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Qu'est que la Force?
Par Sorheim le 2/12/2002 à 16:38:04 (#2694027)
PS: oublions la version de l'épisode 1 qui dit qu'il s'agit d'une sorte de gène que possède certains, car c'est en totale contradiction avec tout ce qui fut dévellopé depuis ces années.
Par Alastor le 2/12/2002 à 16:56:52 (#2694212)
Je vois plutôt la Force comme des pouvoirs psychiques, mais avec un côté très philosophique. Une harmonisation du corps et de l'esprit (dans l'idée orientale du ying et du yang).
Le côté obscure représentant ceux qui ont atteint le même aboutissement (le même élèvement spirituel) mais dans un contexte purement mauvais (SW est atrocement manichéen).
A cela vient se greffer les notions de duperie, de chute et de rédemption propre à ce genre de folklores/croyances (cf: les anges et les déchus)
Et on se moque pas svp :monstre:
Par Osvalt Ketiran le 2/12/2002 à 17:14:50 (#2694399)
Enfin voila quoi.
Par Ambla Shezar le 2/12/2002 à 17:31:33 (#2694531)
Ca me semble se rapprocher de la définition de Yoda et donc de la générale.
Par Sorheim le 2/12/2002 à 18:00:14 (#2694799)
Maître Ghodwin : Qu'y a-t-il jeune Padawan? Pourquoi ne rejoins-tu pas les autres, il se fait tard.
Lacian : Maître, pourquoi chaque soir, suis-je fasciné par le coucher du soleil.
Maître Ghodwin : Hum... je vois. Suis-moi Lacian, nous avons à parler. Marchons un peu.
Lacian perçoit déjà la les nuances dans la force Force, il n'est arrivé il n'y a que quelques jours, et il perçoit déjà. Je sens en lui un grand potentiel, mais aussi une fragilité dans son âme. Doit-on lui enseigner sous prétexte qu'il à réussi les test?
Lacian : Vous ne dites rien Maître?
Maître Ghodwin : Je réfléchi, jeune Padawan. Asseyons-nous au bord du lac et discutons de cela.
Lacian et Ghodwin s'installèrent au bord du lac qui se trouvait derrière l'académie. Un lieu où de nombreux élèves venaient chaques jours pour apprendre à contrôler leur souffle.
Maître Ghodwin : Que sais-tu de la Force Lacian?
Lacian : Ce que vous nous en avez dit Maître.
Maître Ghodwin : Non, non. Je veux ta réponse, ta compréhension.
Lacian : Ah? Bien? Je dirais que... Euh... C'est une énergie qui alimente la galaxie, l'équilibrant... Je ne comprend pas maître pourquoi cette question?
Maître Ghodwin : Je désires que tu réflechisse à ceci et que demain tu m'apportes ta réponses, et pas des phrases toutes faîtes apprises parcoeur. Demandes-toi quelle rapport il peut y avoir entre le soleil et toi.
Maitre Ghodwin se leva et laissa le jeune Lacian hébété dans l'herbe.
Lacian : Le rapport entre le soleil et moi??
A suivre...
Par Liri/Spleen, schizo le 2/12/2002 à 18:55:03 (#2695326)
Les jedi apprennent d'abord à la resentir autour et à travers eux puis ensuitent à la manipuler.
Pour ma part, j'y vois une analogie avec ce qu'on trouve dans les bouquins occultes à savoir que l'homme peux apprendre à utiliser les puissances présentes dans la Nature, ou Univers ( pas au sens physique du terme ).
Par Nova Antares le 2/12/2002 à 19:36:23 (#2695776)
Par Rousseau Solari le 2/12/2002 à 21:34:28 (#2696868)
Mias je mêle plusieurs choses pour faire un ensemble de tous ce que vous dites.
il semblerai que l'esprit serait capable d'attiser cette matière a son profil ce qui pourrai expliquer une sorte de philosophie Jedi...
et puis on ne peux pas dire que c'est impossible car déjà sur terre chaque animal a une perception de la nature différente et que dire lorsque c'est les humains qui voient la nature avec leurs yeux, chacun de nous la voit différemment
Par Joi Ubdi le 3/12/2002 à 1:22:58 (#2698543)
Provient du message de Rousseau Solari
Hum pour moi c'est une sorte de matières qui est dans toutes les parties de chaque corpuscules c'est à dire les atomes..
