Avec la 1.54 finis les"dsl tu est trop bas lvl"

Par Kaiser94 le 2/12/2002 à 13:10:07 (#2692393)

Actuellement beaucoup de joueurs rencontres des refus sur certains spot (les pygx10, les arbres geants de lyonesse,malmo etc...) en raison du fait que si un groupe de 45+ acceuille un ou des perso 42 par exemple ils vont plus XP;mais ce prétexte
ne tiendra plus la route car la marge d'écart entre lvl va être accrue de façon a éradiquer cette hérésie. Cela est d'autant plus une hérésie que ces même haut lvl qui refuse des perso ont été ceux qui étaient comptant d'être pris ou bien qui ralaient parce qu'on les prenaient pas.
Le fait aussi que l'on montera plus vite nos perso entre le 40-50 devrait faciliter à rendre ce pour quoi DAOC est bien,un esprit communautère plus important et significatif et j'espère effacer le coté individualiste.

Par Siegard le 2/12/2002 à 13:14:14 (#2692422)

c'est si beau de réver *snif*
perso ca serai bien que les joueur changent com ca

Par Alakhnor le 2/12/2002 à 13:14:16 (#2692423)

Il n'y a toujours pas plus de raisons de grouper quelqu'un dont le niveau est très inférieur. Sa présence rend le groupe plus faible.

Je ne dis pas lorsqu'il y a une différence de niveau minime (2 niveaux).

Mais venir sur un spot "réservé" à des niveaux très supérieurs au sien, je trouve ça idiot.

Qu'on le fasse parce qu'on connaît une personne, ok. Mais s'étonner de se voir refuser des groupes quand on ne connaît pas, j'ai du mal à comprendre.

Par Yonel le 2/12/2002 à 13:14:40 (#2692426)

Non il ne tiendra plus pour les classes style ménes/ theur terre/clerc buffeur (activités passives), mais bon il tenait déjà pas car ces classes étaient rares.

Sinon pour les autres ce sera vrai, pk?

Simplement car si tu es à un spot lvl 45, tu vas pas t amuser à recruter un MA lvl 35 qui ne tankera pas/touchera pas, un mago 35 dont la moitié de ses sorts seront resists etc.......... sinon ton groupe risque de pas durer longtemps.

Seuls les persos avec des activités de buff ( manasong/BT/ buff clerc) seront pl . Cela favorise aussi les sorties guildes pl mais c tout :)

Par zigzagouille le 2/12/2002 à 13:15:40 (#2692433)

Le PL c'est bien, surtt pour moi:bouffon:

Par Pepper le 2/12/2002 à 13:20:43 (#2692490)

/agree Alakhnor et /agree Yonel.

Je ne suis pas un adepte du PL. En général je n'aime pas PL les gens, de même, il ne me viendrait pas à l'idée de demander à grouper avec des persos qui ont plus de 2 ou 3 level d'eccart !

Quelque soit le niveau, si le gars qui me demande à grouper est gris, c'est clair et net, c'est niet (sauf classe qui a une utilité malgré un niveau nettement inférieur !).

Le PL c'est tabou, on en viendra tous à bout :p

Par Kaiser94 le 2/12/2002 à 13:21:23 (#2692494)

Provient du message de Yonel
Non il ne tiendra plus pour les classes style ménes/ theur terre/clerc buffeur (activités passives), mais bon il tenait déjà pas car ces classes étaient rares.

Sinon pour les autres ce sera vrai, pk?

Simplement car si tu es à un spot lvl 45, tu vas pas t amuser à recruter un MA lvl 35 qui ne tankera pas/touchera pas, un mago 35 dont la moitié de ses sorts seront resists etc.......... sinon ton groupe risque de pas durer longtemps.

Seuls les persos avec des activités de buff ( manasong/BT/ buff clerc) seront pl . Cela favorise aussi les sorties guildes pl mais c tout :)

je parle pas de 10 niveaux d'écart non plus (la c'est carrément le PL),mais on pourra prendre facilement jusqu'à 3-5 lvl de différences (en fonction du types de spot,du nbr de mob,du lvl du mob )

Par jeandalf le 2/12/2002 à 13:32:12 (#2692521)

en plus ça se sait vite que machin il accepte des level plus bas dans son groupe et pour finir tu ne ferait plus rien d'autres...

