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Pourquoi si peu de moines?

Par mamanpoule//kikooo le 26/11/2002 à 18:00:09 (#2649582)

Tout le monde sait que les moines sont tres peu nombreux en général.
Je me pose la question de savoir pourquoi...
Est ce parce qu'il a souffert de l'omni présence du clerc smite en tant que healer pré 1.52?
Est ce à cause d'une mauvaise réputation post béta du au fait que les moines Hglvl n'existaient pas?

des idées constructives? je vous écoute.

Par Smallboss le 26/11/2002 à 18:03:20 (#2649617)

Demande a tous les reroll sicaire :rasta:

Par Lygio le 26/11/2002 à 18:09:06 (#2649678)

Peu de moines parce qu'avant la 1.46, c'était une classe gimp. en gros, on sentait une grosse perte de puissance au lvl30+ et pour monter plus haut en niveau, ben fallait se contenter de soigner en groupe et taper de temps en temps histoire de dire qu'on pouvait taper aussi.

Depuis la 1.46 et maintenant avec la 1.52, c'est devenu une classe complète, plus puissante que d'autres classes d'Albion qui n'ont pas eu la chance d'avoir un Team Leader comme Olivia, celle des moines, qui sait se faire entendre auprès de Mythic et présenter les choses avec moults logs et démonstrations pour appuyer ses dires.

Depuis la 1.46, je vois de plus en plus de personnes qui ont reroll un moine. Avant-hier, 4 ou 5h du mat, je fais un /who : 147personnes, puis j'additionne un /who moine et /who moniale : 14 personnes. ça faisait 10% de la population du serveur sur le moment en train de jouer un moine (et on sait que de nombreux moines et clercs se mettent en /anon vers ces heures-là pour ne pas être trop embétés par les requêtes de rez à l'autre bout du pays, donc il y en avait peut-etre un plus grand pourcentage)

C'est une classe qui, comme le cabaliste, a été longtemps ignorée parce qu'on la croyait trop faible (ce qui était le cas avant la 1.46). Maintenant que les gens en voit autour d'eux, et constatent que le moine bien joué est une excellent classe (connais pas beaucoup de lvl50 qui peuvent aller solo dans Dart et tuer un Kez rouge dans la carrière, puis enchainer Kaq orange sans pause entre les deux).

depuis quelques mois, je vois tout un tas de pitis moines qui débutent, et je me fais une joie, personnelement, de répondre aux questions de ceux qui me send. Il était temps qu'on arrête un peu de ne compter que sur les MAs pour faire des dégats et que sur les clercs pour soigner :)

Par Grenouillebleue le 26/11/2002 à 18:13:50 (#2649723)

Idem que Lygio.

Rajoute à cela qu'un moine ne devient réellement efficace qu'à haut niveau. Les 20 premiers lvls peuvent être difficiles (même si un moine solote bien) par rapport à la vision qu'ont les gens du personnage.

Par slenyold le 26/11/2002 à 18:47:54 (#2650032)

Et en terme de rvr je connais peu de classes qui peuvent tuer 2 skalds 50 en meme temps sans user leur ip, ou encore tuer 2 ombres jaunes en meme temps.


Slen

Par mamanpoule//kikooo le 26/11/2002 à 18:51:45 (#2650066)

super, merci :merci:

Par Orchal le 26/11/2002 à 19:57:50 (#2650602)

quel domage k ils n aient pas d armure de plate :ange: :ange:

Par waxiwe le 26/11/2002 à 20:15:34 (#2650747)

pq on joue pas plus de moines ?
c simple , on ne fais rien parfaitement ce ki fais ke pour grouper c la galere ( moins ke les sicaires) et ke si on entre on recoit gentiment la phrase : tu tapes pas, tu heal stou ....

g fais un combattant c pas pour rester a healer g deja mon clerc spec buffs soins ....

on ne fais rien parfaitement ce ki fais de ns une classe inutile pour certains donc ..... le moine soigneur n existe pas et ne peut pas exister car sa ligne de soin est ratée donc on frappe tres fort mais on ne ns utilise pas pour cette kalite en pve ce ki fais enrager certains moines (komme moi ).... le jour ou on comprendra ke avoir evade 5 et des buffs de resistance d armure ainsi k un super buff dext viva fais de ns des super frappeurs peut etre k il y en aura plus de haut lvl .....

Par Orchal le 26/11/2002 à 20:24:16 (#2650802)

Provient du message de waxiwe
evade 5 et des buffs de resistance d armure ainsi k un super buff dext viva fais de ns des super frappeurs peut etre k il y en aura plus de haut lvl .....


Stro fort..NERF!:D

Par Smallboss le 26/11/2002 à 21:21:10 (#2651194)

Je trouve vraiment pas que les moines ne sont pas groupe !! :confus:
Au pyg x3 je ne vois jamais un moine sans groupe
Ils sont souvent considéré comme les healeurs des clerc agro mais bon on moi il xp meme si il tape pas ;) ...
Puis arretons de dire que les sicaire ne sont pas pris il ne sont pas plus rejeter que certaine classe voir meme favoriser :D

Par Grenouillebleue le 26/11/2002 à 21:30:30 (#2651261)

Une remarque amusante:

Je monte un ménestrel en ce moment, et je suis donc passé par les plaines et par Keltoi.

J'y ai croisé plusieurs moines qui, tous, avaient 1 en healing et refusaient de healer, sous prétexte que "sinon, j'aurais fait un clerc".

C'est leur choix, mais je trouve qu'ils se ferment beaucoup de l'intérêt du moine, qui est d'être très polyvalent, de pouvoir servir de main tank, de main dmg dealer, de main healer selon les situations.

Ah bah :rolleyes:

Par Troll qui pue le 26/11/2002 à 22:32:55 (#2651816)

J'y ai croisé plusieurs moines qui, tous, avaient 1 en healing et refusaient de healer, sous prétexte que "sinon, j'aurais fait un clerc".


/agreeeeeee j'ai croisé une moniale avec 1 en heal au level 37.......ptin......

Par Lygio le 26/11/2002 à 22:44:50 (#2651897)

Provient du message de Grenouillebleue

J'y ai croisé plusieurs moines qui, tous, avaient 1 en healing et refusaient de healer, sous prétexte que "sinon, j'aurais fait un clerc".



Tant pis pour eux. Moi j'ai respé de 18soins en 25soins et je ne m'en trouve que plus puissant, soins plus efficaces = plus souvent le temps de taper.

et à 39+12 baton, je tape pas comme une chèvre.

Par Trouby le 26/11/2002 à 23:07:59 (#2652055)

vi clairement, les moines pur combat se gimpent a mon avis un peu tout seuls (meme si ca peut etre un choix :p ) , il faut faire de petits compromis :)

Ma moniale est je trouve tres souvent sollicitée (voire trop :p ), le role polyvalent de moine : bon cogneur ET healer backup, voire meme main healer, commence a etre bien connu , ce n en est que plus agréable :)


Oone, chtite Moniale d Ys :)

P.S. vient de faire un tour a emain, pour me "tester" avant d arriver 50... et pfiouuuuuuuu je fais deja bobo dis donc :p tué un thane bleu en 3 coups, enchainé sur assa jaune en 4, et le 3eme, un autre assa jaune ma tué, dommage, NERF ASSA ! :( :rasta: :rasta:

Par slenyold le 27/11/2002 à 0:06:34 (#2652501)

Moiné spé pur combat...je pense pas qu'on se gimp, c'est un choix c tout. Pouvoir tenir face a un berkos en furie pendant que votre groupe tue les magos/healer adverses c souvent fort utile, surtout que la pluspart du temps le berkos s'en remet pas.
C'est sur on casse la polyvalence de ce perso, mais malgré mes 7 en heals je soigne a 200...ok je sais c pas la fete. Neammoins ca a sauvé des gens du groupe une paire de fois, meme si je sais parfaitement que c ridiculement faible comme score de heal qd on compare a une moine qui a 18 ou 25 dans cette categorie :D

Quand au baton ben j'ai...44+4, et oui objets avec bonus sur les resists plus baton crafté...neamoins ca va j'ai pas a me plaindre.


