Ca devrait interesser les ench :p

Par GriotteEQ le 2/12/2002 à 10:45:41 (#2691474)

http://pub106.ezboard.com/fluclin71335frm17.showMessage?topicID=325.topic

Impressionnant , mais visiblement les gens comprennent pas qu'il vaut mieux la mettre en sourdine quand on accomplit ce genre de trucs.. oh oui, vas VI, nerf moi ... Remember Manaburn ? et encore fallait 5 wiz pour descendre Wuoshi :)

Par Lady Angel le 2/12/2002 à 10:49:54 (#2691500)

Mouais, l'exploit personnel est intéressant, mais bon, dommage pour l'excitation du travail d'équipe...

Par contre bonjour le bordel que ça va faire sur les forum (j'ai vu déjà 4 pages...) et le nerf de l'enchanteur HL...

Franchement il aurais mieux fait de se le soloer régulièrement dans son coin plutôt que de risque de faire péter son perso (et ceux des autres) par VI... a mon (humble) avis, ils vont pas en rester là.

Et comme le dit Griotte : remember Manaburn.........

Par GriotteEQ le 2/12/2002 à 10:59:30 (#2691545)

Ce qui me fait quand meme rigoler c'est que je me souviens du patch message ou ils ont nerfe les wizards ( manaburn ) , les monks ( cappage de la def et de l'AC je crois ) , et les magos ( mod rod ) . On avait l'air telleeeeeeeement overpowered dans la description que VI faisait de ces classes, mais on soloait pas un dragon non plus :) Les plus intelligents dans l'affaire ce sont les shamans, qui sont capables de soloter de jolies grosses bestioles mais qui ont au moins la présence d'esprit de pas s'en vanter sut touts les forums :)

Par Lady Angel le 2/12/2002 à 11:04:59 (#2691571)

Ce que j'adore c'est les réflexions sur le forum :

"Tu avais 2 personnes avec toi pour gérer les adds, j'appelle pas ça du solo !"

Ils se rendent compte de l'énormité de leur phrase ?

Par Mylea le 2/12/2002 à 11:35:07 (#2691723)

Ma petite réflexion personnelle est que j'y comprends pas grand chose, sûrement parce que je suis totalement incapable de faire du solo (je gate au 2eme mob lol), et que je suis très très loin du lvl 65 :)

Ce que je me suis dit en premier: bah oui mais il est 65 quand même le Môssieur... donc Wuoshi bleu pour lui certainement.
Après je me suis dit, soloer du bleu à se lvl là, c'est peut-être aussi du suicide...

Pis j'ai pensé à l'histoire du nerf... Et là, je me demande ce qu'on peut nerfer chez un enchanteur ? C'est sûrement pas en le mezzant/charmant qu'il l'a tué, donc c'est pas ce qu'il y aurait à nerf.
C'est pas non plus avec ses buffs mind. Il slow moins bien qu'un shaman donc pas ça non plus.
Les DD, DoT si ça suit la lignée, ils sont un peu à mourir de rire...

Etant d'un lvl inférieur à 50, il y a surement quelque chose qui m'échappe.
J'ai peut-être mal lu, dit-il comment il a fait et donc, ce qui pourrait être nerfé ?

Par GriotteEQ le 2/12/2002 à 11:40:35 (#2691762)

Il a utilisé Dire Charm pour charmer Rolandal Mylea, Rolandal est un dragon qui si je me souviens bien est jaune au 60, et il a kill Wuoshi avec ce joli petit pet ;)

D'ailleurs Dire Charm est censé ne marcher que sur des mobs blue light ou petit deep blue, donc je comprends pas comment ca a pu marcher sur Rolandal, si un ench HL peut nous apporter ses lumières, je suis preneuse :)

Par Mylea le 2/12/2002 à 11:46:01 (#2691791)

Ben voilà ce qui m'a échappé, les AA :) Merci Griotte :)

Par GriotteEQ le 2/12/2002 à 11:50:44 (#2691813)

Hmmm apres relecture du post , il semble qu'il n'ait pas utilisé Dire Charm mais un charm normal, avec une discipline AA qui permet d'augmenter la durée de temps du charm . ce qui expliquerait qu'il ait pu charmer Rolandal malgré son level, le charm normal ne devant pas etre cappé, vu que je me souviens d'un ench qui m'avait charmé un geant 60 pour faire la quest du Dragonbane alors que l'ench etait lui - meme 60 a l'epoque .

Par Lady Angel le 2/12/2002 à 11:53:09 (#2691826)

Mouais, mais après avoir charm Rolandal et avoir looté Wuoshi il a dut sa carapater vite fais quand même avant que le charm casse...

Ca me rappel ultima online quand les "tamers" ownaient tout avec leur dragon ou leur white wyrm domptés, l'avantage c'est que eux, il avaient pas à se carapater...