Mias je mêle plusieurs choses pour faire un ensemble de tous ce que vous dites.
il semblerai que l'esprit serait capable d'attiser cette matière a son profil ce qui pourrai expliquer une sorte de philosophie Jedi...
et puis on ne peux pas dire que c'est impossible car déjà sur terre chaque animal a une perception de la nature différente et que dire lorsque c'est les humains qui voient la nature avec leurs yeux, chacun de nous la voit différemment
Je suis a peu près d'accord avec ça, je vois la force comme une énergie présente dans chaque particule de l'univers, l'entrainement mais également l'épanouissement de l'esprit permet aux Jedi de manipuler cette énergie.
Par Sorheim le 3/12/2002 à 18:21:49 (#2703525)
Au matin, Maître Ghodwin le réveilla.
Maître Ghodwin : Lacian, tu as dormi ici? Et bien mon garçon, le problème que je t'ai posé semble t'avoir épuisé.
Lacian : Non maître, je dirais juste que maintenant je sais quel rapport il y a entre le soleil et moi.
Maître Ghodwin : Je técoute mon garçon.
Lacian : Je ne puis vous répondre, car c'est à chacun de trouver sa réponse.
Lacian se leva et sourit à Maître Ghodwin, il s'éloigna. Puis, il disparu...
Maître Ghodwin chercha longuement à comprendre ce qui était arrivé à Lacian. Puis un jour il compris, plus tard il enseigna ceci à ses élèves.
"Méfiez-vous jeunes Padawan, parfois le Maître n'est pas celui que l'on croit"
Par Zelubia/Graoden le 3/12/2002 à 18:47:47 (#2703753)
Par Sparta le 3/12/2002 à 20:20:26 (#2704551)
C'est l'arme des faibles...
Par Shadowalker le 4/12/2002 à 1:44:24 (#2706668)
Par Dotar le 6/12/2002 à 12:56:51 (#2723736)
Cette énergie que nous possédons tous, celle que nous utilisons parfois ou souvent, selon les gens, dans notre vie quotidienne.
Celle que l'on canalise grâce a notre contrôle de soi, de nos sentiments (stress, colère, peur), que l'on utilise en particulier dans les arts martiaux.
Cette énergie qui nous permet de donner un coup particulier, pas particulièrement fort mais ou la canalisation de cette énergie démultiplie le geste.
J'identifie la voie "blanche" a celle du contrôle, l'apprentissage de cette force que nous possédons. Une voie lente sur laquelle il est nécessaire de travailler et réfléchir. C'est la plus difficile.
La voie "noire" est celle des émotions. La canalisation de notre colère, stress, etc... C'est la voie rapide par excellence. Pas besoin de l'apprendre, on la découvre souvent par hasard.
C'est la voie de la facilité.
J'en conclue qu'une voie relève du domaine du contrôle de soi, du travail sur soi, de la pensée/raison et de la réflexion. C'est une voie volontaire.
L'autre relevant du domaine des émotions n'est que peu contrôlée. On laisse agir et sortir cette énergie, c'est du domaine de la pulsion. Cette force est très puissante a court terme. La plus attirante également car elle fait appel a ce qu'il y a de plus fort au plus profond de nous.
C'est ainsi que Vador pour attirer Luke du coté obscur essaye de le mettre en colère. "laisse parler ta colère"(il parle de la peur aussi il me semble).
Pour les pouvoirs "spéciaux"... libre a chacun d'imaginer selon ses croyances, doutes et certitudes :)
Par Aden Voorhees le 7/12/2002 à 19:43:37 (#2732942)
Provient du message de Sparta
La force ?
C'est l'arme des faibles...
Je penche plutot vers l'inverse ...
Par Magus-R-JOL-3 le 8/12/2002 à 13:45:33 (#2736774)
Par Rousseau Solari le 8/12/2002 à 22:21:26 (#2740263)
Provient du message de Magus-R-JOL-3
Il n'y a qu'à s'injecter plein de midichloriens. :rasta:
rah va falloir ce trouver des médecins véreux dans le jeu :p
allez n'oubliez pas que l'on vous payera en credits galactiques !!!!
