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... Votre vision de l'Enfer

Par Xeen le 25/11/2002 à 20:13:02 (#2642535)

Qu'évoque pour vous cet endroit ?Est-il sur terre finalement ?... inspirez-vous de vos cauchemars.

http://membres.lycos.fr/xeensangry/images/Dessins/enfer.jpg

Encore un sujet léger pour animer vos soirées.

Par Jet le 25/11/2002 à 20:16:47 (#2642565)

le forum BG2 guildes !!! :amour: :amour: :D

c'est pas bien de réveiller les morts après ils sont pas contents :ange:

*ah souvenirs....*

http://www.ifrance.com/dashiell/edface.gif

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=102055

Par Liri/Spleen, schizo le 25/11/2002 à 20:17:08 (#2642568)

Plein de pieds de chanvre, plein de feuilles OCB mais... pas de feu.

Par Lyliane\ PetitChat le 25/11/2002 à 20:18:09 (#2642576)

l enfer pour moi se serait...que tout les plus mauvais coté de tout les gens soit amplifier par 1000 et que tout leurs qualites et moderation disparaissent..en gros que tout le monde deviennent des monstres..

Par Platypus le 25/11/2002 à 20:22:07 (#2642608)

L'enfer est rose avec des bisounours de partout, des fontaines de paillettes partout et des barbies qui te coiffent.

Par Iko le 25/11/2002 à 20:22:25 (#2642615)

Noël à perpétuité!!

Sinon, Xeen, tes pigments sont vachement en train de virer du côté noir de la force.

Par Camelias le 25/11/2002 à 20:23:04 (#2642622)

Sombre embarcation voguant sur le Léthé,
Bientôt ces âmes lavées de leurs péchés,
Du feu dansant, elles seront purifiés,
Et rejoindront ainsi cette douce pureté.

:monstre:
En gros vala !! :ange:

Par Missmite le 25/11/2002 à 20:23:22 (#2642627)

Une salle d'attente, tout seul avec rien a faire et l'heure qui n'avance pas, ca dure juste tres longtemps, on s'ennuie, c'est tout.

Par Urian Kart Kaiser le 25/11/2002 à 20:23:50 (#2642630)

L'enfer est la vie de tout les jours, le paradis n'est qu'un mythe.

Par Djum le 25/11/2002 à 20:24:48 (#2642639)

Provient du message de Platypus
L'enfer est rose avec des bisounours de partout, des fontaines de paillettes partout et des barbies qui te coiffent.


Achevez moi :monstre:

ps Camelias, pour toi l'Enfer c'est la Terre, sinon j'ai pas compris :doute: ?

Par DarkJPA le 25/11/2002 à 20:26:09 (#2642647)

D'un côté si la terre est l'enfer c'est rassurant ça voudrait dire qu'on ne pourrait pas tomber plus bas...

Par Coin-coin le Canapin le 25/11/2002 à 20:27:19 (#2642655)

Provient du message de Missmite
Une salle d'attente, tout seul avec rien a faire et l'heure qui n'avance pas, ca dure juste tres longtemps, on s'ennuie, c'est tout.

perso j'adore ça, quand y'a personne d'autre dans la salle d'attente. sinon je déteste :)


l'enfer, pour moi, c des diables, un décor rouge vif, et des gens qui brulent dans des chaudrons, condamnés a souffrir pour l'éternité :monstre:

Par Camelias le 25/11/2002 à 20:27:31 (#2642659)

Non je faisais allusion au Léthé : Fleuve de l'oubli coulant en enfer, une discussion qu'on avait eu avec Xeen.
Donc moi ici j'ai l'impression qu'ils sont sur un fleuve et que leurs âmes vont bientôt se baigner.. blabla :D

Par Elladan Araphin le 25/11/2002 à 20:29:05 (#2642670)

L'enfer c'est les autres.

Par Liri/Spleen, schizo le 25/11/2002 à 20:29:32 (#2642673)

L'enfer c'est les autres . SARTRE


[copiteur, au moins j'ai mis la source!]

Par Jet le 25/11/2002 à 20:30:36 (#2642683)

Provient du message de Camelias
Non je faisais allusion au Léthé : Fleuve de l'oubli coulant en enfer, une discussion qu'on avait eu avec Xeen.
Donc moi ici j'ai l'impression qu'ils sont sur un fleuve et que leurs âmes vont bientôt se baigner.. blabla :D


c'est pas le styx qu'il s'appelait ?
y'avait peut-être bien plusieurs fleuves ou ca dépend de la mythologie peut-être

Par Sobert le 25/11/2002 à 20:31:29 (#2642692)

L'enfer est un monde ou on peut pas noyer son chagrin dans l'alcool ou la drogue.

Par Camelias le 25/11/2002 à 20:32:37 (#2642704)

Le Styx on le traverse pour y arriver,
Le Léthé il coule carrément dedans :)

Par Elric le 25/11/2002 à 20:35:12 (#2642718)

Provient du message de Jet
c'est pas le styx qu'il s'appelait ?

Même qu'il fallait payer le passeur pour traverser.

Sinon, je ne crois pas à l'Enfer.

Par Elladan Araphin le 25/11/2002 à 20:35:32 (#2642723)

Le styx est le fleuve qui mène aux enfers.

Le léthé est le fleuve de l'oubli qui se trouve en fer.


Enfin il me semble, si quelqu'un pouvait me corriger si nécessaire.

[edit] Camelias a été plus rapide.

Par Sir Akyra le 25/11/2002 à 20:36:15 (#2642727)

Pour moi l'Enfer est un monde de Solitude ...
Le Néant y règne, le Vide ...
Il n'y a pas d'Amour, pas d'amitié, pas de joie, seule la Solitude y est présente ...
Et celle-ci nous ronge peu à peu, de l'intérieur, et ce perpetuellement ... A chaque seconde on se sent encore plus seul et abandonné ...
Les souvenirs des êtres chers disparaissent peu à peu ... L'Oubli commence à accompagner cette Solitude ...
Vous êtes seul, tous seul, et ce pour l'éternité ... Il n'y a rien autour de vous, juste votre âme dans un vide infini ... un noir si profond que vous en oubliez-même l'existence de la lumière ...

Voilà ma vision de l'Enfer ...