Par Masklinn le 2/12/2002 à 11:58:27 (#2691863)

Oui il a utilise le charm PoP lvl 64 + AA pour la duration du charm sur rolandal, haste et tout puis il l'a balance sur Wuoshi

ses potes etaient la pour se faire les adds (2 pendant le fight)

apparement il s'est fait buter par rolandal apres avoir tue wuoshi, c'est ses potes qui ont loot le corps

Par Lady Angel le 2/12/2002 à 12:00:18 (#2691876)

Enfin ca reste quand même impressionnant, mask une guilde bien equipée comme aurore se le fait a combien de monde la bestiole en moyenne ?

Par GriotteEQ le 2/12/2002 à 12:17:20 (#2691984)

J'ai jamais fait Wuoshi avec Novae, donc mes souvenirs le concernant sont un peu anciens, mais des gens bien equipés doivent pouvoir le faire entre 12 et 15 personnes, ptet moins avec l'ajout de levels maintenant non ?

Par Shiny le 2/12/2002 à 12:19:52 (#2692004)

un charme qui dure plus longtemps ca se nerf pas:) enfin je vois pas trop comment à part rendre le charme plus resistable, sinon déjà de base j'estime qu'un charme ench dure quand même suffisamment longtemps pour tuer un mob, alors bon :)

Par tokra le 2/12/2002 à 12:21:48 (#2692013)

J'ajoute que d'après le thread ça n'avait rien de trivial comme les anciens team Manaburner puisqu'il est mort 5 ou 6 fois avant de finalement y arriver.
Moi je lui tire mon chapeau quand même; ce genre d'action qui te font sortir de la routine peuvent relancer l'intérêt pour un jeu

Par Mylea le 2/12/2002 à 12:22:41 (#2692021)

Provient du message de Masklinn
apparement il s'est fait buter par rolandal apres avoir tue wuoshi, c'est ses potes qui ont loot le corps

Voilà pourquoi je suis vraiment une incapable en solo, je suis la reine du charm qui casse :p (paraît que ça depend du charisme aussi...). Bref, pour moi le charm c'est la plaie...

Je me rappelle d'une fois ou je me suis retrouvée à grouper avec un Pal et un Shaman. D'entrée, le pal me dit :"ton boulot c'est haste et charm". Déjà, j'aime pas qu'on me dise ce que j'ai à faire... Je lui dit que je n'aime pas charmer, il insiste en me disant qu'il a fait un max d'xp en peu de temps parce qu'un enchanteur charmait et patati et patata...
Au final, je cède. Bingo, mes charm cassent rapidement et je me retrouve a 20% de vie après chaque kill.

10 min plus tard, le Pal nous dit qu'il doit s'en aller parce que son GL a besoin de lui.
Pas malin, on le retrouve 5 min plus tard a 20 metres de nous à se faire PL par son GL (un druide 60) et là effectivement, l'enchanteur avec qui il groupait (de sa guilde aussi) charmait.
Fastoche quand on a un druide 60 à côté pour se protéger...

Par GriotteEQ le 2/12/2002 à 12:25:39 (#2692044)

Provient du message de tokra
J'ajoute que d'après le thread ça n'avait rien de trivial comme les anciens team Manaburner puisqu'il est mort 5 ou 6 fois avant de finalement y arriver.

Ca je suis d'accord, mais ca change en rien le fait qu'une personne qui solo un dragon c'est overpowered :) Mais je respecte rien que le fait de l'avoir fait, etablir une première c'est toujours quelque chose :)

Par Shiny le 2/12/2002 à 12:30:59 (#2692076)

Provient du message de GriotteEQ
Ca je suis d'accord, mais ca change en rien le fait qu'une personne qui solo un dragon c'est overpowered :) Mais je respecte rien que le fait de l'avoir fait, etablir une première c'est toujours quelque chose :)

Les shamans ont solo maintes fois les dragons dans WW, je trouve pas qu'ils sont si overpowered que ça :) enfin la différence c'est que eux la ferme aussi :p

Par Masklinn le 2/12/2002 à 12:31:03 (#2692077)

1- perso je critique pas, en tant que necro qui charm je connais les gros inconvenients de la chose (une bete qui quad a 165 haste 60% avec 1 Gnoll Hide Lariat dans chaque main [pour chain stun le mob, mais ca marche aussi sur toi :P] qui break son charm, ca fait tres tres mal :D), donc je critique pas, je trouve ca bien fait et courageux (de toute facon un chanty de FoH fait bien du XP pharm dans HoH avec charm, il est mort souvent au debut, now il fait du 30mn a 60mn/full AA)

2- une guilde niveau NToV (Aurore) doit pouvoir se faire Wuoshi a 12 sans probleme (lvl 60+, plutot 60-62)
des lvl 65 war + cleric + shaman + qq autres trucs doivent pouvoir se faire ca a 6 si ils ont les AAs a mon avis

Au fait: je ne crois pas que les shamans puissent solo Wuoshi, les dragons de WW sont quand meme beaucoup plus faibles (leur derniere reussite ce sont les wurms qui summon, les guardians je crois, dans SF, grace au shaman CH)

Par tokra le 2/12/2002 à 12:31:25 (#2692080)

Rassure toi Griotte , je comprend très bien ton point de vue aussi Et cette course vers l'overpowerded est peut être tout simplement dans les "gènes" de ce jeu.

