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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Artisanat, quel prix par rapport aux marchands ?
Artisanat, quel prix par rapport aux marchands ?
Par Legeibeth le 1/12/2002 à 14:44:34 (#2685476)
Donc, quel prix demandez vous pour les items que vous craftez ?
Personnellement, je calcule le nombre d'objets à acquérir pour fabriquer tout ça (même si je suis encore assez bas en artisanat), j'arrondis à la pièce d'or supérieure et j'ai mon prix (environ 15-20% inférieur au prix des marchands).
Suis je un doux idéaliste ? Ou la personne qui m'a proposé le prix a vraiment une haute idée de son savoir faire ?
Grosso modo, l'idée de cet artisan était : "qualité des marchands : 89%, ma qualité est meilleure, donc normal que ce soit plus cher, prix non négociable". La conversation n'a pas duré très longtemps, normal, le temps, c'est aussi de l'argent :o
Je peux comprendre que pour des armes de haut niveau, on demande un prix plus élevé, mais pour des armes ou objets lvl 20 ?
Par Julian le tavernier le 1/12/2002 à 14:52:31 (#2685549)
Maintenant, si le client demande une qualité minimale, je fais payer les tentatives ratées (sans le surcoût dont je parle plus haut si vous me suivez toujours ;>).
Pour une pièce de qualité 100%, je fais une marge de 30% quand ça arrive (c'est si rare... ;)).
Par Pill le 1/12/2002 à 15:02:30 (#2685635)
Mais j'ai toujours trouvé ça ecoeurant que certains vendent plus cher qu'un marchand.. (bon ok si c'est qual 99ou 100 je peux comprendre)
Par Yami Motto le 1/12/2002 à 15:41:31 (#2685918)
Je dit a l'acheteur d'acheter le matos (je fait le calcul) après je fabrique ce qu'on ma demander puis je le donne et la personne decide du prix :D
Voila :p
*aime pas arnaquer*
PS: L'or ? je m'en fou la joie des autres me fait plaisir :)
Par Nof SuivantSamedi le 1/12/2002 à 16:27:37 (#2686164)
Provient du message de Pill
Mais j'ai toujours trouvé ça ecoeurant que certains vendent plus cher qu'un marchand.. (bon ok si c'est qual 99ou 100 je peux comprendre)
Pourquoi écoeurant? C'est mieux, donc c'est plus cher. Si la personne veut moins cher, elle va voir la concurrence, ou elle monte son artisanat...
Nof n'est pas devenu armurier pour faire plaisir aux gens.
Par Aline le 1/12/2002 à 16:30:18 (#2686184)
craft jusqu' au niv des marchands:
1 er : moi je suis uber crafteur ! donc ma qual est de 94% mini donc je vend plus chere que le marchand !!
2 eme : moi je suis uber crafteur ! donc ma qual est de 94% mini mais g besoin de client/argent ! donc je vend en dessous du prix des marchands.
pour le craft au dessus des marchand le meme principe ce retrouve : celui qui veux surtout de l'argent et les autres qui ont des prix variable, souvent a la tete du client.
les 2 facons de faire ont du pour et du contre fo faire avec ,c'est tout
le plus simple est encore de trouver des artisants dont tu a besoin qui ont un lvl de craft te correspondant et de tjr leur acheter , voir meme de les aider un peu si tu as bcp d'argent.
p.s. : ma reponse n'a pas pour but de lancer un debat sur ceux qui vendent avec marges et ceux qui vendent avec moin de marge. merci :)
Par Celat le 1/12/2002 à 16:38:42 (#2686240)
PS:Arg j'ai acheté chez Nof avec mon reroll, je me disait bien que c'était cher :D.
Par Yllumin le 1/12/2002 à 16:44:59 (#2686293)
Sur Broc / hib, j'ai voulu tester une senti .... et au level 6, je me suis dit que j'allais changer d'arme pour une épee qui coute environ 20s chez me marchand.
"Tiens , je vais aller voir chez les forgerons , elle sera de meilleure qualité :)" me dis-je...
J'arrive là bas et le seul prix que l'on me propose (ils étaient 3 artisans quand même dont un lvl 35....), c'est 1o ! lol
Je leur explique qu'en général les prix des artisans sont pas 5 fois plus cher que ceux du marchand , et surtout qu'au lvl 6, on a pas 1 pièce d'or !
Rien à faire , je me suis fait traité de nb , ils ont essayé de m'expliquer que ca valait largement le coup de payer 5 fois le prix du marchand etc etc , qu'il fallait rentabiliser l'artisanat etc etc...
J'avais beau leur dire que c'était pas mon 1er perso et que je savais comment marchait l'artisanat (d'ailleurs j'ai toujours vendu moins cher que le prix du marchand avec mes autres persos....), ils en avaient rien a faire.....
Je voudrais savoir si c'est spécifique à broc hib ca ou quoi ?
résultat , j'achète plus chez les artisans..... ;(
Par Celat le 1/12/2002 à 16:49:23 (#2686322)
Provient du message de Yllumin
T'es pas le seul à être choqué.....
Sur Broc / hib, j'ai voulu tester une senti .... et au level 6, je me suis dit que j'allais changer d'arme pour une épee qui coute environ 20s chez me marchand.
"Tiens , je vais aller voir chez les forgerons , elle sera de meilleure qualité :)" me dis-je...
