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Avalon en DVD personne n'en parle!
Par Kastïelle-DaGnouTeam le 20/11/2002 à 14:45:23 (#2602271)
2 DVD + 1 CD BO
1 DVD : film en 16/9 en français doubler :eek: (mais la VF est pas super super) en polonais avec ss FR
2 DVD : bande annonce 3 making of images préparatoirese et croquis (5H00 de bonus)
Livert collector + une sorte de poster en papier rouge x 2 :doute:
BO celle là c'est celle sortie en début d'année
le tout dans un superbe boîtier 4 volets cotonné :)
il existe aussi une version simple DVD mais je ne me suis pas attardé dessus et je ne sais donc pas ce qu'elle propose de moins :merci:
Par Missmite le 20/11/2002 à 14:48:41 (#2602301)
Par LooSHA le 20/11/2002 à 14:53:15 (#2602347)
Par Koshi/Xantar le 20/11/2002 à 14:57:46 (#2602393)
Amateur de sensation, foncez.
Par Uld la morte le 20/11/2002 à 14:59:26 (#2602416)
Je raconte pas le pourquoi parce que c'est le seul intérêt de ce film absolument affreux.
Rarement vu un film aussi nul, mais la musique est plutot bien :)
Par Noisy Media le 20/11/2002 à 15:00:58 (#2602435)
Noweeeeeeeeeeeeeeel des sous :monstre:
Par Lorim le 20/11/2002 à 15:03:39 (#2602462)
Pas besoin de parler de ce magnifique film ..... car perso je ne peut pas en parler tellement je ne trouve pas mes mots pour en paler correctement.....
Alors je ne peut dire courez l'acheter et faire un post sans avori quelque chose a dire non? ;)
Par St SebDead [IN] le 20/11/2002 à 15:04:01 (#2602466)
Par Kastïelle-DaGnouTeam le 20/11/2002 à 15:34:34 (#2602775)
Par SansNom, Lucifer l' le 20/11/2002 à 15:36:30 (#2602797)
Ca a l air tout bidon ...
Pas autant qu'un Indepandance Day ou un Taxi.
C'est sûr que les fans de films pop-corn avec des explosions partout ne vont pas aimés.
D'ailleurs j'ai même été étonné de voir la pub à la télé, ce n'est pas vraiment un film pour le grand public. En tout cas ce n'est pas mal, si on pourrait faire plus de pub pour ce genre de film, ça nous changerait des films à divertissements (qui bien sûr rapporte beaucoup plus).
Par St SebDead [IN] le 20/11/2002 à 15:41:18 (#2602847)
Maintenant le developpement des arguments c'est encore bof bof...
Re: Avalon en DVD personne n'en parle!
Par Elladan Araphin le 20/11/2002 à 15:44:32 (#2602882)
Provient du message de Kastïelle-DaGnouTeam
il existe aussi une version simple DVD mais je ne me suis pas attardé dessus et je ne sais donc pas ce qu'elle propose de moins :merci:
Merci pour l'info je savais pas. J'avais vu que la version collector et franchement (vu que j'ai déjà la BO) elle me tentait pas trop.
Par Felomes le 20/11/2002 à 15:46:31 (#2602904)
Provient du message de SansNom, Lucifer l'
D'ailleurs j'ai même été étonné de voir la pub à la télé, ce n'est pas vraiment un film pour le grand public. En tout cas ce n'est pas mal, si on pourrait faire plus de pub pour ce genre de film, ça nous changerait des films à divertissements (qui bien sûr rapporte beaucoup plus).
C'est tout de même un film qui a bénéficié d'une large publicité à sa sortie. La preuve en est que l'on en a beaucoup parlé sur ces forums :D
Selon moi c'est un bon film, dont l'originalité est surtout due au fait qu'il est japonais. Que donc la production n'a pas fait pression sur les scénariste(s)/réalisateur pour en avachir la construction, comme c'est le cas à Hollywood.
Mais j'ai beaucoup de mal à dire que c'est un film époustouflant, dont les mots ne suffiraient pas à en faire éloge. On sent en permanence l'influence manga, ce qui me laisse supposer que celui qui a l'habitude de ces dessins animés ne doit pas voir en ce film quelque chose de vraiment très original.
Le film est unique car c'est un manga filmé, disons.