Slen

Par Trouby le 27/11/2002 à 0:13:59 (#2652543)

bah perso 18 en heal, et 39 baton, 47 bene, résultat je dois taper assez peu en dessous de toi (en comptant +11 baton +2 3 rangs rvr = 50+ , toi a peu pres 55+ : différence bof bof), tout en pouvant bien mieux assurer les heals sur mon groupe, donc plus utile je pense :)
enfin ouais c un choix hein ;)

Par Honoratha le 27/11/2002 à 10:25:58 (#2654265)

monter baton a +1x c un peu gimper sont moine aussi hein ... c loin d etre la prioriter a monter pour survivre en rvr, de meme que les autres competences qui passe largement au second plan par rapport aux resist et aux stats de base.

Par Nahu AmonSul le 27/11/2002 à 10:44:54 (#2654372)

Ben,
Si tu veux taper fait un MA,
Si tu veux heal fait un clerc.

Les moines c'est nul :p

nAhu qui est contre la surpopulation :p

Par Tonton Zetmør le 27/11/2002 à 11:49:12 (#2654809)

Oué le moine est un super hybride. On ne s'ennuie pas. Après mon paladin, pour moi le moine était la seule classe qui m'ait attiré. Tu soignes un peu, tu gères les aggros, et surtout tu fais très mal. Avec une super tenue craftée (qua.98~99%) et un bâton crafté (qua.99%), je solote déjà du mob orange (ou j'enchaîne quelques jaunes). Aucun problème pour grouper. Bref c'est super.

Son seul défaut ... une robe qui ressemble à un sac à patate (perso je mets un haubert en cuir, pas de robe), et la connotation religieuse un peu trop forte à mon goût (qui voudrait se marier à un moine ? hi hi). Sérieusement, mieux que le paladin (dégats incomparables, meilleur res, aspect défensif plus actif -soins-). Enfin ... vivement la 1.53 quand même pour le paladin. :D

Par Altoon le 27/11/2002 à 12:09:00 (#2654979)

Ben la solution pour grouper facilement jusque lvl 42 c de monter soin et de respect entre lvl 40-42 et metre en baton suivant template, perso c ce que je vais faire.
POur moment je suis lvl 24 avec 7 en soin de koi avoir anti poison et maladi mais au lvl 50 je pense pas metre plus :

44 baton
47 béné
7 soin
et reste en parade

Par contre avant le lvl 40 j'aurais min 15 en soin pour aider dans les groupes.

Mais les attitudes deplorables de certaines personnes me font penser que si il n'y a pas plus de Moine c a cause de ca.

Dans les vaux c une demande de rez toute les 2 min alors je passe mon temps a rez et si je dis que j'aimerais taper on me repond : les rezeur c fait pour rez :/
Avec de tel mentalité on aura pas plus de moine, sachant en plus que le bind etant au tp il n'y a pas plus de temps a release qu'a attendre une rez (je parle des vaux bien sur)

Sinon pas probleme pour moment a trouver des groupes et quand je voi des ombre ou assasin m'attaquer au cac sans me PA pensant que je suis un mago ben la je suis aux anges :)

Par Nahu AmonSul le 27/11/2002 à 13:57:27 (#2655947)

Je ne veux pas me la jouer mon template est mieux que celui que les autres.
Mais personellement je conseille d'avoir un lvl en Guerrison (en comptant les bonus des objets) d'au minimun la moité de son lvl si on désire l'utiliser.
En effet, les heals de la ligne principale sont des heals à résultat variable :

Guerrison -- 0%-125%
Guerrison 1/2 du lvl -- 50%-125%
Guerrison 2/3 du lvl -- 75%-125%
Guerrison Full -- 100%-125%

Donc, un heal à 7 pour avoir les soins de poisons et maladies, autant les laisser aux clercs ou aux autres healers...

Enfin, c'est mon avis.

Par Altoon le 27/11/2002 à 14:01:44 (#2655983)

j'ai peur que 39 en baton ca soi un peu cour pour taper fort et par contre je ne sais pas si le style 44 est bien mais je veut avoir 47 buff pour dernier hast.
De toute facon je met en heal jusque au lvl 40 ca me laisse le temp de finaliser mon template

Par Troll qui pue le 27/11/2002 à 14:14:37 (#2656129)

39 baton ( quesse que je m'en fou de faire 380 au lieu de 400......) ca se booste ultra facile avec les items hamas.....

vos template 44 baton sont dépassés depuis la 1.52 et les hamas 39 baton est suffisant.....

45 béné : 46 derniere resist chaleur on s'en fou ca sert a rien ( ha si contre le odin.....cool autant dire que ca sert a rien donc..... =) er 47 dernier shout qui rajoute 6% de vitesse.......en gros il ne sert a rien :D

15 en soin ( et encore j'hésite a mettre a 18 )

reste en parade soit 2X

mon template est équilibré de je trouve que 15 en heal c'est pas mal , surtout le rez 30% qui fait toujours plaisir
Mais je crois que je mettrais 18 en soin pour atteindre 25 boosté et ainsi faire des heal pas trop médiocre

Jy gagne donc : 40+41+42+43+44 points par rapport a un moine de combat et 46+ 47

Ces points je les mets en soin et en parry ce qui fait que mon moine a une meilleure rez (ca rapporte des RP bientot je crois et jen gagnerais plus avec ma rez 30% NANANANEREUUUU ) et il parry bien (20+10 ca commence a faire pas mal :) )

Tout en tapant PRESK aussi fort qu'un moine de combat (voire aussi fort mais bon ) sachant qu'avec les items hama on peut porter un baton crafté tout en ayant 50 boosté (hé vi ) et que le style 44 est inutilisable en rvr aussi bien de masse (allez placer un stun sur le coté vous ) qu'un duel puisque le mec vous stick vous etes tjrs face a lui .....or le style 44 est un stun de coté......

En gros vous avez peur que votre moine ne fasse pas assez mal , mais meme avec 39 c'est toujours un boeuf et ca vous permet d'etre utile et c'est bien plus agréable a jouer......)

Par Troll qui pue le 27/11/2002 à 14:19:51 (#2656171)

ha oui encore mieux tiens......

Donc je disais que le 44 etait implacable la je dis qu'il est classé MISSION IMPOSSIBLE :D

puisque non seulement le premier coup se met sur le coté mais qu'en plus il faut en faire encore 2 pour le stun ptdrrrr....franchement 44 baton.......aucun interet :D

et ceux qui osent me dire qu'ils le placent régulierement.....bah vous gachez 3 boutons de macro.....moi mon don du moine il me prend 1 macro ce qui me laissez de la place pour les (nombreuses) autres macros

Par Diablotine le 27/11/2002 à 14:41:15 (#2656361)

Provient du message de Troll qui pue
puisque non seulement le premier coup se met sur le coté mais qu'en plus il faut en faire encore 2 pour le stun ptdrrrr....franchement 44 baton.......aucun interet :D
Qui plus est, le stun ne passe pas : un des coups préliminaires a un mini stun, donc timer d'immunité => pas le stun du 44

Par contre, 44 en baton a un intérêt : ne pas être (trop) dépendant des objets pour atteindre 50.

Les objets des hamadryades c'est bien gentil, mais passé un certain stade on trouve bien mieux... mais sans bonus baton. Par contre, pour lvler les objets hamadryades c top :-)

En utilisant du crafté (donc pas de bonus en baton) et aucun objet des hamadryades à part la cape, j'atteint :
44+6 en baton (dont +2 de realm), donc sans ça, je ne serais pas à 50... et cela me permet d'avoir un équipement 10 fois plus utile que les objets hamadryades aux autres slots d'équipement


Diablotine,
Ys-moniale 50

Par Diablotine le 27/11/2002 à 14:46:59 (#2656418)

Provient du message de Nahu AmonSul
Si tu veux taper fait un MA,
Si tu veux heal fait un clerc.

Les moines c'est nul :p
Pour info, avec ma titite moniale, je reprend aggro aux dommages à un MA qui taunt... donc autant dire que je fais bcp plus de dom :-)

Evidemment, on encaisse pas du tout pareil, mais côté dommages, c'est pas le MA le "must". Ni le moine, à mon sens, les plus gros damage dealers au cac restent le sicaire et le mercenaire :-)

Diablotine

Par Honoratha le 27/11/2002 à 15:01:09 (#2656557)

Provient du message de Troll qui pue
39 baton ( quesse que je m'en fou de faire 380 au lieu de 400......) ca se booste ultra facile avec les items hamas.....

vos template 44 baton sont dépassés depuis la 1.52 et les hamas 39 baton est suffisant.....