Mouhaha
*attends*
Par Sparta le 8/12/2002 à 22:39:25 (#2740389)
*Imagine déjà les en train de faire la queue à la clinique du coin pour se payer leur dose de Midichlorien* :mdr:
Par Fartha le 8/12/2002 à 23:05:17 (#2740566)
De toute façon, c'est bien fait pour leur gueules. Ils avaient qu'à penser comme Yoda. D'ailleurs, je dis que ce n'est pas pour rien qu'il fut l'un des derniers Jedi post Empire.
Par OnirusPS le 9/12/2002 à 14:45:59 (#2744040)
Ainsi l'auto-suggestion des Jedis, la télékinésie, ...
Sorheim, j'ai déjà entendu cette histoire, très bien placée en tout cas :)
Par shandrill le 9/12/2002 à 14:50:37 (#2744064)
laisse moi repondre a ta question par une autre
qu'est ce que l'intelligence ?
ce n'est pas une plaisanterie pour moi cette question touchant au domaine réel s'approche le mieux d'une question baser sur de l'iréeel
l'inteligence tt le monde se l'imagine ( mais personne peut l'expliquer concretement)
allont meme plus loin
ou se trouve l'intelligence ?
oula je suis trop balaize sur ce coup ( sa fait quand meme 2 jour qu'il ma fait cogiter avec son histoire de force)
Par Isambart Perceforest le 9/12/2002 à 20:55:02 (#2747027)
Non, plus sérieusement, la Force est pour moi quelque chose d'impalpable, une capacité avec laquelle certain(e)s ont plus ou moins d'affinités et qu'il(elles) développent plus ou moins vite, voire pas du tout.
Elle est présente partout dans l'Univers et "sert" ceux(celles) qui savent la maîtriser.
Voilà. :)
Par Baron BixenteIV le 15/12/2002 à 10:01:08 (#2791327)
Pour ma part, je pense que la Force vient des épinards
Pour ma part, on ne sait peut-etre pas d'ou vient l'intelligence, mais je sais d'ou vient la betise.
Par Katyucha LQCA le 15/12/2002 à 20:39:32 (#2796314)
La Force : c'est être au courant de l'attention de soi-même (cf JCVD) :D
une sorte de force psy qui serait développé par certaines personnes, ca me fait un peu pensé des fois a l'ART dans l'assassion royal de Robin Hood. Une sorte de magie qui viendrait de notre capacité à developper notre intelligence au dela du commun
Par Jashugan le 17/12/2002 à 7:47:15 (#2810443)
Le jedi n'a qu'une plus ou moins grand affinité avec cette force, ce qui lui donne ou non un avantage pour la manipuler.
De plus trop manipuler cette force induit une derive vers le coté obscur (car la force n'aime pas etre trop manipulé) (voir les bouquins de Zahn, il n'y a que lui qui a vraiment compris la philosophie de la force a mon sens)
Par Fartha le 17/12/2002 à 17:39:28 (#2814798)
[...]il n'y a que lui qui a vraiment compris la philosophie de la force a mon sens[...]
:confus: Tiens, ça me dit quelque chose! Je sais pas où j'ai vu ça...
Par Baron BixenteIV le 31/12/2002 à 0:44:29 (#2912841)
La Force est une présence naturelle qui unit l'Univers dans un grand ensemble. C'est une énergie qui assemble l'Univers dans un tout unique. Elle est tout et fait partie de tout. La Force est une source d'énergie inépuisable à laquelle toute les formes de vie peuvent faire appel. Plus on y puise et plus elle est abondante. La Force est accessible à tous les êtres vivants par la présence des midi-chloriens dans leurs cellules. Plus la personne possède de ces midi-chloriens, plus il a de facilité à entrer en contact avec la Force. Cependant, une concentration élevée de midi-chloriens ne garantit pas la maîtrise de la Force. Seule l'étude approfondie et une longue formation exclusive permet à une personne de maîtriser parfaitement la Force et de devenir un Jedi. On ne sait pas trop ce que sont les midi-cloriens. La seule chose dont on soit certain c'est qu'ils sont présents à l'intérieur de toutes les formes de vie et qu'ils soient en symbiose avec elles. Sans eux aucune vie ne pourrait exister.