Par Koshi/Xantar le 20/11/2002 à 15:50:30 (#2602950)
Provient du message de Kastïelle-DaGnouTeam
c'est clair que si tu veux voir un film de SF genre matrix et aller au ciné pour parlé avec ton voisin et manger ton pop-corn entre 2 gorgé de coca oui il est nul... Maintenant si tu sais réfléchir et saisir le sensé d'un film c'est le FILM de SF! Dailleur il suffit de lire les critiques du film :)
Il est vrai que si on ne fait que regarder le film est bof, mais en le regardant d'une façon plus approfondie, on y découvre plein de petit truc sympa.
tient le correcteur a frappé :rasta:
Par SansNom, Lucifer l' le 20/11/2002 à 16:01:33 (#2603050)
Sinon St Seb pas besoin d'argumenter si tu n'aimes pas ce genre de film. Certains aiment les films romantiques, d'autres les comédies ou encore des films hollywoodiens (avec des explosions partout partout, des gags souvent foireux).
Si tu veux des arguments, je peux te dire que certains "grands" réalisateurs (Cameron je crois, les réalisateurs de Matrix) reconnaissent le travail d'Oshii et disent de lui que c'est quelqu'un de novateur dans le monde du cinéma (d'après des interviews dans MadMovies je crois), d'ailleurs c'est lui qui a inventé les OAVs.
Sinon attend qu'il y ait moins de personnes sur le forum pour faire une recherche sur Avalon et tu trouveras pleins d'avis positifs argumentés.
Par Aron le 20/11/2002 à 16:02:28 (#2603062)
Par Eldarendil le 20/11/2002 à 16:36:52 (#2603413)
Cependant la conclusion est trop basique pour ammener d'avantage de reflexion que l'ont fait d'autre films anterieurs du même genre (comme Matrix)
Par Felomes le 20/11/2002 à 16:42:21 (#2603461)
Par Babahr le 20/11/2002 à 16:47:54 (#2603523)
Provient du message de Felomes
hmm c'est quoi la réflexion de Matrix ?
Tu penses être en train de respirer de l'air ?
*sort* :monstre:
Par Uld la morte le 20/11/2002 à 16:49:30 (#2603545)
Provient du message de Kastïelle-DaGnouTeam
c'est clair que si tu veux voir un film de SF genre matrix et aller au ciné pour parlé avec ton voisin et manger ton pop-corn entre 2 gorgé de coca oui il est nul... Maintenant si tu sais réfléchir et saisir le sensé d'un film c'est le FILM de SF! Dailleur il suffit de lire les critiques du film :)
allez hop, il trouve nul un film que j'ai aimé donc je l'enfonce... :rolleyes:
les messages dans ce film sont bons c'est sur, l'idée même est bonne, ca ne m'empeche pas de dire que je n'aime pas du tout la manière dont c'est filmé.
Décors dépouillés alors qu'on peut rendre glauque une cité plus riche. Des gens lobotomisés a l'extreme (tout le monde ne joue pas a Avalon, c'est stupide que tous soit amorphe), des discussions réduites au strict minimum qui de toute facon n'apporte presque rien, une image flou sauf a la fin qui fait mal aux yeux, on s'attarde sur des détails sans montrer le reste. Je suis resté sur ma faim.
bref vraiment j'ai pas accroché
Par Eldarendil le 20/11/2002 à 16:52:36 (#2603590)
posté par Felomes
Bin celle d'Avalon, mais en plus développée
hmm c'est quoi la réflexion de Matrix ?
(Réalité virtuelle...bla²...manipulation...bla³...explication technologique...bla²...)
Par St SebDead [IN] le 20/11/2002 à 16:53:12 (#2603596)
C'est dommage que j'aime pas les pop corn ni le coca, m enfin...
sinon juste pour dire a SN que je ne cherchait réellement pas a débattre car je pense juste qu'avec certains gnous le débat se limite a j ai tord et l animal de la savane a forcement raison quoi qu'il dise :)
Donc je suis juste venu lui dire bonjour...
euh sinon je peux faire des posts sur les DVD qu'on a pas vu ou entendu sortir ?
non parce que sinon je fini pas de flooder...
Par Felomes le 20/11/2002 à 17:03:37 (#2603690)
Provient du message de Eldarendil
Bin celle d'Avalon, mais en plus développée
(Réalité virtuelle...bla²...manipulation...bla³...explication technologique...bla²...)
Matrix ne fait que présenter la chose de manière superficielle. Mais de toutes façons, les deux films n'appartiennent pas au même genre. Avalon est un film d'action "contemplatif" (à la japonaise). Matrix est un film d'action "dramatique" (à l'américaine).