MDR, au lvl 50 avec plein d items lvl 30, je n ose meme pas imaginer l etat des tes stats et de tes resist ... comme dit, c pas forcement les meilleures choses a booster, les competences.

Provient du message de Troll qui pue
45 béné : 46 derniere resist chaleur on s'en fou ca sert a rien ( ha si contre le odin.....cool autant dire que ca sert a rien donc..... =) er 47 dernier shout qui rajoute 6% de vitesse.......en gros il ne sert a rien :D


j ai mis 45 aussi, mais pense que le stun des magos est baser sur la ligne chaleur, et qu en capant ma resist chaleur a 42% je me fait stun environ 4 seconde ( un dd max avant que je demarre pour le poutrer)

Provient du message de Troll qui pue
15 en soin ( et encore j'hésite a mettre a 18 )

reste en parade soit 2X

mon template est équilibré de je trouve que 15 en heal c'est pas mal , surtout le rez 30% qui fait toujours plaisir
Mais je crois que je mettrais 18 en soin pour atteindre 25 boosté et ainsi faire des heal pas trop médiocre

Jy gagne donc : 40+41+42+43+44 points par rapport a un moine de combat et 46+ 47

Ces points je les mets en soin et en parry ce qui fait que mon moine a une meilleure rez (ca rapporte des RP bientot je crois et jen gagnerais plus avec ma rez 30% NANANANEREUUUU ) et il parry bien (20+10 ca commence a faire pas mal :) )

Tout en tapant PRESK aussi fort qu'un moine de combat (voire aussi fort mais bon ) sachant qu'avec les items hama on peut porter un baton crafté tout en ayant 50 boosté (hé vi ) et que le style 44 est inutilisable en rvr aussi bien de masse (allez placer un stun sur le coté vous ) qu'un duel puisque le mec vous stick vous etes tjrs face a lui .....or le style 44 est un stun de coté......

En gros vous avez peur que votre moine ne fasse pas assez mal , mais meme avec 39 c'est toujours un boeuf et ca vous permet d'etre utile et c'est bien plus agréable a jouer......)


vu le nombre de parade en rvr et vu le coup de maitre en parade qui correspont a +6 en parade par niveau, je pense qu'en mettant les point en parade au lieu de monter bene, heal ou baton, il y a la un reel gachis ...

Par Gwerac Urthrec le 27/11/2002 à 15:27:05 (#2656770)

bonjour a tous
je voulai apporte mon point de vue a cette discution lol

bon moi j'ai un moine lvl 20
tt a fait jouable pas trop difficile je solote un orange sans probleme (faut dire que je spe buff baton) mais depuis que je grp avec une clerc spe soins buff on s'enchaine les rouge et on s'arrete juste le tps que la clerc reprenne la mana et sinon rien je fait pas enormement de degat mais je crois que c'est par manque de spe baton mais je pense que ds un avenir proche il ne sera pas bon qu'un mid ou un hib se retrouve face a moi

sinon il est vrai que le moine heal a pas trop d'interet mais il peut assurer le role de heal de soutient si le grp possede deja bon nombre de tank ce qui est pas plus mal ca evite d'endommage notre pauvre equipement qui es deja pas facile a gagner lol ;)

tt ca pour dire que le moine est une classe meconnu et souvent mise de cote au profit de classe plus .... simple style MA ce que je trouve dommage mais c'est vrai que depuis la 1.52 il y a une recrudescance de moine ... et la c'est bien

A propos des specs

Par Alacrity AmonSul le 27/11/2002 à 20:06:19 (#2659049)

Je confirme c'est TRES facile d'avoir +11 en baton, sans même negliger les resists...18 heal me semble le minimum ( 25 avec items ).
Monter baton à 44 me semble aussi un gachis maintenant...C'est perdre beaucoup en heal pour un seul style inutile en RvR...Et avec spellcraft ce sera encore plus flagrant...
Sans parler de l'interêt général ;)
Sinon cf. drunkerfriar ou nos ainés ont déjà longtemps débattus là dessus...particulièrement ce post :

http://pub125.ezboard.com/fthedrunkenfriarfrm1.showMessage?topicID=3592.topic

Par Troll qui pue le 27/11/2002 à 20:31:12 (#2659256)

MDR, au lvl 50 avec plein d items lvl 30


wah en effet trop dur pour moi je perds les effets de 2 brassards et d'un joyaux.....la différence doit etre flagrante.....ca doit bien me faire au moins 20% de resist en moins pour chaque élément et moins 40 dans les stats principales par rapport a toi :D

La parade j'y réflechi et je vais surement nerfer parade pour monter a 25 soins comme lygio ...... car apprement lla parade de toute facon c pas trop ca en RvR , mais je persiste , le +11 c'est trankil , il suffit d'etre rang 4/5 pour commencer a profiter de mon template , mais au final c'est un meilleur heal pour les meme degats

Par Goulum le 27/11/2002 à 21:10:18 (#2659624)

Oui, moi j'aimerais bien faire :

48 bénédiction
38 bâton
25 soins
8 parade

J'ai des bonus de stats qui vont entre +7 et +11 avec rang 4 de RvR, donc largement suffisant, avec des résistances honnêtes.
Le heal en RvR, c'est très utile. On peut healer un main tank ( j'entends par la un tank fait pour encaisser, MA ou Palouf ) efficacement, pis aller taper un peu avant l'oom :)

Par Lygio le 27/11/2002 à 22:20:33 (#2660221)

Provient du message de Diablotine
Qui plus est, le stun ne passe pas : un des coups préliminaires a un mini stun, donc timer d'immunité => pas le stun du 44


C'est corrigé en 1.52, ça, Diablotine. le style ami du moine ne fait plus de stun et c'est bien dommage. il était de flanc, mais au moins il avait pas d'ouverture lui.

A la place, il est censé faire un snare, ce qui ne semble pas fonctionner correctement. A noter, à l'heure actuelle, aux US, il semble que le style 44 ait été changé pour ne plus faire de stun, mais la TL des moines dit que c'est juste un vieux bug qu'a resurgit par hasard et que le stun va revenir.

Par Altoon le 27/11/2002 à 23:49:41 (#2660893)

voila pkoi ya pas plus de moine, a cause de mentalités comme ca :
http://perso.wanadoo.fr/pp-team/Hum1.jpg
http://perso.wanadoo.fr/pp-team/Hum2.jpg
http://perso.wanadoo.fr/pp-team/Hum3.jpg

C'etais au vaux ce soir ...
Ca me donne envie de jouer pour ma pomme et rez que les mec que je connais et qui sont sympa.

Par Mama Sam le 28/11/2002 à 1:55:11 (#2661433)

lool mais c ki ton pote boulet mdr

pour repondre a la question principale pas moine parce c'etait nul moine !!

maintenant sa va on s'en sort :p

Par Ashley le 28/11/2002 à 2:48:07 (#2661520)

Elle était pas dans ton groupe,tu étais oom et elle râle car tu as pas de mana et que tu l'as pas soigné :confus:

Honnetement,c'est elle qui sert a rien :)

Par Kateria le 28/11/2002 à 6:12:45 (#2661739)

Provient du message de Troll qui pue
45 béné : 46 derniere resist chaleur on s'en fou ca sert a rien ( ha si contre le odin.....cool autant dire que ca sert a rien donc.....


Contre les empathes Sun nos dmg sont de type chaleur ,je hais les moines !!::sanglote:

./K Lygios sa fait un moment je tais pas vu :)

PS/penser a remettre vos buff quand il partent les moines sinon moi je me regale;)

Par Robi le 28/11/2002 à 9:43:10 (#2662015)

Pourquoi si peu de Moines ?

A la base, la réponse est presque simple :

Sur Albion, un acolyte peu devenir Clerc (classe la plus jouée de DAoC tous serveurs confondus) ou Moine (actuellement en 25ème position sur les 33 classes que compte le jeu).

En investissant des points au minimum jusqu'au niveau 23 de la spécialisation Guérison le Clerc bénéficie de 2 sorts de soins à incantation instantanée, les fameux "instant-heals".

Choses que n'aura jamais le Moine.

Pourquoi cette donne tend à changer ?