/target griotte
/bow

Par Lady Angel le 2/12/2002 à 12:55:14 (#2692268)

Provient du message de tokra
J'ajoute que d'après le thread ça n'avait rien de trivial comme les anciens team Manaburner puisqu'il est mort 5 ou 6 fois avant de finalement y arriver.
Moi je lui tire mon chapeau quand même; ce genre d'action qui te font sortir de la routine peuvent relancer l'intérêt pour un jeu

Tout à fait d'accord, l'exploit personnel est à souligner, mais le problème est le danger si certains jaloux se mettent à ranter comme des fous sur les forums "officiels" à ce propos...

Par Serapho le 2/12/2002 à 13:11:47 (#2692404)

ouaiiiss, vachement bien !

ca j'adore, encore une discussion sans queue ni tete ou personne ou presque n'a vu le vrai probleme.

je n'ai qu une chose a dire, Châpeau !

et c'est pas la peine de crier au scandale, si Imirik a reussi c'est aussi grace a la chance, il aura pa la meme reussite a tous les coups

par contre il aurait mieu fait de la boucler, on a vraiment pas besoin d'une telle publicitée

et si Verant n'est pas content, ils ont ca faire attention plus attention a leur mobs

Par Masklinn le 2/12/2002 à 13:42:50 (#2692587)

c'est pas de la chance, c'est les couilles de le faire, de la technique (du skill) et des AAs

comme quand un necro solo la room de Koro dans Chardok ou un Shaman solo une guardian wurm a SF

Par Esk le 2/12/2002 à 17:09:33 (#2694348)

"Tu avais 2 personnes avec toi pour gérer les adds, j'appelle pas ça du solo !"
Ils se rendent compte de l'énormité de leur phrase ?

Et pourtant c'est on ne peut plus exact. Quand je dis que je solo des bestioles un tant soit peu costaudes, je suis VRAIMENT solo, pas avec un druide et un rongeur dans son GROUPE. C'est vrai qu'il faut minimum çà pour prendre des screenshots à côté de lui :mdr:

Nan sérieux, si qqun lui enlève ses adds (en plus c'était deux classes qui ont accès à tout ce qu'il faut pour faire du kiting), alors il fait pas le kill solo, on peut tourner et retourner ça dans tous les sens, ça change rien.

Par Lunna le 3/12/2002 à 7:48:09 (#2699211)

Solo c'est non seulement seul (hihi) mais avec self buff, donc non c'est pas vraiment un solo kill.

Par GriotteEQ le 3/12/2002 à 8:26:28 (#2699308)

Provient du message de Serapho
et si Verant n'est pas content, ils ont ca faire attention plus attention a leur mobs

Hmmm c'est exactement ce que disait les wiz quand leur manaburnage de masse était pratiqué :p Cela dit je pense pas que quelque chose soit fait contre les ench a ce niveau la, vu que ca semble quand meme très très rare et que ça ne peut pas etre fait sur n'importe quel mob dans n'importe quelle zone, mais bon quand une classe peut kill un dragon seule pour moi y'a quand meme un problème de balance, meme si la il était aidé en cas d'add . On peut dire a ce moment qu'aucune manaburn team n'a tué aucun dragon a moins de 8, parce qu'en plus des 5 wiz y'avait la plupart du temps un ench pour kei, un druide pour harmony pull selon la situation, un sham pour malo, un clerc pour faire les rez, etc .

Par Serapho le 3/12/2002 à 12:26:59 (#2700711)

On peut dire a ce moment qu'aucune manaburn team n'a tué aucun dragon a moins de 8, parce qu'en plus des 5 wiz y'avait la plupart du temps un ench pour kei, un druide pour harmony pull selon la situation, un sham pour malo, un clerc pour faire les rez, etc .

alors la desole j suis pas d'accord du tout !