J'arrive là bas et le seul prix que l'on me propose (ils étaient 3 artisans quand même dont un lvl 35....), c'est 1o ! lol
Je leur explique qu'en général les prix des artisans sont pas 5 fois plus cher que ceux du marchand , et surtout qu'au lvl 6, on a pas 1 pièce d'or !
Rien à faire , je me suis fait traité de nb , ils ont essayé de m'expliquer que ca valait largement le coup de payer 5 fois le prix du marchand etc etc , qu'il fallait rentabiliser l'artisanat etc etc...
J'avais beau leur dire que c'était pas mon 1er perso et que je savais comment marchait l'artisanat (d'ailleurs j'ai toujours vendu moins cher que le prix du marchand avec mes autres persos....), ils en avaient rien a faire.....
Je voudrais savoir si c'est spécifique à broc hib ca ou quoi ?
résultat , j'achète plus chez les artisans..... ;(
:eek:
Vous avez pas de chance sur broc, j'ai jamais vu ca sur Ys..
Par Gwadien le 1/12/2002 à 16:55:33 (#2686364)
Par aziraphale le 1/12/2002 à 17:07:45 (#2686448)
De toute manière il y a suffisament d'artisans (surtout à bas lvl) pour que vous puissiez passer directement en ignore list ceux qui ont de telles pratiques.
Personnellement quand je passe à TNN et que j'ai un peu de temps je fabrique gratuitement les armes jusqu'à quartz et les cuir jusqu'à FA 20 (si il n'y a personne d'autre pour les faire).
Je recommence même quand je trouve la qualité trop faible et que je suis de bonne humeur.
La seule chose que je demande en contrepartie c'est un merci. En général je demande à la personne de donner le matériel à quelqu'un qui en aura besoin quand ça lui servira plus, mais chacun fait ce qu'il veut avec et je suppose que la plupart revende pour gagner 1o ou 2o.
Par Castagne le 1/12/2002 à 17:23:02 (#2686531)
Et donc qu'on investit en quelque sorte dans l'artisanat pour son royaume et pas uniquement pour son profit personnel, surtout qu'a haut level les gens sont bourrés de thune ...
Y a vraiment des egoiste sur terre, moi j'dis tous ces gens la faut les demolir sur le forum mouhaha ... On veut des noms et on fera une liste : traitre a la patrie ;)
Par bigben le 1/12/2002 à 17:41:15 (#2686637)
Comme partout, il existe des personnes qui cherchent a profiter des autres, la meilleure solution pour eviter de se faire avoir et de demander a +s artisans et de comparer.
PS : meme sur YS il existe des voleurs, j'en connais qquns qui sont pas pret de me voir leur demander qqch, ni leur rendre service.
Enfin il existe aussi des imbeciles chez les clients qui t'insultes (si si) pcq tu oses faire une marge.
Par Nof SuivantSamedi le 1/12/2002 à 17:50:48 (#2686688)
Provient du message de Yllumin
J'arrive là bas et le seul prix que l'on me propose (ils étaient 3 artisans quand même dont un lvl 35....), c'est 1o ! lol
Tout le monde n'est pas intéressé, surtout à haut niveau, par le fait de passer 10 minutes à fabriquer un objet pour gagner 34 pièces de bronze. Pour ma part et en général, je renvoi ce genre de demande vers d'autres artisans moins expérimentés, qui seront bien heureux de gagner de l'argent, de faire autre chose que des tâches, et de s'essayer à la vente. Ou alors le client paye un prix réellement attractif...Provient du message de Celat
PS:Arg j'ai acheté chez Nof avec mon reroll, je me disait bien que c'était cher :D.
Ce n'est pas cher. C'est le prix des matériaux, celui de l'investissement réalisé pour obtenir cette maîtrise en artisanat, le remboursement des risques généraux liés à la vente, des frais de stockage, et le remboursement du temps et de l'effort passé pour réaliser ton objet. Je pratique certes des prix qui sont dans la moyenne élevée des armuriers (150% des matériaux), mais pour des conditions de vente en général supérieures à cette même moyenne. Bref: c'est mieux, mais c'est plus cher. Je n'ai en outre pas besoin de clients, je ne cherche donc pas à casser les prix, et si certains autres artisans sont intéressés par le bénévolat ou la fabrication en série, je leur laisse avec plaisir.Provient du message de Castagne
Moi je comprends pas comment on peut se faire de l'or sur ses compatriotes
Parceque ce ne sont pas des compatriotes. Ce sont des formes de vies répugnantes et geignardes dont le seul et vague intérêt est de mourir pour ma gloire. Si en plus, ils peuvent me rapporter des sous avant de crever, c'est tout bénef.Provient du message de bigben
Enfin il existe aussi des imbeciles chez les clients qui t'insultes (si si) pcq tu oses faire une marge.
Il y a aussi ceux qui tiennent à marchander un objet pour un prix inférieur à son coup de fabrication (ben tiens, je vais vendre à perte pour tes beaux yeux de troll ahuri), ceux qui demandent à être livrés à l'enclos de Malmo (et je m'y rends avec ma RA "téléportation?"), ceux qui veulent savoir si je peut me taper la moitié de Midgard pour leur faire une armure à 3 pièces d'argent (alors qu'à deux mètres de là, il doit sans doute y avoir un artisant qui fait laborieusement ses tâches...), ceux qui beuglent "y'a t'il un armurier?" (la commande /who, c'est pas fait pour les paladins), ceux qui veulent absolument savoir pourquoi l'af 86 est plus chère que l'af 90, soupsonnant une arnaque (ben non, c'est comme ça, et si quelqu'un arrive à élucider ce mystère, je suis preneur), celui qui commande une armure, mais ne viens la chercher qu'au bout d'un mois (et bien entendu, alors qu'on vient de la bazarder la veille en se disant que le chien du client a du manger son cd de DAoC), celui qui veut une armure mais qui en fait ne la veut plus, celui qui veut son armure là tout de suite maintenant parcequ'il déco dans 7 minutes, et bien entendu, la plus belle qu'on m'ai faite pour le moment: celui qui te commande une armure, vends celle qu'il porte pour te payer, se rends compte que ca ne lui fait pas assez d'argent, et qui repart, a poil...