Déjà parce-que le Moine, l'une des classes les plus buggées d'Albion - si ce n'est du jeu - en 1.36, a bien évolué au gré des patches ; grâce en soit rendue à la communauté des Moines américains qui ont dès le départ adopté une démarche intelligente vis-à-vis du jeu et de leur personnage en discutant, proposant, testant, comparant, des données et des idées à l'intention de Mythic plutôt que de s'épancher sur la nullité des développeurs du jeu à longueur de posts sur les forums de discussions. Ils ont pu s'appuyer sur 2 sites pour échanger leurs idées et informations : l'Abbaye puis The Drunken Friar, ce dernier a l'initiative de Georgia Wall, devenue par la suite Team Leader de la classe.

Enfin, il y a également un pop de Moines depuis l'avènement du patch 1.50 et des Compétences de Royaume qui offrent avec Ignore la Douleur un "instant-heal" à tout ceux qui en rêvaient.

Parmi la masse joyeuse des Moines d'Albion, 2 tendances semblent se distinguer :

- les Moines pré-1.50, ils montent Guérison au minimum à 15 pour la rez améliorée mais le plus souvent à 18 ou 25 pour être capable de dispenser des soins décents en PvE comme en RvR, ils laisseront leur spécialisation Bâtons à 39 sachant qu'avec un peu de patience ils pourront la monter à 50 à l'aide d'objets, de rangs RvR ou du futur "spellcraft". Ces Moines privilégient les Compétences de Royaume dites passives et préféreront Purge à Ignorer la Douleur. Puisqu'ils peuvent être Tailleurs, on trouve quelques Grand-Maîtres Légendaires parmi les Moines pré-1.50.

- les Moines post-1.50, qui montent d'abord la spécialisation Bâtons, au moins à 44. Ils ne pourront jamais placer en RvR le "stun" du style 44 mais ils veulent avant tout frapper très fort. Leur spécialisation en Guérison ne dépassera pas le niveau 7, histoire d'être capable de se débarrasser d'un poison ou d'une maladie, ils ne sont pas là pour soigner mais pour frapper très fort. Ces Moines connaissent par coeur le tableau de marche des rangs RvR, ils n'ont pas encore traîné leurs sandales dans le Val d'Emain Macha qu'ils savent déjà à quel moment ils utiliseront leur /respec realm pour obtenir la Compétence de Royaume Ignorer la Douleur. La Couture n'aidant pas à taper plus fort, on ne trouve que peu de Tailleurs chez les Moines post-1.50.

Bien à vous,

PS : l'absence de smileys dans mes écrits ne veut pas forcément dire que je me prends au sérieux.

Par slenyold le 28/11/2002 à 10:20:34 (#2662183)

Provient du message de Robi
Pourquoi si peu de Moines ?


- les Moines post-1.50, qui montent d'abord la spécialisation Bâtons, au moins à 44. Ils ne pourront jamais placer en RvR le "stun" du style 44 mais ils veulent avant tout frapper très fort. Leur spécialisation en Guérison ne dépassera pas le niveau 7, histoire d'être capable de se débarrasser d'un poison ou d'une maladie, ils ne sont pas là pour soigner mais pour frapper très fort. Ces Moines connaissent par coeur le tableau de marche des rangs RvR, ils n'ont pas encore traîné leurs sandales dans le Val d'Emain Macha qu'ils savent déjà à quel moment ils utiliseront leur /respec realm pour obtenir la Compétence de Royaume Ignorer la Douleur. La Couture n'aidant à taper plus fort, on ne trouve que peu de Tailleurs chez les Moines post-1.50.


Hé les moines crée en 1.48 pour tester le perso qui se sont rendu compte qu'ils tappaient tres fort mais qu'ils healaient mal, et qui ont donc favorisé le baton aux heals tu en fait quoi? :D
Toute les façon de jouer son perso sont bonnes, que ce soit en tant que dammage dealer ou en tant que soutient, du moment qu'on s'amuse. Et pour ma part je m'amuse quand je suis au contact, meme si je sais (parfois) me refrenner pour soigner mon groupe, proteger les clercs avant de me lancer joyeusement dans la grande farandolle des gens qui se mettent des beignes :p

Slen

Par Draziel LeMaudit le 28/11/2002 à 10:21:08 (#2662189)

Provient du message de Troll qui pue
39 baton ( quesse que je m'en fou de faire 380 au lieu de 400......) ca se booste ultra facile avec les items hamas.....

vos template 44 baton sont dépassés depuis la 1.52 et les hamas 39 baton est suffisant.....

45 béné : 46 derniere resist chaleur on s'en fou ca sert a rien ( ha si contre le odin.....cool autant dire que ca sert a rien donc..... =) er 47 dernier shout qui rajoute 6% de vitesse.......en gros il ne sert a rien :D



bon déja pkoi ca servirai a rien contre les Odins? ( SI les odins étaient en chaleur.. ce qui n'est pas le cas, perdu, dommage ! :p énergie... mais si c'était le cas ? un odin ne te fait pas mal c'est ça? :p) et comme ça a été dit plus haut, chaleur c'est non seulement les dd des eld sun, mais aussi le stun des mages hibs, donc avoir plus de resist chaleur=stun de durée plus courte, elle est pas belle la vie?
47 dernier shout qui rajoute 6% de vitesse.. en gros ca sert a rien.. bah en fait tu devrai meme laisser buff à 1, pasque 6% de moins ou environ 30% de moins, c'est pas si énorme... :p et un theurgiste peut te buffer.... et pis 15% en absorb c'est pas grand chose... et les buff dex viva un clerc peut te les faire... et le taunt shout le 1er suffit... et les reduc de cout en endurance aussi, 10% c pas grand chose....:baille:

Par Trouby le 28/11/2002 à 10:54:14 (#2662358)

hehe clair, le meilleur template a mon avis, que je conseille a tout le monde c est : 50 parade 43 rejuv :p

Par Mama Sam le 28/11/2002 à 11:01:19 (#2662398)

euh robi le stun 44 et facile a placer si tu un bonne barre tu cours la cible de coter tu laisse enclencher run tu prend un baton ki tape vite et apres suffit d'enchainer les styles en etant sticker enfin j'arrive a le placer regulierement moi :p

Par Altoon le 28/11/2002 à 11:25:27 (#2662552)

et un template comme ca :

47 Buff
44 baton
14 heal
2 parade

14 en heal avec les bonnus ca devrais quand meme etre un minimum non ? et ca laisse le style 44 du baton

Par Kerdenec le 28/11/2002 à 12:45:40 (#2663129)

Une petite réponse a Diablotine:

Je n'ai pratiquement jamais pu prendre l'aggro a un MA qui taunt
avec mon moine.

Pour récupérer l'aggro il fallait que ce soit moi qui taunt
(template 39 en baton avec baton qualité 90%)

tout cela testé maintes et maintes fois au Arbres.

Ca m'etonnerai fortement qu'un Moine fasse plus de degat qu'un MA.
Peut etre que la personne jouait mal son MA ou bien etait de plus bas level que toi.

Bref j'ai un doute a ce sujet

Par Jerikan le 28/11/2002 à 13:05:02 (#2663259)

Moinillon Power ! stou !



ps: je suis constructif je trouve today ^^

:D

Par Diablotine le 28/11/2002 à 19:34:30 (#2666605)

Provient du message de Kerdenec
Je n'ai pratiquement jamais pu prendre l'aggro a un MA qui taunt
avec mon moine.

Pour récupérer l'aggro il fallait que ce soit moi qui taunt
Ca m'etonnerai fortement qu'un Moine fasse plus de degat qu'un MA.
Peut etre que la personne jouait mal son MA ou bien etait de plus bas level que toi.
Bon, je précise donc : si un MA 1 mains place 1 taunt puis des styles autres, sur un mob disons rouge, en utilisant exclusivement holy staff/baton sacré (anytime 34) je reprendrais l'aggro avant la mort du mob.

Si chacun des deux place 1 taunt, dans la grande majorité des cas je prendrais l'aggro.

Mais bien entendu, si le MA enchaine des taunts, il sera beaucoup plus dur de lui prendre aggro, ça va de soi. Et dans ce cas, seulement en tauntant.

C'était pas aussi net avant les surbuffs dex, mais maintenant, avec buff dex terrible-tiptop-qu'onadoretous, c'est systématique, en ce qui me concerne.

