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vous aimez la philosophie?

Par fedreya le 22/11/2002 à 14:09:14 (#2618941)

hum hum certains aiment ou aiment pas je vous propose un sujet ... si je me trompe ou fait quelque chose de mal n'hesitez pas a locker le post ... si vous voulez repondez en MP mais j'aimerais savoir ce que signifie pour vous:"au lieu de vouloir changer le monde, mieux vaut changer de monde"
Sartre

bisou
fedreya

Par Rahja le 22/11/2002 à 14:16:55 (#2618984)

Bah pour moi , comme le monde dans lequel on est est de la merde , et qu'il est impossible de le changer puisque les gens aiment la merde , bah autant se casser de ce monde ci et de se creer un monde a soit qui nous plais et dans lequel on se sens bien plutôt que de vouloir changer un monde de merde dont tout le monde se satisfait ...

Ps : y'a pas le choix , on est obligé de garder contact avec le monde "de merde" ... la dure loi de la vie ...

Par Ezechiel Fey Lya le 22/11/2002 à 14:37:59 (#2619142)

Il est impossible que tu puisses modifier le monde (dans sa globalité) dans l'état actuel où il se trouve.
Changer de monde veut dire remplacer celui-ci par un autre. Ce nouveau monde.
Si tu veux une analogie juridique, plutôt que de modifier une loi, tu l'abroges et tu la remplaces par une nouvelle.

Par Uld la morte le 22/11/2002 à 14:58:11 (#2619319)

J'y vois 2 interpretations :

1- Que la volonté de changer le monde se heurte toujours a des barrières sociales et culturelles en place

2- Que si tu veux changer quelque chose, il faut repartir a zéro et pas essayer de modifier l'existant

Par Patum Ursus le 22/11/2002 à 15:01:56 (#2619355)

.
- si tu ne peux changer le monde, changes alors le regard que tu lui portes...

Par DarkJPA le 22/11/2002 à 15:03:34 (#2619368)

vous aimez la philosophie?



NAAAAAAANNNNNNNNNNNNNN


*sors par la porte, la ferme à quadruple tour et avale la clef pour être sûr de ne plus revenir sur ce post*

Par Eyes le 22/11/2002 à 15:11:24 (#2619425)

Quand les hommes ne peuvent changer les choses, ils changent les mots.
Jean Jaurès

Le monde est un spectacle à regarder et non un problème à résoudre
:)

Par Simon Monceau le 22/11/2002 à 15:49:33 (#2619714)

Provient du message de Eyes
Quand les hommes ne peuvent changer les choses, ils changent les mots.
Jean Jaurès

c'est un peu ça..Sauf que si y en avait un peu plus qui se bougaient
les choses changeraient d'avantage.

Le monde est un spectacle à regarder et non un problème à résoudre
:)



Un spectacle ou on incarne un role souvent .

Par Pitit Flo -TMP le 22/11/2002 à 16:07:22 (#2619837)

Provient du message de Rahja
Bah pour moi , comme le monde dans lequel on est est de la merde , et qu'il est impossible de le changer puisque les gens aiment la merde , bah autant se casser de ce monde ci et de se creer un monde a soit qui nous plais et dans lequel on se sens bien plutôt que de vouloir changer un monde de merde dont tout le monde se satisfait ...

Ouais, donc allons tous acheter des grandes doses d'heroine, comme ca on vivra dans un superbe monde ! :rolleyes:
Ou alors suicidons nous et atteignons ainsi le repos et la paix de l'ame, l'amour pour tous et la sensation de bien etre universel. :doute:

Provient du message de Rahja
Ps : y'a pas le choix , on est obligé de garder contact avec le monde "de merde" ... la dure loi de la vie ...


A vrai dire, plutot que de "garder contact" mieux vaut carrement y vivre entierement et s'immerger.
C'est en vivant pleinement dans le monde "reel" que tu l'appreciera.