Sur Tunare la MB team c'etait pas notre truc, neanmoins ca s'est fait en accord avec les bards/ war / paladins (environ 3 semaines avant le nerf) et ils n'ont jamais ete plus de 5 (4 wiz + 1 puller) pour zapper les dragons

KEI ? inutile les types fesaient largement leur 8k de dmg chacun
malo ? inutile , MB est irresistible
rez ? inutile personne n'est jamais mort dans l'operation
et pour le pull ? rien de plus facile pour peu que le puller ait run speed 3, ou demande un p'tit SoW a un druide de passage (ca bouge pas vite un dragon)

m'etonnerait pas que Verant chage le niveau de Rolandal avec le prochain patch ou bien qu'il l'imunisent aux charmes

Et meme si sa te dérange Griotte, le nerf de manaburn etait une necessitée officielement pour empecher de farmer les dragons, officieusement pour eviter que les premiers boss de PoP subissent le meme sort que Gore & co
De meme tous les changements introduits juste avant PoP semblaient , mais faut regarder commnet PoP est fait, avec des mobs qui cognent a 300 minimum c'etait pas si inutile que ca.

solo Wuoshi, tous les enchanteurs 65 et bardes de AA n'y arriveront pas, et il y a tres peu de zones ou ce genre de manip est possible

Par GriotteEQ le 3/12/2002 à 12:57:56 (#2701028)

Provient du message de Serapho
Et meme si sa te dérange Griotte, le nerf de manaburn etait une necessitée officielement pour empecher de farmer les dragons, officieusement pour eviter que les premiers boss de PoP subissent le meme sort que Gore & co

Ca ne me dérange absolument pas Serapho, vu que je n'ai jamais utilisé Manaburn pour faire du farmage de PP ou d'items ni fait partie d'une Manaburn team, en quelque sorte 90 % des wizards ont payé pour quelques greedy qui tuait les dragons des leur pop pour faire de l'argent . De meme je comprends tout a fait les raisons qui ont poussé Verant a nerf Manaburn par rapport a PoP vu le nombre d'hps ridicules des boss de PoP par comparés a ceux de Luclin .

Par contre ce qui passe nettement moins bien c'est le ouin - ouin ou whinage des autres classes par rapport a Manaburn, les dizaines et les centaines de posts sur les boards des autres classes demandant a nerfer Manaburn, etc . Donc si 5 wizards qui tuent un dragon ça parait overpowered a tout le monde et que le nerf te semble normal , je vois pas en quoi un ench qui en tue un solo ca serait plus tolérable . C'est tout ce que je voulais dire :)

Cela dit je suis bien d'accord sur le fait que toutes les zones ne sont pas Wakening Lands et que ce genre "d'exploit" n'est pas renouvelable n'importe ou .

Par Turin Turambar le 3/12/2002 à 13:42:57 (#2701387)

Heu faut dire aussi que les MB team farmaient des drakes qui lachaient des bouts d'epics, la green scale ca vaut la peau des fesses et ca bloquait pas mal de monde dans leur quete ne leur laissant aucune chance de pouvoir monter un raid sur eux (je vois mal un chanty soloer Gorenaire en charmant un mountain giant craig :D )

Par Serapho le 3/12/2002 à 16:16:23 (#2702476)

a mountain giant craig tries to hit gorenaire but miss
gorenaire shouts why you mortal blah blah blah killing my people blah blah blah you shall die blah blah blah
Gorenaire begins to cast a spell
a mountain giant craig freezes over
gorenaire claws a mountain giant craig for 300 pts of dmg
gorenaire claws a mountain giant craig for 300 pts of ddmg
a mountain giant craig tries to hit gorenaire but miss
a mountain giant hit gorenaire for 80 pts of dmg
gorenaire begins to cast a spell
a mountain giant craig hits gorenaire for 78 pts of damage
gorenaire regains concentration and continue casting
you loose controle of yourself
a mountain giant craig has been slain by gorenaire
gorenaire says you will not evade me serapho
gorenaire claws you for 300 pts of dmg
gorenaire claws you for 300 pts of dmg
gorenaire begins to cast a spell
you have been struck by the judgment of the god
you were hit by non melee for 900 pts of dmg
you are stuned
gorenaire claws you for 300 pts of dmg
gorenaire begins to cast a spell
you have been slain by gorenaire
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autre chose ? :D :D :D

Par tanguy le 3/12/2002 à 16:48:38 (#2702717)

Ici Tanguy 65 Enchanteur sur AB (Plus de 200AA) :
Avec dire charme tu ne peut charmer maximum un mob lvl 46 (en gros tu prend un mob bleu ciel au 60 et tu le fait DINGer pour qu'il devienne bleu). Donc, c'est bien un charme normal qui as été utiliser. Maintenant pour ce qui est de nerf l'enchanteur, je ne pense pas que sans soins provenant du druide ou du ronger il ai pu tuer le gros a WL. Un charme ca peut se relancer, donc si tu as de la mana tu peut garder ton pet longtemps. Malheur a toi si tu charme casse ;)
L'enchanteur est effectivement une classe des plus puissante, mais elle ne fait pas tout.