J'utilise des batons variables, vitesse 3 à 4,2 selon ls situation, qualité 90 à 96%. Jaunes pour moi quoi qu'il en soit.

Diablotine

Par Alacrity AmonSul le 28/11/2002 à 19:41:11 (#2666665)

Exactement le même constat de mon côté. Tu as très bien résumé Diablotine...
Même constat en n'utilisant que le style friar's friend, ami du moine+banish...L'idéal, un tank d'1+ levels au dessus ;)

Par Troll qui pue le 28/11/2002 à 20:50:59 (#2667236)

bon déja pkoi ca servirai a rien contre les Odins? ( SI les odins étaient en chaleur.. ce qui n'est pas le cas, perdu, dommage ! énergie... mais si c'était le cas ? un odin ne te fait pas mal c'est ça? ) [Etcetcetc] mais si c'était le cas ? un odin ne te fait pas mal c'est ça? ) et comme ça a été dit plus haut, chaleur c'est non seulement les dd des eld sun, mais aussi le stun des mages hibs, donc avoir plus de resist chaleur=stun de durée plus courte, elle est pas belle la vie?

Oui bon ok ca PEUT etre utile :D je te l'accord j'ai UN PEU été de mauvaise foi ^^

MAIS cependant je persiste a dire que c'est un peu du gachis de point pour pas grand chose.......or les points de comp c'est bien la chose la plus précieuse pour le pov moine qui n'a que 1,5 points par level......est ce que taper une fois de plus toutes les 30 secondes justifie réelement de mettre 47 en béné ? Voila faites vos choix j'ai fait le mien....

Par Eoril le 28/11/2002 à 23:39:45 (#2668463)

Héhé on fait un ptit post sur les moines sans moi ? :D

personnellement j'ai suivi Lygio qui est mon maitre à penser ou presque, je suis passé de :
44 baton
45 buff
16 heal
11 parade (reste 0 point :D)

à

40 baton (+12)
45 buff (+ je sais pas)
25 heal (+ je sais pas)
8 parade (+12)

et ben... je ne vois pas la différence entre les dégats que je faisais avant et les dégats que je fais maintenant...

Les bonus béné je m'en fous complètement on cape déjà avec tous nos buff même avec 0 bonus.
Les bonus en heal je m'en fous également, cela ne joue pas sur mon heal de spé niveau 25.
Donc je soigne à 293 au lieu de 190 à 250 comme avant, et là je vois réellement la différence.

Je cape en dext, viva et constit. Pas en piété mais je peux healer énormément depuis acuité2/sérénité2 et MCL.
(j'utilise l'épique sauf la robe et le casque, je prends celui du roy de llyn, offert très sympathiquement par Lygio :))

J'ai de bonnes résists.
J'utilise deux brassards des hama, le collier de kobil, le bijou de diamant noir (+18 force, +10% froid et corps), l'anneau éthéré des ellyls (+6 constit piété dext et +6% corps) ainsi que l'anneau de diamant noir (+10 constit et dext +10% froid je crois).
J'utilise la cape des hama pour le skin sinon je prendrais la cape de df pour les +12 en chaleur.

Bref je me trouve beau :D sauf que je n'ai pas d'objet qui ne redonne des points de vie mais c'est pas grave je suis (que) à 1380 pdv self-buffé.

Je ne regrette pas ma respec et je remercie Lygio de tester tout avant moi ;).
Pour les noobs qui pensent laisser soins à 1 et, bien tant mieux, ils ne nous rattraperont pas au classement ;)
Avant j'avais la facheuse tendance de rusher en début de combat, je me faisais vite descendre, un mec en robe avec pas beaucoup de point de vie, ca ne reste debout pas très longtemps ; depuis je heal jusqu'à mi mana et hop je vais poutrer après... ou alors ce qui se passe d'habitude, c'est qu'un mec se dit "tiens je vais me faire le healer" et me fonce dessus. Et là c'est lui que je poutre. Bref en healant mon espérance de vie augmente grandement, et les rp aussi ;)

En duel quand je suis à mi-vie, hop je sprint et laissant le malheureux vider son endu derrière moi, je me soigne et je retourne poutrer, et je gagne ; pas mal de midardiens peuvent témoigner (ca marche pas contre tout le monde malheureusement et des fois je merde un peu aussi).
Et grâce aux heals à 293 je me soigne deux fois au lieu de trois pour être full life même si c'est à peine plus long.

Après - malgré mes 40 en baton (sic) - je solote toujours des sombrehêtres rouges et des cailleach rouges. Je ne pense pas que beaucoup de tank peuvent le faire.
Ce soir à Odin j'ai tué une zerk qui m'a sorti son nounours et son IP. Je n'ai pas IP... il me restait 20 points de vie à la fin du combat, et je n'ai pas essayé de me soigner/run ce coup là, je le sentais bien. 6 parades et 4 esquives, ca calme et c'est suffisant.

Voilà je ne suis pas le moine full baton avec le dernier instant de vitesse, mais je me demmerde plutot bien en duel.
Et je soigne presque aussi bien que pas mal de clerc (d'ailleurs à la fin d'un combat j'ai souvent soigné plus que le clerc même si j'ai beaucoup tapé). Bon j'ai pas les instants mais on peut pas tout avoir.

Mes RA :
dext 2
viva 2
acuité 2
sérénité 2 (ma mana ne baisse pas en regen endu)
maitre de la douleur 2
réflexes éclairs 2
maitre parade 1
MCL (science du cristal mystique)
résistance à la magie 1
et... course de fond 3 (mon endu ne baisse pas en sprint)
Cette RA est mon meilleur choix, et ceux qui doutent peuvent essayer, elle m'a sauvé des milliards de fois et ne sert pas que toutes les 30 min si vous voyez ce que je veux dire.

J'enchaine des jaunes à l'infini, avec pour seule pause un soin entre deux combats.
J'enchaine des oranges à l'infini avec pour seule pause deux ou trois soins à la fin du combat et de temps en temps une pause mana après le rebuff.


Mais à part ça, ne faite pas moine c'est nul comme classe ;)
(pis y'en a trop de nouveau de chtit moine)

Par Troll qui pue le 29/11/2002 à 0:13:15 (#2668651)

eoril......science du crystal mistique t'as oublié ou quoi ? O_o

apres le rebuff HOP science du crystal 30% de mana toutes les 5 minutes c'est plus que génialissimo et c'est que 3 points :)

Par Honoratha le 29/11/2002 à 0:59:01 (#2668915)

quelque correction eoril, ton matos ne peut te donner ces bonus sur trois chose, la parade, la vivaciter et la constit :

si tu porte la cape hama : +56 viva +9 parade +69 constit (et +14 baton)
si tu porte la cape du bucher infernal : +66 viva +8 parade +69 constit (+12 baton)

Jai pris pour ceinture, dont tu ne parle pas, la seule valable question viva (ceinture d os maudite +7 for, con, dex, viva) pour les calcul ainsi que le baton de Llyn.

Tu cape pas en viva, ni constit et tu a 9 pts de trop en dex, dans ton cas je garderai la cape hamadryade, etant donner que la vivaciter augmente certe la vitesse de frappe, mais baisse d autant le cap de degats.
Tu fait aussi un miserable +33 en pdv :monstre:

Moi j ai opter pour donner prioriter a la constit et au pdv, je cape en constit, dex, et +178 pdv en sacrifiant la vivaciter a +49 seulement, avec +7 baton, parade, soin, bene (sans utiliser le baton de llyn, bonus 30% avec dps effectif a 15 :doute: ) .
Ce qui me permet d'avoir 1518 pdv self buffer.

Par Diablotine le 29/11/2002 à 2:27:11 (#2669274)

Provient du message de Eoril
Mes RA :
A propos des RA, j'avais acui2+seren2 et je trouvais ça top... e me suis dit... mare d'en prendre plein la poire => resist magie 3

Autant dire que je ne le regrette pas, mais qu'est-ce que ça me manque la sérénité :-(

C'est horrible... prochaines ra => je les reprend ^^

Par Eoril le 29/11/2002 à 4:55:49 (#2669516)

Provient du message de Honoratha
quelque correction eoril, ton matos ne peut te donner ces bonus sur trois chose, la parade, la vivaciter et la constit :

si tu porte la cape hama : +56 viva +9 parade +69 constit (et +14 baton)
si tu porte la cape du bucher infernal : +66 viva +8 parade +69 constit (+12 baton)

Jai pris pour ceinture, dont tu ne parle pas, la seule valable question viva (ceinture d os maudite +7 for, con, dex, viva) pour les calcul ainsi que le baton de Llyn.