Par Rahja le 22/11/2002 à 16:10:37 (#2619865)

Mouarf ... j'rigoleuuhhhh ; c'est pô un monde de merde , c'est juste que je l'ai tronqué comme il faut la ou il me plait quoi ...
( du genre je regarde pas les infos pour pô déprimer ... ni les émission télé ... j'ai pô d'télé dailleur ... j'écoute pu les gens con ... ect ... ) .
Nan sérieux il est cool notre monde , suffit de trouver ou et quoi :p

Par Simon Monceau le 22/11/2002 à 16:13:33 (#2619881)

Provient du message de Rahja
Mouarf ... j'rigoleuuhhhh ; c'est pô un monde de merde , c'est juste que je l'ai tronqué comme il faut la ou il me plait quoi ...
( du genre je regarde pas les infos pour pô déprimer ... ni les émission télé ... j'ai pô d'télé dailleur ... j'écoute pu les gens con ... ect ... ) .
Nan sérieux il est cool notre monde , suffit de trouver ou et quoi :p


tu fuis la véritée ? :p

on peut très bien vivre avec ..
il suffit juste de faire la part des choses.

Par LMF le 22/11/2002 à 16:17:53 (#2619919)

lu tlm :cool:

j'adore philosopher :D
"Soyons réalistes. Exigeons l'impossible !" dixit un révolutionnaire

Chacun de nous joue un rôle, c exact... encore faut-il connaitre le rôle à jouer... puisque bien souvent, le rôle que nous voulons jouer n'est jamais celui que l'on nous donne... sauf exception :sanglote:

Et puis chacun de nous à un rôle à jouer pour changer les choses. :doute:

tout est possible :ange:

LMF

Par Rahja le 22/11/2002 à 16:22:04 (#2619962)

Provient du message de Simon Monceau
tu fuis la véritée ? :p

on peut très bien vivre avec ..
il suffit juste de faire la part des choses.


Je ne pense pas fuir la vériter , mais je la trouve plutôt ennuyante ( pas toute bien sur , surtout ce que j'ai mis en paranthèse ds le post du dessus ) , mais bon , on bouffe assez de "merde" comme ca sans en avoir le choix nan ?? Alors ce que je peu zaper de lourd qui me fait ch*** bah je le zap et je me sens mieux ... mon but dans ma vie : Me sentir bien , me marrer ( et accessoirement être pété de tune ... :p )

Par Simon Monceau le 22/11/2002 à 16:22:10 (#2619964)

tout est possible :ange:

même l'impossible ? :D

Par Simon Monceau le 22/11/2002 à 16:23:51 (#2619975)

Provient du message de Rahja
Je ne pense pas fuir la vériter , mais je la trouve plutôt ennuyante ( pas toute bien sur , surtout ce que j'ai mis en paranthèse ds le post du dessus ) , mais bon , on bouffe assez de "merde" comme ca sans en avoir le choix nan ?? Alors ce que je peu zaper de lourd qui me fait ch*** bah je le zap et je me sens mieux ... mon but dans ma vie : Me sentir bien , me marrer ( et accessoirement être pété de tune ... :p )


tu ne te prends pas la tête quoi :)
quelque part c'est mieux .
c'est certains :)

Par Rahja le 22/11/2002 à 16:26:26 (#2619993)

En fait si , je me prend la tête pour réussir enfin un jour a ne plus me prendre la tête , je pense que c'est un bon placement d'avenir ca :p pour la r'traite :p

Par fedreya le 22/11/2002 à 16:36:24 (#2620080)

*fait claquer sa regle de bois sur la table*
tututu les enfants... on reviens au sujet d'il vous plait

;)

Par Rahja le 22/11/2002 à 16:43:13 (#2620137)

Eeuuhh maîcraisse , moi maîcresse , j'peu dire la réponse ...
Merchi maîcresse , alors moi j'aime bien ca auchi la philochophie , mâ bon , pas 24h/24 non plus m'dame :p .

Nan , sérieux c'est sympa de temps en temps :p .

Par Arsenick THE pervers le 22/11/2002 à 16:52:05 (#2620219)

je crois que il est impossible de changer le monde car peu de personne veulent reelement le faire sourtout pas ceux qui sont "bien" placer

et puis ca semble toujours mieu ailleur comme dirai je ne sait plus kel chanteur

la misere est moins dur au soleil

de toute facon aucune revolution douce n'a changer les chose pour changer les chose il faut les medias et pour voir les medias il faut du sang :s et puis

J'AIME PAS LA PHILO!