Et bien, chers clients, quand vous payez la marge, vous payez aussi pour eux. L'indemnité boulets, en quelque sorte...
Par aziraphale le 1/12/2002 à 18:03:48 (#2686774)
Les artisans légendaires n'ont pas besoin de clients : vous fabriquer du matos ça leur fait juste perdre du temps à la limite.
Donc ils sont libres de demander le prix qui leur semble correct à eux (votre avis il s'en fout surtout qu'en général vous n'avez aucune idée des prix des matières ni du temps passé). Après si ce prix ne vous plait pas vous pouvez aller voir un autre artisan ou monter vous même votre artisanat.
Il parait d'après ceux qui sont pas artisans que, après avoir passé 200h à faire la même chose en boucle (c'est passionnant d'après eux), les artisans (qui en général sont ruinés et ont ruinés leur guilde/amis) devraient leur faire gratuitement un équipement en 100%. :bouffon:Il y a aussi ceux qui tiennent à marchander un objet pour un prix inférieur à son coup de fabrication (ben tiens, je vais vendre à perte pour tes beaux yeux de troll ahuri), ceux qui demandent à être livrés à l'enclos de Malmo (et je m'y rends avec ma RA "téléportation?"), ceux qui veulent savoir si je peut me taper la moitié de Midgard pour leur faire une armure à 3 pièces d'argent (alors qu'à deux mètres de là, il doit sans doute y avoir un artisant qui fait laborieusement ses tâches...), ceux qui beuglent "y'a t'il un armurier?" (la commande /who, c'est pas fait pour les paladins), ceux qui veulent absolument savoir pourquoi l'af 86 est plus chère que l'af 90, soupsonnant une arnaque (ben non, c'est comme ça, et si quelqu'un arrive à élucider ce mystère, je suis preneur), celui qui commande une armure, mais ne viens la chercher qu'au bout d'un mois (et bien entendu, alors qu'on vient de la bazarder la veille en se disant que le chien du client a du manger son cd de DAoC), et bien entendu, la plus belle qu'on m'ai faite pour le moment: celui qui te commande une armure, vends celle qu'il porte pour te payer, se rends compte que ca ne lui fait pas assez d'argent, et qui repart, a poil...
Et bien, cher clients, quand vous payez la marge, vous payez aussi pour eux. L'indemnité boulets, en quelque sorte...
Et là /agree totalement
Si les clients dans leur ensemble (en général avec ceux qui sont artisans eux-même on a jamais de problème) avaient un peu plus de considération pour ceux qui leur rendent un service, les artisans seraient peut être un peu plus sympa.
Par Nof SuivantSamedi le 1/12/2002 à 18:15:38 (#2686871)
D'autres n'ont ni ces envies, ni ces besoins.
A vous de comparer ce que les différentes artisants (et pnjs) vous proposent, et de choisir celui dont le rapport avantages/prix vous convient le mieux (Il est d'ailleur amusant de constater que certains clients, après la dite comparaison, choisissent tout de même de venir acheter chez moi. Comme quoi, un prix élevé n'est pas forcement désavantageux pour le client... j'en profite d'ailleurs pour tirer la langue à Sowulhildidaga pour les clients que je lui ai volé :p). Je n'ai encore jamais entendu parler d'artisans mettant le couteau sous la gorge d'un client pour le forcer à acheter sa camelote hors de prix.
Par aziraphale le 1/12/2002 à 18:33:37 (#2687019)
J'exagérai volontairement le trait pour bien faire comprendre que les artisans rendent un services et qu'ils n'ont aucune obligations à le faire (à part celles qu'ils se donnent eux-même)
Et donc les emmerder à discuter de ceci ou cela, parce que soi-disant ça devrait être comme-ci ou comme-ça, ne sert strictement à rien à part les enerver et/ou les dégouter de l'artisanat.
Par Legeibeth le 1/12/2002 à 18:34:25 (#2687025)
Provient du message de aziraphale
/agree Nof
Les artisans légendaires n'ont pas besoin de clients : vous fabriquer du matos ça leur fait juste perdre du temps à la limite.
Donc ils sont libres de demander le prix qui leur semble correct à eux (votre avis il s'en fout surtout qu'en général vous n'avez aucune idée des prix des matières ni du temps passé). Après si ce prix ne vous plait pas vous pouvez aller voir un autre artisan ou monter vous même votre artisanat.
Il parait d'après ceux qui sont pas artisans que, après avoir passé 200h à faire la même chose en boucle (c'est passionnant d'après eux), les artisans (qui en général sont ruinés et ont ruinés leur guilde/amis) devraient leur faire gratuitement un équipement en 100%. :bouffon:
Et là /agree totalement
Si les clients dans leur ensemble (en général avec ceux qui sont artisans eux-même on a jamais de problème) avaient un peu plus de considération pour ceux qui leur rendent un service, les artisans seraient peut être un peu plus sympa.