Tu cape pas en viva, ni constit et tu a 9 pts de trop en dex, dans ton cas je garderai la cape hamadryade, etant donner que la vivaciter augmente certe la vitesse de frappe, mais baisse d autant le cap de degats.
Tu fait aussi un miserable +33 en pdv :monstre:

Moi j ai opter pour donner prioriter a la constit et au pdv, je cape en constit, dex, et +178 pdv en sacrifiant la vivaciter a +49 seulement, avec +7 baton, parade, soin, bene (sans utiliser le baton de llyn, bonus 30% avec dps effectif a 15 :doute: ) .
Ce qui me permet d'avoir 1518 pdv self buffer.



ben refait tes calculs...

prends en compte le fait que je n'utilise pas l'épique entière... ;)
je suis au cap : 168 constit 147 dext et viva
(j'ai mis 0 en dext/viva à la création et +10 en constit)

par exemple en pélerine hama tu me donnes +9 en parade alors que je te dis +12, c'est que tu ne compte pas les +3 de la robe de légion :p
et aussi je n'ai même pas les +33 pdv de la robe épique : j'ai un misérable +0 en point de vie, mais ca me suffit largement.
etc etc

merci de tes corrections, mais je ne suis pas totalement débile, j'ai appris à additioner à l'école :p

Par Kerdenec le 29/11/2002 à 11:32:07 (#2670732)

raaaaaa, ca va pas la:enerve:

le moine c super nul en RvR, on a une armure de cuir
qui nous protege que dalle, en trois coups on creve

en plus on heal comme les Cabalistes

nan sérieux c'est vraiment la classe la plus grimp de chez grimp

:sanglote:

Par Honoratha le 29/11/2002 à 11:48:00 (#2670845)

Provient du message de Eoril
ben refait tes calculs...

prends en compte le fait que je n'utilise pas l'épique entière... ;)
je suis au cap : 168 constit 147 dext et viva
(j'ai mis 0 en dext/viva à la création et +10 en constit)

par exemple en pélerine hama tu me donnes +9 en parade alors que je te dis +12, c'est que tu ne compte pas les +3 de la robe de légion :p
et aussi je n'ai même pas les +33 pdv de la robe épique : j'ai un misérable +0 en point de vie, mais ca me suffit largement.
etc etc

merci de tes corrections, mais je ne suis pas totalement débile, j'ai appris à additioner à l'école :p


ok si tu precise la moitier de ton stuff seulement je pouvais pas le rever :D
c quoi les stats de la robe, c la classique des prince ou une qual 100 de legion ?

Par Mama Sam le 29/11/2002 à 13:58:38 (#2671912)

robe plus 3 c forcement prince ^^
et des robe legion jamais vu moi g meme pas la robe des princes :p
par contre g le plastron de cuir de legion avec on bon resiste corps :)

tiens eoril ta fait ton perso comme moi a la creation cons force et piete ??

Par Eoril le 29/11/2002 à 14:03:52 (#2671972)

Provient du message de Mama Sam
tiens eoril ta fait ton perso comme moi a la creation cons force et piete ??


ouais :)

à l'époque je croyais encore ce qu'il y avait marqué dans les manuels ^^
béta powaaaaaaaaa :maboule:

Par Jerikan le 29/11/2002 à 14:14:16 (#2672064)

Erff...je voudrais bien moua aussi un chti plastron de Lyn....

Qui qui m'aide ? Mama ? on y va a deux c suffisant non ?:p


Kanjeri Moinillon Non Violent (ys)

Par Diablotine le 29/11/2002 à 14:20:14 (#2672111)

Provient du message de Jerikan
Erff...je voudrais bien moua aussi un chti plastron de Lyn....

Qui qui m'aide ? Mama ? on y va a deux c suffisant non ?:p
Moi ze veux bien venir, je vous laisse le platsron je veux juste le baton :p

Par Jerikan le 29/11/2002 à 14:23:24 (#2672141)

Marché conclut Diablotine ! ^^

Si une occase se presente on se tiens au courant :)

Par Tonton Zetmør le 29/11/2002 à 14:36:21 (#2672272)

Je cible ça comme template moi :

45 en buff
16 en soin
39 en bâton
23 sur parade


Level 20 hier, héhé, j'vais aller tester le res lv15 dans les vaux ! (jamais vu les vaux) :D

Et pour reprendre le sujet, c'est vrai qu'il y a peu de moines haut level. Mais aujourd'hui il y a foule qui reroll en moine (dont moi). Rien que hier, sur ~20 joueurs à Keltoi y'avait ... 5 (cinq!) moines !

Par Honoratha le 29/11/2002 à 15:00:58 (#2672469)

a part la robe eoril tu utilise quoi comme partie d armures hormis l epique ?
c pour une feuille excel que je fait en recensant tous les items de moines. Me manque juste les stats des armures af100 (loot de cuir du drake, legion et loot des princes essentiellement si des gens ont des stats).

Par Diablotine le 29/11/2002 à 15:03:56 (#2672488)

Provient du message de Honoratha
c pour une feuille excel que je fait en recensant tous les items de moines. Me manque juste les stats des armures af100 (loot de cuir du drake, legion et loot des princes essentiellement si des gens ont des stats).
Pour info la BDD de drunkerfriar est bien foutue... http://pub44.ezboard.com/bthedrunkenfriar

Tu peux selectionner les objets par emplacement, puis trier par lvl. Seuls les objets utilisables par moine sont mentionnés dans cette base (par contre certains drops très très spéciaux sont absents).

Je signale quelques objets sympathiques, côté armure :
- heaume danaoin
- gants de DF diamant (+4 baton, utile pour ceux qui ne veulent pas trop trop monter baton)

Diablotine

Par Honoratha le 29/11/2002 à 15:17:31 (#2672577)

pour les objet je l ai deja utiliser en recoupant avec ceux utiliser par les scout pour l ameliorer, mais sur drunken friar ya pas tout les loot mob de DF :/

si tu a les precision complete de ces gants ca m arrangerais (tu peux me donner jusqu a leur poids, j ai une case pour :D )
sinon pour les af 98 je les prend pas pour diverses raison (qual, bonus ... feneantise)

Par Aubade le 29/11/2002 à 15:28:51 (#2672684)

"Je vais me faire Moine" si si :D je reroll Bientot ^^ (on s'en fou remarque mais ca en fera une de Plus :p)

Par Gwerne le 29/11/2002 à 15:31:13 (#2672708)

Moi j'ai une petite question.
Connaitre le template final c'est bien pour savoir où l'on va mais j'aimerais avoir une petite aide grace à votre expérience pour savoir comment arriver à ce template dans la répartition des points suivant les lvl.

Par exemple:
Mon futur (loin..très loin) template.
Béné 45, baton 40, soin 25 et parry à 8 donc un moine qui frappe mais qui n'est pas trop trop mauvais en heal.

Pour que je puisse avoir plaisir à le jouer (xp, vaux) ou dois je mettre mes points pour les lvl 20-24, 30-35 ? (en gros bien sur)

Par Aubade le 29/11/2002 à 15:36:51 (#2672756)

Ca faut demander a Eoril des LFs je crois qu'il a 25 en heal et a peu près le même template :) (je me trompe ? :doute: )

Par Diablotine le 29/11/2002 à 15:49:18 (#2672843)

Provient du message de Honoratha
si tu a les precision complete de ces gants ca m arrangerais (tu peux me donner jusqu a leur poids, j ai une case pour :D )
sinon pour les af 98 je les prend pas pour diverses raison (qual, bonus ... feneantise)
Ils sont sur la bdd de drunken.