Par Jet le 25/11/2002 à 20:36:49 (#2642737)

pour l'oubli je fais confiance à mes scalpels et mon pic à glace gniaahahaa :hardos:

Par Camelias le 25/11/2002 à 20:37:16 (#2642740)

Provient du message de Elladan Araphin
Le styx est le fleuve qui mène aux enfers.

Le léthé est le fleuve de l'oubli qui se trouve en enfer.
Enfin il me semble, si quelqu'un pouvait me corriger si nécessaire.

Je dirais en enfer moi :D
Vala t'es corrigé non non me remercie pas enfin si je veut mon bibi :D

Par Kry le 25/11/2002 à 20:37:41 (#2642746)

L'enfer c'est votre propre malheure c'est comme le paradis, tous le monde à son propre enfer ou paradis

Par Sir Akyra le 25/11/2002 à 20:40:33 (#2642766)

Provient du message de Kry
L'enfer c'est votre propre malheure c'est comme le paradis, tous le monde à son propre enfer ou paradis


Oui ... je pense comme toi ...
Mon Enfer serait la Solitude et l'Oubli ... l'absence de sentiments, de joie,etc ...
Mon Paradis serait d'être pour l'Eternité avec celle que j'aime et ceux que j'aime ...

Par Pilou le 25/11/2002 à 20:52:04 (#2642834)

Une histoire que g entendu ....

C'est un americain , un anglais et un africain qui sont en enfer ...

L'americain demande une faveure au diable ? il lui demande si il peut passer un coup de fil chez lui pour savoir si on a capturé Ben Laden , la conversation dure 10 minutes et le diable lui demande 5OOOO $
Viens l'Anglais , inquiet au sujet de la reine vieillissante , il demande aussi de passer un coup de fil chez lui pour avoir des nouvelle de la reine , la conversation dure la encore peu de temps ..... le diable lui demande 10000 £ .
Viens ensuite l'africain ,tres pauvre , il hesite et finalement decide lui ausi de passer un coup de fil pour avoir des nouvelles de son continent .
Il appele , on lui apprend que la famine fait rage dans les pays de l'est , le sida a encore progressé , la paludisme fais des ravages , les inondations ont noyés des centaines de personnes , il ya eu des massacres , des emeutes , des guerres civiles et des millions de mort .
La conversation dure 1 heure .... a la fin de la conversation , l'africain va voir penaud le diable et lui demande le pris de la conersation .
Le diable lui répond en souriant , 10 FcFa , l'africain etonné lui demande pouquoi c'est si peu et le diable lui repond , de l'enfer à l'enfer c'est du local !


Voila la vision de l'enfer ....

Par Vanina le 25/11/2002 à 20:52:59 (#2642843)

/agree Kry

sinon pour moi meme si je vais bien, meme si je n'ai pas de problemes, l'enfer c'est la terre et le plus dur d'y vivre

Par Kiranos le 25/11/2002 à 20:54:20 (#2642850)

Pour moi l'enfer, c'est plein de petits diablotins coquins, avec un diable gentil qui ne s'assume pas, et Saddam qui ne rève que de lui fouetter les fesses. :D

Par Nostenfer le 25/11/2002 à 20:57:48 (#2642878)

un endroit ou Lucifer tire au sort la torture éternel qui nous sera infliger ( des truc vraiment abominables :rolleyes: )

Par zigzagouille le 25/11/2002 à 20:59:22 (#2642894)

vieillir et savoir...

Par Yesha kroll le 25/11/2002 à 21:25:54 (#2643113)

l'enfer c l'endroit ou tout le monde pert tou skil aime ....

Par Urian Kart Kaiser le 25/11/2002 à 21:27:53 (#2643127)

Provient du message de Yesha kroll
l'enfer c l'endroit ou tout le monde pert tou skil aime ....


Ca c'est ma vie.

Par Sephi o_0 le 25/11/2002 à 21:34:40 (#2643181)

Provient du message de Urian Kart Kaiser
Ca c'est ma vie.


A force de rester trop souvent devant l'ordi...

Par jio le 25/11/2002 à 21:35:07 (#2643184)

L'Enfer est un lieu où vous êtes en sursis, le diable vous y maintient prisonnier en attendant d'avoir décidé quoi faire de votre âme.... vous ne savez pas pourquoi vous êtes là, vous ne savez pas depuis quand non plus. Tout ce que vous aimez, vous le voyez disparaître, et un jour prochain quand IL l'aura décidé, ce sera votre tour. Alors n'ayez pas peur pauvres mortels. Car vous êtes déjà en enfer.


bha c'est gai.. :rolleyes:

Par Sakapuss Aello le 25/11/2002 à 21:46:14 (#2643251)

Un monde dans lequel le F-15 (toutes versions confondues) n'existerait pas.

Par Joi Ubdi le 25/11/2002 à 21:47:43 (#2643266)

L'enfer c'est un endroit ou l'on vous oblige a écouter des compils du style puissance makina 12 en boucle...
C'est un endroit ou tout est rose, pleins de bisounours, de petits-poneys tous mimis, de chanteuses pré-pubères fortement dévêtues...
Et accessoirement c'est aussi un lieu de damnation éternelle il parait... :doute:

Par Vanina le 25/11/2002 à 21:48:25 (#2643273)

Provient du message de jio
L'Enfer est un lieu où vous êtes en sursis, le diable vous y maintient prisonnier en attendant d'avoir décidé quoi faire de votre âme.... vous ne savez pas pourquoi vous êtes là, vous ne savez pas depuis quand non plus. Tout ce que vous aimez, vous le voyez disparaître, et un jour prochain quand IL l'aura décidé, ce sera votre tour. Alors n'ayez pas peur pauvres mortels. Car vous êtes déjà en enfer.


bha c'est gai.. :rolleyes:



jio tu me fous les boules :sanglote:

Par Verso le 25/11/2002 à 21:59:04 (#2643350)

Le Paradis c'est un endroit ou plein d'âmes passent l'éternité à se raconter leurs souvenirs de vivants.

L'Enfer c'est la même chose sauf qu'elles ont emmenées les Diapos :D.


V.