à part pour des rerolles c'est en plus une usine à boulet le pl

je n'ai jamais profité du pl dans le sans ou les quelque fois ou j'ai groupé avec des plus haut level c'est eux qui me le proposait et donc c'est qu'ils y trouvaient un intéret (je suis healer) mais jamais avec plus de 5 ou 6 niveau de différence

en fait j'ai été pl une fois mais je trouvais ça tellement humilant "reste bien derrière tu fais juste un anti poison quand on te le dit et un soin quand ça descent de trop mais bouge surtout pas et fait rien d'autre"

cette impression d'être un pet m'a vraimant dégouté du pl même si ce jour là je suis passé de 20 à 21 en 1H de temps....

Maintenant oui si c'est un pote que la différence est résonable (il est au mons bleu pour moi) et que ça ne devient pas une abitude je veux bien aider par du pl limité.

je préfaire 100 fois aider un bas level à faire sa quete épique que de faire du pl bête, et le 1.56 ou quoi que ce soit ne changeront pas mon idée sur ce sujet.

d'aileur plus je suis dans DAOC plus je suis contre le pl

Par Kryone le 2/12/2002 à 13:32:20 (#2692522)

3-5 lvl de difeerences, c'est très vague, au lvl 5 c'est énorme, au 48 c'est peu.

Par Ichabod Crane le 2/12/2002 à 13:34:17 (#2692537)

On peut se permettre de grouper les classes de soutien et dans une moindre mesure les nukers d'un niveau sensiblement inférieur mais pour les tanks, ça reste à mon avis définitivement proscrit.

Par Kaiser94 le 2/12/2002 à 13:49:52 (#2692619)

Provient du message de Ichabod Crane
On peut se permettre de grouper les classes de soutien et dans une moindre mesure les nukers d'un niveau sensiblement inférieur mais pour les tanks, ça reste à mon avis définitivement proscrit.

Pour toi un tank lvl 42 (prenons l'exemple des arbres géants à lyonesse) dans un grp 45 est à proscrire,je vois pas ou est le pb avec un tank lvl 45 tu vas gagner quoi on dis 10 à 15 sec max pour le tuer. Tu trouves que pour cette raison ça vaut la peine de ne pas aider un joueur, pour ma part non.

Par Alakhnor le 2/12/2002 à 13:56:04 (#2692665)

Provient du message de Kaiser94
Pour toi un tank lvl 42 (prenons l'exemple des arbres géants à lyonesse) dans un grp 45 est à proscrire,je vois pas ou est le pb avec un tank lvl 45 tu vas gagner quoi on dis 10 à 15 sec max pour le tuer. Tu trouves que pour cette raison ça vaut la peine de ne pas aider un joueur, pour ma part non.

Un tank 42 dans un groupe 45 qui fait des mobs correspondant à son "standing" va prendre beaucoup plus de dégâts, en faire moins, faire plus de miss et donc moins conserver l'aggro sur lui. D'un niveau à l'autre, on voit déjà la différence.

Un tank 42 dans un groupe 45, il n'est pas à sa place.

Par Ichabod Crane le 2/12/2002 à 13:56:41 (#2692669)

Provient du message de Kaiser94
Pour toi un tank lvl 42 (prenons l'exemple des arbres géants à lyonesse) dans un grp 45 est à proscrire,je vois pas ou est le pb avec un tank lvl 45 tu vas gagner quoi on dis 10 à 15 sec max pour le tuer. Tu trouves que pour cette raison ça vaut la peine de ne pas aider un joueur, pour ma part non.

Ah bon j'ai dit ça ? J'ai du mal me faire comprendre alors...

Je parlais de différence de niveau sensible et c'est peut-être ça qui t'a induit en erreur ; dans mon idée, 3 niveaux c'est une petite différence, 5-10 niveaux c'est une différence sensible.