Si l'on en croit les doctrines chère aux Jedi,la Force possède deux côtés - le côté lumineux et le Côté Obscur . Le côté lumineux accorde la connaissance, la paix et la sérénité. Le Côté Obscur se nourrit de la colère, de la crainte et de l'agression. Les deux côtés de la Force font partie de l'ordre naturel de la vie; un coté défend la vie, l'autre la détruit. Le côté lumineux de la Force est servie par les Chevaliers Jedi alors que le Côté Obscur est servi par les Sith .
Comme la plupart des formes d'énergie, la Force peut être manipulée et contrôlée. La connaissance de ces techniques de manipulation donne aux Chevaliers Jedi leur puissance. Grâce à la Force, un Chevalier Jedi peut voir au-delà des distances, exécuter des exploits étonnants et accomplir ce qui serait normalement considéré comme impossible. La puissance d'un Jedi découle de la Force, mais un vrai Jedi ne l'emploie que pour la connaissance et la défense, jamais pour attaquer. C'est une alliée puissante, indépendamment de la façon dont elle est utilisée. Du temps de la République, le Conseil Jedi découvrit que cet apprentissage était plus facile avec les jeunes enfants. Ils ont alors développé un système pour rechercher et identifier ces personnes possédant un fort taux de midi-chloriens. Ainsi, la formation de ces enfants commençait dès l'âge de un an. Les enfants et les personnes plus âgées, qui avaient déjà établi une conception du monde qui les entoure, ou des relations affectives ne terminaient que rarement leur formation ou pire, sombraient dans le Côté Obscur. Les Chevaliers Jedi ont été historiquement les utilisateurs les plus puissants de la Force après s'être longuement exercés et avoir appris les trois techniques de base : le contrôle (la manipulation de ses forces internes), la sensation (détection du monde au travers de la force) et l'altération (manipuler la matière, créer des illusions, déplacer les objets et changer les perceptions grâce à la force). Ces techniques, utilisées indépendamment ou combinées, permettent aux Jedi de faciliter leurs activités. Les Sith, par contre, manipulent la force en focalisant leurs énergies émotives - comme la colère et la haine - ce qui conduit à une maîtrise rapide de la force mais sans aucune discipline.
Bien que les Jedi, qu'ils soient sombres ou lumineux, soient ceux qui ont la conception de la Force la plus courante, d'autres l'utilisent dans leur vie quotidienne. On peut par exemple citer les Yasannas d' Ossus , ces guerriers shaman descendant des Jedi, les sorcières de Dathomir , qui invoquent des esprits en psalmodiant des incantations, les Moines Aing-Tii bien que l'on ne sache pas exactement de quelle manière ceux-ci emploient la Force, ou encore le peuple des Fallanassis, un peuple pacifique possédant sa propre phylosophie et ayant la faculté de créer des illusions extraordinaires.
D'autres créatures et peuples, vivent, au contraire, complètement exclus de la Force. Ainsi, les Ysalamari, de petits animaux arboricoles, repoussent la Force en formant une bulle et toute personne se trouvant dans leur rayon d'action s'en trouve exclue. On suppose qu'ils ont élaborés cette technique pour se protéger des vornskrs, des félins chassant grâce à la Force.
Plus troublant encore, les Yuuzhan Vong , semblent ne pas exister dans la Force. Il ne font pas seulement la repousser comme les ysalamari, ils n'existent pas à travers elle comme si l'énergie la composant leur déniait le droit d'exister.
Au moins c'est clair.
Re: Qu'est que la Force?
Par Yakanu le 31/12/2002 à 1:54:55 (#2913166)
Provient du message de Sorheim
Voilà en tant que fan de SW et meneur de jeu au RPG depuis des années, j'aimerais avoir votre version de ce qu'est la Force pour vous. D'où elle vient, ce qu'elle représente, à quoi elle sert, ect... Et de ce fait qu'est-ce que le côté obscur?