Par vangy le 29/11/2002 à 15:50:25 (#2672856)

Juste 1 truc que je trouve dommage pour le moine.
Perso je n'est monté le miens qu'au lvl 23, et pour le moment c priorité 50 pour mon Ranger :D
donc je trouve dommage que l'on est acces a un Style sur Parry qu'au lvl 4 puis 50!!!
Perso je pense qu'il aurais peut etre été mieux de donner acces a un style parry au environ du lvl 25 avec la possiblité du stun moyen ou d'un saignement moyen.
La soit on a un saignement court (sois 3+2+1 pv) soit un Stun court, et je connait pas bcp de Moine avec 50 en Baton :doute:

donc je sais pas ce que vous en pensez mais un style au lvl 25 eu ete plus judicieux non?

Par Honoratha le 29/11/2002 à 15:53:26 (#2672875)

Provient du message de vangy
Juste 1 truc que je trouve dommage pour le moine.
Perso je n'est monté le miens qu'au lvl 23, et pour le moment c priorité 50 pour mon Ranger :D
donc je trouve dommage que l'on est acces a un Style sur Parry qu'au lvl 4 puis 50!!!
Perso je pense qu'il aurais peut etre été mieux de donner acces a un style parry au environ du lvl 25 avec la possiblité du stun moyen ou d'un saignement moyen.
La soit on a un saignement court (sois 3+2+1 pv) soit un Stun court, et je connait pas bcp de Moine avec 50 en Baton :doute:

donc je sais pas ce que vous en pensez mais un style au lvl 25 eu ete plus judicieux non?


non, vu ce qu on parry.

Provient du message de Diablotine
Ils sont sur la bdd de drunken.


ah c du 98 des marchand :( je pensais que c etait du loot des princes/legion.

Par Scarlet le 29/11/2002 à 15:59:04 (#2672914)

Provient du message de Honoratha
a part la robe eoril tu utilise quoi comme partie d armures hormis l epique ?
c pour une feuille excel que je fait en recensant tous les items de moines. Me manque juste les stats des armures af100 (loot de cuir du drake, legion et loot des princes essentiellement si des gens ont des stats).


Tu peux aller voir sur la bdo de kaar, j'ai introduit quasi tous les loots connus de legion/golestandt

Par Diablotine le 29/11/2002 à 16:00:28 (#2672926)

Provient du message de Gwerne
Connaitre le template final c'est bien pour savoir où l'on va mais j'aimerais avoir une petite aide grace à votre expérience pour savoir comment arriver à ce template dans la répartition des points suivant les lvl.

Par exemple:
Mon futur (loin..très loin) template.
Béné 45, baton 40, soin 25 et parry à 8 donc un moine qui frappe mais qui n'est pas trop trop mauvais en heal.
Excellente question, voici ce que je ferais dans le cadre de ton template :

- aller à 8 baton au plus vite (anytime), ensuite toujours maintenir les 2/3
- ensuite rattraper lvl en bénédiction (béné=lvl) jusqu'au lvl 44
- mettre ce qui dépasse en soins. pas indispensable à bas niveau, se fait ressentir lvl 20+

Ce qui donne avec les étapes des vaux :
@24 : bene 23/baton 16/soins 6 (poison...)
@29 : bene 26 (1er absorb !) / baton 20 (2/3) / soins 11
@35 : bene 34 (absorb) / baton 21 (objets hama permettent 2/3) / soins 12 / parade 7
@40 : bene 36 / baton 25 / soins 19 / parade 8
@45 : bene 44 / baton 29 / soins 21 / parade 8
@50 : bene 45 / baton 40 / soins 25 / parade 9 (repasse au configurateur, il te restais 11 pts dispo ;-) )

Les étapes
en bénédictions : les buffs d'absorb
en baton 8 (anytime), puis 29 (taunt ravageur), puis 34 (anytime), puis 39 (second enchainement sur esquive)

Diablotine

Par Tonton Zetmør le 29/11/2002 à 16:01:16 (#2672931)

Provient du message de Aubade
"Je vais me faire Moine" si si :D je reroll Bientot ^^ (on s'en fou remarque mais ca en fera une de Plus :p)


M'en fiche pas moi héhé, suis ravi. Moi c'est Zetou sur Brocéliande, hésites pas à me send ! :amour:

Par Aubade le 29/11/2002 à 16:30:06 (#2673184)

Provient du message de Tonton Zetmør
M'en fiche pas moi héhé, suis ravi. Moi c'est Zetou sur Brocéliande, hésites pas à me send ! :amour:

lol ;)
J'ai envi de monter ma template comme ca :

Baton : 44
Enhance : 47
Heal : 7 (poisons/maladies)
Parade : 12

Ou

Baton : 44
Enhance : 47
Heal : 14

(Conseils d'un ami Moine, suivant la spécialité que je voulais :))

Quelle est la meilleure template selon ces deux la ? Ca sert vraiment de monter parry alors que c'est extrémement Buggué et qu'on Esquive en plus, ou alors C'est mieux de monter un peu plus Heal ? (pour heal un peu mieux lol :) )

Par Eoril le 29/11/2002 à 17:18:18 (#2673582)

le heal en plus lvl 25 est vraiment très bien, lis mon post plus haut pour t'en convaincre ;)

le dernier hast, à mon avis est inutile, il demande trop de points de spé à investir (47 + 48) pour seulement 6% de vitesse en plus.

6% c six coups sur cent, pas beaucoup.
Rapporté à 30 sec de durée du buff, ca te permet de placer quoi ? un coup de plus, voire deux si tu as un baton rapide... mais les batons craftés haut lvl sont lents...

Par contre le rez amélioré est extrèmement utile, je rez dès que je peux le magot du groupe qui meurt toujours en premier, parce que 1 il a le droit aussi aux rp ;) et 2 une fois rez à coté de toi il peut faire des ravages avec le peu de mana qu'il a.

Et, encore une fois, soigner fait partie des compétences de combats ! on a l'endu infini on peut run tout le temps en rvr de masse comme en duel alors on en profite pour se tirer, se soigner et soigner les autres membres du groupe avant de poutrer à nouveau. Et très souvent je finis dernier vivant caché dans un coin grace à ça...

En ce qui concerne le développement du moine, la voie proposée par Diablotine est très très bien, mais j'en propose une autre :
monter heal tout de suite à 15 avec qq points en buff parce que les premiers niveaux sont plutot chiant et que healer ca s'apprend pas à la fin...
Ensuite mettre un point à chaque fois en baton et le reste en béné ou le contraire : un point en béné et le reste en baton suivant l'orientation du perso.

PS : la robe de légio : peau déplorable de jesaisplusquoi
a +3 en baton +3 en parade, un proc de bouclier de dégat.
qua 94% af 100 je crois, +15 en dext aussi je crois

Par Lygio le 29/11/2002 à 18:05:05 (#2673912)

Provient du message de Mama Sam
robe plus 3 c forcement prince ^^
et des robe legion jamais vu moi g meme pas la robe des princes :p
par contre g le plastron de cuir de legion avec on bon resiste corps :)

tiens eoril ta fait ton perso comme moi a la creation cons force et piete ??


Bah moi aussi :) on est à égalité tous les 3 :)

Par Alacrity AmonSul le 29/11/2002 à 20:16:04 (#2674896)

Aubade, Eoril a tellement raison...
Monter heal au 18 est le minimum très honnêtement...Un moine de "combat " ( j'aime pas trop cette expression car elle sous entend que le spec un peu plus heal ne frappe pas...) tapera 1% de plus qu'un moine heal...chiffre pour te donner une idée...

Je dois aussi avouer que j'espère ne pas voir l'emergence de plein de nouveau moines qui ne heal pas, après la vague des smits...On est gâté sur Albion avec ces heals...
Je ne m'etonne plus d'entendre à l'invit " non on veux un cleric healer merci...." alors qu'on peut remplir aussi ce rôle....

La spec pure combat ne frappe pas plus, c'est un mythe, mais elle fait perde la seconde particularité et vocation de la classe...ce qui est je pense vraiment dommage...