La personne en question n'était pas artisan légendaire, elle avait une demande de la part d'un chasseur lvl 20 qui n'avait pas de teintures coûteuses (il ne pouvait pas savoir que j'avais un autre perso lvl 50). Il y a quand même une différence entre crafter une arme pour un lvl 50 et crafter cette même arme pour un lvl 20. De plus, ma demande a été faite de manière polie et j'étais à côté de lui (pas de frais de livraison on dira). Et c'est bien connu, les chasseurs sont toujours plein d'argent, surtout dans les 25 premiers niveaux (mais cela, la personne devait le savoir étant elle même chasseur).
Maintenant, je suis tout à fait d'accord sur le fait que si je ne suis pas d'accord, je n'achète pas l'arme en question (je ne l'ai d'ailleurs pas achetée).
Par aziraphale le 1/12/2002 à 18:37:24 (#2687044)
Mais bon si tu commence à trouver qu'un archer c'est cher à équiper ne fait pas une classe de tank, c'est horrible ce que ça coute cher
Par Celat le 1/12/2002 à 19:03:47 (#2687238)
Quelle naiveté de commercer avec des kobold :monstre: :mdr:
Je fait des petits prix car mon perso n'a aucun roleplay, et l'argent virtuelle je préfère le laisser à ceux qui en ont besoin :).
Stupéfait....tombe de son nuage....
Par Breiht le 1/12/2002 à 19:10:03 (#2687286)
Je suis Maître Artisan ( donc 800+), je craft pas pour vos beaux yeux, c'est clair! /agree Nof
Et les seuls personnages à qui je ne fait rien payer ou peu sont ceux qui m'ont financés.
Les autres, bah.... c'est au filling :
-Amis ou membres de ma guilde = Prix coûtant ou proche selon ma situation financière.
-Inconnus : Entre 10% et 30% du prix coûtant selon la qualité, la situation financière de la personne et la mienne, son niveau, l'heure de mon repas, l'age du capitaine..... mais je suis pas Mère Théresa.
- Tous ceux qui disent que les artisans qui font payer plus chère que les marchand sont des voleurs = http://amg.sytes.net/panneaux/pano19184.png
J'aimerais bien que toutes les personnes qui se plaigne des marges que font les artisans, prennent le temps de faire de l'artisanat, ensuite elle changeront peut être d'avis.
Dans le cas ou ces personnes sont artisans, je leur demanderais si elle se sont financés seule.
Si une seule personne est dans ce cas de figure : Artisan, auto-financer et craft pour les gens du royaume à perte, ou même au tarif brut.:doute:
Je la félicite, et en même temps je m'inquiète pour ça santé.
Car faut être masochiste pour passer des journées entière au tour ou à la forge, sans parler du temps passé à XP pour récolter suffisamment d'argent.
Et tous ça juste pour rendre service à son prochain in-game....Aller enlève ton masque l'Abbé Pierre on t'as reconnu.:ange:
En ce qui concerne les marges des différents Artisans, faites jouer la concurrence.
Et arrêtez de commander du Quartz/sorbier/fossile aux Artisans légendaires, un Maître Artisan pourra très bien vous faire un 98% aussi.
Je ne dis pas que tous les artisans sont des voleurs ou des anges. Chacun applique ses propres tarifs, vous n'êtes pas obliger d'acheter.;)
Tentons une autre approche :
Tous le monde se révolteraient et ça flammerais sur le forum si quelqu'un venait se plaindre qu'on ne l'ai pas PL alors qu'il à simplement demandé.
Pour le Craft c'est pareil, confectionner des armures à prix coûtant pour un plus jeune que soit, c'est comme le PL.
Alors si vous pensez que PL un "inconnue" est anormal, lui faire des armures/armes à prix coûtant l'est tout autant.:rolleyes:
Personne n'est tout blanc ou tout noir, alors les non artisans respectez le temps que les artisans ont passés devant la forge, et les artisans....continuez vous êtes les meilleurs :mdr: :mdr:
Par Greldi le 1/12/2002 à 19:56:25 (#2687730)
Provient du message de Nof SuivantSamedi
.
Pourquoi écoeurant? C'est mieux, donc c'est plus cher. Si la personne veut moins cher, elle va voir la concurrence, ou elle monte son artisanat...
Nof n'est pas devenu armurier pour faire plaisir aux gens.
Moué bof,
pour ma part monter artisannat ho lvl c'est beaucoup de temps et d'argent,
aussi contrairement à beaucoup je craft pas pour roxxer, faire de la thune,
Mais C'est plutôt de l'aide en equipement:
-pour moi (car g po envie de payer et k jm lidée du craft)
-et pour ceux que j'aide (clients dont amis etc).
Aussi lorsque je lis:
je suis maitre legendaire steplé pas grd maître...,
ou je f +30%marge,
bah je les estiment pas vraiment ces gens la, ca m empeche pas de les utiliser si besoin...
Car surtout je sais que les platines c'est du temps de jeu pour beaucoup et leur faire payer 2-300or en + un item c tout bonnement de l'arnaque de capitaliste.....
L'argent est fictif et ca reste un jeu...
Aussi chez moi g un petit bout de papier et une calculette, et lorsk on me ve un item bah jdonne coup arrondi (matos acheté + reste materiau revendu (moitié prix) ) .
Et pour ce qui est des benefices ca va de nul à 10P.or max pour gros items...