Grouper un barde qui a 5-10 niveaux de moins que toi ne nuit pas au groupe, il a pleinement son utilité ; en revanche, un proto de 5-10 niveaux de moins ne servira à rien d'autre que pomper la mana des healers si par hasard il prend l'agro. C'est tout :)

Par Elvaric le 2/12/2002 à 13:57:47 (#2692676)

Un tank de 3 niveaux inférieur risque de ne pas pouvoir garder l'agro, ce qui risque de conduire a la mort du mago puis a celle du soigneur s'il panique en voyant descendre la barre de vie du mago

Par Khelben Blackstaff le 2/12/2002 à 14:02:21 (#2692709)

Tout à fait d'accord avec Alakhnor. Au lvl 42 un tank va tout le temps misser sur les arbres, et en 2 coups il est mort. C'est pas rendre service à un groupe que de grouper un trop bas lvl, car ca va le ralentir et surtout le mettre en danger en cas de gros pull ou résist du cc, et dans ce genre de situation c'est la puissance du groupe qui fait la différence entre pas de morts et x morts. Mais comme dit plus haut 3-4 lvl de différence c'est enorme à bas lvl mais ca l'est moins à haut lvl, donc des groupes avec une diff de 3-4 lvl ca se pratique deja depuis un moment, par exemple aux gobs, où ca va de 40 à 44, et aux arbres, où ca va de 44 à 49.

Par Kaiser94 le 2/12/2002 à 14:04:38 (#2692725)

Provient du message de Alakhnor
Un tank 42 dans un groupe 45 qui fait des mobs correspondant à son "standing" va prendre beaucoup plus de dégâts, en faire moins, faire plus de miss et donc moins conserver l'aggro sur lui. D'un niveau à l'autre, on voit déjà la différence.

Un tank 42 dans un groupe 45, il n'est pas à sa place.

Donc je pense que si on te groupais dans un groupe ayant 3 niveaux de plus que toi tu dirais "non c'est gentil de vouloir me grouper les gars mais vu que j'ai 3 lvl de différence avec votre groupe je n'ai pas ma place,donc je vous quitte".

Par azize le 2/12/2002 à 14:05:08 (#2692727)

moi façon suis sicaire, alors on préfère ne pas me grouper. Sauf tard la nuit quand il a pas beaucoup monde

Par -Millstone- le 2/12/2002 à 14:11:17 (#2692771)

Provient du message de Kaiser94
je parle pas de 10 niveaux d'écart non plus (la c'est carrément le PL),mais on pourra prendre facilement jusqu'à 3-5 lvl de différences (en fonction du types de spot,du nbr de mob,du lvl du mob )

Comme l ont deja dit certain pour les classes de soutiens cela ne pose pas de problemes 1 lvl42 integre ds 1 grp 45+.

Par contre 1 tank 42 ou 1mage 42 ds 1 grp 45+ aux siab par exple c pas credible :rolleyes:

Par sanaya/Zzorgh/Kimii le 2/12/2002 à 14:12:18 (#2692775)

cens gens qui essaient a tout prix d'etre avec des groupes plus haut qu'eux dans des endroits trop haut pour eux parce qu'ils ont remarqué que ca faisais monter leurs chiffres plus vite au depend des autres , bizarement on ne les vois jamais groupés avec des plus petits levels :p
apres les mendiants pour l'or, maintenant les mendiants pour l'xp.

A quand les "xppp plzzzzzz" autour des spots? :rolleyes:

Je vous donne ma methode pour faire de l'xp sans etre un boulet.
Je joue un perso disons niveau 27, je fait /who 26 28 et je vois les gens connectés susceptibles de grouper avec moi.

Par Alakhnor le 2/12/2002 à 14:13:09 (#2692783)

Provient du message de Kaiser94
Donc je pense que si on te groupais dans un groupe ayant 3 niveaux de plus que toi tu dirais "non c'est gentil de vouloir me grouper les gars mais vu que j'ai 3 lvl de différence avec votre groupe je n'ai pas ma place,donc je vous quitte".