Par LMF le 22/11/2002 à 17:29:07 (#2620508)

si on veut changer le monde commençons par changer d'attitude personnelle...

no more violence
no more war
no silence

.. and so be it

LMF

Par jio le 22/11/2002 à 18:05:35 (#2620800)

Je pense que nous pouvons changer le monde... souvenez de cette puissante phrase :
Nous allons changer tout ça...
Nous allons changer tout çaaaa ..
Demain...
(Club. Dorothée)

Par Vanina le 22/11/2002 à 19:28:58 (#2621498)

moi je propose de changer le monde en nous aimant et en faisant l'amour tous ensemble :doute: :amour:

Par Landstalker/Mouna le 22/11/2002 à 19:38:29 (#2621576)

Le titres est mal choisi.

Sinon ben j'aime pas trop la philo.

Par Tanariss le 22/11/2002 à 19:57:27 (#2621749)

Provient du message de DarkJPA
NAAAAAAANNNNNNNNNNNNNN


*sors par la porte, la ferme à quadruple tour et avale la clef pour être sûr de ne plus revenir sur ce post*


Mais que fais tu là alors????? En plus pas besoin d'avaler la clef, la philosophie c'est comme le naturel, chassez le il revient au galot! C'est comme la liberté, on ne peux pas la musellée!

Enfin pour répondre à la question de départ, connaissant Sartres, il faut le prendre du coté un peu sombre... Je crois qu 'il veut dire que la seule façon de modifier les choses, c'est de tout reconstruire et pas de rénover... Euh... Ou alors il était en avance sur son temps et voulais déjà aller habiter sur Mars! :confus:

Par jio le 22/11/2002 à 20:21:26 (#2621966)

Provient du message de Vanina
moi je propose de changer le monde en nous aimant et en faisant l'amour tous ensemble :doute: :amour:


heu... on peut peut-être prendre de l'avance en attendant les autres ? :ange: :D :amour:

Par Vanina le 22/11/2002 à 20:26:56 (#2622024)

:D :amour: :amour: :amour:

Par Jet le 22/11/2002 à 20:28:19 (#2622036)

*sort le violon*
vous adorez la philosophie vous ca se voit :ange:

Par jio le 22/11/2002 à 20:45:39 (#2622190)

ce que j'aime dans la philo, c'est la pratique !
:mdr:

non sinon sans déconner je voulais citer A.Nothomb que j'adore même si elle est un peu folle. Elle parle à un moment dans "Métaphysique des tubes" (à lire!) de la force d'inertie, celle qui empêche les choses de bouger, "la plus forte des forces. La plus paradoxale des forces, aussi : quoi de plus bizarre que cet implaccable pouvoir qui émane de ce qui ne bouge pas ? La force d'inertie, c'est la puissance du larvaire. Quand un peuple refuse un progrès facile à mettre en oeuvre [...] on découvre, médusé, l'effroyable emprise de l'immobile."

ps : à lire aussi : "Stupeur et tremblements" d'Amélie Nothomb et "Je voudrais que quelqu'un m'attende quelque part" d'Anna Gavalda.

Par Arsenick THE pervers le 22/11/2002 à 21:39:45 (#2622616)

Provient du message de Vanina
moi je propose de changer le monde en nous aimant et en faisant l'amour tous ensemble :doute: :amour:



d'ailleur c'est ecrit dans la bible:

ailmez vous les un dans les autres! ou sur les autre je sait plus exactement :ange:

Par lunargent le 23/11/2002 à 0:33:19 (#2623536)

Nothomb: "hygiene de l'assassin", autant commencer par le commencement.


Pour les devoirs de philo, je m'assoit devant ma feuille pendant une heure ou deux, je couche toutes mes idées sur papiers, j'essaye de relier ca a peu pres logiquement, j'ajoute une dose du guide bleu pour l'exotisme, un peu de stendhal, pour la consistance, je secoue et ca donne quelque chose...
Le secret?
Dire ce que tu penses vraiment, meme si tu doit te prendre la tete 30 minutes, et surtout essayer de ne pas etre scolaire.
Pour une fois que c'est permis, ce serait bete de s'en priver!

Par jio le 23/11/2002 à 0:56:15 (#2623650)

J'ai eu 17 en philo au bac :D ouais je sais le bac ça veut rien dire...

Par DarkJPA le 23/11/2002 à 20:23:50 (#2628292)

Provient du message de jio
J'ai eu 17 en philo au bac :D ouais je sais le bac ça veut rien dire...




J'ai eu trois à nous deux on aurait eu 17 cool nan?

Par jio le 23/11/2002 à 20:35:22 (#2628371)

17 + 3 = 17 ... :rolleyes:
t'as eu combien en maths ?? :D

Par Sir Akyra le 23/11/2002 à 21:12:24 (#2628638)

Bon moi par rapport au sujet initial (vivi je fais pas de hors sujet moua au moins :p ) ...

Et bien au lieu de dire que nous allons faire telle chose, au lieu de parler, il faut cesser de perdre du temps et faire ce que l'ont dit...
Parler ne fait pas vraiment avancer les choses ... agir le fait un peu plus ...

Mais c'est vrai, lorsqu'on se considère comme un homme parmi tant d'autre, dans un monde qui est bien plus grand et surtout bien plus complexe que ce que notre esprit peu concevoir, changer ce monde peut se reveler être une tache quasi-impossible ...
Mais il faut essayer ... Selon moi ce n'est pas le monde qu'il faut changer mais les hommes ... Du moins leurs esprits ... Nous sommes dans un monde ou bien peu d'hommes sont humanistes ... drôle de monde, n'est-ce pas ?
Le monde est ce qu'on en fait ... Mais le on selon moi ne désigne pas seulement une personne, mais l'ensemble des êtres vivant sur cette planète bleue ...

De toute façon, l'humanité est si unique mais si diverse qu'il est impossible de créer un monde parfait, car justement cette diversité fait qu'il y aura toujours quelqu'un qui ne se sentira pas à sa place et qui lui voudrait aussi faire changer ce monde ...

L'utopie n'existe pas ? Existera-t-elle ? Dur d'y répondre car créer un monde utopique reviendrait à créer un monde parfait ... Peut-on créer cette perfection alors que nous même en sommes si loin, petits êtres humains que nous sommes ?Quoi qu'il en soit, c'est à nous de faire en sorte que nous nous en rapprochions, ne pensez-vous pas ?

Enfin bref ... moi la philosophie m'interesse bien ... d'ailleurs mes amis me surnomment le philosophe parfois lol mais est-ce que je mérite vraiment ce titre/compliment ? J'en sais rien ...

Bon je vais vous laisser ...
Je vous souhaite à tous une bonne continuation et portez vous bien ! :)


Signé : un ptit étudiant qui fêtera ses 17 ans demain et qui espère avoir une bonne note au bac de philo :)

Par DarkJPA le 23/11/2002 à 22:31:36 (#2629055)

Provient du message de jio
17 + 3 = 17 ... :rolleyes:
t'as eu combien en maths ?? :D



15...

Par Æyedoll Fallen le 23/11/2002 à 23:03:45 (#2629218)

Edite finalement je prefere me taire que raconter des coneries ^^

Par Pitit Flo -TMP le 24/11/2002 à 2:20:51 (#2630195)

Provient du message de Æyedoll Fallen
Edite finalement je prefere me taire que raconter des coneries ^^


Tiens c'est une bonne idée. Je vais donc eviter de reagir sur ce thread :D

Par Vanina le 24/11/2002 à 2:52:29 (#2630329)

Provient du message de DarkJPA
J'ai eu trois à nous deux on aurait eu 17 cool nan?


MDRRRRRRRR

Re: vous aimez la philosophie?