Voir negatif pour bas lvl et debutant.
(c vrai k sa prend du temps a craft mais on f gagner du temps aux clients en drops et tout^^)
A part pour amis je livre pas, les gens se deplacent, je garde a l'esprit la notion de service qu'on rend, et de pas prendre les gens pour des vaches à lait comme bcq d'autres crafteur.
je f payer les surcoûts si klité min demandée en montrant a chaque fois litem raté,
si jpense po pouvoir fr ckil me demande jlui dis daller voir autre crafteur +compétent^^
Et vive la concurrence et le nombre de legendaire ca f baisser les prix abusifs^^.
Et vi désolé pour ceux ki pensent se fr des tunes ou roxxer car legendaire, mais ce n'est pas ça ma vision du craft car jestime mes clients comme si c etait moi même^^ et que c'est qu'un simple objet d'un bête jeu.
alors un gros m**** aux crafteurs ki pense pas service mais bénéfices.
Par Keelala le 1/12/2002 à 20:05:59 (#2687809)
Provient du message de aziraphale
Si les clients dans leur ensemble (en général avec ceux qui sont artisans eux-même on a jamais de problème) avaient un peu plus de considération pour ceux qui leur rendent un service, les artisans seraient peut être un peu plus sympa.
bien sur, d'accord avec Nof.
Mais encore plus d'accord avec Lame, qui étant Ombre, va comprendre de quoi je parle...
J'ai été financé et aidé par mes amis et eux, ils sauront toujours où trouver les meilleurs tarifs.
Par contre, pour TOUS les autres. Arrêtez de m'appeler : JE NE CRAFTE PLUS !!! :enerve:
J'en ai ras le bol de voir que la "ptite Keekee" est sur la friend list de bien des gens quand il s'agit de lui commander une arme mais que quand il est question de groupe pour xp ou de bras pour aller chercher du matos ou de bonnes volontés pour garder Crau ou d'aide pour mon épique ou d'aller farmer des diams... Ben, y'a plus personne !!
C'est toujours les mêmes qui s'y collent pour m'aider. Résultat, de mon point de vue, y'a qu'eux qui méritent que je fasse un effort.
Moi, ça me soule d'aller chercher du matos aux rk, puis de perdre du temps à expliquer le craft et à faire 15 essais... Tout ça, contre RIEN ! Parce que, comme dit plus haut, j'ai pas besoin d'argent à part pour faire des stocks pour crafter... Je ne crafte plus, ça me simplifie la vie... :rolleyes:
Quant aux tarifs... C'est à la tête du client et si ça ne lui plaît pas, je ne le force pas à acheter (en fait, je l'en dissuade, vu que ça me gonfle) :doute:
Par Ssiena le 1/12/2002 à 20:53:17 (#2688190)
Mes prix sont calculés a l'avance et non négociable, parce que j'ai l'impression de ne pas etre chere et parce que je n'aime pas marchander. Ma guilde et les kobold rp payant le prix des matériaux arrondi (toujours parce que les gens sont rarement au silver ou au gold pres (sur une armure qui coute dans les 60g, si le prix exact est 59,76g, j'arrondi a 60; sur une armure a 2g, si le prix exact est 2,7845g je la vendrai 2,79g))
Je garde les 100% pour quand le spell craft sera la, et je garde les 99% destinés a finir en support a maille (je suis coutiriere, la majorité du cuir sert a etre transformé en maille, et dans ce cas, la qualité de ne compte pas)
Je fais du craft en me financant presque entierement seule et avec comme objectif premier de savoir mes propres armures. L'aide n'était pas mon objectif de base, par contre, meme si j'ai 800, je fait toute les commandes, meme bas lvl, meme si au final le gain est de 3 silvers.
A noter que je n'ai JAMAIS compris les clients qui critiquaient mes prix, je fait des armure pour mon lvl, je sais donc les sous qu'on gagne a ce lvl la, ce que ca coute la constit et ce que coute les teintures. Quand je vois les sommes que j'englouti dans ce craft, je me demande ce que les non crafteurs en font (et non, ils ne subsidie pas tous des crafteurs, que du contraire). Et me dites pas réparrer des portes, vu que j'achete aussi du bois :p
Pour ce qui est de la forge, c'est le plus cher des artisanat a monter et le plus rare, ca permet souvent aux forgerons de pratiquer une marge plus élevée.
Enfin, pour faire simple, je trouve délicat de traiter un artisant, quelque soit ses prix, meme du 200%, de voleur vu que PERSONNE ne vous force a acheter chez nous. A bas lvl il y a les marchand, a hlvl des dropps. Les artisants ne sont pas la seule sources, n'ont aucun monopole donc je ne vois pas le probleme si chacun choisi ses tarif. Au pire s'ils sont tous trop chers et que ca vous vexe profondément, ca veux peut-etre qu'il est temps pour vous de vous lancer dans la concurence et de monter votre craft, en vendant moins cher qu'eux.
Par Khelben Blackstaff le 1/12/2002 à 22:17:17 (#2688944)
J'ajouterai que même en vendant à 200% du prix des matériaux, un artisan légendaire va mettre 3000 ans avant de rembourser les sommes colossales que le craft lui a coutées. Il n'y a d'ailleurs que pour les forgerons que c'est possible à l'heure actuelle, la demande pour les objets autres que les armes étant quasi nulle.