PS: oublions la version de l'épisode 1 qui dit qu'il s'agit d'une sorte de gène que possède certains, car c'est en totale contradiction avec tout ce qui fut dévellopé depuis ces années.
Oui oui oui. Si l'ont oublit, bien entendu, le midi des chloriens, ainsi que les épisodes post-trilogie ...
Qu'est ce que la force ?
MMmm, la force, est une chose ancienne, et naturelle, qui apparut peut être en même temps que la vie. Quoi qu'il en soit, la force est partout, autour de nous, en nous, elle baigne l'univers.
La force à eu de nombreux noms, au cours des ages, on l'a appelées magie (qui n'a jamais allumé un feu à l'aide d'un éclair magique ? Ou guérit son voisin, du cancer ...). Déjà à l'aube de ce que devait devenir l'humanité, les gens avaient conscience que les esprit sont tous puissant sur la matière. Plus tard, on affirma que la foi, la lumière peut faire tomber des murailles, provoquer des pluies de feu, et séparer en deux les océans. La force peut guérir aussi... ainsi des guérrisseurs furent présent au cours des ages. La force permet de percevoir ce qui est à venir ... ainsi, le minitel rose aura t'il eu un concurent : le minitel de madame soleil. Muad dib, était un pratiquant de la force, bien sur, les moines shaolin aussi.
La force, enfin, c'est cette énergie mystique, qui baigne l'humanité (et peut être les autres races aussi, sans aucun doute même, si on se réfère aux références starwarziennes) depuis son enfance.
Mais ce n'est pas tout, car bien qu'indivisible à l'état brute, la force est dualité. Elle est la lumière, elle est dieu, elle est aussi l'ombre, le diable, l'enfer. Elle est l'amour de son prochain, le respect de la vie, et elle est la haine, et la volontée de détruire.
La force est un tout, mais elle deviens ce pourquoi on fait appel à elle. Certains l'utilise pour soigner, et ils soignent. Certains l'utilisent pour gater, et ils gatent.
Celui qui s'immerge dans le coté sombre de la force, s'abandonne à la haine, la violence, la rage, et tout ces comportements autodestructeurs. Autodestructeurs vis à vis du groupe qui les génère, mais aussi vis à vis de l'individu qui les catalyses.
Peut être, comme le prétendent certain, plus les uns puisent dans la reserve de pouvoir mystique de la galaxie pour faire le bien, plus il devient aisé pour les autres de s'abreuver à la source noire.
Le dessin du yin et du yang est fort clair à propos de la dualitée de la force.
Au sein de l'ombre la lumière deviens éblouissante, A la lumière les ombres deviennent évidentes. (heu, c'est pas clair ?)
La force, c'est un mot, nouveau, pour synthétiser ce qui a toujours été, et demeurera à jamais, en nous.
PS :
Tu vois donc que tout ça est fort simple, et ne mérite pas qu'on s'y attarde trop.
Quelle est donc la question suivante ?
Va en paix mon fils, car l'esprit de dieu t'accompagne, partout ou tu vas. (autrement dit, que la force soit avec toi).
Par Dotar le 31/12/2002 à 4:45:10 (#2913618)
Elle est partout et on ne l'a voit pas. :bouffon:
Par Odrik le 31/12/2002 à 14:37:45 (#2916300)
ca me fait un peu pensé des fois a l'ART dans l'assassion royal de Robin Hood
en un sens moi aussi
Par Astorm le 31/12/2002 à 15:28:35 (#2916730)
La force cherche l'équilibre, le bien existerai-t-il sans mal ? L'ombre sans la lumière ? L'électron sans le proton ?
Le rapport que l'on a avec ne dépend que de nous. :merci:
Vala ... c t mes 2 cents.
Par Yakanu le 2/1/2003 à 6:11:47 (#2925587)
Par Ellendill Earendill le 4/1/2003 à 0:35:32 (#2939529)
"- Bonjour Maître Gandalf, que pensez vous de la Force ?
- La Force ? Qui vous a parlé de cela à vous ? Que savez vous de cela ?
- Ben rien en fait, c'est pour cela que je vous demande.