Par Celeborn / Bladrak le 25/11/2002 à 22:10:51 (#2643428)

L'enfer... c'est plein de choses. Comme l'ont dit certains, L'enfer c'est les autres, quoique pour moi la solitude est un enfer. Pour d'autres l'enfer est l'absence de Dieu. On représente l'enfer comme la somme de toutes nos peur. On y voit des flammes et de la chaleur, du vide et du silence, bref rien de très très attirant.
L'enfer pour moi, je crois que c'est de vieillir seul. De se retourner à la fin de sa vie et de n'y voir que du vide. Pas d'amis, pas d'enfants avec des petits enfants, une vie à poursuivre je ne sais quel but illusoire en oubliant de vivre. Oui, pour moi l'enfer c'est penser vivre sans vraiment comprendre ce que c'est, et attendre la mort comme une délivrance.

MOI

Ps : la vision de l'enfer après la mort ça serait justement de revivre une vie qui ne me plairait pas éternellement.

Par Jet le 25/11/2002 à 22:12:19 (#2643435)

Provient du message de Verso
Le Paradis c'est un endroit ou plein d'âmes passent l'éternité à se raconter leurs souvenirs de vivants.

L'Enfer c'est la même chose sauf qu'elles ont emmenées les Diapos :D.


V.


j'aime bien ta signature :D

Par Edouard BaladursGate le 25/11/2002 à 22:16:47 (#2643453)

L'enfer c'est un monde avec pleins de T4Ciens, mais sans aucun parapluie :(

Par Verso le 25/11/2002 à 22:25:12 (#2643497)

j'aime bien ta signature


Merci :D , c'est une phrase de Boris Vian.



V.

Par Finarfin le 25/11/2002 à 22:30:10 (#2643526)

pour moi l'enfer ne peut être généralisé car il est différent pour toutes personnes qui y va et comme on a tous des choses a reproché on y va tous ...
sinon pour une vue explicative de l'enfer c'est une chose qu'on ne peut pas supporter très longtemps mais comme nous ne pouvons mourir nous sommes obligé de le supporter pendant un temps déterminé ...
sinon ma vision de l'enfer rejoint sur certains point celle de jio sauf que selon moi tout ce que vous aimez dis parait de la manière dont vous détesterez le plus que cela arrive et que cela recommence à chaque lever de l'astre du jour ...

sur ce bonne déprime et réfléchissez bien sur vous même

Par jio le 25/11/2002 à 22:30:49 (#2643529)

"Dire des idioties, de nos jours où tout le monde réfléchit
profondément, c'est le seul moyen de prouver que l'on a une pensée libre et indépendante."


Au bar de la taverne on a l'esprit très libre :D

Par Darkor L'ailé! le 25/11/2002 à 22:40:28 (#2643601)

Les millions de personnes qui meurent dans l'indifférence la plus totale. Ils crèvent comme des chiens, agonisant durant des jours.
cherchez pas l'enfer chez des petits bonshommes rouges, il est à votre porte. Personnellement, le moment où sa vie s'arrête doit être très pénible.
pas de noir, pas de "shhhhhhh" à l'infini...rien.tout simplement.

Par Galogan An Qir le 25/11/2002 à 22:53:46 (#2643715)

L'image évoque pour moi la traversée du marais par Sam et Frodo.
Pas le labyrinthe mais les cadavres gris, rachitiques et qui se lèvent lentement à leur rencontre.

L'enfer pour moi, c'est quand je laisse ... avec une sorte de plaisir pervers... la colère m'envahir. J'ai vraiment l'impression de plonger dans le néant, d'éteindre mon cerveau et mes sentiments. Très efficace contre la peur cela dit.

Enfin, tout ça pour illustrer que pour moi, l'enfer n'est pas un endroit particulier. C'est plutôt tous ces instincts négatifs que l'être humain a en lui : colère / jalousie / haine / agressivité etc. Ou plus précisément, quand on est submergé par ces pulsions, qu'on en perd notre libre-arbitre et qu'on devient l'outil de ces pulsions... là je dirais qu'on est en enfer.

Par Harpo le 26/11/2002 à 1:50:32 (#2644764)

http://www.loganwhitehurst.com/gallery/hell.jpg

Par Melunnia le 26/11/2002 à 2:24:40 (#2644853)

pour moi l'enfer c'est un endroit ou on a mal psychologiquement, moralement et physiquement

bref un endroit ou on subit les pires choses et ou on est toujours face a nos peurs

Par Xeen le 26/11/2002 à 3:13:45 (#2644934)

Ah euh...J'ai oublié de répondre à mon thread. Mmmhh...
L'enfer c'est les pensées qui tournent en rond. Celles qui vous font dire tous les jours que l'enfer...
... c'est voir les autres se détruire et être impuissant.
... c'est décider que la vie n'est qu'un grand écran qui défile, rester passif devant l'idée d'un "destin" prédéfini.
... c'est la loi du plus fort
... c'est d'ignorer son voisin sous prétexte qu'il est différent
... c'est l'égoïsme, les hommes-chiens qui mordent quand on touche à leur "propriété"
... c'est voir la mort d'un ami dans les yeux de sa mère
... c'est l'anesthésie du coeur
... c'est la fin du bonheur

Vais croquer quelques enfants moi pour me remonter le moral... Finalement c'est beau les flammes, les fourches des diablotins, cette vision romancée et tellement plus mièvre que la vrai vie. Sisyphe est tranquille avec sa pierre, les hommes ont inventé pire.

Par |< K0nn3k710n >| le 26/11/2002 à 3:33:15 (#2644953)

L'enfer n'existe pas. (tiens, suis le premier à la sortir ?!)

Le paradis non plus. À la mort, tout est néant, où la notion d'identité et de sentiments n'existe plus.

Par Xeen le 26/11/2002 à 4:32:42 (#2645003)

Provient du message de |< K0nn3k710n >|
L'enfer n'existe pas. (tiens, suis le premier à la sortir ?!)

Le paradis non plus. À la mort, tout est néant, où la notion d'identité et de sentiments n'existe plus.

Le néant que nous avons "vécu" avant de naître.
Finalement on a tous été déjà morts.

Par Melunnia le 26/11/2002 à 4:45:22 (#2645019)

de Xeen
Le néant que nous avons "vécu" avant de naître.
Finalement on a tous été déjà morts


t'es plutôt morbide et déprimante :(

Par Xeen le 26/11/2002 à 4:53:18 (#2645024)

Provient du message de Melunnia
t'es plutôt morbide et déprimante :(

Ah tu crois ?
Désolée de te gâcher le post.
Tiens un truc joyeux pour m'excuser :


La Camargue qui ne m'a jamais pardonné,
D'avoir semé des fleurs dans les trous de son nez,
Me poursuit d'un zèle imbécile.
Alors cerné de près par les enterrements,
J'ai cru bon de remettre à jour mon testament,
De me payer un codicille.

Trempe dans l'encre bleue du Golfe du Lion,
Trempe, trempe ta plume, ô mon vieux tabellion,
Et de ta plus belle écriture,
Note ce qu'il faudra qu'il advint de mon corps,
Lorsque mon âme et lui ne seront plus d'accord,
Que sur un seul point : la rupture.

Quand mon âme aura pris son vol à l'horizon,
Vers celle de Gavroche et de Mimi Pinson,
Celles des titis, des grisettes.
Que vers le sol natal mon corps soit ramené,
Dans un sleeping du Paris-Méditerranée,
Terminus en gare de Sète.

Mon caveau de famille, hélas ! n'est pas tout neuf,
Vulgairement parlant, il est plein comme un œuf,
Et d'ici que quelqu'un n'en sorte,
Il risque de se faire tard et je ne peux,
Dire à ces braves gens : poussez-vous donc un peu,
Place aux jeunes en quelque sorte.

Juste au bord de la mer à deux pas des flots bleus,
Creusez si c'est possible un petit trou moelleux,
Une bonne petite niche.
Auprès de mes amis d'enfance, les dauphins,
Le long de cette grève où le sable est si fin,
Sur la plage de la corniche.

C'est une plage où même à ses moments furieux,
Neptune ne se prend jamais trop au sérieux,
Où quand un bateau fait naufrage,
Le capitaine crie : "Je suis le maître à bord !
Sauve qui peut, le vin et le pastis d'abord,
Chacun sa bonbonne et courage".

Et c'est là que jadis à quinze ans révolus,
A l'âge où s'amuser tout seul ne suffit plus,
Je connu la prime amourette.
Auprès d'une sirène, une femme-poisson,
Je reçu de l'amour la première leçon,
Avalai la première arête.

Déférence gardée envers Paul Valéry,
Moi l'humble troubadour sur lui je renchéris,
Le bon maître me le pardonne.
Et qu'au moins si ses vers valent mieux que les miens,
Mon cimetière soit plus marin que le sien,
Et n'en déplaise aux autochtones.

Cette tombe en sandwich entre le ciel et l'eau,
Ne donnera pas une ombre triste au tableau,
Mais un charme indéfinissable.
Les baigneuses s'en serviront de paravent,
Pour changer de tenue et les petits enfants,
Diront : chouette, un château de sable !

Est-ce trop demander : sur mon petit lopin,
Planter, je vous en prie une espèce de pin,
Pin parasol de préférence.
Qui saura prémunir contre l'insolation,
Les bons amis venus faire sur ma concession,
D'affectueuses révérences.

Tantôt venant d'Espagne et tantôt d'Italie,
Tous chargés de parfums, de musiques jolies,
Le Mistral et la Tramontane,
Sur mon dernier sommeil verseront les échos,
De villanelle, un jour, un jour de fandango,
De tarentelle, de sardane.

Et quand prenant ma butte en guise d'oreiller,
Une ondine viendra gentiment sommeiller,
Avec rien que moins de costume,
J'en demande pardon par avance à Jésus,
Si l'ombre de sa croix s'y couche un peu dessus,
Pour un petit bonheur posthume.

Pauvres rois pharaons, pauvre Napoléon,
Pauvres grands disparus gisant au Panthéon,
Pauvres cendres de conséquence,
Vous envierez un peu l'éternel estivant,
Qui fait du pédalo sur la plage en rêvant,
Qui passe sa mort en vacances.

Vous envierez un peu l'éternel estivant,
Qui fait du pédalo sur la plage en rêvant,
Qui passe sa mort en vacances,


euh... Brassens bien sûr.

Par MjDonald le 26/11/2002 à 5:05:49 (#2645039)

Pour moi, l'enfer n'existe pas après la mort, tout comme le paradis. La mort est la fin de toute vie intellectuelle, de toute conscience de son environnement, la fin de toute conscience de Soi. Un éveil, une fin.

L'enfer, pour moi, si je devais le décrire je dirais :

Se retrouver seul au milieu d'un grand désert, sans besoins physiologique, ni de crainte pour son intégrité physique. Sans activité d'aucune sorte, sans distraction. Ne plus avoir de rêves, d'espoir, juste des souvenirs...et les ruminer, encore et encore.
Se sentir devenir fou et voir la fin arriver, lentement, lentement...
Et rester une éternité dans l'attente de cette fin, sans autre pensée que cet état de décomposition intellectuel progressif, sans remède et sans fin.

Pour moi ce serait le pire qu'il pourrait m'arriver !

*Vala Xeen, j'espère avoir bien répondu. Pour ceux qui s'inquiètent de ma santé mentale, je suis un éternel optimiste heureusement. Bon aller maintenant, un petit coup de JCVD avant d'aller me coucher histoire de me remonter le moral.*

Par zigzagouille le 26/11/2002 à 7:41:31 (#2645202)

Brassens, c'est ta vision de l'enfer:bouffon: ?

Par Valldieu LaFouine le 26/11/2002 à 7:55:29 (#2645235)

Etre couvert de trucs qui chatouillent et jamais pouvoir me gratter.

PS: Abécédaire de la mythologie

Par Ezechiel Fey Lya le 26/11/2002 à 9:14:32 (#2645457)

L'enfer, c'est un de mes artistes préférés : DJ HELL, patron de gigolo records .

Sinon, l'enfer est l'endroit ou l'on subit les souffrances que l'on a fait au autres mais décuplé à l'infini et pour l'éternité.

Par Manon Agaroth le 26/11/2002 à 9:22:16 (#2645484)

Moi l image donnée et celle de l enfer me font penser a une certaine scene dans le film 'au delà de nos reves' lorsque justement il traverse l enfer pour aller chercher sa femme

bon apres soit on y croit , soit non, perso sans opinion....:o

Par Mandor le 26/11/2002 à 9:31:40 (#2645532)

L'enfer c'est un endroit ou les gens se font violer et abuser sexuellement... Le paradis quoi. :monstre:

Par Twinkle le 26/11/2002 à 9:43:28 (#2645589)

Je ne crois pas à un enfer après la mort mais au niveau humain :

Provient du message de Galogan An Qir
L'enfer pour moi, c'est quand je laisse ... avec une sorte de plaisir pervers... la colère m'envahir. J'ai vraiment l'impression de plonger dans le néant, d'éteindre mon cerveau et mes sentiments. Très efficace contre la peur cela dit.

Enfin, tout ça pour illustrer que pour moi, l'enfer n'est pas un endroit particulier. C'est plutôt tous ces instincts négatifs que l'être humain a en lui : colère / jalousie / haine / agressivité etc. Ou plus précisément, quand on est submergé par ces pulsions, qu'on en perd notre libre-arbitre et qu'on devient l'outil de ces pulsions... là je dirais qu'on est en enfer.


Très bien exprimé. C'est vrai que dans ces moments-là, on a la sensation de se transformer en être maléfique.

Xeen : très belle la chanson de Brassens.

Post hautement intellectuel

Par Grotougne le 26/11/2002 à 10:17:07 (#2645786)

L'enfer pour moi, c'est Palavas-les-flots en période d'été. :mdr:
ps : et c pas notre ex-femme poisson qui va me contredire, n'est-ce pas ? ;)

Plus sérieusement, j'appuis la définition de Galogan.

Par Loonna le 26/11/2002 à 10:24:58 (#2645821)

Provient du message de Mandor
L'enfer c'est un endroit ou les gens se font violer et abuser sexuellement... Le paradis quoi. :monstre:


:enerve:

L'enfer, c'est d'avoir à se lever tout les matins, se taper 1h30 de trajet pour aller bosser avec des cons et se taper de nouveau 1h30 de trajet pour rentrer chez soi.

Le paradis, c'est quand je rentre chez moi. :sanglote:

Par Elric le 26/11/2002 à 10:30:43 (#2645855)

L'enfer pour Loona serait plutôt de passer ses journées en compagnies de superbes représentants de la gent masculine (comme moi http://forums.jeuxonline.info/ubb/rolleyes.gif) mais qui auraient fait voeu de chasteté. :rasta:

Par Elladan Araphin le 26/11/2002 à 10:37:10 (#2645895)

Provient du message de Xeen
euh... Brassens bien sûr.

:amour:

Par Jet le 26/11/2002 à 10:52:08 (#2645960)

Provient du message de Elric
L'enfer pour Loona serait plutôt de passer ses journées en compagnies de superbes représentants de la gent masculine (comme moi http://forums.jeuxonline.info/ubb/rolleyes.gif) mais qui auraient fait voeu de chasteté. :rasta:


ou des gays :D

Par Sévoth le 26/11/2002 à 11:10:45 (#2646075)

L'enfer c'est comme le grand méchant loup, c'est pour faire peur aux petits enfants.
Tention si tu finis pas ta soupe tu iras en enfer! Ouinnn ouinnnnn. *braillements*.

Heu un truc avec des flammes partout où le pêché est roi. Y a plein de femmes nues, des barbecues géants, des connections internet illimitées, et des américains Bref tout y est excédentaire. C'est un lieu où le maître mot est: "orgie".

Par Lilandrea le 26/11/2002 à 11:16:33 (#2646110)

Déja dit, cliché :
L'enfer, c'est les autres.

Et je suis d'accord.


Plus précisément, pour moi, l'enfer c'est les cons, les hypocrites et les étroits d'esprit.

L'enfer, c'est plein de chose qui te cassent ton bonheur (tiens je vous renvoie au merveilleux livre de Pascal Bruckner L'euphorie perpétuelle, essai sur le bonheur).

L'enfer, c'est être vu d'une manière tout à fait injuste par les autres et le ressentir profondément.

L'enfer, c'est voir des amis ou des proches malheureux et ne rien pouvoir y faire.

L'enfer, c'est être loin de la personne que tu aimes, et devoir patienter pour le voir.

L'enfer, c'est être au chomage pendant des mois et voir des *** de fonctionnaires râler alors qu'ils ont du travail.

L'enfer, c'est un client qui a un pc de la mort qui tue à écran plasma et qui sait pas ou est la touche Entrée.

L'enfer, c'est aussi la vision classique d'un endroit sombre et plein de flammes, traversé par le Styx, où Charon le passeur d'âmes t'amène en échange d'une piécette (mise à cette fin dans la bouche des Morts par les Anciens), c'est la vision de Satan / Hadès / Loki-Hel (etc...) qui régit les lieux en grand méchant, avec accessoires fournis comme la fourche, les cornes, les cheveux rouges flamboyants, et j'en passe.
L'Enfer, c'est celui qui a perdu puis gagné contre l'Amour avec Orphée et Eurydice...
L'Enfer c'est tout ca.

Par Jet le 26/11/2002 à 11:20:22 (#2646133)

l'enfer je croyais que c'était la souffrance absolue, mais bon je vois que beaucoup le décrive comme leur propre souffrance ou malheurs.
:cool:

Par Valldieu LaFouine le 26/11/2002 à 11:24:40 (#2646150)

Provient du message de Jet
l'enfer je croyais que c'était la souffrance absolue, mais bon je vois que beaucoup le décrive comme leur propre souffrance ou malheurs.
:cool:

J étais sur que tu allais mettre "déjà vu" :p

Par Elric le 26/11/2002 à 11:44:28 (#2646276)

Provient du message de Jet
l'enfer je croyais que c'était la souffrance absolue, mais bon je vois que beaucoup le décrive comme leur propre souffrance ou malheurs.
:cool:

Il l'a fait ! Il suffit de remettre les lettres dans l'ordre. :D

Par Loonna le 26/11/2002 à 11:46:34 (#2646286)

Provient du message de Lilandrea
L'enfer, c'est être vu d'une manière tout à fait injuste par les autres et le ressentir profondément.


:sanglote: :sanglote: :sanglote:

Toi tu me comprends au moins, Lil.

:(

Re: Post hautement intellectuel

Par Xeen le 26/11/2002 à 11:47:13 (#2646288)

Provient du message de Grotougne
L'enfer pour moi, c'est Palavas-les-flots en période d'été. :mdr:
ps : et c pas notre ex-femme poisson qui va me contredire, n'est-ce pas ? ;)

Plus sérieusement, j'appuis la définition de Galogan.

Je n'insisterais jamais assez :
Ne vous baignez pas à Palavas !!!
Si vous commettez cet impair, douchez vous au Mercryl juste après !!!

Par Ezechiel Fey Lya le 26/11/2002 à 11:48:09 (#2646295)

Ce serait aussi un monde sans bière:sanglote: :sanglote:

Il l'a fait ! Il suffit de remettre les lettres dans l'ordre.


MDR

Par Lilandrea le 26/11/2002 à 11:53:35 (#2646332)

Provient du message de Loonna
:sanglote: :sanglote: :sanglote:

Toi tu me comprends au moins, Lil.

:(


On est dans la même situation hein ma Loonna ...

See what I mean ... :rolleyes:

Par Mandor le 26/11/2002 à 11:54:59 (#2646340)

Provient du message de Lilandrea
See what I mean ... :rolleyes:


Ouais ouais on voit très bien...

Re: Re: Post hautement intellectuel

Par Mr Nours le 26/11/2002 à 11:57:37 (#2646365)


Si vous commettez cet impair, douchez vous au Mercryl juste après !!!

Triple douche même!
Bien dit Xeen!

Re: Re: Re: Post hautement intellectuel

Par Xeen le 26/11/2002 à 12:00:28 (#2646388)

Provient du message de Mr Nours
Triple douche même!
Bien dit Xeen!

*saute sur Mr Nours pour lui faire la fête*
Yaahhaaa Mr Nours !!!!
euh..
excusez moi je me suis emportée.

Par Hippias le 26/11/2002 à 12:48:07 (#2646783)

L'enfer?
la vie éternelle

ça doit être long et chiant...

l'enfer avec des femmes nues des orgies etc... c'est que la demo :D

si enfer il y a, on est censé y être pour payer les impairs commis dans la vie, donc torture a gogo (justement celle qui vous fait le plus mal)

et si il y a un enfer, il y a un paradis... ;) (petite note d'optimisme)


perso la vie après la mort... j'espère que c'est une reincarnation... ou alors la fin finie (on meurt et c'est tout, c'est fini, on est mort et on s'en rend pas compte)

la vie éternelle en enfer ou au paradis... c'est trop long (paradis et enfer serait pareille? hmm intéressante discution la dessus ;))

Par Elivagar le 26/11/2002 à 13:49:19 (#2647342)

L'enfer c'est quand on se demande : Pourquoi ?
Et que la réponse est : Parce que !

Par Xeen le 26/11/2002 à 16:04:27 (#2648471)

l'enfer je croyais que c'était la souffrance absolue, mais bon je vois que beaucoup le décrive comme leur propre souffrance ou malheurs.

C'est quoi la souffrance absolue ?

Par Missmite le 26/11/2002 à 16:13:49 (#2648544)

Etrange comme beaucoup voient l'enfer comme l'action des autres sur leur vie. Moi je le vois comme une chose exactement inverse, l'ennui et la monotonie, et surtout la solitude. A mon avis il n'y a pas de pire souffrance que d'etre seul et de ne pas avoir quelqu'un avec qui partager des choses. En cela l'enfer serait une experience individuelle par nature pour chacun meme si il pourrait concerner tous. Il ne s'agit donc pas egoistement de considerer que seul sa propre souffrance a de l'importance, mais le fait d'etre seul t'empeche de penser a autre chose ou a quelqu'un d'autre, sauf peut-etre pour regretter.

ps: je ne me suis jamais baigné a palavas les bains, il parrait qu'il y a des monstres marins mutants !

Par Djum le 26/11/2002 à 16:22:19 (#2648608)

l'enfer, c'est la non-matérialité, imaginez que vous avez tout ce que vous souhaitez mais que vous ne ressentez plus rien de physique, quel intérêt ...

Par Jet le 26/11/2002 à 16:24:53 (#2648633)

Provient du message de Xeen
C'est quoi la souffrance absolue ?


je ne sais pas, la souffrance éternelle peut-être, comme te faire éléctrocuter à l'infini alors que tu ne peux pas mourir, c'est un peu gore désolé mais c'est qu'un exemple, on pourrait imaginer plein d'autres trucs :D , mais à ce niveau de souffrance physique la souffrance de l'âme on n'y pense plus, donc finalement c'est peut-être une délivrance... :doute:

En fait ca me rappelle dans le bouquin Hypérion I quand le mec qui à une croix sous la peau qui l'empeche de mourir mais pas de souffrir, il décide de s'attacher à un arbre qui envoie des décharges éléctriques (c'est un bouquin de sf) pour affaiblir la croix qui l'empeche de mourir, sachant qu'il va subir le martyr pendant des années....beurk :monstre: :D , un ami le retrouve au bout de quelques années completement carbonisé le croyant mort, la croix se détache lorsqu'il veut le libérer et il meurt en souriant.

Par Rahja le 26/11/2002 à 16:32:58 (#2648707)

L'enfer c'est ... ma mère !!!!



... bah ca ce vois que vous connaissez pas ma mère tient ...


*est content d'avoir sa vie pépère :p *

Par Taerken le 26/11/2002 à 17:05:22 (#2649027)

C'est le paradis. :cool:

Par Tragman le 26/11/2002 à 17:07:20 (#2649047)

Si l'Enfer existe...il est certainement bien pire que tout ce que nous pouvons imaginer...

Par Uld la morte le 26/11/2002 à 17:17:33 (#2649132)

une vie sans surprises qu'elles soient bonnes ou mauvaises, ca s'appelle l'ennui et c'est certainement l'enfer pour la plupart des gens puisque tout le monde combat l'ennui ou presque

Par Vide le 26/11/2002 à 17:30:50 (#2649261)

Provient du message de Elivagar
L'enfer c'est quand on se demande : Pourquoi ?
Et que la réponse est : Parce que !


Etrange,moi j'aurais dit que c'est le paradis ça :D

Par Elric le 26/11/2002 à 17:32:01 (#2649277)

Je suis quand même assez etonné par toutes les définitions de l'enfer que j'ai pu lire.

Vous manquez vraiment d'imagination et l'enfer tel que vous semblez l'imaginer ne me semble pas si monstrueux que ça, bien au contraire.

Par Finarfin le 26/11/2002 à 17:33:16 (#2649289)

pour ceux qui veulent lire une bonne histoire sur l'enfer et le paradis et l'enfer je vous conseille Memelok le démon de Anne Rice

Par Kaezias le 26/11/2002 à 19:12:26 (#2650245)

l'enfer....:mdr: :mdr: :mdr:

ca existe encore ce truc démodé ? :ange:

Par Sir Akyra le 26/11/2002 à 19:19:18 (#2650300)

Provient du message de Missmite
Etrange comme beaucoup voient l'enfer comme l'action des autres sur leur vie. Moi je le vois comme une chose exactement inverse, l'ennui et la monotonie, et surtout la solitude. A mon avis il n'y a pas de pire souffrance que d'etre seul et de ne pas avoir quelqu'un avec qui partager des choses. En cela l'enfer serait une experience individuelle par nature pour chacun meme si il pourrait concerner tous. Il ne s'agit donc pas egoistement de considerer que seul sa propre souffrance a de l'importance, mais le fait d'etre seul t'empeche de penser a autre chose ou a quelqu'un d'autre, sauf peut-etre pour regretter.


Bah au moins t'es pas la seule à penser comme çà !

Provient du message de Sir Akyra
Pour moi l'Enfer est un monde de Solitude ...
Le Néant y règne, le Vide ...
Il n'y a pas d'Amour, pas d'amitié, pas de joie, seule la Solitude y est présente ...
Et celle-ci nous ronge peu à peu, de l'intérieur, et ce perpetuellement ... A chaque seconde on se sent encore plus seul et abandonné ...
Les souvenirs des êtres chers disparaissent peu à peu ... L'Oubli commence à accompagner cette Solitude ...
Vous êtes seul, tous seul, et ce pour l'éternité ... Il n'y a rien autour de vous, juste votre âme dans un vide infini ... un noir si profond que vous en oubliez-même l'existence de la lumière ...

Voilà ma vision de l'Enfer ...


Ouééééé ma soeur ! ;)
*content de penser pour une fois comme Missmite*

Quoi comment çà c'est la honte ? :ange:

Par Zool le 26/11/2002 à 19:48:00 (#2650535)

L'enfer c'est comme ici sauf que tout le monde regarde Star Academy et ne parle que de ça (vous connaissez tous une des antichambres de l'enfer, mais vous croyez juste que c'est l'appart' d'une connaissance). Moi j'men fous, je mourrai les armes à la main et j'irai au Grand Banquet Eternel où la bière coule à gros bouillons et les serveuses sont à poil! :hardos:

Par Khorram le 26/11/2002 à 20:18:38 (#2650769)

on verra bien quand on y sera, en attendant have fun :D

Par Liri/Spleen, schizo le 26/11/2002 à 21:37:49 (#2651312)

Je saute du haut de la tour montparnasse et je reviens vous raconter.

A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
A
H
.
.
.
.
.
*sproatch*

Par Vide le 26/11/2002 à 21:47:37 (#2651393)

Provient du message de Liri/Spleen, schizo
Je saute du haut de la tour montparnasse


Faut vraiment pas avoir de goût pour se suicider du haut de la tour Montparnasse :rolleyes:

:D

Par Liri/Spleen, schizo le 26/11/2002 à 22:02:06 (#2651550)

J'disais pour vous faire gagner du temps. Je veux bien aller sauter des falaises du côté de Biarritz sinon.

Par Vide le 26/11/2002 à 22:04:05 (#2651563)

C'est bien mieux comme cadre :D

Par Zool le 26/11/2002 à 23:22:44 (#2652158)

Si tu veux faire de la borne viens à Bruxelles: tu peux sauter du haut du Manneken Pis (50 cm au garrot) et t'empaler sur la barrière de sécurité, ça c'est original au moins!

Pour les ignares: http://www.manneken-pis.com/intro.html

Par Arsenick THE pervers le 27/11/2002 à 0:04:24 (#2652485)

Provient du message de Zool
Si tu veux faire de la borne viens à Bruxelles: tu peux sauter du haut du Manneken Pis (50 cm au garrot) et t'empaler sur la barrière de sécurité, ça c'est original au moins!

Pour les ignares: http://www.manneken-pis.com/intro.html



au choix c'est mieu de faire comme l'architecte du palais de la grand place qui c'est sucider du haut du palais parce que il avais fait une erreure dans ces plan ( il manque une demi fenetre a droite !!!!!!! )

Par LeBaronDeLaNuit le 27/11/2002 à 0:28:35 (#2652649)

Provient du message de Liri/Spleen, schizo
Plein de pieds de chanvre, plein de feuilles OCB mais... pas de feu.


LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

sinon, l'enfer: etre sur une ile deserte avec aucun endroit pour se mettre a lombre la plage la + proche a 50km et ke des gayz et des grosses sur lile

Par LeBaronDeLaNuit le 27/11/2002 à 0:31:21 (#2652662)

nan plus serieusement je crois qu'en ce 21eme siecle, l'enfer, on y est deja:D

Par LeBaronDeLaNuit le 27/11/2002 à 0:36:20 (#2652686)

Provient du message de Sir Akyra
Oui ... je pense comme toi ...
Mon Enfer serait la Solitude et l'Oubli ... l'absence de sentiments, de joie,etc ...
Mon Paradis serait d'être pour l'Eternité avec celle que j'aime et ceux que j'aime ...


c ptet ca pour tous au fond

Par Khorram le 27/11/2002 à 0:38:08 (#2652698)

assisterions nous ici a l'enfer du flood? :rolleyes:

Par Patum Ursus le 27/11/2002 à 0:51:19 (#2652766)

Provient du message de Xeen
Ah euh...J'ai oublié de répondre à mon thread. Mmmhh...
L'enfer c'est les pensées qui tournent en rond. Celles qui vous font dire tous les jours que l'enfer...
... c'est voir les autres se détruire et être impuissant.
... c'est décider que la vie n'est qu'un grand écran qui défile, rester passif devant l'idée d'un "destin" prédéfini.
... c'est la loi du plus fort
... c'est d'ignorer son voisin sous prétexte qu'il est différent
... c'est l'égoïsme, les hommes-chiens qui mordent quand on touche à leur "propriété"
... c'est voir la mort d'un ami dans les yeux de sa mère
... c'est l'anesthésie du coeur
... c'est la fin du bonheur


- ça n'est qu'une partie de l'existence, ça..

Vais croquer quelques enfants moi pour me remonter le moral... Finalement c'est beau les flammes, les fourches des diablotins, cette vision romancée et tellement plus mièvre que la vrai vie. Sisyphe est tranquille avec sa pierre, les hommes ont inventé pire.


- ah pardon, j'aurai dû lire la suite...

sinon, l'enfer n'évoque rien d'autre pour moi, tout comme le paradis.. je pense qu'on a déjà tout ça en soi..


le Patours,
qui gueule pas... :rolleyes:

Par LeBaronDeLaNuit le 27/11/2002 à 0:56:32 (#2652794)

comme on dit c'est interressant comme gymnastique intellectuel.
mais en pratique ca fait partie des debats steriles :/

Par Zehaf le 27/11/2002 à 1:29:11 (#2652970)

L'immortalité.

Ne pas pouvoir mourir...

Ca c'est une punition infernale.

Par El Machino, le vrai le 27/11/2002 à 14:52:09 (#2656463)

bon, je vais ps non plus lire 8 pages de posts, donc dsl si je repete qqchose de deja dit :merci:

Pour moi l'enfer n'existe pas, on vit sa vie, on meure, on existe plus, basta. La notion d'enfer a ete crée pour faire oeur aux gens, c'est tout.
autrement, si tu veux dire le truc le pire qui puisse arriver, je sais pas, mais je pense que ca serait la souffrance extreme et eternelle, parce qu'en plus, l'eternité, c'est long, surtout sur la fin

Déridage...

Par Grotougne le 27/11/2002 à 16:36:52 (#2657315)

LE PARADIS
C'est l'endroit où la police est britannique,
les cuisiniers sont français,
les mécaniciens sont allemands,
les amants sont italiens,
et où tout est organisé par les suisses.

L'ENFER
C'est l'endroit où la police est allemande,
les cuisiniers sont anglais,
les mécaniciens sont français,
les amants sont suisses,
et où tout est organisé par les italiens.

Par Kelem Khâl La'Ri le 29/11/2002 à 0:03:32 (#2668615)

Provient du message de Finarfin
pour ceux qui veulent lire une bonne histoire sur l'enfer et le paradis et l'enfer je vous conseille Memelok le démon de Anne Rice


Memnoch le Démon, que j'ai trouvé franchement médiocre par rapport aux trois premiers volumes de sa trilogie. Et plus je prends de recul, moins j'apprécie ce qu'Anne Rice a écrit, que ce soit le Cycle des Sorcières ou celui des Vampires ou encore ces quelques romans a part (La Momie, Le Sortilège de Babylone entre autres). Ormis, Entretien avec un Vampire et Lestat, le reste ne me plaît plus vraiment...

Pour revenir sur l'Enfer...

L'Enfer, c'est de nager aujourd'hui sur les cotes Galiciennes.
L'Enfer, c'est le Temps, car le Temps c'est de l'argent, et l'argent c'est l'infernale gangrène du monde.
L'Enfer, c'est d'affronter le regard de l'autre, cet autre qui nous est cher, et de se rendre compte que ce regard n'est autre que celui nous observant à travers le reflet de son miroir.
L'Enfer, c'est ce cancer rongeant les forets d'Amazonie, ce cancer c'est l'Homme.
L'Enfer, c'est de lire toutes ces lignes pompeuses et soûlantes. Bienvenue à toi lectrice, lecteur.
L'Enfer, c'est la page blanche de l'auteur, la perte de sa muse.
L'Enfer, c'est la vie au quotidien de ces milliards de damnés qui survivent dans la peur du lendemain.

Finalement... l'Enfer, c'est peut-être d'avoir trop de temps pour penser.

* Kel, adepte du "moins on se prend la tête, mieux on se porte" *.
* Kel, adepte aussi du "Faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais" * :p.
* Kel, adepte finalement des phrases à deux euros *.

* Distribue aléatoirement des smileys sur son post * :rolleyes:.

Par DarkJPA le 29/11/2002 à 0:17:33 (#2668674)

Provient du message de Kelem Khâl La'Ri
L'Enfer, c'est de nager aujourd'hui sur les cotes Galiciennes.




:sanglote:

J'y allais toutes les années...

:sanglote:

Par Kelem Khâl La'Ri le 29/11/2002 à 0:24:41 (#2668720)

Provient du message de DarkJPA
J'y allais toutes les années...


J'oubliais, spéciale pour JP :

L'Enfer, c'est ce que tu vivras Samedi en début d'après-midi.

* Offre un sourire carnassier à l'assemblée *.

Et oui, pour le Prestige, je suis ... je ne trouve plus les mots adéquats tellement je suis abasourdi, sachant que ce soir même un navire lui ressemblant quitte l'Estonie pour passer au large des cotes Bretonnes le 4 Décembre...

Par Xeen le 29/11/2002 à 0:27:55 (#2668736)

Provient du message de Kelem Khâl La'Ri

L'Enfer, c'est d'affronter le regard de l'autre, cet autre qui nous est cher, et de se rendre compte que ce regard n'est autre que celui nous observant à travers le reflet de son miroir.

Coucou Kelem. Peux-tu développer s'il te plaît, je ne suis pas complètement d'accord avec cette phrase... ou peut-être l'ais-je mal comprise.

Par Kelem Khâl La'Ri le 29/11/2002 à 0:39:20 (#2668805)

Provient du message de Xeen
Coucou Kelem. Peux-tu développer s'il te plaît, je ne suis pas complètement d'accord avec cette phrase... ou peut-être l'ai-je mal comprise.


Bonjour :).

N'etait-ce pas une apologie du nombriliste s'admirant dans son miroir, se plaignant et se lamentant sur sa pauvre personne n'étant pas à hauteur de ses espérances ?

N'etait-ce pas également une apologie de la solitude et de l'individualisme actuel de nos sociétés ?

N'etait-ce pas encore une alternance ironique entre une vision de l'Enfer altruiste et une vision de l'Enfer égocentrique ?

N'etait-ce pas finalement de l'auto-dérision ? :rolleyes:.

Par DarkJPA le 29/11/2002 à 0:43:04 (#2668827)

Arf je savais pas que tu venais demain.. heu bein... hin hin hin *va préparer sa cotte de maille renforcée anti-tortures*

Par Kelem Khâl La'Ri le 29/11/2002 à 0:45:34 (#2668840)

Provient du message de DarkJPA
Arf je savais pas que tu venais demain.. heu bein... hin hin hin *va préparer sa cotte de maille renforcée anti-tortures*


Ai-je dis çà ? :rolleyes:.

L'Enfer peut prendre tellement d'apparences différentes que parfois il se ferait presque passer pour un coin de Paradis :ange:.

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