Enfin pour les crafters qui essaient de refourguer à 1 piece d'or une épée vendue 20 argent chez le marchand, et qui en plus te traitent de noob, ils font bien pitié. Parce que vouloir se faire 80 argent sur un joueur lvl 6, alors qu'un diam te rapporte 25 fois cette somme, c'est vraiment une attitude stupide : ils ont pas plus à y gagner que le client qu'ils veulent essayer d'arnaquer. C'est quoi 80 pièces d'argent franchement ? Ils te traitent de noob, mais pour quelqu'un qui n'en est pas un cette somme est ridicule. Conclusion : c'est eux les noobs :rolleyes:
Par boudje le 1/12/2002 à 23:15:38 (#2689385)
Par ****** le 1/12/2002 à 23:31:06 (#2689507)
Pour ceux les client qui ne savent pas trop quoi en pensez, demandez les matèriaux à l'artisant (ceux nécessaire pour votre demande)et faite vou votre idée ici :
Artisants et Clients
Par Ceresnar le 2/12/2002 à 9:41:54 (#2691126)
Nul pour les matériaux 1-5 ( parfois arrondis quand même)
et un % progressivement+ élevé pour 6-10
Je prends aussi une marge ( minime) par essai supplémentaire, pour le temps que ca prend.
Il est sur que sur les matériaux 9 et 10, je dépasse le prix hypothétique que ferait un marchand... mais il n'y en a pas de toute façon.
Quand a la qualité, aucun surcout...
Prix fixe pour l'arc et prix fixe par essai en +
si 1 100% sort au 1er essai, tant mieux pour lui
A noter que je suis un des moins cher... peut être est-ce aussi parceque j'ai besoin des clients pour continuer a progresser, n'ayant pas de guilde capable de financer cela.
Par bigben le 2/12/2002 à 11:41:43 (#2691768)
Provient du message de Nof SuivantSamedi
Il y a aussi ceux qui tiennent à marchander un objet pour un prix inférieur à son coup de fabriçation (ben tiens, je vais vendre à perte pour tes beaux yeux de troll ahuri), ceux qui demandent à être livrés à l'enclos de Malmo (et je m'y rends avec ma RA "téléportation?"), ceux qui veulent savoir si je peut me taper la moitié de Midgard pour leur faire une armure à 3 pièces d'argent (alors qu'à deux mètres de là, il doit sans doute y avoir un artisant qui fait laborieusement ses tâches...), ceux qui beuglent "y'a t'il un armurier?" (la commande /who, c'est pas fait pour les paladins), ceux qui veulent absolument savoir pourquoi l'af 86 est plus chère que l'af 90, soupsonnant une arnaque (ben non, c'est comme ça, et si quelqu'un arrive à élucider ce mystère, je suis preneur), celui qui commande une armure, mais ne viens la chercher qu'au bout d'un mois (et bien entendu, alors qu'on vient de la bazarder la veille en se disant que le chien du client a du manger son cd de DAoC), celui qui veut une armure mais qui en fait ne la veut plus, celui qui veut son armure là tout de suite maintenant parcequ'il déco dans 7 minutes, et bien entendu, la plus belle qu'on m'ai faite pour le moment: celui qui te commande une armure, vends celle qu'il porte pour te payer, se rends compte que ça ne lui fait pas assez d'argent, et qui repart, a poil...
Et bien, chers clients, quand vous payez la marge, vous payez aussi pour eux. L'indemnité boulets, en quelque sorte...
C'est tellement vrai tout ca :)
Enfin pour résumer, je pense qu'il faut arrêter d'associer le nom d'artisan a celui de voleur, de toutes façons, quel que soit le prix pratique, dites vous chers clients que cela ne vaut absolument pas le prix et le temps que l'artisan a passe pour vous fabriquer votre arme/amure et c'est encore plus vrai a haut lvl.
Maintenant si vous trouvez que les prix d'un artisan quel qu'il soit sont trop chers, et bien allez voir la concurrence.
Un exemple simple sur hibernia :
une full brea neria (AF90) coûte a la fabrication 142g59s24c, pour la fabriquer avec une qualité entre 94 et 100% il faut 995 en couture. Pour monter a ce niveau en couture, cela coûte a l'artisan environ 8p et des heures qu'il est impossible de compter en craft. Sur cette armure, je fais pour ma part une marge de 25%, soit un prix de vente de 178g24s05c, on arrondi a 180g, ce qui me fait un bénéfice de 37g alors les 8p que ca m'a coûte pour en arriver la, je vais sûrement pas les revoir un jour, donc dites vous bien qu'un artisan ne craft pas pour l'argent, loin de la, si il fait ca, c'est plutôt dans le but d'aider son royaume.
Alors svp, arrêtez de pleurer pour un prix un peu trop cher, si les prix pratiques ne vous plaisent pas et c'est votre droit, allez voir un autre artisan.
Par Ichabod Crane le 2/12/2002 à 12:01:37 (#2691885)
Provient du message de Greldi
.Et vi désolé pour ceux ki pensent se fr des tunes ou roxxer car legendaire, mais ce n'est pas ça ma vision du craft car jestime mes clients comme si c etait moi même^^ et que c'est qu'un simple objet d'un bête jeu.
C'est sidérant de voir que certains pensent encore que l'on peut faire des bénéfices en montant à 1000 +.
Je dis et je répète que pour les 15 à 20 P investis au départ, j'ai du en récupérer 2 ou 3 en craftant plusieurs centaines d'armes à des dizaines et des dizaines de clients.