Une chose est sûre, le film aseptisé que l'on appelle Matrix ne donne pas à réfléchir (ou je suis vraiment très con) :(
Le message n'en est même pas "si ça s'trouve, on vit dans une matrice et Neuromancer nous contrôle tous", c'est juste un univers SF, et une histoire gros-Bill qui s'y déroule.
Par Foehn le 20/11/2002 à 17:09:07 (#2603744)
Provient du message de Uld la morte
(tout le monde ne joue pas a Avalon, c'est stupide que tous soit amorphe)
Le fait que les gens soient amorphes, le fait que le scène du métro pour le retour à l'appart soit toujours la même... amène à se poser la question : et si ce n'était pas la réalité ? Et si ce que l'héroïne prend pour la réalité et nous présente comme telle n'était pas la réalité, mais seulement celle dans laquelle elle croit vivre alors qu'elle est dans le jeu ?
Par Eldarendil le 20/11/2002 à 17:09:12 (#2603746)
Par Koshi/Xantar le 20/11/2002 à 17:10:08 (#2603758)
Provient du message de Uld la morte
ca ne m'empeche pas de dire que je n'aime pas du tout la manière dont c'est filmé.
C'est pourtant quelque chose que j'ai bien aimé dans ce film moi :)
Ca change des machines à sous hollywoodienne (*pas sur du mot*)
:rasta:
Par Felomes le 20/11/2002 à 17:12:06 (#2603776)
Provient du message de Eldarendil
Dans un film, il faut regarder un peu plus loin que les scènes d'actions :rolleyes:
Bon, c'est vrai, je suis un peu méchant avec Matrix, il y a une question de fond qui est posée, qui est celle de la société de consommation (mais alors, vraiment pas celle de la technologie, de la réalité virtuelle et compagnie).
Mais ce film est décevant car il traite mal la question. Trop de démesure, trop de supermanisation.
Par Eldarendil le 20/11/2002 à 17:18:48 (#2603835)
Matrix est le premier film (grand public ?) où une veritable explication technique est donnée au celebre "La réalité dans laquelle nous vivons n'existe pas"
Même le coté "Superman" est justifié (en gros l'elu a un méchant cheatcode).
C'est vraiment ce que j'ai apprécié dans Matrix, la coherence technologique et la perpetuelle justification rationnelle de tous les points soulevés
Par Uld la morte le 20/11/2002 à 17:25:12 (#2603904)
Provient du message de Foehn
Le fait que les gens soient amorphes, le fait que le scène du métro pour le retour à l'appart soit toujours la même... amène à se poser la question : et si ce n'était pas la réalité ? Et si ce que l'héroïne prend pour la réalité et nous présente comme telle n'était pas la réalité, mais seulement celle dans laquelle elle croit vivre alors qu'elle est dans le jeu ?
oui quand meme, je sais que j'ai du mal mais j'avais saisi ca :)
il n'empeche que le message serait mieux passé si le monde qu'elle fréquentait etais moins tranché
(soit tout beau(avalon) soit tout laid(la "réalité"))
En plus, ca gagnerait en intéret et en réalisme. Je préfère de loin un film qui joue sur la confusion de l'esprit de manière fine qu'un exemple grossier comme avalon. A peine 20 minutes après le début, on savait a quoi s'attendre pendant tout le film. Et le pire c'est que ca c'est vraiment passé comme ca.
Ah non j'exagère, le coup du chien enlevé ca m'a surpris :amour:
sinon c'est plat
Par Xeen le 20/11/2002 à 17:30:05 (#2603957)
Provient du message de Felomes
Bon, c'est vrai, je suis un peu méchant avec Matrix, il y a une question de fond qui est posée, qui est celle de la société de consommation (mais alors, vraiment pas celle de la technologie, de la réalité virtuelle et compagnie).
Mais ce film est décevant car il traite mal la question. Trop de démesure, trop de supermanisation.
Et surtout trop d'incohérences...
A ne voir qu'une fois... argh et la scène du baiser... trop kitsch...
*a été déçue - énormément déçue*
Mais en général j'aime bien les films japonais, ils ont un sens de la poésie... J'ai bien aimé Charisma et les autres films de ce réalisateur (dont j'ai le nom au bout de la langue argh ça chatouille) donc, je vais essayer bien volontier Avalon.
Par Felomes le 20/11/2002 à 17:31:18 (#2603975)
Provient du message de Eldarendil
Si, il y a une partie tres importante sur la technologie :
Matrix est le premier film (grand public ?) où une veritable explication technique est donnée au celebre "La réalité dans laquelle nous vivons n'existe pas"
C'est un thème classique de la littérature du genre, et d'ailleurs, un film à gros budget avait déjà traité du sujet, à savoir Total Recall. Sans doute d'autres.