Mais avec SI on pourra faire un faucheur...;)

Par Diablotine le 29/11/2002 à 21:02:29 (#2675247)

Provient du message de Lygio
Bah moi aussi :) on est à égalité tous les 3 :)
Ah tiens, j'vais fait l'andouilel aussi, mais pas de la même manière :
+10 piété
+10 const
+10 viva

C'est "moins pire" que vous, mais c pas ultime non plus ;)

Par Mama Sam le 29/11/2002 à 21:20:43 (#2675371)

perso sur le sujet du heal suis pas d'accord parce c pas avec 18 que tu va healer super bien ^^
et tu sera jamais un clerc notre barre de mana et trop ridicule :(

appart eoril avec 25 ki doit faire bon heal a 400+ si fait critique heal :p

mais bon le groupe ki joue avec moi se plein pas de heal ^^
et les mec ki save pas que je heal mal je groupe pas avec je joue pas en rvr pour k'un mec me prenne la tete
han tu fait pas heal :rolleyes:

enfin g 10 + 14 de bonus et je heal a 200 au mini je peu pas soutenir un tank mais je peu sauver un mage :) ou sauver mon clerc se ki aussi bien :) pis g beau faire entre se ki veulent me taper et se ki prenne pour un mage et les tank ki se dise c un healer vite taper (sa marche souvent avec le ass aussi sa :p) bas g rarement le temps de heal donc vla :)

Par Trouby le 29/11/2002 à 22:04:38 (#2675641)

ta barre de mana est "ridicule" parce que tu utilises le heal non spé, qui bouffe incroyablement la mana mama
avant avec le heal spé 12, et mn avec le heal spé 18,je peux te dire ... la mana... elle descend tellement peu ca me fait halluciner :monstre: je peux vraiment me healer sans perdre trop de mana, healer mes petits copains autour, ce qui est un vrai avantage j estime :)


Troub
P.S. pareillement pour les rez je trouve que ca coute vraiment pas gd chose, ca vous fait pareil ou c ma moniale qui a sa barre de mana buggée ? :p

Par Mama Sam le 30/11/2002 à 14:43:03 (#2679569)

bas si je me souvient bien g tjs utuliser le spec non heal car l'autre soigne rien et avant de respect j'avais plus de 20 en heal
sauf si a changer a se momment la g peut etre fait une betise ^^
mais bon j'aime mon perso comme sa :)
(koi ke je manque tjrs de constite je trouve ^^)

Par Troll qui pue le 30/11/2002 à 16:06:29 (#2680047)

(Conseils d'un ami Moine, suivant la spécialité que je voulais )

C'est Moi :D (Moua ;) )
Aubade serieux je crois que 39 baton c'est carrément suffisant.......et tu économises max de points

J'ai créé mon perso fin septembre (Moua le moine fou ^^ ) et j'ai toujours voulu mettre 44 En baton car évidement je voulais faire tres mal

Resultat : Je suis bientot 40 et franchement mettre 44 en baton me parait de moins en moins raisonnable , je suis allé sur les fora de drunkenfriar (de l'utilité de parler un anglais correct :D )

un mec disait : svp votez pour mon template
39 baton XX soins XX béné X parade 30% des votes
39 baton XX soins XX béné X parade 27% des votes
39 baton XX soins XX béné XX parade10% des votes
44 baton XX soins XX béné X parade15% des votes
34 baton XX soins XX béné XX parade15% des votes

Voila les % sont pas respectés je fais ca de tete mais franchement chez les drunken c'est pas des quiches promis juré et tout le monde disait que 39 baton c'était vraiment le meilleur compromis....

(quitte a faire 20 de degats en moins franchement je prefere bien soigner et aider les gens que courrir comme un con en mélée alors que justement je suis de toute facon pas fait pour le rush )

A la création j'ai mit 10 dex 10 viva 10 cons j'en suis tres content :D


Heu sinon je pige pas le template 40 baton 45 béné ???
Alors que 39 permet d'avoir un joli 46 béné pour + 8 de resist chaleur a tout le groupe ! (dégat des spé sun surhib....soit 1/2 des eldricht/.enchant/ empathe ) :D

Par Troll qui pue le 30/11/2002 à 16:19:23 (#2680110)

ptite rectification


faites attention aux template de folie les nouveaux moines vous ne pourrez hélas pas les faires car certains tres anciens moines ont eu une centaine de points gratos a la mise en place de la nouvelle ligne de bénédiction ( ya looongtemps ) je sais pas si c'était un bug ou un cadeau de mythic pour tant de long mois passés a etre gimp . Mais bon vous ne pourrez pas faire ce genre de template donc attendez vous a halluciner en en voyant certains :D

Par Eoril le 30/11/2002 à 19:54:20 (#2681373)

Provient du message de Troll qui pue
Heu sinon je pige pas le template 40 baton 45 béné ???
Alors que 39 permet d'avoir un joli 46 béné pour + 8 de resist chaleur a tout le groupe ! (dégat des spé sun surhib....soit 1/2 des eldricht/.enchant/ empathe ) :D


C'est juste pour ajouter une touche personnelle :D

mais bon c vrai que le +8% en chaleur serait pas mal, je vais finir par rerespec :ange:

Par Robi le 1/12/2002 à 2:42:58 (#2683319)

Provient du message de Troll qui pue
ptite rectification


faites attention aux template de folie les nouveaux moines vous ne pourrez hélas pas les faires car certains tres anciens moines ont eu une centaine de points gratos a la mise en place de la nouvelle ligne de bénédiction ( ya looongtemps ) je sais pas si c'était un bug ou un cadeau de mythic pour tant de long mois passés a etre gimp . Mais bon vous ne pourrez pas faire ce genre de template donc attendez vous a halluciner en en voyant certains :D



Prends le temps de lire petit scarabée :

Provient du message de Robi
Les moines qui avaient atteint au moins le niveau 40 avant le patch 1.46 (passage de 1 point à 1.5 points de Compétence) se sont vu attribuer un petit bonus de points, dépendant de leur niveau : quelques points au niveau 40 à plus de 100 points au niveau 50.

Quand on effectue une réinitialisation des Points de Compétence, le jeu prend d'abord en compte le total des points que l'on possède ; on peut donc - si l'on est un Moine "pré 1.46" - redistribuer également ce petit bonus de points.

C'est par exemple pourquoi Hoberion (Moine N°1 au classement par RP) affiche des scores de Compétences qu'il ne serait pas possible d'atteindre aujourd'hui : il a bénéficié de 110 points de bonus lors du passage en 1.46.

source : Hoberions specs @ The Drunken Friar.

Bien à toi,


Source : Le guide du Moine @ JoL

Bien à toi,

petite question

Par chapilebrave le 1/12/2002 à 11:54:09 (#2684398)

Euh dites moi qu'est ce qui joue sur les degats au baton? force? dex?viv?
En gros ou fo til mettre ses points a la création du perso?
Marchi : )

OOPS javais po vu

Par chapilebrave le 1/12/2002 à 11:55:51 (#2684407)

Merci robi :p

Re: petite question

Par Eoril le 1/12/2002 à 15:39:03 (#2685899)

Provient du message de chapilebrave
Euh dites moi qu'est ce qui joue sur les degats au baton? force? dex?viv?
En gros ou fo til mettre ses points a la création du perso?
Marchi : )


+10 dext, viva et constit stou
Les dégats du baton sont uniquement basés sur la dext.

La force sert à rien si ce n'est à porter plus (sic).

La viva sert à taper plus vite, et crois moi au lvl 50, avec ou sans notre buff dext/viva, on voit carrément la différence de vitesse de frappe (avec un baton lent, un baton rapide on doit capper dans la vitesse de frappe qui est 1,5 par coup maxi).

Par Eoril le 1/12/2002 à 15:44:40 (#2685939)

Remarque quand je referai un moine sur pvp je ferai (si j'en fais un) :
+5 piété
+5 dext
+10 viva
+10 constitution

Simplement parce que le cap du moine en dext est 137
avec son buff jaune et la RA dext améliorée2 il arrive à 197.
Or les points au dessus de 200 dans les attributs ont un effet beaucoup moins important que les points entre 50 et 200.
Donc ça me fera 202 en dext ce qui est déjà très bien. Les 5 points au dessus ne valent pas forcément le coup d'autant plus qu'on a le buff dext/viva qui nous remonte dext de 75...

Les autres 5 points en piété c'est toujours ça de gagné, généralement on ne cherche pas trop les objets boostant la piété :)

Par Ghainor le 1/12/2002 à 20:29:06 (#2687983)

Zut moi qui me monte un petit moine sur ys je suis tout perdu maintenant :(

Bon po grave je vais le faire comme j'ai envie :)

Re: Re: petite question

Par Diablotine le 2/12/2002 à 7:54:16 (#2690762)

Provient du message de Eoril
[iLa viva sert à taper plus viteEt à mieux esquiver.

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