- Bon alors écoutez, la Force c'est la dernière trouvaille de Manwë, je dois recevoir mon manuel dans peu de temps par l'un des Aigles de Gwaihir."
Un léger éboulis nous fîmes tous les deux nous retourner vers un gros rocher plat se trouvant à quelques mètres d'eux. Au même instant un cri strident retentit dans les cieux, loin au dessus de nos têtes.
S'abritant les yeux de nos mains, nous entrevîment un aigle, très haut dans le ciel qui lâcha un paquet.
Aussitôt une petite forme surgit de derrière le rocher,bouscula Gandalf, pris appui sur une haute pierre, s'éleva dans les airs, saisi le paquet au vol et , en quelques bonds gracieux, atterrit quelques mètres plus loin.
Je me relevais juste à temps pour voir un vieux gobelin à la peau verte et craquelée nous regarder d'un air goguenard. Ses longues oreilles vertes et velues entouraient une petite tête plate d'où n'émanaient aucune intelligence.
"- A moi le secret est maintenant. Les gobelins leur vengeance tiennent !!".
Gandalf se releva, tendit son bâton vers le Gob et prononça une formule. Le sol explosa sous les pieds du vieux gobelin qui se retrouva projeté très très haut dans le ciel.
...Avec le paquet dans les bras....
"- Je crois que j'ai encore fait une connerie" Me dit Gandalf, l'air songeur en scrutant le ciel. "M'est avis qu'avec le coup que je viens de lui coller il n'est pas prés de redescendre. Il va falloir que je trouve autre chose pour renvoyer Sauron en maison de correction. Je pense que je sais à qui je vais refiler le bébé. Je connais une bande de simplets qui vivent pas loin d'ici. J'aurais mieux fait de rester à Ankh-Morpokh avec mon cousin Rincevent pour étudier. Lui au moins il a réussi ..."
Par Yakanu le 4/1/2003 à 14:12:18 (#2942603)
Provient du message de Lt Columbo F.
- A moi le secret est maintenant. Les gobelins leur vengeance tiennent !!".
Gandalf se releva, tendit son bâton vers le Gob et prononça une formule. Le sol explosa sous les pieds du vieux gobelin qui se retrouva projeté très très haut dans le ciel.
Il y a bien longtemps, dans une galaxie très, très lointaine ....
L'immense vaisseau spatial venait d'arriver enfin a sa destination, après un voyages de plusieurs années. Ils seraient les premiers coloniser un monde aussi proche du coeur de la galaxie. Il allait maintenant falloir donner un nom à cette planète ...
Soudain, le signal d'alerte rouge retentit dans chaque pièce, chaque couloir du grand vaisseaux....
- Alerte rouge, Alerte rouge, tout le personnel doit regagner son poste de combat, ceci n'est pas un exercice.
- Tout les pilotes sont invités a gagner leurs appareil, lancement immédiat.
- Une météorite d'une vélocité jamais observée s'approche en direction du vaisseau, collision prévue dans 72, nan 67 nan ... enfin 40 secondes quoi.
Quelques instant plus tard, le vaisseau s'abimait dans l'un des océans de la planète, sa coque trouée de part en part.
Quelques survivants réussi cependant à gagner la côte, mais un immense brasier ravageait les forêts.
- Mais qu'est ce que c'était que ce truc ?
- Surement le débris d'une super novae.
- Tu crois que c'était un diamant géant ?
- Mm peut être .. ou alors, une émeraude. Le spectromètre indiquait des reflets verdâtre.
N'écoutant que leur courage, les deux colons se mirent en quête du point d'impact.
De nombreuses heures plus tard, ils trouvèrent enfin. Ils étaient couvert de cendres après avoir parcouru des miles de forêts dévastés, carbonisés.
Aussi furent t'ils très surpris de trouver de la verdure, si prés du point d'impact présumé. Bientot, ils distinguèrent même une hutte ...
- Mmm bien grands vous êtes.
- Bonjour, petite créature verte, sais tu ce qui a pu provoquer cet impact ?
- Mmm bien confus mes souvenirs sont, oui oui oui.
Un coup sur la tête, j'ai reçu ... et malgré toute la connaissance dans ce livre contenu .. mes souvenirs je n'ai su retrouver ....
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