Ma première barde a abusé du groupage avec des groupes de plus haut niveau avant le niveau 30. C'était essentiellement avec des copains qui m'aidaient à rattraper mon retard. Après, plus (un peu avec Ash mais c'était particulier).

A partir de lvl 35, grouper un barde qui a trop de niveaux inférieurs, c'est pareil qu'un tank : tu miss trop de mezz. Donc, je ne groupais que sur des endroits correspondant à mon niveau (je n'ai attaqué les siabras qu'à partir de 44-45 par exemple et c'était déjà trop juste).

Pour les autres, j'ai xp en groupe fixe, tout le monde avec le même niveau. Y a pas photo, c'est 2x (mini) plus efficace.

Mes autres persos, quand je groupe, je cherche sur des endroits qui correspondent à mon niveau. Je ne vais pas aller faire des fin, des siab ou même des banshees avec ma senti 41, c'est ridicule.

Evidemment, je commence à connaître. Mais si un joueur se voit refuser un groupe pour cause de niveau, à lui de savoir s'il vise la bonne cible. Un proto 42 qui se présente à un spot fin, c'est parfaitement incongru pour moi.

Par Aron le 2/12/2002 à 14:13:53 (#2692790)

C'est plutôt une bonne nouvelle, mais ça ne changera pas les esprits, et c'est normal.

J'étais à l'origine d'un groupe xp à rauma ce week-end. Les niveaux allaient de 42 à 35, et pour ceux du haut c'est évident que l'xp n'était pas génialissimme. Mais il faut voir le but n'était pas de PL les <40, simplement d'avoir un groupe viable et de s'amuser ensemble. Même quand on fait des séances xp guilde où la différence de niveaux peut être plus importante, le but n'est pas le PL, mais bien de s'amuser ensemble.

Donc, pour les conditions que je viens d'évoquer, c'est une bonne nouvelle. Pour les groupes sur les spots Fordiens (malmo & co) l'efficacité primera toujours.

Par Kaiser94 le 2/12/2002 à 14:17:23 (#2692807)

Provient du message de sanaya/Zzorgh/Kimii
cens gens qui essaient a tout prix d'etre avec des groupes plus haut qu'eux dans des endroits trop haut pour eux parce qu'ils ont remarqué que ca faisais monter leurs chiffres plus vite au depend des autres , bizarement on ne les vois jamais groupés avec des plus petits levels :p
apres les mendiants pour l'or, maintenant les mendiants pour l'xp.

A quand les "xppp plzzzzzz" autour des spots? :rolleyes:

Je vous donne ma methode pour faire de l'xp sans etre un boulet.
Je joue un perso disons niveau 27, je fait /who 26 28 et je vois les gens connectés susceptibles de grouper avec moi.

Pour ma part je ne refuse jamais jusqu' à 5 lvl max de différence qd c'est moi qui suis lead du groupe.

Par Ichabod Crane le 2/12/2002 à 14:19:39 (#2692821)

Provient du message de Kaiser94
Pour ma part je ne refuse jamais jusqu' à 5 lvl max de différence qd c'est moi qui suis lead du groupe.

Fais un groupe avec des bardes/druides/nukers 45 et des tanks 40 et admire le carnage :)

Par Vergelmir le 2/12/2002 à 14:23:05 (#2692851)

Sans vouloir paraitre négatif, un groupe avec un tank de plus sera toujours plus puissant qu'un groupe sans le tank en plus (c'est bete... mais bon...)...

un tank 42 dans un groupe de 45 il peut largement trouver sa place... Bien sur il sera moins efficace et "volera" de l'xp... bon sur que dans un groupe de 47-48 c bcp plus discutable.

Les groupes de niveau homogene (tous meme nivo dans l'ideal) sont largement mieux que les autres, car tout le monde y trouve son compte et souvent l'xp est assez bon... donc le groupe dure et à le temps de connaitre ses limites.
Mais si tu fais pas expres le choix des gens (et cela peut être long) c dur d'en avoir un.

Re: Avec la 1.54 finis les"dsl tu est trop bas lvl"

Par Arikel le 2/12/2002 à 14:32:36 (#2692917)

Provient du message de Kaiser94
Actuellement beaucoup de joueurs rencontres des refus sur certains spot (les pygx10, les arbres geants de lyonesse,malmo etc...) en raison du fait que si un groupe de 45+ acceuille un ou des perso 42 par exemple ils vont plus XP;mais ce prétexte
ne tiendra plus la route car la marge d'écart entre lvl va être accrue de façon a éradiquer cette hérésie. Cela est d'autant plus une hérésie que ces même haut lvl qui refuse des perso ont été ceux qui étaient comptant d'être pris ou bien qui ralaient parce qu'on les prenaient pas.
Le fait aussi que l'on montera plus vite nos perso entre le 40-50 devrait faciliter à rendre ce pour quoi DAOC est bien,un esprit communautère plus important et significatif et j'espère effacer le coté individualiste.

Lorsque tu fais un groupe pour les arbres à Lyonesse, le level le plus bas accepter est ne général 45...

Ce n'est pas parce que le groupe neva moins XP avec un 42... mais uniquement parce que le niveau des Mobs est trop elevé pour un level 42... le groupe risque de ne pas être viable.

Pour un type de mob, correspond une tranche de levels... c'est comme ca, si tu veux que ton groupe tourne bien...

Don si tu es level 42, NON, tu ne peux pas XP aux arbres....

Par Grenouillebleue le 2/12/2002 à 14:34:06 (#2692927)

Je ne vois pas en quoi c'est un gros changement.
Déjà à Keltoi on voit des groupes 17-22
Aux catas des groupes 22-30
Aux pygs x 3 des groupes 29-36
Aux pygs x 10 des groupes 36-44
...

D'après mes tests, le code anti-xp s'active à partir du moment où la différence dépasse 3 + (10% du lvl)

Donc si il y a plus de 4lvls d'écart au niveau 10, 5 au niveau 20, 6 au niveau 30, 7 au niveau 40.

Par Finndibaenn le 2/12/2002 à 14:34:59 (#2692937)

euh ... vous reflechissez trop :p

On est tous d'accord qu'il est recommandé que les tanks soient plutot dans la moyenne haute du groupe, car c'est generalement eux qui vont determiner le lvl des mobs, donc l'xp generee.

Maintenant refuser qqn qui a 3 lvl de moins que le plus gros ... bein soit vous etes vraiment perfectionnistes soit vous etes deja super limites ...

Les finns avec une senti un druide et moon, n'importe quel perso pouvant cac et lvl 40+ trouve sa place. Ombre, tank, ranger inclus.

Cela dit on peut tjs faire mieux c'est sur, mais est ce vraiment le but ?

Par Toto le maudit le 2/12/2002 à 14:37:11 (#2692956)

Mes stats : 80% de ceux qui demandent à rejoindre un groupe sont de niveau inférieur (bleus, verts, parfois meme gris).
Il est presque certain que ces demandeurs refuseraient eux-mêmes de grouper avec des "verts". Alors pourquoi espèrent-t-ils qu'on fera pour eux ce qu'ils ne font pas pour les autres ?

D'accord, qui ne tente rien, n'a rien... mais je leur demande de rester poli en cas de refus ! Il y a encore des joueurs qui ne savent pas que l'xp est d'abord divisée par le nombre de membres d'un groupe et ensuite seulement s'appliquent les limitations ("caps") liées aux levels- sauf en cas de différences de level trop grandes. Il disent "je suis vert, je vais pas prendre bcp d'xp, etc..." En fait, ils prennent autant d'xp qu'un jaune et un jaune serait bien plus utile au groupe.

Par Arikel le 2/12/2002 à 14:39:33 (#2692977)

Il n'est pas question de refuser quelqu'un qui a trois levels de moins si celui ci peux être utile au groupe...

Mais sur certains spot, il ya des levels minimum pour être efficace contre les mobs...ce n'est pas une question d'XP...
Aux arbres à lyonesse, le level minimumù pour qu'un tank soit efficace est 45... un level 42 ne sert a rien !!!

Par Ravnos le 2/12/2002 à 14:48:45 (#2693057)

avec ma healeuse (lvl 26) j'ai déjà groupé avec des gens beaucoup plus hlvl sans faire le boulet genre des equipes de 3-4 pelerins avec moi seule en heal et buff mais vu comment on chainait et comment je healais y'avait pas trop de probleme...
maintenant à plus haut niveau ça devient très improtant de garder une certaine cohérence dans le groupe au niveau de lvl sinon tout le monde y est perdant

Re: Avec la 1.54 finis les"dsl tu est trop bas lvl"

Par Randalthor le 2/12/2002 à 15:31:37 (#2693425)

Provient du message de Kaiser94
Actuellement beaucoup de joueurs rencontres des refus sur certains spot (les pygx10, les arbres geants de lyonesse,malmo etc...) en raison du fait que si un groupe de 45+ acceuille un ou des perso 42 par exemple ils vont plus XP;mais ce prétexte
ne tiendra plus la route car la marge d'écart entre lvl va être accrue de façon a éradiquer cette hérésie. Cela est d'autant plus une hérésie que ces même haut lvl qui refuse des perso ont été ceux qui étaient comptant d'être pris ou bien qui ralaient parce qu'on les prenaient pas.
Le fait aussi que l'on montera plus vite nos perso entre le 40-50 devrait faciliter à rendre ce pour quoi DAOC est bien,un esprit communautère plus important et significatif et j'espère effacer le coté individualiste.

Malheureusement ca n'y changera rien : un groupe de 4*lvl45 ou "2*lvl45" et "2*lvl35" ne pexeront pas sur le meme spot...
qui dit petits lvl dans un groupe dit plus de risque et donc plus petits mobs.

Par Doriana le 2/12/2002 à 15:31:41 (#2693426)

ce truc a pour but de favoriser le PL point barre

Par Kaiser94 le 2/12/2002 à 15:40:42 (#2693510)

Provient du message de Doriana
ce truc a pour but de favoriser le PL point barre

C'est faux le PL existe et existera toujours et les joueurs ont pas attendu ce patch pour faire ou se faire PL,je pense qu'il est là pour revaloriser l'esprit de groupe et peut être élargir la palette de spot pour les XP.

Par Celat le 2/12/2002 à 17:21:04 (#2694462)

Et dans le même esprit, on groupe pas les furtif parce qu'on gagne moins d'xp avec? :p
Je suis barde lvl43, je groupe tout les jaune sans hésitation, pour les bleu je demande au groupe, en dessous de bleu je refuse...alors oui je serait pas lvl50 en 10jours de /played, mais je joue pas pour me prendre la tête :).

Par dhrall le 2/12/2002 à 17:51:16 (#2694707)

Se probleme existe depuis le debut de DAOC ,certaine classes peuvent etre PL d autre non ... les tanks (par tank j entend toutes les classes ayant un taunt et encaissant + de 3 baffes ) doivent etre dans la partie haut level du groupe ,ils definnissent le nivo du mob ,donc quand on groupe un bleu faut reguarder sa couleur ... et ceci meme si il reste une place vacante ... pourquoi ? Tout simplement parceque j aime bien que les gens se demande 2 sec ce qu il pourrait apporter au groupes ... or un tank trop faible il approte rien au groupe .... c est comme ca (et je suis champion) ,donc je groupe pas les gens qui mange de l exp a rien faire ,c est pas la fete ... maintenant un ovate bleu qui veut groupe ,il aura sa place ,un tank bleu qui prend la place d un tank jaune je vois pas la legitimité ...
demande toi ce que ca fait de te faire rebouler parcequ un groupe est full et de te rendre compte que ta place est bouffé par un bleu non healer/buffer donc ne servant a rien ... ca fous les nerfs ...