Ca inclut les allers retours permanents vers les forts rk, attendre que le client /rel ou revienne du fin fond de la ZE pendant qu'on se tourne les pouces avec un alt ou en s'amusant à monter un artisanat secondaire.
Comme la plupart des artisans légendaires, j'ai l'intention de me lancer dans spellcraft/alchemy : si je ne prends pas un minimum de marge, qui va se coltiner les heures de farming à DF pour récolter des fonds ? Probablement pas toi...
Sinon /agree Breit Keelala Nof Lamechantante bien entendu :)
Par Finndibaenn le 2/12/2002 à 12:04:48 (#2691908)
personnellement gratuit jusqu'au lvl 10, prix de fabrication en guilde, 20% de marge apres, mais je craft assez peu.
En tant que clients je connais les tarifs et c'est sur que je n'acheterai pas un objet pour lvl < 30 avec un prix superieur au marchand, ca ne correstpond pas a l'idee que je me fais d'un artisan (je ne monte pas pour me faire des sous, et je ne compte pas financer les autres non plus )
Par Pile le 2/12/2002 à 12:21:39 (#2692012)
Certains se coltinent les heures à passer devant la forge ou le tour à bois, d'autres se coltinent le ramassage de sous et au final tout le monde est heureux...
Par Len le 2/12/2002 à 15:36:38 (#2693466)
Je pars toujours d'un prix assez élevé mais négociable en fonction de la personne (situation/argent en poche/sympathie/rp) et toujours inférieur au prix marchand...
J'hésite pas non plus à conseiller un mélange de plusieurs af différents ou carrément de réorienter le client si son choix n'est pas judicieux pour faire baisser un peu la facture... :
Par exemple beaucoup de monde demande des armures genre af58 (216g05 prix coutant pour une intégrale) alors que l'af60 reviendrais à 110g29s (chain sur mid)
Mon objectif d'artisan: c'est avant tout d'aider mon royaume à s'équiper (je ne fais jamais payer les lvl 10- si ils ont pas de sous)... et comble de comble... j'arrive même parfois à faire des ventes à pertes sur des personnes sympathiques :rasta: même hors guilde (dans la limite du raisonable et de ce que j'ai en poche biensûr)
Donc sérieusement je suis assez content de ma politique, plein de monde reroll donc accepte de suite la prix indiqué sans négocier: auquel cas tout le monde y trouve son compte :ange:
En fait je pense qu'il y a artisan privé qui a surtout monté pour équiper sa guilde, financé par sa guilde et qui veux pas perdre son temps à équiper tout son royaume (et oui il faut être tout le temps dispo) et artisan passionné qui accepte presque toutes les commandes même petit lvl si il n'y a personne pour les faire (ces derniers n'arrivant rarement au niveau d'artisan légendaire bizarrement :maboule: )...
Sinon je travaille en ce moment sur un petit tableau dédié Camlann avec prix coutant/prix+25%/prix pnj/prix matériaux non stockés (achat et revente des matériaux en plus)/idem +25% (bah oui dur d'avoir les ingrédients de tous les royaumes dans le vault :eek: ) qui sera prochainement dispo au format xml et html :)
Je vous tiendrais au courrant ici :)
Par Bowen De Bénoïc le 2/12/2002 à 16:06:57 (#2693766)
Pour les armures trouvables chez les marchands ( en terme d'AF ) je dde rarement d'argent mais je demande l'ancienne armure pour la salvage afin de récupérer un peu d'or en retransformant la matière obtenue.
Pour ce qui est des armures que seul un artisan peut faire, il est normal que le temps qu'il investit et la qualité de son travail soit récompensé - après libre a chacun de trouver un juste milieu pour le prix.
selon les royaumes les artisans sont plusieurs donc si les prix de l'un sont trop importants a votre goût, contactez en un autre.
Mais essayez vous a l'artisanat de haut niveau et vous comprendrez peut être que certaines personnes fassent payer les heures qu'elles y passent même si c'est pas mon truc.
Bowen de Bénoïc
Par Tonton Zetmør le 2/12/2002 à 17:43:16 (#2694630)
Oui on m'a déjà gentillement demandé d'aller me faire voir ailleurs hihi. Bah c'est pas grave. En fait quand qq1 demande une armure sur le broadcast, j'attends quelques minutes, et je propose mon cadeau quand qd le "client" n'a trouvé personne pour lui faire. En général, il est content. lol :D
Par Len le 2/12/2002 à 17:49:03 (#2694688)
Quand tu vera que les équipements couteront souvent plusieurs centaines de pièces d'or tu changera peut-être d'avis ;)
Par Tonton Zetmør le 2/12/2002 à 17:55:15 (#2694745)
Provient du message de Ichabod Crane
Comme la plupart des artisans légendaires, j'ai l'intention de me lancer dans spellcraft/alchemy : si je ne prends pas un minimum de marge, qui va se coltiner les heures de farming à DF pour récolter des fonds ? Probablement pas toi...
Note qu'à la version 1.54 (celle où apparaît le spellcraft/alchemy) :
- le salvage du matos de DF ne rapporte plus autant d'argent, il faudra trouver autre chose ...
- les réalisations haut-level spellcraft&alchemy nécessitent des loots divers, de Barrows / Dartmoor / Llyn Barfog / Lyonesse ...
C'en sera donc terminé du farming à DF ... faudra farmer partout pour le spellcraft/alchemy à haut level. :D
Par Arikel le 2/12/2002 à 17:57:14 (#2694767)
Je trouve normal d'avoir a payer un peut plus cher les armes craftés quand on sait le temps, l'argent et le mal que se sont donné les artisants pour en arriver la...
Encore merci à Rogeutk (Mid/ys) pour mon épée qui m'a fait 8 niveaux :D
Ennoia, cliente heureuse :D
Par bigben le 2/12/2002 à 18:15:54 (#2694960)
Provient du message de Finndibaenn
Maitre Couturiere ici
personnellement gratuit jusqu'au lvl 10, prix de fabrication en guilde, 20% de marge apres, mais je craft assez peu.
En tant que clients je connais les tarifs et c'est sur que je n'acheterai pas un objet pour lvl < 30 avec un prix superieur au marchand, ca ne correstpond pas a l'idee que je me fais d'un artisan (je ne monte pas pour me faire des sous, et je ne compte pas financer les autres non plus )
c'est ton droit et les artisans ne demandent pas a leurs clients de les financers, mais simplement d'accepter qu'ils fassent une marge (+ ou - importante) pour leur permettre de progresser.
Mais je suppose que tu es bien contente quand tu trouves un artisan qui peut te crafter ton armure AF39 et bien dis toi que si cette artisan n'avait pas ete finance (par sa guilde ou par de genereux donnateurs) et s'il n'avait pas fait de marge en vendant a ses clients et bien il ne pourrait surement pas te faire l'armure de tes reves....
Par Tonton Zetmør le 2/12/2002 à 18:21:49 (#2695028)
Provient du message de Len
Tu dois pas être très haut niveau en artisanat en tout cas :p
Quand tu vera que les équipements couteront souvent plusieurs centaines de pièces d'or tu changera peut-être d'avis ;)
590po le record. C'est sûr qu'après ça je n'ai plus fait de cadeau pendant quelques jours. Mais dès que j'en ai les moyens, y'a pas de problème. Personnellement je n'aime pas faire des sous sur les autres joueurs (comme j'en vois certains qui négocient dur pour acheter des diamants le moins cher possible, style à 8po ... tout ça pour les revendre 10mn après le plus cher possible, style à 20po ...), alors qu'il suffit d'aller se servir à DF. Un groupe de 8 haut-level à DF peut se fait près d'une platine en une heure (le temps de chopper 44 diams et salvage).
Y'en a qui se sont fait financer intégralement et qui après se font de la marge, et ne vendent même pas aux inconnus. Moi ça ça m'éclate : en gros des gens ont passé du temps à taper du mob tout ça pour permettre à quelqu'un de se faire de la thune sur leur dos après. lol. Il m'arrive souvent de donner des sous (500po le record) pour aider quelqu'un à crafter, mais en général je lui demande de faire un cadeau à quelqu'un en échange (ou juste des bisous si c'est une dame hihi). :p
Perso je m'amuse : je fais des sous (souvent en aidant des 49- à XP), je craft (souvent en compagnie de gens supers, discutions passionnées), je fais des cadeaux ; moi je m'éclate. Certains se font de la thune et se prennent parfois la tête avec des "clients". S'amusent-ils ? J'espère pour eux hihi. Enfin chacun son truc. Pas d'inquiétude, quand je vois qu'il y a des artisants dispos et vendeurs, je vais pas leur tuer leur "business". Et effectivement je vais pas faire cadeau d'une complète qui couterait plusieurs platines ... je n'ai pas plusieurs platines. Nos artisants légendaires ont encore de beaux jours devant eux ! Héhé. Surtout avec le spellcraft qui arrive.:ange:
PS: c'est ma manière de faire. Faites pas tous comme moi ! C'est un super moyen pour draguer, me faites pas trop concurrence ! lol. Et puis j'aime bien les "vendeurs" aussi, c'est pratique d'avoir des gens disponibles quand on veut faire un cadeau et qu'on peut le crafter soit-même ... suffit d'avoir des sous.:rolleyes:
Par bigben le 2/12/2002 à 19:07:22 (#2695449)
Et je pense pas qu'un seul artisan digne de ce non (650+) fasse ca pour s'enrichir, pour monter a 1000 en couture, ca coute presque 8p alors avant que mes clients me rapportent ca, les vers auront eu raison de moi :). Depuis qq tps, je tiens un tableau avec mes ventes et mes benefices pour voir ce que me rapporte mon artisanat et bien j'en suis a peine a 200g pour 8p de depense....
Ensuite, le jour ou je n'aurais plus besoin d'argent, je continuerais a vendre avec marge, pour aider a la fabrication de belier et la reparation des portes, ou meme pour financer d'autres artisans. Toujours est il que je donne souvent des armures bas lvl, que je fabrique gratuitement toutes les armures pour les membres de ma guilde et que la moindre piece d'or que je gagne et de suite reinvestit dans du materiel pour progresser. Je vide meme les poches de mes rerolls pour ca :)
Par Ichabod Crane le 2/12/2002 à 19:43:28 (#2695852)
Provient du message de Arikel
Ca me désole de voir a quel point les Artisants ont l'air dégouté par les clients :(
Ce post insiste peut-être plus qu'il ne le faut sur les côtés négatifs des relations artisans/clients.
Je tiens quand même à rappeler que pour 10 % de gros lourds, j'ai 90 % de gens extrêmement sympathiques avec lesquels c'est un réel plaisir de commercer :p
C'est d'ailleurs pour ça que j'ai monté ma forge et non pour le profit contrairement à ce que certains croient :amour:
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