Maintenant, honnetement, une reflexion sur le fait que "la réalité que nous vivons est peut-être pas la réalité" mérite-t-elle la moindre éloge ?
Tiens, je me souviens même d'un film français dont c'était l'exact thème. Des jeunes gens avaient lu un bouquin qui tenait le discours, et alors ils se mettent à faire comme si rien n'existait, donc des bêtises. Passons. L'aspect techno-technologique de Matrix ajoute une dimension SF à ce thème éculé, mais alors la question de la "réalité" mérite-t-elle vraiment un film ? C'est d'une niaiserie incroyable. Non, ce n'est pas le débat que soulève Matrix.
Par Eldarendil le 20/11/2002 à 17:50:50 (#2604175)
C'est un thème classique de la littérature du genre, et d'ailleurs, un film à gros budget avait déjà traité du sujet, à savoir Total Recall. Sans doute d'autres
Total Recall n'apportait aucune veritable explication scientifique :rolleyes:
Comme je l'ai déjà dit, effectivement "le théme est eculé", mais c'est la premiere fois qu'il est techniquement justifiéMaintenant, honnetement, une reflexion sur le fait que "la réalité que nous vivons est peut-être pas la réalité" mérite-t-elle la moindre éloge ?
Personne ne t'oblige à reflechir :p mais alors la question de la "réalité" mérite-t-elle vraiment un film ?
Oui, comme l'a assez brillament demontré Matrix
Par Felomes le 20/11/2002 à 17:53:27 (#2604197)
Provient du message de Eldarendil
Total Recall n'apportait aucune veritable explication scientifique
hein?
ben autant / aussi peu que Matrix, il me semble.
Par Eldarendil le 20/11/2002 à 17:58:31 (#2604244)
(Bon, on part un peu trop en HS là...)
Par Foehn le 20/11/2002 à 18:02:53 (#2604290)
Provient du message de Uld la morte
oui quand meme, je sais que j'ai du mal mais j'avais saisi ca :)
il n'empeche que le message serait mieux passé si le monde qu'elle fréquentait etais moins tranché
(soit tout beau(avalon) soit tout laid(la "réalité"))
En plus, ca gagnerait en intéret et en réalisme. Je préfère de loin un film qui joue sur la confusion de l'esprit de manière fine qu'un exemple grossier comme avalon. A peine 20 minutes après le début, on savait a quoi s'attendre pendant tout le film. Et le pire c'est que ca c'est vraiment passé comme ca.
Ah non j'exagère, le coup du chien enlevé ca m'a surpris :amour:
sinon c'est plat
J'avoue qu'on peut qualifier Avalon de beaucoup de choses, ne pas aimer, mais de là à dire qu'il est grossier et plat... M'enfin, je ne suis qu'un simple d'esprit qui a aimé ce film.
:merci:
Par Urian Kart Kaiser le 20/11/2002 à 18:10:14 (#2604363)
Bref un dvd à avoir par contre j'ai déjà la bo donc je vais voir.
Par Kastïelle-DaGnouTeam le 20/11/2002 à 18:40:21 (#2604668)
Par Urian Kart Kaiser le 20/11/2002 à 18:45:55 (#2604737)
Par Kastïelle-DaGnouTeam le 20/11/2002 à 18:53:05 (#2604824)
Par Wadleight le 20/11/2002 à 18:56:05 (#2604855)
Provient du message de Felomes
hmm c'est quoi la réflexion de Matrix ?
Une alternative sur le thème "Je pense donc je suis", c'est quand même pas rien en proposant "je pense mais je ne suis pas forcément"
Pour Avalon , je fais partie de ceux qui n'ont pas aimé : une excellente idée de départ...qui tombe à plat. Images creuses, dialogues plats, message inexistant.
Quand je l'ai vu, j'ai eu l'impression de voir un "Brazil" raté (pour comparer avec quelque chose de comparable, pas le comparer à un Independance Day ou autre).
Déçevant quand on voit les qualités plus habituelles des productions japonaises, autant au niveau du développement du scénario que de l'aspect esthétique (j'avais oublié ça aussi, Avalon est laid).