Par Morethil le 24/11/2002 à 6:20:21 (#2630749)

Provient du message de Fedreya
hum hum certains aiment ou aiment pas je vous propose un sujet ... si je me trompe ou fait quelque chose de mal n'hesitez pas a locker le post ... si vous voulez repondez en MP mais j'aimerais savoir ce que signifie pour vous:"au lieu de vouloir changer le monde, mieux vaut changer de monde"
Sartre

bisou
fedreya


Pourquoi pose tu cette question ? A tu un devoir de philo a rendre, ou un truc du genre ?

Pour répondre a ta question. Selon moi ta citation dit simplement :
Au lieux de se limiter a VOULOIR changer le monde, mieux vaut AGIR pour changer le monde.

Mon opinion là dessus ? Je vais te répondre par une métaphore.

Je me fout de savoir ce que les cellules de MON corps veulent vivre, tous ce que je leur demande c'est de faire leur boulot correctement, de mourir au bon moment pour que d'autres renaissent et viennent nourrir l'ensemble.
Pour le moment mon corps n'a pas de cancer, et je m'en porte bien, mais j'ai entendu dire que ça arrivait a d'autre, alors je ne suis pas tranquille tous les jours.
Cela dit, avec le boulot que je leur donne : les montée d'adrénalines, les poussées orgasmiques, les tensions nerveuses, les surplus de glucide, et toutes ces joyeuseté, elles sont pas mal occupés.
Je l'admet, ce n'est pas facile, mais globalement l'incohérance de mon état corporels (et mental) les occupe abondamment pour qu'elles ne s'avisent même pas de monter une révolution.
Mais j'ai un gros, gros, gros problème... on m'a dit que si je continue de traiter mes cellules comme ça, je finirait pas mourir... Le hic, c'est que je n'ai pas vraiment le choix. Soit je meurt prématurément, parce que mes cellules n'en auront fait qu'a leur tête, soit je meurt de "vieillesse" et de fatigue parce que j'aurai occupé mes cellules avec toute l'incohérance dont je suis capable... Et je vis dans la peur... et chaque jour qui passe je renforce mon baratin, pour que mes cellules agissent sans se poser de question... et tant que faire se peut, je me rassure, en me disant que jamais elle ne se rendront compte de rien, en croyant que je serait toujours là pour entretenir mon mensonge.

Je suis triste, parce que cela m'oblige a vivre dans le mensonge, dans la peur, et dans l'ombre, mais je me réconforte en me disant que c'est moi le vainqueur... Et que ces cellules, cet être qu'elles forme dans leur ensemble aura, en fin de compte été vaincu... et j'ai peur...

Mais s'il ne s'agissait que de cellules... s'il ne s'agissait que "d'une mécanique" a maintenir, d'un désordre a engendrer, d'un chaos a faire raigner, je ne serait pas dans cet état...
Depuis le début je sait que le véritable ennemi est là, caché. Le véritable esprit, qui parfois s'est éveillé en utilisant l'energie que je n'avais pas immédiatement consummé, l'autre esprit, le véritable propriétaire... celui qui maintient réellement ce corps en vie, celui que je consomme chaque jour, pour survivre... Celui qui m'humilie chaque jour en m'obligeant a passer par lui, celui dont ma vie dépend...
Il est là, et s'il venait a s'eveiller, je mourrais, sans conteste...
Et je vis dans la terreur... Dans l'incohérence... Je fait reigner l'idiotie, un jour bon, un jour mauvais, un jour pleurant sur mon sort, un jour insouciant, un jour occupé a être amoureux, un jour haineux d'avoir été abandonné, un jour utopique, un jour réaliste, un jour moraliste, un jour libertin, un jour vaniteux, un jour vaniteux, un jour vaniteux... Et chaque jour qui passe, je consomme ma part d'energie, je viellit, m'approchant de ma fin innévitable, mais je vis, m'approchant de ma victoire, la mort du véritable esprit...
En attendant, je renforce la folie qui me fait croire que je suis sain d'esprit. Je renforce ma folie qui me fait croire que mon image est TOUT, je renforce ma folie qui fait accepter au corps qu'a la fin il mourra, et qu'il est née pour ça. Tous ça, parce que je manque d'imagination, et surtout, de permanence...

La peur est le prix a payer pour vivre dans l'ignorance

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