Bref, un film pseudo-philosophique sur une idée "action"...mauvaise recette
Par Matis [Orcanie] le 20/11/2002 à 19:02:14 (#2604926)
essayer de le regarder polonais sous titre french , sa lui donne un certain charme..
sinon moi j ai adorer pour pleins de raisons :ange: et oshii prouve que avec un tres petit budget ( le film ne se chiffre pas en million comme pour un blockbuster amerlock) et un certain talent atistique on peut faire de magnifique film
Par Felomes le 20/11/2002 à 19:08:02 (#2604983)
Par Tauren Rayloth le 20/11/2002 à 19:18:30 (#2605104)
faudrait retrouver le post deja paru sur Avalon ( sur l'asile d'Urian je crois ^^ )
Tres bon film, peu commun, a voir en tous les cas
Par Eldarendil le 20/11/2002 à 19:21:59 (#2605141)
essayer de le regarder polonais sous titre french , sa lui donne un certain charme..C'est comme ça que je l'ai vu, c'est assez sympa ;)
Par Urian Kart Kaiser le 20/11/2002 à 19:24:05 (#2605156)
Par Koshi/Xantar le 20/11/2002 à 19:27:25 (#2605192)
Par Kastïelle-DaGnouTeam le 20/11/2002 à 19:32:22 (#2605255)
Provient du message de Urian Kart Kaiser
Etant donné qu'il n'y a pas eu de doublages je ne vois pas comment on peut faire autrement.
L'édition en DVD est en Français (mais heu... vau mieux l'éviter...) :ange:
Par Urian Kart Kaiser le 20/11/2002 à 19:38:37 (#2605321)
Provient du message de Kastïelle-DaGnouTeam
L'édition en DVD est en Français (mais heu... vau mieux l'éviter...) :ange:
Sacrilège....
Bon en fait en regardant bien le fasciule est celui offert par madmovies lors de la projection en avant première du salon de l'imaginaire.
Par Don Grifter le 20/11/2002 à 21:19:05 (#2606384)
Avalon, j'ai aimé. Pas parfait, certes, mais j'ai bien aimé... Les effets marrant, la forteresse sur roue qui me rappelle trop Metal Slug, et surtout j'aime bien les films qui prennent la tete :monstre: :ange:
Au sujet de Matrix, j'ai aimé pour les scenes d'actions, pas pour la profondeur de sa reflexion... Tout le bazard pour aller sauver Morpheus, j'adore :amour:
Mais la fin, le coup du baiser, trop nul :sanglote:
Bref, j'irais voir les deux autres juste pour en prendre plein les mirettes :D
Par Wiseman le 21/11/2002 à 3:09:43 (#2608744)
Par Uld la morte le 21/11/2002 à 10:53:55 (#2609823)
Provient du message de Foehn
J'avoue qu'on peut qualifier Avalon de beaucoup de choses, ne pas aimer, mais de là à dire qu'il est grossier et plat... M'enfin, je ne suis qu'un simple d'esprit qui a aimé ce film.
:merci:
ce n'étais que mon opinion argumentée, mais je n'ai jamais dit que ceux qui ont aimés étaient simples d'esprits, chacun ses gouts :)
Par Sévoth le 21/11/2002 à 16:58:21 (#2612586)
Heu Avalon... je voulais le voir mais peu de salles l'ont diffusé je crois, en tout cas il est pas passé par chez moi je vais passer le louer quand il sera disponible.
Par Landri MdS le 21/11/2002 à 17:00:40 (#2612607)
Provient du message de Sévoth
Comme l'a dit Felomes le truc du "Et si tout ce qui nous entoure n'était pas réel?" c'est un vieux truc ca... Malheureusement ma mémoire me fait défaut mais je me rappelle de l'histoire de cet homme d'église qui écrivant sur sa table, s'est demandé s'il écrivait vraiment sur une table ou si tout ce qu'il percevait était faux. Et ca remonte pas à 1999.
Heu Avalon... je voulais le voir mais peu de salles l'ont diffusé je crois, en tout cas il est pas passé par chez moi je vais passer le louer quand il sera disponible.
Ca remonte à Socrate meme non?
[oula je disais ca comme ca moi, sur un vague souvenir, 'tention avant de me faire confiance : ]
Par Sévoth le 21/11/2002 à 17:11:27 (#2612707)
Par Cleitha le 22/11/2002 à 13:48:30 (#2618761)
Platon, République
Par chrom le 22/11/2002 à 13:49:49 (#2618776)
Par Cleitha le 22/11/2002 à 14:03:26 (#2618896)
Voila en très simplifié (les philosophes m'excuseront) l'allégorie de la caverne.
Par Onizuka/Ryo LooWang le 23/11/2002 à 0:03:51 (#2623423)
JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine