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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > La faiblesse des mages est un gag [fusion]
La faiblesse des mages est un gag
Par Panda Mc Keen le 18/11/2002 à 3:16:35 (#2584032)
Etant le seul du groupe assez pres, je la prend en chasse (elle etait seule) je la course comme un malade, elle court tres vite et tres longtemps. Elle me distance et me balance trois blast, bon la direct IP parce que un de plus et je creve et ma vitesse s'est considerablement décrue. J'arrive au contact, deux petites claques elle repart (ah merde, j'ai oublié qu'un tank ca oneshot les mages, j'aurais du y penser :D). Elle reprend de la distance en courant decidemment bien vite et en se healnt:monstre:
Elle recommence son manege, bon, pas le choix, je rentre mes armes et lance premier soin et je retape dessus avec le peu d'endu qui me reste et mon style rafale en prime.
Finalement je gagne avec dix point de vie et plus d'endu.
Et en la tuant je me rends compte qu'elle etait en PLEIN MAL DE REZ !!!!
En gros, ses degats etaient largement diminués ainsi que sa resistance et j'ai frolé la mort à plusieurs reprises, en solo, et de justesse.
J'ajoute que j'étais buffé, pas mal de rez, armure epique, armes craftées 98% et 99%, 16,3 de dps effectifs, bref, ce mago pouvait me soloter les doigts dans le nez bien avant que j'arrive au contact IP ou pas et même si j'arrivais au CaC, elle s'en sortait encore.
Evidemment, en RvR de masse, on se rend pas bien compte, on est toujours ciblé par plusieurs personnes, bref, on peut juger. Aors maintenant que j'ai vraiment eu l'occasion de dueller un mage, la faiblesse des magos me fait hurler de rire. Arretez c'est indecent de se plaindre comme ca. Lya sans mal de rez me blastait sans que j'ai le temps d'être vaguement menacant. Et pour le oneshot, vous repasserez.
/kiss a Lya qui a bien joué.
?
Par Thundra Aurorea le 18/11/2002 à 3:22:54 (#2584040)
Sinon je comprend pas pourquoi elle a pas lancé son pet contre toi, ca cast fort quand même ces bêbêtes la :) .
Par Melunnia le 18/11/2002 à 3:25:37 (#2584043)
mais ce satané esclave de pet heal que lorsqu'il te reste quelques pv, sinon c'est normal, en RvR 1vs1 y a pas mieu qu'un enchanteur
c'est pour ca que c'est KOS sur pvp :)
encore t'as eu de la chance qu'elle etait pas spe moon, sinon stun,pbaoe,pbaoe et pouf on mange l'herbe :)
Par Pandanlag' le 18/11/2002 à 3:27:30 (#2584046)
Elle aurait pas ete en mal de rez, effectivement tu aurais été mal. Les enchanteurs en 1/1 pour une classe au cac c'ets vraiment pas gagné.
lol
Par Thundra Aurorea le 18/11/2002 à 3:30:13 (#2584051)
Des heal, des speed... ect. C'est une classe d'avenir ca non ? :rolleyes:
Par Alarik Le Goth le 18/11/2002 à 4:03:49 (#2584086)
Non Panda c'est sûrement que tu dois mal jouer comme tous les tanks sont un peu lourdauds et lent d'esprit Je ne vois que ça.
Pasque OUI les magos on été assassinés par Mythic!
On veut notre mort Parfaitement!!! tiens aujourd'hui je suis mort! par un tank en plus!
(c'est du second degré hein Je dirais même que c'est une imitation :D )
Par Braknar le 18/11/2002 à 4:24:51 (#2584103)
Et en plus une bonne partie d'entre eux ont la RA:"Masse ouin ouin/menaces de delete"qui est trop uber par rapport a la RA "Souffre en silence" du tank...C'est simple, quand je vois quelqu'un dire que les magos sont/vont devenir trop nerfes, je reponds meme pas, ya pas de dialogue possible avec une personne de si mauvaise foi...je te conseille d'ailleurs de ne plus ouvrir ce thread, il va finir d'ici quelques heures en amas de flammes/ouin ouin.
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 6:38:03 (#2584206)
en plus tlm n"a pas de stun, le root c'est loin d'etre aussii utile qu'un stun d'en un face à face
je peux aussi citer un exemple qui va dire le contraire
avant hier je surprend un mage et un tank, ils etaient sur une petite bosse, je tue le mage en 2 blast, le tank me voit pas , 1er DD, il me trouve, hesite un peu puis sprint vers moi, la 10% de vie il passe IP il est sur moi je suis Ooe , mon QC passe pas (resist a cet effet sur le root), hop morte. en plus j'ai vu c'etais une sentinelle ensuite quand il a rez son pote
Les champions sont quasi impossible à tue pour moi, je debuff portée ca me permet de passer au max 3 sorts avant de prendre un instant DD, avec leur self buff ils ont beaucoup de pdv, et je peux pas fuir a cause du snare quand le debuff force me laisse pas surplace, ca veut pas dire que j'en tue jamais, si j'ai l'initiative ca peut passer , bien sur en groupe si je suis pas sa cible ca fait partie des tanks les plus faciles à tuer (sont vite ooe avec leurs instant, et bon maintenant on peut plus dire qu'ils ont pas beaucoup de pdv)
Les protecteurs sont difficile aussi, bien trop de pdv et si spé bouclier ils me stun
Ma idem
les merco, bah oui eux c'est pas trop dur, light tank apres tout encore qu'ils ont maintenant un DD il me semble, à voir
Je dis pas ne jamais rien soloter, à Odin en prenant par surprise j'ai tué un barde accompagné d'un proto et d'une sentinelle, mais tres souvent, la touche "I Win" (IP) est là, je rencontre de plus en plus de "resist à cet effet", quand c'est pas IP qui me tue c'est purge, ou même second souffle (et oui...), dois-je rappeller que mon boulot c'est de tuer les tanks? hors j'en suis reduit à viser les autres mages et les classes de soutients
Cette 1.52 rend la vie des mages encore vivable, mais les fois ou ca devient lourd c'est quand on tombe sur des tanks qui sont dans la configuration qui sera celle d'une majorité de tank lourd en 1.53, et là je me fais du soucis, ca m'empechera pas de m"amuser ceci dit :)
Par Span teissen le 18/11/2002 à 6:47:26 (#2584223)
il faudrait que Mythic leurs mettent un root ou un mez ca serai mieux car si en 1 vs 1 le tank n'a pas purge il est mort$
sinon en parlant de purge depuis que j'ai cette RA je me solote presque des magos (presque car le magos est jamais seul)
Par Lughan le 18/11/2002 à 6:47:28 (#2584224)
Provient du message de Braknar
Bah oui Panda, tous les tanks le savent, les mages ne sont pas gimp du tout, c'est juste qu'ils sont tellement habitue a etre superieur au tank qu'il ne peuvent supporter l'idee de perdre en puissance. En solo, la plupart des mages explosent les tanks(facile: DD DD stun DD DD mort, y'a aussi la version avec root a la place de stun, ou encore snare) et en masse rush ils font des carnages avec les AE et PBAOE, et je ne vous parle meme pas des defenses/attaques de forts: http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=137821(non, ce n'est pas une exception, ca arrive regulierement des trucs pareils)
Et en plus une bonne partie d'entre eux ont la RA:"Masse ouin ouin/menaces de delete"qui est trop uber par rapport a la RA "Souffre en silence" du tank...C'est simple, quand je vois quelqu'un dire que les magos sont/vont devenir trop nerfes, je reponds meme pas, ya pas de dialogue possible avec une personne de si mauvaise foi...je te conseille d'ailleurs de ne plus ouvrir ce thread, il va finir d'ici quelques heures en amas de flammes/ouin ouin.
C'est pas tous des magos hibs...
Par schoubert le 18/11/2002 à 6:49:40 (#2584226)
xxx ne rapporte aucun points de royaume car est mort trop recemment
Par lhune/flor le 18/11/2002 à 6:50:05 (#2584227)
Plus sérieusement l'enchanteur est le plus dangereux de tous les mages mais ... c'est pas une raison pour généraliser tous les mages sont pas des enchanteurs ! et les mages hib sont les seuls a avoir stun.
Beaucoup de mages n'ont même pas de sort de vitesse pour courir et ce sort est annulé pendant quelques secondes si le mage prend une attaque (n'importe quoi, même un tir d'arbalète de Ma)
Vaut mieux jouer un mage en rvr pour se faire une idée plutot que se fier a un combat ;)
Et au passage Panda joue sur daoc depuis des mois et aujourd'hui il poste un message pour dire que c'est super étonnant : un mage l'a (enfin) tué en un contre un !!!
à méditer :D :rasta: :sanglote:
Pour braknar : joue un mage en rvr et compare. J'ai longtemps joué mercenaire puis hunter avant finalement de jouer pretresse de hel... j'ai comparé... DD superpuisants ? moui bah 400 dégats alors qu'un zerk te frappe a haut niv (bien monté le perso) pour 600, quand un ranger te tire dessus pour 700-800... boff boff. Tu as trèsssss peu de points de vie et une armure en papier. Evidemment si toi ce que tu regardes c'est le nombre de points de degats que lui te fait en un sort et rien d'autre tu oublies volontairement les paramètres suivants :
- il a trois fois moins de vie que toi
- il a pas IP
- son armure n'encaisse rien
- le moindre coup-sort-souffle de vent interrompt son sort et l'empêche de se battre
- toutes les classes de perso sont ses prédateurs (oui toutes, les tanks ennemis, les assassins et archers ennemis, les mages ennemis, les menestrels, les skalds ect ect... tout le monde sait qu'un mage meurt très vite et ce sont des proies faciles en combat de masse quand je jouais hunter je les ciblais toujours ;p )
- bolts encaissés par bouclier, compétence de charge ect... nerfs réguliers du mage
Perso je me plains pas je joue ma mage et je m'amuse bien mais venez pas dire que c'est une classe a nerfer on a une esperance de vie déjà super brève en rvr
Et c'est vrai qu'un spé en pbae peut un jour faire un carton en défense de fort, qu'un spé en mez peut de temps en temps bloquer tout un groupe de tanks mais comparé a la peur permanente de l'assassin ou du tank au corps a corps ces moments "de gloire" sont super rares et les morts rapides super nombreuses. C'est pas du parti-pris c'est du vécu, jouez mage et comparez :)
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 6:54:58 (#2584231)
Ah, j'oubliais, tout les tanks ne sont pas des zerks :bouffon:
Par Delou Hilys le 18/11/2002 à 6:58:14 (#2584234)
Provient du message de Typhon Krazilec
Bizarre, l'autre jour je croise un zerk, pif paf, nounours et one shoot.
Ah, j'oubliais, tout les tanks ne sont pas des zerks :bouffon:
Si tu t'amuses à dire que Tank ça englobe le Paladin et le Ragenounours, vi ya une erreur dans l'énoncé... :D
Par goldim le 18/11/2002 à 7:03:37 (#2584241)
Etant thane je ne me suis jamais etonner de ne pas pouvoir faire de critique avec mes mjolnir car je me disais "mai non faut pas abuser non plus imagine si je fait des marteau en defence le nombre de critique.." et le marteau font 200 de domages maxi. Alors quand je vois un sort de zone qui peut monter a plus de mille pv et qu'en plus il peut critiquer (ce qui amenne le domage theorique a plus de 2000 pv en un sort sur une personne chose qu'un tank ne pourra jamais faire sur un mago ;) ). Je me demande en fait les raison qui ont pousser mithyc a ne pas nous donner le droit d'en faire aussi :D
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 7:14:30 (#2584263)
Par Hulck Blackstaff le 18/11/2002 à 7:20:02 (#2584276)
Par Khelben Blackstaff le 18/11/2002 à 7:37:05 (#2584311)
Provient du message de Braknar
Bah oui Panda, tous les tanks le savent, les mages ne sont pas gimp du tout, c'est juste qu'ils sont tellement habitue a etre superieur au tank qu'il ne peuvent supporter l'idee de perdre en puissance. En solo, la plupart des mages explosent les tanks(facile: DD DD stun DD DD mort, y'a aussi la version avec root a la place de stun, ou encore snare) et en masse rush ils font des carnages avec les AE et PBAOE, et je ne vous parle meme pas des defenses/attaques de forts: http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=137821(non, ce n'est pas une exception, ca arrive regulierement des trucs pareils)
Et en plus une bonne partie d'entre eux ont la RA:"Masse ouin ouin/menaces de delete"qui est trop uber par rapport a la RA "Souffre en silence" du tank...C'est simple, quand je vois quelqu'un dire que les magos sont/vont devenir trop nerfes, je reponds meme pas, ya pas de dialogue possible avec une personne de si mauvaise foi...je te conseille d'ailleurs de ne plus ouvrir ce thread, il va finir d'ici quelques heures en amas de flammes/ouin ouin.
Tu parles de mauvaise foi, mais la situation que tu décris ne correspond absolument pas à ce qui peut se passer en jeu, en effet dans ta description du duel tank/mago tu "oublies" (tiens, comme c'est bizarre) que le tank a des RA tres puissantes.
En les utilisant ca donne plutot DD DD stun-qui-dure-2-secondes-a-cause-de-la-RA-determination-ou-du-purge Ignore Pain DD DD BAF BAF BAF BAF (nombre de BAF variable) et mage mort par terre. Et là encore je compte large : le tank ne se prend pas plus de 2 DD consécutifs quand il est full life (et 2 DD ne peuvent pas tuer un tank, sauf cas tres tres rarissime : il faudrait faire 800 dmg 2 fois de suite, enjoy). Dans le cas de la variante avec root et snare, même principe, purge. Donc avant de parler de mauvaise foi, ce serait bien de balayer devant ta porte Braknar. Quand à la RA "ouin ouin" Mythic s'en moque éperduement : dans les prochains patchs les tanks gagnent encore en puissance : reducs sur les RA, de facon à ce qu'ils aient tous ignore pain, purge, et détermination à un lvl suffisant pour que les stun ne servent plus à rien contre eux, compétence charger pour les tanks "légers", et possibilité de snare sa cible quand on la tape alors qu'elle fuit.
Apres cette brillante démonstration du fait que "les magos ca roxx leur race les tanks, ca ne fait aucun doute", j'incite maintenant à méditer sur la force des mages et celle des tanks contre les autres types de classes, et là on voit que les mages sont désavantagés par rapport aux tanks. Les furtifs sont en effet le fléau des mages et pas celui des tanks. Donc au final, contre qui un mage est il fort ? Personne, alors que contre les furtifs il est très faible. Il y a un problème d'équilibre.
Maintenant en ce qui concerne ce que dit Panda : Tu as cb de points de vie ? Parce que si on lit ce que tu dis en 4 DD avec mal de rez elle t'aurait tué, donc 2 DD sans mal de rez, et ca me parait un peu chaud de tuer la Merveille des Highlands en 2 DD. Quand à ta remarque sur le oneshoot, c'est vraiment, mais alors vraiment petit, ou alors hors sujet (je ne sais pas). Les mages se plaignaient d'etre oneshoot lorsqu'il y avait le bug du facteur d'armures du tissu qui n'etait pas pris en compte, et là effectivement les mages pouvaient se faire oneshoot par un tank avec une arme lente, vu que les tanks mettaient leur cap à chaque coup sur eux. J'ai vu un screen de Khaledor qui fait 950 dmg sur un mage 50, c'est pas une invention (d'ailleurs GOA l'a reconnu). Donc il ne faut pas tout mélanger Panda.
Par Hulck Blackstaff le 18/11/2002 à 7:38:05 (#2584313)
Provient du message de Khelben Blackstaff
tuer la Merveille des Highlands en 2 DD
Ca m'aurait pas plu ca !! :ange:
Par Khelben Blackstaff le 18/11/2002 à 7:39:38 (#2584317)
Par weezy le 18/11/2002 à 7:41:10 (#2584321)
Par Phenix Noir le 18/11/2002 à 7:44:42 (#2584335)
Les AE et PBAE sont plutot utilisés en defense qu'en attaque (surtout rush), à moins d'avoir AE mezz tout ce beau monde avant pour qu'ils se concentrent sur nos tanks qui leur explique leur point de vue :D 4 sec d'incantation pour un AE, ça laisse le temps aux tanks de fuir ou de te tomber dessus dans les autres cas.
Pour le reste, Lhune resume plutot bien la situation...
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 7:57:12 (#2584358)
Provient du message de weezy
Ben désolé je n'est pas les screen, mais je peux vous affirmer que mes 2 derniere rencontre avec des RM se sont soldée par un release, en 3 DD j'etais par terre .... Bon ok j'ai que 1500 hp, une épique et de grosse résistances magiques ... Mais bon serieux elle a meme pas eu besoin de me rooter .... alors je vois mal comment faire en face de ca si IP n'est pas libre... Gagner face à un mage une fois toute les demi heure ca fait just pour des classes qui se plaignent ^^
Heu Weezy tu vas pas t'y mettre non plus, d'une tu es pas un tank, de deux tu as un super buff "Energie" de 3 les RM que tu rencontres ont un peu 3 reliques mana, +20% ca fait quand même un peu de degat en plus (quand tu compares avec la RA où pour 10pts on augmente de 9%)
Par Panda Mc Keen le 18/11/2002 à 8:31:36 (#2584427)
bof , je vois pas comment tu peux savoir si elle est en mal de rez ou non
Vous ne gagnez aucun point de royaume, Lya est morte trop récemment.
Mort récemment, pas de point de royaume, si ca veut pas dire mal de rez, mon c** eest un banjo. :DMaintenant en ce qui concerne ce que dit Panda : Tu as cb de points de vie
1501 et en effet, en deux DD, il me reste 300 points de vie ce qui fait que je cours a la vitesse d'un escargot asthmatique ce qui permet d'en balancer un troisieme.Donc il ne faut pas tout mélanger Panda.
Je suis bien d'accord mais en lisant ce forum, les chouineurs professionnels nous disent que le tank oneshot a tout les coups le mage, que le tank est trop ubber, que ces RA tuent le jeu, bref qu'on les nerf de maniere tellement injuste qu'ils ont du mal a soloter les gris.
D'ailleurs je n'ai pas dit ; les magos ils roxent leur race. J'ai dis : leur faiblesse est un gag. Certes vous avez perdu en puissance mais ca reste encore plus que jouable. Sans mes Ra (rang 5L5), je me serais fait plié sans probleme et les RA je les ai pas toujours eu et tout le monde ne peut pas se les payer. Bref, apres les ouin ouin du genre, je delete mon perso, je peux plus jouer avec, je continue de penser que c'est indecent de pleurer alors que les mages sont toujours puissants.Il y a un problème d'équilibre.
J'aurais pas dit mieux, mais depuis le temps qu'on parle du desequilibre tank/mage, ca n'avait pas l'air d'emouvoir grand monde...
Par Raaa Zmote le 18/11/2002 à 9:11:43 (#2584519)
Par Drahus le 18/11/2002 à 9:12:41 (#2584523)
Vous ne gagnez aucun point de royaume, Lya est morte trop récemment.
Mort récemment, pas de point de royaume, si ca veut pas dire mal de rez, mon c** eest un banjo.
Oui c vrais le mal de rez dure 1H c bien connu
Par Raaa Zmote le 18/11/2002 à 9:15:15 (#2584530)
Oui c vrais le mal de rez dure 1H c bien connu
pour ton information personnelle, le msg qui dit que machin est mort trop recement, il dure le meme temps que le mal de rez.
Par Legeibeth le 18/11/2002 à 9:18:52 (#2584548)
Là, j'ai comme un doute, je ne vois pas comment c'est possible, désolé. Sur Ys, avec certes un dd moyen et 20% de relique mana, je fais dans les 420 sur les tanks (en comptant les resists).
Sinon, le mal de rez dure 5 minutes, par contre, je ne connais pas la durée où tu ne donnes pas de rp.
Par Yonel le 18/11/2002 à 9:27:01 (#2584582)
L'autre jour elle m a eu en 2 coups : 690, puis 490
Je rappelle que je suis ménes 50 (enfin j'étais ;) ) et que j ai 20 % de résistance en énergie, 26% en chaleur/froid :)
Je ne trouve pas qu au niveau des dégats, les résistances aient véritablement nerfés les magos :) ( sauf p-e les eld void /wave Typhon :D )
Pour moi ce qui a nerfé les mages indirectement mais fortement c le nerf des CC ;)
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 9:27:20 (#2584584)
Genre : "il m'a tué donc il est overpowered ! :sanglote: Nerf call !"
(là c'est pire, c'est : j'ai eu du mal à le tuer).
Un enchanteur spé sun (le plus gros DD) ne peut pas filer de claque à 600 en mal de rez.
En gros, tu as tué le mage solo le plus puissant du jeu en 1vs1 et tu viens te plaindre ?
Pour un duel comme ça, n'importe quel mage (ceux qui osent encore dueller) pourraient te sortir des duels qui durent 10 sec où le mago se fait détruire.
Ca ne frise pas la mauvaise foi là ?
Par Xantorys le 18/11/2002 à 9:36:21 (#2584620)
Vous ne gagnez aucun point de royaume, Lya est morte trop récemment.
Mort récemment, pas de point de royaume, si ca veut pas dire mal de rez, mon c** eest un banjo. :D
Ca veut surtout dire qu'il faudrait que tu te renseignes ;)
mal de rez = 10mn max (moins avec RA)
points de royaume valable à partir de 20mn apres la mort, plus si bug ;)
1501 et en effet, en deux DD, il me reste 300 points de vie ce qui fait que je cours a la vitesse d'un escargot asthmatique ce qui permet d'en balancer un troisieme.
Il existe 9 types de mages différents sur hib, pour t infliger autant : tu avais très peu de résistance magique et elel doit être spé sun c'est à dire les DDs les plus puissants d Hib qu'ont tres peu de mage...
Je suis bien d'accord mais en lisant ce forum, les chouineurs professionnels nous disent que le tank oneshot a tout les coups le mage, que le tank est trop ubber, que ces RA tuent le jeu, bref qu'on les nerf de maniere tellement injuste qu'ils ont du mal a soloter les gris.
D'ailleurs je n'ai pas dit ; les magos ils roxent leur race. J'ai dis : leur faiblesse est un gag. Certes vous avez perdu en puissance mais ca reste encore plus que jouable. Sans mes Ra (rang 5L5), je me serais fait plié sans probleme et les RA je les ai pas toujours eu et tout le monde ne peut pas se les payer. Bref, apres les ouin ouin du genre, je delete mon perso, je peux plus jouer avec, je continue de penser que c'est indecent de pleurer alors que les mages sont toujours puissants.
J'aurais pas dit mieux, mais depuis le temps qu'on parle du desequilibre tank/mage, ca n'avait pas l'air d'emouvoir grand monde...
Donc pour finir parceque tu as tué difficilement la meilleure classe de mage de pvp et que toi même tu n'es pas la meilleure classe de tank tu t'en prends à l'ensemble des mages, parce que disons 1% des mages se sont plaint sur les forums de façon un peu exacerbante ?
Pour moi c'est un raisonnement un peu bas qui démontre non seulement que tu es pas mieux que ceux que tu critiques...
Par Eoril le 18/11/2002 à 9:39:15 (#2584629)
première réaction : mais non t'es nul, tu sais pas jouer, tu connais pas les classes, tu exagères, et pis nous on se fait one shoot
deuxième réaction : whoua tu serais pas un gros menteur des fois ?
que du classique, que de la bonne foi, que du bohneur ^^
au lieu de sortir des milliards d'arguments tous aussi béton et de bonnes fois, on devrait chacun raconter nos petits malheurs, nos petits bohneurs et faire une gentille thérapie de groupe.
Je commence :
- si je tombe sur un magot hib qui a l'air d'avoir une tête à stun et meme si je suis au corps à corps, je me sauve, je suis pas débile, j'ai aucune chance si il a toujours son kik kast ;) clique and win ! je n'ai pas IP ni purge personnellement, je n'aime pas ça. Si j'avais ces merdes je gagnerais forcément, sans je perds forcément, trop prédéfini pour moi, je préfère faire sans et je me barre.
C'est du déjà vu mille fois, mille release, je laisse les stunner jouer entre eux :D
- si je tombe sur un snare ou un root, là je rigole :D
ce lui qui a dit que c t la meme que le stun au final me fait rire aussi... au premier DD ben hop tu te barres dans la direction inverse du magot, tu lui fonces pas dessus comme un gland...
Et puis si tu la chance, c'est à dire si tu as été intelligent à la création de ton perso et que tu as fait un moine, tu te heals et tu le rush jusqu'à ce qu'il soit forcé d'utiliser son QC, donc entre temps tu t'es rebarré, resoigné etc. Après un temps de guerroiement assez long il est cuit tu le tues :)
/kiss mamour en passant :ange:
avec l'instant taunt qui permet de casser une incantation, mon intérêt à jouer mon perso face à des magots a été considérablement augmenté.
Donc au final :
si je tombe nez à nez avec le magot, je devrais gagner, sauf si QC et stun (mais ça ça ne compte pas pour moi, je rel et reviens comme si il s'était rien passé, j'espère simplement que le mec à pris du plaisir à tuer qqun qui ne pouvait pas bouger).
si je vois un magot à distance, si je veux le tuer, faut que je joue très bien et qu'il ne soit pas trop bon non plus, sinon je mange l'herbe.
Ce qui me semble plus équitable qu'avant la 1.52
Par Xantorys le 18/11/2002 à 9:39:48 (#2584634)
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 9:41:03 (#2584639)
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 9:46:54 (#2584658)
Provient du message de Alarik Le Goth
Non Panda c'est sûrement que tu dois mal jouer comme tous les tanks sont un peu lourdauds et lent d'esprit Je ne vois que ça.
Exactement, il a rien afaire en rvr en solo. Vous remarquerez que même en solo, il arrive a tuer un enchanteur avec un pet (donc 1 tank contre 2 persos en fait).
Pasque OUI les magos on été assassinés par Mythic!
On veut notre mort Parfaitement!!! tiens aujourd'hui je suis mort! par un tank en plus!
(c'est du second degré hein Je dirais même que c'est une imitation :D )
T'a pas remarqué comme une grosse baisse du nombre de mages toi, moi si. C'est significatif. Enfin, avant de dire n'importe quoi, tu peux monter un mage 50 et le jouer, on en reparle aprés, ok ?
Par kookiri le 18/11/2002 à 9:48:32 (#2584668)
Provient du message de Span teissen
le sort que je trouve quand même abusé chez les magos Hib c'est le stun
il faudrait que Mythic leurs mettent un root ou un mez ca serai mieux car si en 1 vs 1 le tank n'a pas purge il est mort$
sur hib le seul qui puisse caster le stun c'est le mage, sur alb zavez le clerc, sur mid le grmlblmblm de soigneur en chain armor.
dans le même style sur alb le magot de base a un add dmg en ligne de base, faut le nerfer, nous c'est une spé d'enchant, c'est pas juste, ouin ouin
sur mid ... euh nan rien sur mid :D (si ptet les pom mais on donnera pas le régé mana aux skalds :D )
pi d'abord nerfez les armes 2 mains de mid :p
non sérieusement je suis d'accord sur le point qu'il faut virer les root/stun et surtout mezz de tous les royaumes ( y compris les stun bouclier ) :D
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 9:50:04 (#2584675)
Provient du message de lhune/flor
Et au passage Panda joue sur daoc depuis des mois et aujourd'hui il poste un message pour dire que c'est super étonnant : un mage l'a (enfin) tué en un contre un !!!
à méditer :D :rasta: :sanglote:
Non, il poste pour dire qu'il a eu du mal a tuer un mage qui avait un pet !
Alors qu'il n'aurait même pas du pouvoir approcher le dit mage, car ça fait du 2 contre 1.
Par Panda Mc Keen le 18/11/2002 à 9:50:41 (#2584678)
Donc pour finir parceque tu as tué difficilement la meilleure classe de mage de pvp et que toi même tu n'es pas la meilleure classe de tank tu t'en prends à l'ensemble des mages, parce que disons 1% des mages se sont plaint sur les forums de façon un peu exacerbante ?
Pour moi c'est un raisonnement un peu bas qui démontre non seulement que tu es pas mieux que ceux que tu critiques...
Je maintiens qu'elle etait en mal de rez, d'ailleurs je connais suffisamment bien le mal de rez (je l'ai tjs en rvr) pour en parler.
J'ai tué de justesse un mage en mal de rez, pas de quoi se vanter et j'ai fait peter toutes mes RA pour ca. Ca signbifie que sans ces fameuses RA, je serais mort tres vite et que ca me fait reflechir sur les chouinements de certains quant à leur nerf totalement injustes. D'ailleurs tu t'en plains toi-même sur les forums (si, si, quelques threads en dessous sur cette page).Tu démontres qu'avec tes RAs tu es intuable pour la majorité des mages en solo
Quand le mago a le mal de rez, ouais j'y arrive tout justeBravo pour ton fair-play et ton mépris, je pensais que tu étais un gars sympathique finalement t'es à mettre dans le même panier que les nombrilistes de mauvaise foi qui sont capable de faire une généralité un cas bien particulier...
Arf, desolé, je pensais discuter avec quelqu'un de correct et poli. Si être sympathique c'est souffrir en silence, desolé de ne pas être à la hauteur de tes exigences royales. Quant à moi, c'est la premiere fois que j'echange des propos avec toi et sans doute la derniere fois. Tu n'auras meme pas eu le temps de me paraitre "sympathique". Cela dit, si je suis tel que tu le dis, nous nous croiserons de nouveau dans le panier des nombrilistes
Par Panda Mc Keen le 18/11/2002 à 9:52:07 (#2584682)
BLBLBLBLBLBL !
:D
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 9:52:18 (#2584683)
Provient du message de Hulck Blackstaff
faut t'il rappeller que j'ai 1102pdv au lvl 50 et qu'un mago normalement constitué qui me rush, fait un PBAOE, QC un deuxieme a 198% de chance de me tuer sans que j'ai pu le toucher une fois (self BT qd je sors mes armes...) ? :monstre:
Mis a part que tu as des instant pour l'en empecher et qu'un mage qui rush fait 3 pas avant de mourir d'une fleche, oui, tu as raison.
:rasta:
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 9:57:26 (#2584698)
Provient du message de Alakhnor
Pour un duel comme ça, n'importe quel mage (ceux qui osent encore dueller) pourraient te sortir des duels qui durent 10 sec où le mago se fait détruire.
Euh, 10 secondes ?
En 10 secondes, un tank moyen me mets 1800 a 2400 de degats (oui, 3 ou 4 double frost a 600+), de quoi me tuer 3 fois a peu pres.
P.S.
ironie inside, comprends qui peut...
Re: La faiblesse des mages est un gag
Par Gardien le 18/11/2002 à 9:57:33 (#2584701)
et un empathe ca a des bons DD et comme ca ce heal...
Tu aurai été mid contre un thauma (non spe feu) la tu l'aura defoncé sans avoir eu besoin de Premiers soins ni IP...
donc que tu trouve qu'un empathe arrive a soloter oki, que tu dise que les mage sont pas fragile la c moi qui rigole :) d'accord GOA a corrigé le bug du one shoot des mages mais on est quand mm pas bien costo.. ce que je trouve normal en faite, on est mago c un choix...
mais ne t'imagine pas que tous les mago peuvent se soloter un Tank (de plus tu est Mercenaire et donc tu n'a qu'une armure de maille... tu est donc + 'faible' d'un MA)...
enfin c mon avis...
++ all :)
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 9:59:10 (#2584705)
Provient du message de Panda Mc Keen
Euh, Typhon, comment dire..
BLBLBLBLBLBL !
:D
/em mets un grand coup de baton a Panda dirigé du bas vers le haut en visant la pointe du menton.
Par Xantorys le 18/11/2002 à 10:01:23 (#2584714)
Tu va quand même pas nous faire croire que sans mal de rez, elle t'aurait tapé à 1200 de dégat par DD ?
Tu es comment dire pitoyable, tu n'es pas capable de voir que tu as eu affaire à une classe à pet qui a un speed alors que ce cas ne reprensente qu 1/10 des mages. Qu'aurait fait un eldritch spé void (la classe la plus représentée sur hib) ?
Pas de speed ni de pet, les DDs font deux fois moins mal qu un enchanteur, bref ca aurait été deux fois plus facile tu crois pas ?
Re: Re: La faiblesse des mages est un gag
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 10:02:05 (#2584718)
Provient du message de Gardien
A mon avais ton mago Panda c'etait plutot une empathe car Heal + Pet je voit que ca..
Je pense pas, car il nous parle d'un mage avec un speed, or, sur hib, y'a que l'enchanteur.
De toutes façons, il affabule, car aucun mage sur hib n'a a la fois le speed et le soin (hors RA).
Re: Re: La faiblesse des mages est un gag
Par Xantorys le 18/11/2002 à 10:02:15 (#2584719)
Provient du message de Gardien
A mon avais ton mago Panda c'etait plutot une empathe car Heal + Pet je voit que ca..
et un empathe ca a des bons DD et comme ca ce heal...
Tu aurai été mid contre un thauma (non spe feu) la tu l'aura defoncé sans avoir eu besoin de Premiers soins ni IP...
donc que tu trouve qu'un empathe arrive a soloter oki, que tu dise que les mage sont pas fragile la c moi qui rigole :) d'accord GOA a corrigé le bug du one shoot des mages mais on est quand mm pas bien costo.. ce que je trouve normal en faite, on est mago c un choix...
mais ne t'imagine pas que tous les mago peuvent se soloter un Tank (de plus tu est Mercenaire et donc tu n'a qu'une armure de maille... tu est donc + 'faible' d'un MA)...
enfin c mon avis...
++ all :)
Non c'est bien une enchanteresse, vérifié dans les chroniques.
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 10:04:59 (#2584734)
Par Thaolith le 18/11/2002 à 10:08:19 (#2584744)
-Nous autres magos sommes virils et puissants ! :ange:
-Bein quoi c'est vrai on est pas des...
-Méeeeuuuuuhhh :sanglote:
Heureusement qu'en face aussi il y a des mages pour équilibrer les choses :D
Par Archer Griffon le 18/11/2002 à 10:16:50 (#2584779)
point barre, je cherche pas plus loin :p
les DD a 1200 j'ai jamais vu (deja ceux qui depassent 600 sont rarissimes)
Par Seratna le 18/11/2002 à 10:17:11 (#2584783)
Provient du message de Yonel
Je ne trouve pas qu au niveau des dégats, les résistances aient véritablement nerfés les magos :) ( sauf p-e les eld void /wave Typhon :D )
y a les eldritch spé sun ki sont aussi un peu désavantagé par rapport aux enchant/empathe sun .... DD de spé soleil de l eldritch : type degats => Froid , chouette... type de resist la plus courante du jeu.... m enfin c juste un detail....
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 10:21:37 (#2584796)
Provient du message de Archer Griffon
DD a 600 = pas mal de rez
point barre, je cherche pas plus loin :p
les DD a 1200 j'ai jamais vu (deja ceux qui depassent 600 sont rarissimes)
Vu que le cap de dmg est de 627+MoM, tu risques d'attendre longtemps avant de voir un DD à 1200. Ah si, peut-être sur un enchanteur sun uber qui aurait MoM34. :rasta:
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 10:21:38 (#2584797)
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 10:21:56 (#2584805)
Provient du message de Seratna
y a les eldritch spé sun ki sont aussi un peu désavantagé par rapport aux enchant/empathe sun .... DD de spé soleil de l eldritch : type degats => Froid , chouette... type de resist la plus courante du jeu.... m enfin c juste un detail....
Arrete de ouiouiner, on sait que tu mets des dd de zone a 2000 de degats sur les tanks de la zone (avec la ra donnée aux mages au lvl 1 : degats augmentés de façon ahurissante uniquement sur les tanks).
Donc, t'es pas crédible.
:rasta:
Merco overpowered ?
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 10:24:52 (#2584821)
L'Eld sun est la classe de mage la plus puissante en solo en RvR. Gros DD et un pet qui embête tout le monde. Normalement, un tank solo (une classe vraiment efficace en groupe) ne devrait pas pouvoir résister. Eh bien non. Même comme ça, le merco arrive à tuer le mage.
Nerf Merco !
Par Daikan le 18/11/2002 à 10:25:31 (#2584831)
Par Seratna le 18/11/2002 à 10:25:50 (#2584834)
Provient du message de Typhon Krazilec
Arrete de ouiouiner, on sait que tu mets des dd de zone a 2000 de degats sur les tanks de la zone (avec la ra donnée aux mages au lvl 1 : degats augmentés de façon ahurissante uniquement sur les tanks).
Donc, t'es pas crédible.
:rasta:
tu enleve le zone et un au nombre de degats :maboule:
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 10:27:00 (#2584839)
pour le sort Nauthiz Svart-Ansuz :
nombre de sorts lancés = 40
moyenne des dégats = 463
variance des dégats = 34%
% de coups critiques = 27
moyenne des coups critiques = 156
variance des dégats = 11%
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 10%
463 de moyenne pour le DD le plus puissant du jeu (identique au thauma feu, DD219 mais de type froid, debuffable par un DD debuff dans la même spé), et avec 3 reliques mana (donc +20%) et Maitre mage 3 (donc +9%), on est tres loin de nos super blast à 600 que Panda pretend prendre...
Par Seratna le 18/11/2002 à 10:27:21 (#2584840)
Par Grotougne le 18/11/2002 à 10:27:30 (#2584841)
ps : Bande de susceptibles :p
Par Daikan le 18/11/2002 à 10:27:52 (#2584843)
/k AlakXXX
Par ozaroth le 18/11/2002 à 10:28:01 (#2584845)
(je suis pas merco)
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 10:28:28 (#2584848)
Provient du message de Seratna
tu enleve le zone et un au nombre de degats :maboule:
On te crois pas, t'es un mage, donc, hypocrite, menteur et ouiouineur !
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 10:31:35 (#2584860)
Provient du message de ozaroth
euh ... poste complètement débile qui sert a rien ... arrête tes délires tu veut !
(je suis pas merco)
Au moins, je reste courtoise.
PS : oui, enchanteresse, lapsus inside.
Par ozaroth le 18/11/2002 à 10:31:41 (#2584861)
Par Myria Langley le 18/11/2002 à 10:31:41 (#2584862)
/enraged :enerve:
Par Myria Langley le 18/11/2002 à 10:33:20 (#2584870)
euh ... poste complètement débile qui sert a rien ... arrête tes délires tu veut !
(je suis pas merco)
Hu ? pkoi tant de haine ?:doute:
/cheer Alaknor
Par ozaroth le 18/11/2002 à 10:33:58 (#2584874)
Par Myria Langley le 18/11/2002 à 10:35:52 (#2584890)
NERFER LES ENCHANTEURS !!!
T'as vu ca ou ?
:baille:
Par Grotougne le 18/11/2002 à 10:37:27 (#2584895)
Provient du message de ozaroth
pet trop puissant , dd sun beaucoup trop puissant , speed , résistances trop dur a trouver sur les autre royaume , NERFER LES ENCHANTEURS !!!
Post pas beaucoup plus malin que ta précédente remarque, ni que ce thread d'ailleurs. :rolleyes:
/em regarde arriver le lock de loin...
Par ozaroth le 18/11/2002 à 10:37:42 (#2584898)
Par Seratna le 18/11/2002 à 10:40:25 (#2584910)
Provient du message de ozaroth
pet trop puissant , dd sun beaucoup trop puissant , speed , résistances trop dur a trouver sur les autre royaume , NERFER LES ENCHANTEURS !!!
mouais , hier me suis retrouvé avec 6 pets de theurgistes derriere mon Q avec ma senti... me suis fait chain stun et chain dd ... oué ok c des pets de 20 ou 30 sec ( me rapelle pu )
ps : ct 6 pets du meme gars
NERF theurgistes ( /joke )
Par weezy le 18/11/2002 à 10:40:29 (#2584911)
Provient du message de Lara LaFurieuse
Heu Weezy tu vas pas t'y mettre non plus, d'une tu es pas un tank, de deux tu as un super buff "Energie" de 3 les RM que tu rencontres ont un peu 3 reliques mana, +20% ca fait quand même un peu de degat en plus (quand tu compares avec la RA où pour 10pts on augmente de 9%)
J'ai exactement 43% de resisteance energie et la RM en face de moi m'a tuée en 3 DD ( environ 500 chacun )
Par ozaroth le 18/11/2002 à 10:41:59 (#2584920)
quelle poste alors
:bouffon:
Par Xantorys le 18/11/2002 à 10:42:02 (#2584921)
Je maintiens qu'elle etait en mal de rez, d'ailleurs je connais suffisamment bien le mal de rez (je l'ai tjs en rvr) pour en parler.
Impossible de taper à 600 pour un mage avec mal de rez.
Je te met au défis de prouver a quiconque que c'est réalisable ;)
J'ai tué de justesse un mage en mal de rez, pas de quoi se vanter et j'ai fait peter toutes mes RA pour ca. Ca signbifie que sans ces fameuses RA, je serais mort tres vite et que ca me fait reflechir sur les chouinements de certains quant à leur nerf totalement injustes.
Non non elle n'avait pas le mal de rez, c'est impossible ou alors tu mens sur les dégats qu'elle t a infligé c'est l un ou l'autre.
Donc tu as bien tué la meilleure classe de mage en solo avec une classe de tank qui ne s y prete pas.
D'ailleurs tu t'en plains toi-même sur les forums (si, si, quelques threads en dessous sur cette page).
Clair on a de quoi se plaindre, c'est un peu grâce à nos plaintes que GOA s'est rendu compte qu'il y avait un bug avec la 1.52 non ?
Ensuite il ne faut pas confondre des plaintes et des constats.
Un mage à la vie dure, tous les mages ne sont pas des enchanteurs avec un uber pet, un speed et des super dégats.
Les plaintes sont d'ailleurs souvent orientées vers des spécialités, j'étais spé voie du vide avant, c'est une spé pourrie, la preuve j'en ai changé et j'en suis très heureux, je me suis plains à juste titre je pense de voir une spé autant bugguée :monstre:
Quand le mago a le mal de rez, ouais j'y arrive tout juste
Je le redis c'est impossible soit tu fabule sur les dégats qu'elle t a infligé, sois elle n'avait pas le mal de rez.
C'est impossible qu'un mage tape à 500 ou 600 avec le mal de rez, je pense que tout le monde pourra le confirmer.
Arf, desolé, je pensais discuter avec quelqu'un de correct et poli.
Je pense être quelqu'un de correct et poli mais faut avouer que voir Panda en personne (personnage assez charismatique) écrire un tel post et participer au bouffage des mages je trouve cela déconcertant.
Je le redis à nouveau analyse cela de l'extérieur sans prendre parti pour les mages ou les tanks :
Enchanteur est incontestablement la meilleure classe de mage en PvP (va jeter un oeil sur le forum PVP et tu en sera convaincu).
Elle a un speed, un super pet, c'est pas une débutante (600k de rp).
Et toi tu n'es pas un tank qui a speed, ou des instants (champion, skald etc...), tu n'as pas d'armes a deux mains (souvent synonyme de presque one-shoot ou presque chez les mages).
Bref lire une généralisation sur les mages alors que beaucoup de mages ne sont pas aussi bien lotis que les enchanteurs et bien forcement que ça soulève quelques aigreurs de certains tu ne crois pas ? ;)
Si être sympathique c'est souffrir en silence, desolé de ne pas être à la hauteur de tes exigences royales.
Non je pense que tu comprends mal mes reactions, je les expliquées juste au dessus.
C'est un peu comme si je parlais d'un protecteur lance ou les champions en généralisant sur les tanks alors qu'un paladin 2H lui est obligé de se spécialiser en arme 2H et aussi un type de dégat alors que le champion lui dans une seule spécialisation il a le droit à la capacité grande arme et deux type de dégats (contandant et tranchant). C'est un peu injuste et je m'attirerait les foudres de nombreux tanks tu ne crois pas ? ;)
Quant à moi, c'est la premiere fois que j'echange des propos avec toi et sans doute la derniere fois.
C'est bien dommage mais je n'ai pas l'habitude de laisser cours à de telles généralisations qui sont généralement l'origine de flammage tout à fait justifiés.
Tu n'auras meme pas eu le temps de me paraitre "sympathique". Cela dit, si je suis tel que tu le dis, nous nous croiserons de nouveau dans le panier des nombrilistes
Bah cela ne me dérange pas, mais je te conseille malgré tout de bien relire tout ce que j'ai dis ci-dessus, peut-être te rendra tu comptes que tout n'est pas si rose pour tous les mages et que ton combat ne ressemble pas a tous les combats entre mage/tank ;)
Je préfère te voir écrire un nouveau power-gamer qu'un post dans ce genre :D
tchao :)
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 10:43:51 (#2584929)
Moi je te dit c'est impossible, le DD du RM cape à 560 avec maitre mage 3, qu'il cape contre un gars avec 43% est totalement impossible, je joue mon RM depuis bien assez longtemps pour le savoir.
Autre possibilité c'etait un spé Tenebre, dans ce cas c'est froid qu'il faut voir (et la le cap est à 717 avec maitre mage 3, ca peut etre possible je monte jusqua 630 sur du lvl50 si je passe mon DD debuff sans être buff par un shaman) mais bon... c'est le plus haut DD du jeu et 3 reliques mana, tu voudrais pas survivre quand même?
Par Lyet le 18/11/2002 à 10:43:52 (#2584930)
Dans l'ensemble je suis d'accord avec Panda (sur ce que je pense etre le fond de son post, pas sur les flammes qui en ont decoulées) : les mages ne sont pas si nerf que ca, du moins pas assez pour cette levée de boucliers ;) . Je ne vois pas réellement de raisons de me plaindre, on prends cher mais on fait mal.
Voila c est un avis personnel qui n engage que moi bien sure, mais je m amuse bien avec mon perso (Théurgiste): mon seul regret vient des interruptions intempestives de casts ( ;) ).
Juste pour relativiser tout ca:
* Tous les tanks ne sont pas des zerks ou des MA hast
* Tous les mages n ont pas de STUN (tin ca c est dur a faire rentrer lol :) ), et ne castent pas a 600+
Bref la différence se fait toujours au niveau du groupe en rvr: les tanks sont ubbers ? groupez avec des tanks, les magos sont ubbers ? groupez avec des magos :)
Groupez avec les soit disant SUPER classes, je pense que ca peut etre un bon paliatif au re roll.. Apres si l important c est d avoir son nom dans les logs, bah suffit de se jeter en boucle sur les gardes des TPs :)
Vala ;)
A bientot in Game
--
Lyet, Théurgiste 50 /Ys
Par OnK le 18/11/2002 à 10:45:22 (#2584939)
suffit qu'il fasse 2 critiques de suite et voila... (ce qui n'est pas rare, loin de la)
hier soir par phoebius: 381 381 560 (un critique j'imagine) 381 mort...
suffit que la personne est une RA ameliorée par rapport a la personne qui m'a fait ca et ses DD sont plus puissants donc les critiques aussi.
mais bon c'est bien connu les tanks sont ubber et one-shoot tout le monde...
Par Yonel le 18/11/2002 à 10:46:01 (#2584943)
Provient du message de Lyet
* Tous les mages n ont pas de STUN (tin ca c est dur a faire rentrer lol :) ), et ne castent pas a 600+
Si ça leur arrive mais néanmoins ils ne sont pas uber pour autant :)
Par Aramil le 18/11/2002 à 10:46:47 (#2584947)
Quoi qu'il en soit pour moi, la comparaison des classes dans une configuration, plus ou moins duel n'est pas viable a daoc ;)
(encore moins mago vs tank).
Pour moi Daoc est un jeu d'equipe que se soit en pve ou rvr. Biensur on peut comme meme soloter, mais c un peu au petit bonheur la chance.
j'ai fais un peu toutes les classes sur tous les royaumes, et les monté pour la plupart jusqu'au lvl 40 et je m'amuse aussi bien avec mon mago, qu'avec mon tank, mon fufu ou mon healer.
Car le truc c ca surtout.......c de s'amuser.
Par contre chaques classes (et meme chaque spe ds la classe) se jouent differemments (chacun avec ses forces et faiblesses).
Et puis une fois qu'on accepte l'idée de jouer en groupe et de ne pas etre forcement celui qui cause les degats ou qui tue machin....Ben tu prends plaisir a jouer, car tu as apporter ta contribuation a la victoire quoique tu fasses.
Biensur, on meurt bcp aussi, mais com tous le monde (toutes les classes meme)....
tant que vous aurez pas compris que daoc est un jeu d'equipe et pas un jeu de comparaison, ca marchera pas ;)
Bref je dis ca pour toi panda deja, juste pour dire t'arretes pas sur une anecdote et fait pas gaffe aux autres qui croivent tout savoir sur daoc et etre les maitres de ce jeu, en sortant sur les super mega theories calculer ds un univers ou la physique cantique prime sur le bon sens ;)
Pour les autres je dirais, que panda n'a pas etait agressif ou de mauvaise fois (enfin je le crois pas)....il relaté juste en fait en esperant aboutir a une discution saine avec vous, mais vu vos reaction, moi a ca place je me serais deja enervé ou j'aurais zappé ce tread.
Alors restez tous zen plz, ca serra un plus pour tous le monde ;)
Par Grenouillebleue le 18/11/2002 à 10:46:56 (#2584950)
Provient du message de Typhon Krazilec
pif paf, nounours
Ne me demandez pas pourquoi, mais je trouve cette phrase excellente :D
Par Myria Langley le 18/11/2002 à 10:47:14 (#2584951)
Par Polmera Mygas le 18/11/2002 à 10:47:37 (#2584953)
Nerf tout le monde ??
Nerf purge ??
Nerf magot hib ??
Le plus drole c quand meme que qqun ose dire qqch contre le merco .... Mais ou va t on :rolleyes:
P.S: ironie inside
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 10:54:42 (#2584982)
pif paf nounours c'est comme quand je joue ma ptite Luri Eldritch, combien de fois je suis mez et un zerk passe en nounours devant moi pour le plaisir de me oneshoot :( genre 960+ en une baffe wéé !
Par Lya le 18/11/2002 à 10:55:21 (#2584988)
Sinon ne t'inquiete pas je n'étais plus en mal de rez depuis quelques secondes Panda ;), et tu as eu de la chance que j'avais lancé mon pet sur un mago au départ, ce qui a causé son inutilité
PS : la prochaine fois je ne te raterais pas , hihi :mdr:
PS 2: Une cible qui ne rapporte pas de RP n'était pas forcément en mal de rez :)
Par Mahoro le 18/11/2002 à 10:56:25 (#2584991)
Par morkalavin le 18/11/2002 à 10:56:53 (#2584994)
tout les tank ne sont pas des tank lourd donc
pas de determination
pas de purge et de ih a prix reduit en 1.53
meme pdv qu un assassin ( jai un thane et un assassin 50 mon assassin a plus de pdv que mon thane les deux en epique )
tout les tank ne sont spe bouclier pour arreter les bolts et fleche
tout les tank n'on pas de quoi sacheter purge et ih faut etre 4L3 a peut pres donc si ta pas ces ra tu meurt vite si tu meurt vite ta pas de et pas de rp pas de ra
quand tu est troll cest pire tu est la cible :rasta:
apres je prend l'exemple sur midgard les seul tank lourd sont le zerk et le geurrier seul le guerrier a un bouclier et le zerk a pas d'armure
et dans les tank léger seul le thane a un bouclier aussi , le skald ne peut ce specialiser dedans
donc les ouin des mago commence a me courir severe d'ailleur mon thane est au oubliette a force de mourir comme une merde
et oui je suis un troll thane spe parade donc souvent carpette un amis me disait chouette tu est avec nous je vais plus forcement etre la cible :monstre:
donc jai fait un assassin et je tue les mago et archer a tour de bras non ce nest pas de la vengance c'est juste un retournement de carriere :ange:
et comme mon assassin meurt aussi vite que mon thane quand il ce bouffe des DD ca me change pas ded grand chose de ce coter la :p
Par Xantorys le 18/11/2002 à 10:57:13 (#2584995)
Par un passager du temp le 18/11/2002 à 10:57:43 (#2584998)
Pour avoir toute les RA qui pourissent le jeu (au dire de beaucoup)
1-il faut tuer des ennemis qui ont des point de royaume
2-pour les tuer,faut les approcher
3-pour les approcher dans la majorité des cas,faut des RA
4-quand tu a pas de RA,tu peut pas approcher
Est-ce quelqun jouant un magicien (peut importe le type/royaume) peut me jurer-cracher que un tank sans aucune RA peuvent les tuer ?(a lvl egale)
De mon experience personnel si tu est tank sans RA t'es mort et un nombre non négligable de tank n'ont pas toutes les RA qui leur permettent de survivre assez longtemp pour avoir des points de royaume.
Pour les mago je sais pas,je ne peut pas juger.
Pour le méssage de départ de Panda,je comprend l'esprit dans le quelle celui a était posté....
J'ai lu pendant plusieur jours sur les forums de JOL que les magicien toute classe confondu était a mettre aux oubliettes car ils valaient plus rien et Panda c'est étonné de trouver une si vive résistance de la part d'une certaine catégorie de perso lvl 50 qui,selon l'avis de beaucoup,ne valait pas plus que un tank lvl 5.
Moi quand je croise un mago,je m'assoie et j'attend ma mort inéluctable (non je ment,une fois j'ai réussi a tuer un mago vert)
Par Daikan le 18/11/2002 à 10:57:52 (#2584999)
Puis essayer comprendre le ton ironique du post au second degré de Alak.
Beaucoup de gens ne voient ou ne lisent que ce qu'ils veulent voire ou lire .
et puis pour le fun :
Nerf Assassin
Nerf Archer
Nerf Maitre d'arme
Nerf Menestrel
Nerf Guerisseurs
Nerf ....... DAOC
Par Xantorys le 18/11/2002 à 10:58:44 (#2585003)
Provient du message de morkalavin
bon jai lu que les deux premier page mais j'ai l'impression que les mago oublie une chose:
tout les tank ne sont pas des tank lourd donc
pas de determination
pas de purge et de ih a prix reduit en 1.53
meme pdv qu un assassin ( jai un thane et un assassin 50 mon assassin a plus de pdv que mon thane les deux en epique )
tout les tank ne sont spe bouclier pour arreter les bolts et fleche
tout les tank n'on pas de quoi sacheter purge et ih faut etre 4L3 a peut pres donc si ta pas ces ra tu meurt vite si tu meurt vite ta pas de et pas de rp pas de ra
quand tu est troll cest pire tu est la cible :rasta:
apres je prend l'exemple sur midgard les seul tank lourd sont le zerk et le geurrier seul le guerrier a un bouclier et le zerk a pas d'armure
et dans les tank léger seul le thane a un bouclier aussi , le skald ne peut ce specialiser dedans
donc les ouin des mago commence a me courir severe d'ailleur mon thane est au oubliette a force de mourir comme une merde
et oui je suis un troll thane spe parade donc souvent carpette un amis me disait chouette tu est avec nous je vais plus forcement etre la cible :monstre:
donc jai fait un assassin et je tue les mago et archer a tour de bras non ce nest pas de la vengance c'est juste un retournement de carriere :ange:
et comme mon assassin meurt aussi vite que mon thane quand il ce bouffe des DD ca me change pas ded grand chose de ce coter la :p
Oui je susi d'accord :)
Mais tous les mages ne sont pas des enchanteurs non plus ;)
Bref on ne doit pas généraliser d'un côté comme de l'autre, sinon ça amène un bon gros flammage, c'est ce que je reprochais à panda...
Par Mahoro le 18/11/2002 à 10:59:37 (#2585004)
:( pitie me nerfez pas :(
Par Grenouillebleue le 18/11/2002 à 11:01:19 (#2585015)
Provient du message de morkalavin
et oui je suis un troll thane spe parade
:monstre:
Par weezy le 18/11/2002 à 11:04:02 (#2585028)
Provient du message de Lara LaFurieuse
==> Weezy
Moi je te dit c'est impossible, le DD du RM cape à 560 avec maitre mage 3, qu'il cape contre un gars avec 43% est totalement impossible, je joue mon RM depuis bien assez longtemps pour le savoir.
Autre possibilité c'etait un spé Tenebre, dans ce cas c'est froid qu'il faut voir (et la le cap est à 717 avec maitre mage 3, ca peut etre possible je monte jusqua 630 sur du lvl50 si je passe mon DD debuff sans être buff par un shaman) mais bon... c'est le plus haut DD du jeu et 3 reliques mana, tu voudrais pas survivre quand même?
Je connais pas ca spe on aurai dit les DD des Eld Spe sun si tu vois se que je veux dire mais je susi bien sure d'etre morte en 3 DD ca je peux te l'afirmer :D
et puis pas forcement survivre mais arriver suffisement proche pour qu'elle ai à me rooter et à se reculer, j'ai pas l'habitude de donner mes RP comme ca moi ! ;)
Par Myria Langley le 18/11/2002 à 11:04:15 (#2585030)
Moi je suis Merco 50 spe estoc je tape a 250+ sans les critiques toutes les 2.3 secondes
pitie me nerfez pas
T'y passera comme tout le monde mouahaha ! :D
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 11:10:53 (#2585059)
Par Mahoro le 18/11/2002 à 11:11:03 (#2585061)
lol
Par corwin5 le 18/11/2002 à 11:11:27 (#2585064)
Par Aranwe le 18/11/2002 à 11:15:43 (#2585079)
Provient du message de un passager du temp
Avis personnel qui n'engage que moi
Est-ce quelqun jouant un magicien (peut importe le type/royaume) peut me jurer-cracher que un tank sans aucune RA peuvent les tuer ?(a lvl egale)
Cela dépend des tanks. Si on regarde sans RA.
Si on parle des tanks lourds, donc ceux qui n'ont que leur armes pour frapper, oui je peux les tuer en 1v1. Et encore, les Proto c'est plutot juste avec Caribou.
Pour les tanks mixtes (champion, thane), non pratiquement aucune chance, je n'ai pas de stun mais un root pour me défendre et je ne peux les empecher de m'instant DD, ce qui m'empeche de toute façon de caster. Maintenant j'ai une chance quand ils arrivent au contact avec MoC, une chance toutes les 30 mins...S'ils n'ont pas IP eux
Les RA qui tue les mages, c'est principalement IP, FA2 (forcément) et les résists sorts qui sont importantes (les 30-45% de resists je les voit régulièrement).
Vous voulez un exemple de combat...J'en des des stocks contre des protos, des champions, des thanes...
Par Vergelmir le 18/11/2002 à 11:22:15 (#2585119)
Il y a des classes qui sont bien pour le solo, apparement mercenaire c'est pas top (pe parce que pas de speed et pas encore charge ?).
Toutefois la mage Lya a du faire une boulette pour te rater si tu t'es pas occupé de son pet (qui chez un enchanteur peut snare, rappelons le...).
Je joue mage et j'ai horreur de lire:
Les tanks c'est facile.. DD DD stun DD DD -> paf mort.
Pourquoi ? bin parce que bizarrement je ne fais pas partie des mages chanceux ayant stun (et il y en a 66% des malchanceux).
Alors arretez de chouiner avec le stun des mages hib, nous aussi on le mange dans la tete, sauf que nous (mages malchanceux) on en meurt !!
(Pour ceux qui aurait pas compris la difference entre stun et root... je leur dirais pas que c'est leur faute de pas se rendre compte que 90% des classes peuvent frapper à distance, même pour peu de déguat...)
D'aileur en tant que mage je suis trop uber, la derniere fois que j'ai duéllé un tank (un skald en plus !!) je l'ai tué j'avais plus que 15% de ma vie... le skald était vert pomme et je l'ai vu venir de plus loin que je ne peux tirer...
Pour l'équilibre ya surement un problème, mais je pense que c'est un poil plus subtile que mages >> tanks... Toutefois je ne joue pas depuis aussi Lonnnggggtempps que la merrrveillle des highlands :baille:
Par Aranwe le 18/11/2002 à 11:30:10 (#2585159)
Panda qui c'est fait un Enchant en solo ;)
Comment il est pas content en plus :hardos:
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 11:32:25 (#2585169)
Provient du message de ozaroth
pet trop puissant , dd sun beaucoup trop puissant , speed , résistances trop dur a trouver sur les autre royaume , NERFER LES ENCHANTEURS !!!
T'a qu'a grouper mon gars, t'aura un speed, des buffs de resists et des camarades pour t'aider.
Par Yuyu le 18/11/2002 à 11:33:22 (#2585177)
Réponse:
En duel, les mages avec les pets sont très puissant contre les tanks purs. Notament les enchanteurs.
De plus Lya, joue bien et à un bon rang RvR. (je l'ai croisé assez de fois pour le savoir :sanglote: )
Donc une classe à pet et un bon Rang RvR... tu es tombé sur du gros calibre Panda ;)
A mon avis, elle avait en plus course de fond comme RA, premier soin et surcharge de pouvoir, etc... etc...
Les RA jouent un rôle et c'est très visible en duel.
Donc courage, tu auras bien l'occasion de la tuer un autre jour ;)
Remarque: Les mages pour les tuer vite, c'est stun, snare ou autres effets affectant la vitesse, c'est obligé pour les tapper tranquilement car ils ont la facheuse habitude de se sauver en courant :D
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 11:33:32 (#2585178)
Provient du message de Mahoro
Moi je suis Merco 50 spe estoc je tape a 250+ sans les critiques toutes les 2.3 secondes
:( pitie me nerfez pas :(
Punaise, tu fais plus mal que mon eld void O.o
NeRf mercos !
Par Nazgul le 18/11/2002 à 11:36:05 (#2585191)
Perso j ai un thane et je sais qu en rvr pour me faire un mago faut que je la joue fine genre foncer dessus direct j y pense meme pas , j essaye plutot de foncer par derriere ou de bien gerer mes dd pour l empecher de cast etc... Je m en plaint pas et trouve ca somme toute normal.
Mais quand je lis les posts des mago qui ouin ouin marre de se faire buter par des assassins ouin ouin marre de se faire buter par des archer ouin ouin je fais pas assez de degats sur un tank ouin ouin ouin
Bah je trouve ca saoulant, quand je vois que une fois sur deux si j ai mal jouer un mago me bute bah je me pose des questions sur leurs ouin ouin.... :maboule:
Par Turgan Galikea le 18/11/2002 à 11:37:16 (#2585199)
Je vous trouve particulièrement décevants.
Moi, j'ai un zerk 46, j'ai 1280pv, près de 20% de résist magique en gros, du matériel de bonne qualité et j'ai été one-shot deux fois la semaine dernière par des magos... eh oui... one-shot, vous avez bien lu ! (je tiens les screen à votre disposition). Sans compter le nombre de fois où je suis mort en deux ou trois coups sans avoir rien pu faire ! Si je fais un bilan de mes rencontres avec les magos en rvr, je peux vous dire que sur 10 rencontres, ils m'ont tué 8 fois.
Alors, je me dis que c'est la différence de level, qu'il y a eu critique, que j'ai pas les ra qu'il faut, que mon groupe a pas bien joué le coup etc... Mais quand je vous lis, vos gérémiades permanentes sur votre pseudo-faiblesse, ça me fout en rogne. Si on devait vous écouter, le tank devrait mourir systématiquement devant vous et se la fermer !
Depuis que vous ne tuez plus tout le monde en toute impunité, vous vous plaignez comme des gamins de 8 ans dont le voisin a eu un camion de pompier plus récent que le vôtre à Noël...
C'est pitoyable.
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 11:37:29 (#2585200)
Provient du message de un passager du temp
Est-ce quelqun jouant un magicien (peut importe le type/royaume) peut me jurer-cracher que un tank sans aucune RA peuvent les tuer ?(a lvl egale)
Moi, je jou(ais) un eld void lvl 50, et, même en ayant l'avantage de la surprise, impossible de tuer un tank sans qu'il use ses ra, ce, malgré les miennes (de ra).
Mais, le pire, c'est encore en groupe, se faire systématiquement charger par le tank avide de rps faciles et mourir sans avoir rien fait d'autre que le trajet jusqu'a la bataille.
:monstre:
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 11:39:24 (#2585210)
Provient du message de Yuyu
Bah j'ai lu le post de panda (le permier).
Ben, a voir ta réponse, on croirait pas...
Réponse:
En duel, les mages avec les pets sont très puissant contre les tanks purs. Notament les enchanteurs.
De plus Lya, joue bien et à un bon rang RvR. (je l'ai croisé assez de fois pour le savoir :sanglote: )
Donc une classe à pet et un bon Rang RvR... tu es tombé sur du gros calibre Panda ;)
A mon avis, elle avait en plus course de fond comme RA, premier soin et surcharge de pouvoir, etc... etc...
Les RA jouent un rôle et c'est très visible en duel.
Donc courage, tu auras bien l'occasion de la tuer un autre jour ;)
Remarque: Les mages pour les tuer vite, c'est stun, snare ou autres effets affectant la vitesse, c'est obligé pour les tapper tranquilement car ils ont la facheuse habitude de se sauver en courant :D
Si tu relis le post de panda, tu verra qu'il a tué un enchanteur, bardé de ra, en duel.
Donc, nerf mercos !
Par Yuyu le 18/11/2002 à 11:40:03 (#2585213)
Ca devrait les aider ;)
Sinon enchanteur, c'est une des classes les plus fortes en solo. D'ailleurs sur le PvP, on va en avoir plein.
Voilà pour ceux qui le savait pas, vous êtes au courant.
DANGER si vous voulez dueler un enchanteur :D
Par kerloken le 18/11/2002 à 11:40:14 (#2585214)
mon principal personnage est un "tank" léger. enfin pour me plaindre je dirais plus léger que tank, mais ce n'est pas le problème.
comme le précise aramil, camelot est surtout un jeu en groupe. ce point permet de répondre au passager du temps que pour avoir des ra il faut de rp, et si je j'avais jamais groupé je n'aurais pas le centième de mes rp actuels (qui ne sont pas non plus fabuleux). un tank peut donc avoir des ra, il lui faut juste comme pré requis de la patience ... En solo j'ai rencontré cette semaine deux théurgistes, j'ai rush le premier parce qu'il ne m'a pas vu (au départ ) mais je suis mort quand même. le second nous nous sommes croisés et repéré simultanément, je me suis assis pour attendre la fin, il a été assez aimable pour m'épargner (peut être aussi qu'il n'aie pas le vert :D ), mais est mort a cause d'un druide qui passait par la et croyait bien faire :(
par contre dans la forme de jeu en groupe et son évolution, je crois qu'il y a aussi ses contreparties: trop favoriser le jeu en groupe défavorise les joueurs solo (et ils ont aussi le droit de jouer non ?), mais aussi les petits groupes. je vois actuellement une multitude de gars respéc leurs enchanteur et eldritch en voie moon pour pbae tout ce qui traine. Et je connais des mages (qui se citeront ici eux même s'ils le veulent ils se reconnaitront) faire des carnages aux murailles a odin. sauf si une masse a d'ennemis débarquent les petits groupes se voient décimer par cette arme actuellement ravageuse, au point que je ne vois chez nous plus de magos faire des bolts (en contrepartie là aussi, en face profitez en pour repérer les caster dans les affrontements au cac si vous avez le temps, mais attention une partie des elfes et luri sont des champions)
face à tout ce qui a été écrit plus, oui les mages sont encore utiles et puissant, non peut être plus en solo ou en duels, et inversement pour certains tanks a mon avis
enfin, même si lya a apporté des précisions sur le combat relaté par panda (et je pense que tous deux sont de bonne foi), je crois que le speed enchanteur, comme tous les speed disparait en combat (et panda l'a attaqué a un moment donné avant que lya ne refuit non ?); et le pet si elle n'avait pas dit qu'il était parti sur un clerc, j'aurais pensé qu'il aurait pu aussi s'agir de l'allié du voile qui soigne si je ne m'abuse (et c'est assez utile après un rez, mais inutile pour un combat)
sur ce je ne doutes pas que quelques soit les déséquilibres qui apparaissent principalement parcequ'il y a eu un rééquilibre ailleurs empêchera réellement les accros de ce jeu de jouer leurs 50 favoris (mais pour une partie cela devrait se faire avec moutle plaintes :p )
ps juste pour rajouter qu'entre le moment où j'ai réfléchi et poster mon message, il y a eu sur le sujet 7 réponse de plus. je sais que ca doit etre monnaie courante vu la fréquentation du forum, mais c'est pour dire que ma réaction ne se fait pas sur la base de ces 7 messages avec des trucs intéressants dans chacun d'eux d'ailleurs (typhon si un tank te rush quand tu es en groupe, trouves tu normal qu'il n'y ai pas en contre partie un tnak pour te défendre ?)
Par Thaolith le 18/11/2002 à 11:40:27 (#2585217)
Provient du message de Nazgul
Je pense que le post de depart n est pas un ouin ouin mais plutot une constatation visant a remettre les choses a leurs place face aux ouin ouin intempestif des mago ces derniers jour.
Sauf que ce que tu appelle les OuinOuin intempestif des mago ces derniers jour c'était rien d'autres que la constation d'un bug énorme les rendant vraiment déprimant à jouer...
Par Nazgul le 18/11/2002 à 11:44:24 (#2585235)
Provient du message de Thaolith
Sauf que ce que tu appelle les OuinOuin intempestif des mago ces derniers jour c'était rien d'autres que la constation d'un bug énorme les rendant vraiment déprimant à jouer...
non non je ne parle pas du bug d'AF celui ci ayant donner lieu surtout a des post concernant des one shot, non je parle de post datant d avant la 1.52 relatant les exploit d archer et des assassin et aussi du peu de degats fais sur un tank ....
Par Mahoro le 18/11/2002 à 11:44:30 (#2585236)
oups j aurai du me taire :ange:
Par Yuyu le 18/11/2002 à 11:45:14 (#2585241)
Donc courage, tu auras bien l'occasion de la tuer un autre jour
Donc courage, tu auras bien l'occasion de la REtuer un autre jour, avec des RP en plus ;)
Voilà j'ai corrigé ma chtite erreur.
Enchanteurs, skald, assassins, etc... c'est des classes chiantes à tuer en général en duel.
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 11:45:41 (#2585246)
Provient du message de Turgan Galikea
Moi, j'ai un zerk 46, j'ai 1280pv, près de 20% de résist magique
Je vais être mechante : 1280pv pour un zerk 46 C'EST NUL , là c'est bien clair? mauvais matos, te plaint pas stp de te faire tuer par des mages surement lvl50
pourquoi c'est nul? bah ma skald au lvl45 à plus de pv que toi
hop suivant !
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 11:46:09 (#2585248)
Comme a dit Lya, elle s'est soigné avec FA (donc elle a aussi utilisé ses RA).
Ce que je ne comprends pas, c'est utiliser un beau duel (ce que réclame Panda non ?) pour lancer un post provocateur et outrageusement généralisateur, voire de mauvaise foi.
Par Thaolith le 18/11/2002 à 11:47:21 (#2585252)
Provient de messages de Nazgul
Je pense que le post de depart n est pas un ouin ouin mais plutot une constatation visant a remettre les choses a leurs place face aux ouin ouin intempestif des mago ces derniers jour.
non non je ne parle pas du bug d'AF celui ci ayant donner lieu surtout a des post concernant des one shot, non je parle de post datant d avant la 1.52 relatant les exploit d archer et des assassin et aussi du peu de degats fais sur un tank ....
No comment...
Mélanger pas tout...
Par Grosbras le 18/11/2002 à 11:47:42 (#2585255)
Non dsl.
Sauf contre kk exceptions comme skalds ou ménestrels qui donnent du fil à retordre aux mages.
Sinon mages win la majorité des tanks. Les tanks ont très peu de chance de s'en sortir si on prend pas en considération les RA.
Maintenant c'est sur qu'on peut rentrer dans le débat, oui mais si tu purge + Ip + résist Magie bla bla bla bla....
Il faut comparer des choses comparables, 1 tank sans RA perd systématiquemetn face à un mago sans RA.
L'inverse est moins vrai, 1 Tank bourré de RA aura moins de chance de perdre face à un Mago bourré de RA. M'enfin 1 mago bourré de RA sait généralement bien jouer donc il aura toujours le dessus.
Quand tu prend des claques à 450 (sans critique) toutes les 2.5 sec ca fait très mal. 1 Tank Rang 1 ou 2 ou 3 est une vache à RP pour les magots sur la 1.52!
C'est vrai qu'avec IP + Purge et résist Magie 3 ou 4 les choses ne sont plus les mêmes. M'enfin pour avoir rien que Purge + IP sur la 1.52 faut être Rang 4. Donc c'est pas à la portée de monsieur tout le monde. De plus, 1 tank face à une pet classe n'a aucune chance RA ou pas, 1 tank face à un mago qui à un sort de course n'a aucune chance. Dans tous les cas, le combat Mage/Tank est pour le moment mal balancé car les mages ont toujours la solution de replie de Kiter le tank.
Faiblesse des magos vs assassins ou Archers? Oui!
Les oneshots shots sont anti-sport je suis daccord avec les magos pour dire qu'il y a un pb. Le minimum c'est qu'on laisse 1 chance de s'en tiré aux mages ce qui n'est pas le cas à 90% des combats entre mages vs Assassins.
Conclusion :
Si on analyse bien les choses les chances de survie d'un mage face à un assassin sont à peu près les mêmes que celle d'un Guerrier face à un eldritch ou à un enchanteur.
A moins d'être bourré de RA et d'avoir à faire à un débutant en face, elles sont proches de 0 pour les 2 cas.
Est ce que les mages accepteraient de perdre 1 peu de leurs supériorités sur les Tanks pour en gagner sur les assassins/Archers?
Si oui, donner au mages la possibilité de ne pas être one ou double shots par des assassins ou des archers mais en contrepartie donnez aux tanks la possiblité de sprinter 2 fois plus vite que la normal avec immunité aux Stuns/Mez/root pdt 20 ou 30 sec. Ca serait marrant de voir comment les mages prendraient la chose étant donné qu'il y a 2 fois plus de tanks que de furtifs.
Grosbras
Par Zhak le 18/11/2002 à 11:51:22 (#2585279)
dis moi panda t'as pas de mages dans ton realm ?
moi j'y suis dans ton realm, je suis sorcier, je creve tout le temps, hier je tapais un tanks a 136 (-28) avec un DD lvl 28... ya 3 patchs je tape a plus de 300...
alors merci c'est grace a ce genre de post qu'on se fait descendre... si je joue encore mon perso c'est parce qu'il a un RP (roleplay pour ceux qui ont pas compris), sinon j'aurais foutu ce mage a la poubelle depuis longtemps.
je ne me plein pas des nerfs que je me prend depuis 4 version, je me plein des types comme toi qui contribue a descendre les mages sans rien connaitre parce que c'est le cas, parce qu'un joue monsieur la merveille c'est pris un enchanteur (roi du duel) dans les gencives.
enchanteur = peut-etre DD DD stun DD DD comme on le lit partout
moi ca serait pour te tuer = DD DD DD root DD DD DD root DD DD DD root DD DD DD
mdr, j'ai jamais tenu aussi longtemps, pourtant je suis tres mobile, je peux jouer full clavier et je suis un bon joueur... je te le prouve quand tu veux si tu veux faire un duel quand la version sera sortie, tu verra que j'aurais pas beaucoup de chance...
Mon sorcier c'est Elveng sur Broc, je peux t'emmener quand tu veux sur le champs de bataille, comme ca 3 sec peut-etre tu reussira a te mettre a la place de qqn d'autre. En l'occurence d'un mage.
j'en ai passablement marre des tanks qui se plaignent des magos.
magos vs tanks, voila les titres depuis 3 mois dans ce forum, j'ai pas encore vu autant de messages "comment on fait pour proteger nos mages"... si ca c'est pas de l'egoisme pur...
alors je le repete :
LACHEZ LES MAGES VOUS EN AVEZ DANS VOTRE PROPRE REALM !
Panda si tu creve devant TOUT les mages ca sera NORMAL. T'as un perso fort au cac, pas de speed, pas de sorts a distance. si t'es pas content tu fais un champion on aura 0 chance de s'en sortir.
Je joue ton similaire sur mid, a savoir un zerk, je me suis jamais plein de me faire blaster et si je suis en solo a distance d'un magos c'est normal que je creve... quand je suis en mélé par contre, je peux en coucher 4 ou 5 a la suite des mages...
change de classe ou fais pas de solo si ca te va pas, mais please, foutez la paix au magos certains comme moi ont deja bien subit m****.
la seule chose dont tu peux te plaindre selon mon propre avis c'est le stun des magos hib, mezz et root c'est tactique, stun c'est bourrin.
c'est vos propres posts qui pourri le jeu, quand vous verrez depuis 4 mois des posts : les tanks impossible a tuer
vous vous ferez nerfer pour 8 mois comme c'est le cas pour moi en ce moment; c'est ce que vous voulez ?
Par syxi le 18/11/2002 à 11:51:22 (#2585280)
Par almi le 18/11/2002 à 11:51:41 (#2585281)
Faut Nerfer HIb !!!!
:D
Arf c'est bon je déconnais ..
Vous commencez a sprinter
Mezz (arg)
Stun :sanglote:
DD
DD
DD
Vous mangez la terre tapez /release pour revenir a vos occupation
/emote retourne bosser
Re: Mélanger pas tout...
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 11:51:42 (#2585282)
Provient du message de Grosbras
Faiblesse des magos vs la majorité des tanks?
Non dsl.
Sauf contre kk exceptions comme skalds ou ménestrels qui donnent du fil à retordre aux mages.
Sinon mages win la majorité des tanks. Les tanks ont très peu de chance de s'en sortir si on prend pas en considération les RA.
Maintenant c'est sur qu'on peut rentrer dans le débat, oui mais si tu purge + Ip + résist Magie bla bla bla bla....
Il faut comparer des choses comparables, 1 tank sans RA perd systématiquemetn face à un mago sans RA.
L'inverse est moins vrai, 1 Tank bourré de RA aura moins de chance de perdre face à un Mago bourré de RA. M'enfin 1 mago bourré de RA sait généralement bien jouer donc il aura toujours le dessus.
Quand tu prend des claques à 450 (sans critique) toutes les 2.5 sec ca fait très mal. 1 Tank Rang 1 ou 2 ou 3 est une vache à RP pour les magots sur la 1.52!
C'est vrai qu'avec IP + Purge et résist Magie 3 ou 4 les choses ne sont plus les mêmes. M'enfin pour avoir rien que Purge + IP sur la 1.52 faut être Rang 4. Donc c'est pas à la portée de monsieur tout le monde. De plus, 1 tank face à une pet classe n'a aucune chance, RA ou pas, 1 tank face à un runemaster suppression n'a aucune chance, 1 tank face à un . Dans tous les cas, le combat Mage/Tank est pour le moment mal balancé.
Faiblesse des magos vs assassins ou Archers? Oui!
Les oneshots shots sont anti-sport je suis daccord avec les magos pour dire qu'il y a un pb. Le minimum c'est qu'on laisse 1 chance de s'en tiré aux mages ce qui n'est pas le cas à 90% des combats.
Conclusion :
Si on analyse bien les choses les chances de survie d'un mage face à un assassin sont à peu près les mêmes que celle d'un Guerrier face à un eldritch ou à un enchanteur.
A moins d'être bourré de RA et d'avoir à faire à un débutant en face, elles sont proches de 0 pour les 2 cas.
Est ce que les mages accepteraient de perdre 1 peu de leurs supériorités sur les Tanks pour en gagner sur les assassins/Archers?
Si oui, donner au mages la possibilité de ne pas être one ou double shots par des assassins ou des archers mais en contrepartie donnez aux tanks la possiblité de sprinter 2 fois plus vite que la normal avec immunité aux Stuns/Mez/root pdt 20 ou 30 sec. Ca serait marrant de voir comment les mages prendraient la chose étant donné qu'il y a 2 fois plus de tanks que de furtifs.
Grosbras
Ca fait un bout de temps que je trouve les furtifs moins pénibles que les tanks. Un tank, c'est difficile à tuer et si tu n'est pas dans de bonnes conditions, c'est 100% de chances d'y passer.
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 11:52:14 (#2585285)
[isur ce je ne doutes pas que quelques soit les déséquilibres qui apparaissent principalement parcequ'il y a eu un rééquilibre ailleurs empêchera réellement les accros de ce jeu de jouer leurs 50 favoris (mais pour une partie cela devrait se faire avec moutle plaintes :p )
Faux, jouer un mage est totalement inintéressant dans ce jeu a haut lvl.
Je vais, pour la énième fois, rééxpliquer pourquoi :
Sorties guilde-alliance (Legion, gros mobs) :
Tous sont insensibles a la magie (1( de dégâts sur un nommé de la fm avec 1 barre de mana+mcl...).
RVR :
Systématiquement le mage meurt avant d'avoir pu faire quoi que ce soit, même si les 7 autres membres du groupe sont des druides avec des instant heal.
ps juste pour rajouter qu'entre le moment où j'ai réfléchi et poster mon message, il y a eu sur le sujet 7 réponse de plus. je sais que ca doit etre monnaie courante vu la fréquentation du forum, mais c'est pour dire que ma réaction ne se fait pas sur la base de ces 7 messages avec des trucs intéressants dans chacun d'eux d'ailleurs (typhon si un tank te rush quand tu es en groupe, trouves tu normal qu'il n'y ai pas en contre partie un tnak pour te défendre ?)
Et que peut faire un tank de mon groupe pour me défendre ?
réponse : rien.
Re: Re: Mélanger pas tout...
Par Eoril le 18/11/2002 à 11:54:44 (#2585305)
Provient du message de Alakhnor
Ca fait un bout de temps que je trouve les furtifs moins pénibles que les tanks. Un tank, c'est difficile à tuer et si tu n'est pas dans de bonnes conditions, c'est 100% de chances d'y passer.
mouarf la mauvaise foi atteint des limites insondables !!!
c'est quoi les mauvaises conditions ??
afk avec un bug graphiques ??
putain ce qu'il faut pas entendre, pas moyen d'avoir un débat sérieux, les seuls qui essaient de poser la situation correctement (quelles RA, quelle classe, tank lourd ou léger, quel lvl, quelle spé, quel rang, qui tombe sur qui etc) se font insulter...
Par Zhak le 18/11/2002 à 11:56:53 (#2585318)
lol voila comment raconter n'importe quoi
c'est un PBAOE ton truc, un sort de cac pour un mage, ca s'utilise quasi qu'en prise de fort... et il date de quand ton post ?
aranwe thauma froid ne monte plus aussi haut maintenant, ca c'est des screens d'il y a 6 mois non ?
enfin bravo pour ton lien, comme ca les pbaoe de ton realm se feront nerfer aussi, tu pourra etre le roi sur le terrain
/clap
Re: Re: Re: Mélanger pas tout...
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 11:57:18 (#2585322)
Provient du message de Eoril
mouarf la mauvaise foi atteint des limites insondables !!!
Oui, le top de la mauvaise foi étant quand même le gars qui se plaint d'avoir eu du mal a soloter un enchanteur bardé de ra avec son pet (soit du 2 contre 1)...
Re: Re: Re: Mélanger pas tout...
Par Zhak le 18/11/2002 à 11:58:45 (#2585329)
Provient du message de Eoril
mouarf la mauvaise foi atteint des limites insondables !!!
c'est toi les mauvaises conditions ??
afk avec un bug graphiques ??
putain ce qu'il faut pas entendre, pas moyen d'avoir un débat sérieux, les seuls qui essaient de poser la situation correctement (quelles RA, quelle classe, tank lourd ou léger, quel lvl, quelle spé, quel rang, qui tombe sur qui etc) se font insulter...
c'est quoi qui n'a pas compris et qui croit avoir que des magos en face qui stun et font des degats a 800+
moi je suis mage et je fais pas ca, par contre je me fais nerfez au meme titre que les autres.
les seuls que je peux tuer maintenant c'est les mages, et encore...
Par shakram le 18/11/2002 à 11:59:32 (#2585337)
le mago est une grosse m... au cac, le tank non, alors mago + tank = couple parfait :p
j'aime avec mon MA défensif proteger un mago, car
1°/ ce dernier fait des supers bobos et permet d'avoir des RP assez rapidement
2°/ l'ennemi vient souvent taper le mago, donc il vient aussi à moi, et là je peux faire parler ma lame et mon boubou :)
car je me prends souvent le premier coup (intercept), ensuite souvent je suis dans le dos de l'assaillant qui se prend le stun, le mago peut reculer et commencer à l'allumer aux DD tandis que moi je l'allume au cac !
voilà moi j'ai trouvé ma voie avec mon tank, si d'autres aussi protégeaient les magos, y aurait peut être moins de ouin-ouin sur le forum (put être que si, les fufus qui se plaindraient de ne plus avoir de quoi bouffer :) )
PS : j'ai aussi un enchanteur spé sun et ça roxxxxxxx lol
Par Nazgul le 18/11/2002 à 12:02:31 (#2585356)
Provient du message de Thaolith
No comment...
Oki si tu joue sur les mots disons ces dernieres semaines vala ca te vas ?
Ca n en change po moins le sens de ces posts :)
Par Alarik Le Goth le 18/11/2002 à 12:03:47 (#2585361)
Ennemy arrive
Clique dessus
1500 de distance chouette
DD DD stun DD tank mort
Hourra!
=>Tellement facile de généraliser Je serais meme tenté de dire que le mage est beaucoup plus facile a jouer que le tank après avoir joué un tank 50 et un empathe aux vaux et a emain depuis lvl32 (donc en gros sur 18lvl). Je meurs à peine moins souvent que mon tank50 (beaucoup moins qu'un proto).
Typhon je te retourne la question: Tu ne connais rien au tank Hlvl en RvR et tu te permet d'insulter la totalité de ceux qui les jouent.
On t'a enlevé ton super jouet tu t'abaisse a chialer comme un mioche et a faire les envieux. J'aurais bien continué le dialogue courtois mais tu es trop méprisant.
Par Zhak le 18/11/2002 à 12:05:24 (#2585378)
Provient du message de shakram
suis-je le seul tank à protéger les magos en rvr?
le mago est une grosse m... au cac, le tank non, alors mago + tank = couple parfait :p
voila une reponse intelligente, pour tout les tanks qui se plaignent, au lieu de vouloir nerfer tous les mages, y compris ceux de votre realm... vous nous protegeriez un peu, les magos en face auraient deja un peu plus de mal a vous caster sur la tronche. Je vous rappelle aussi que vous etes pas les premieres cibles sur le terrain.
en general (des gens vont se sentir visé) un tank ca groupe, et une fois groupé ca joue en groupe ?
non ca se fait buffer, ca suit pour le speed et des qu'il y a confrontation ca oublie tout le reste et ca charge... je suis sorcier et ca arrive 1 fois tout les 65168186615 combats qu'un tanks me protege ou reste devant moi pour que je puisse caster...
Par syxi le 18/11/2002 à 12:07:18 (#2585389)
aranwe thauma froid ne monte plus aussi haut maintenant, ca c'est des screens d'il y a 6 mois non ?
De ce week end, avant de flammer ... bref ca sert a rien je crois !
ps : les screens ne sont pas les miens, je post pas pour montrer que je suis ubber mais bon ..... :doute:
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 12:08:30 (#2585392)
Provient du message de shakram
suis-je le seul tank à protéger les magos en rvr?
le mago est une grosse m... au cac, le tank non, alors mago + tank = couple parfait :p
j'aime avec mon MA défensif proteger un mago, car
1°/ ce dernier fait des supers bobos et permet d'avoir des RP assez rapidement
2°/ l'ennemi vient souvent taper le mago, donc il vient aussi à moi, et là je peux faire parler ma lame et mon boubou :)
car je me prends souvent le premier coup (intercept), ensuite souvent je suis dans le dos de l'assaillant qui se prend le stun, le mago peut reculer et commencer à l'allumer aux DD tandis que moi je l'allume au cac !
voilà moi j'ai trouvé ma voie avec mon tank, si d'autrès aussi protégeaient les magos, y aurait peut être moins de ouin-ouin sur le forum (put être que si, les fufus qui se plaindraient de ne plus avoir de quoi bouffer :) )
PS : j'ai aussi un enchanteur spé sun et ça roxxxxxxx lol
Tu es un cas très rare, d'habitude, le tank de base rush direct sur les mages en face, puis insulte le druide qui ne l'a pas healé...
Par Zhak le 18/11/2002 à 12:09:40 (#2585403)
Provient du message de Alarik Le Goth
Le travail de mago se résume a koi tiens?
Ennemy arrive
Clique dessus
1500 de distance chouette
DD DD stun DD tank mort
Hourra!
=>Tellement facile de généraliser Je serais meme tenté de dire que le mage est beaucoup plus facile a jouer que le tank après avoir joué un tank 50 et un empathe aux vaux et a emain depuis lvl32 (donc en gros sur 18lvl). Je meurs à peine moins souvent que mon tank50 (beaucoup moins qu'un proto).
Typhon je te retourne la question: Tu ne connais rien au tank Hlvl en RvR et tu te permet d'insulter la totalité de ceux qui les jouent.
On t'a enlevé ton super jouet tu t'abaisse a chialer comme un mioche et a faire les envieux. J'aurais bien continué le dialogue courtois mais tu es trop méprisant.
ah oui ?
ben moi aussi je joue depuis la beta, j'ai un 45+ tanks, un 45+ assassin et un 50 mage... et je crois que le plus mauvaise fois l'histoire c'est toi, d'ailleurs ca se vois toujours avec un post argumenté comme tu viens de faire, ca fait avancer les choses ca tiens... je te pose une question, t'as pas de mage dans ton camp ?
non mais... le combat mage VS tank c'est IDIOT !!!!
personne ne s'en apercoit ou tout le monde est trop omnibulé par son perso qu'il en devient aveugle pour son realm ?
Par shamo le 18/11/2002 à 12:13:47 (#2585432)
je me suis plains recemment... et oui un ouin ouin :)
et je voudrai recadrer les choses :
je me suis plein des resists hallucinantes !!
et ben j'aurai mieux fais de fermer ma gu.....
je m'explike : il fo bien choisir ses cibles !!!!
sur un MA je fais des degats vraiment pourris et vu que les tank sont me cible prioritaire bah je faisait des degats pourris
en fait je ne tape plus les tanks lourds ils resisitent trop :/
dons je me suis adapté et j'ai changé de cibles et panda tu rentre parfaitement ds les critaires de mes nouvelles cibles
NON nous ne faisons pas des degats de merdes non nous ne sommes pas weak comme je l'ai cru le lendemain de la 1.52
il y a eu rééquilibre...
mais nous ne sommees pas tout piussant non plus
mais bon j'artt d'etre 50 pour juger vraiment
a+ les billous :)
Par kerloken le 18/11/2002 à 12:17:34 (#2585453)
mais c'est aussi alors le problème du magicien "nerfé": faire comprendre a au moins un tank de son groupe qu'il ont besoin de s'entraider (tout dépend des groupes aussi). vu de mon coté, c'est simple si je ne défend pas le magiciens ou n'en profites pas pour faire pencher la balance d'un combat au cac en notre faveur (ie je ne reste pas en face a face avec un autre tank mais fait le petit joueur en 2 contre 1 :D ), je ne sers vraiment à rien (déjà que je sers surtout à faire le hutième :D )
maintenant pour zhak, je crois que si tu t'acharnes a essayer de donner des grands coup de pied au fesses d'un tank qui frappe un gars en robe, tu auras sans doute très peu le temps de sauver ton ami. a mon avis les plus aptes a sauver un magicien sont les tanks bouclier avec engage et stun non ?
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 12:19:00 (#2585468)
Apparement, ton c** c'est bien du poulet comme tu dis :p
je vais t'apprendre un truc, le mal de rez dure 5minutes maximum...
par contre, le temps pendant lequel on ne donne pas de RP dure de 10 à 15min....
( autre chose, une personne en mal de rez peut aussi donner des rp, j'en ai eu souvent la preuve apres des défenses de fort... )
tu trouve ton exemple parfait ?
COOL!
je vais te donner un exemple aussi alors!
hier je croise un champion sur cruachan...
distance max, je DD ( et pendant l'incantation du dd je fait un instant debuff de force) , resisté, le champion /face, debuff de force, je suis collé par terre, je lance un blast, il me lance un instant dd, arrive au cac, me met un coup sur la bulle, un coup pour 300 degat, un 2e coup pour 250, pendant que je quickcast un root. je peux pas partir, je suis debuff en force donc collé au sol. ( a la base, j'ai 25/70 en charges), je purge son debuff, je m'éloigne et utilise une recharge de vie, il me redebuff et me snare... il vient me cueillir une minute apres, une fois mon root terminé.
resultat? j'avais l'avantage de la surprise, je l'ai debuff en force, il m'a laminé sans utiliser aucune RA et il n'a pris meme pas 30% de degats... il aurai été en mal de rez ça aurai été EXACTEMENT la même chose.
conclusion: tous les tanks sont ubber en solo face aux mages....
que va tu me répondre?
que tu n'a pas de debuff pour me coller au sol? que tu n'a pas de snare, pas d'instant dd ? ( t'a pas un dd sans dégats d'ailleur sur timer, qui te permet d'interompre? il me semble que les tank léger hib et alb en ont eu un en 1.52 mais pas sur du tout) je te repondrai que tous les mages n'ont pas de stun, pas de pet, pas de speed, pas la RA premier soin.... pas un gros dd....:baille: Le travail de mago se résume a koi tiens?
Ennemy arrive
Clique dessus
1500 de distance chouette
DD DD stun DD tank mort
Hourra!
=>Tellement facile de généraliser Je serais meme tenté de dire que le mage est beaucoup plus facile a jouer que le tank après avoir joué un tank 50 et un empathe aux vaux et a emain depuis lvl32 (donc en gros sur 18lvl). Je meurs à peine moins souvent que mon tank50 (beaucoup moins qu'un proto).
Typhon je te retourne la question: Tu ne connais rien au tank Hlvl en RvR et tu te permet d'insulter la totalité de ceux qui les jouent.
On t'a enlevé ton super jouet tu t'abaisse a chialer comme un mioche et a faire les envieux. J'aurais bien continué le dialogue courtois mais tu es trop méprisant.
tient je dirai autre chose moi ^^
je dirai plutot ennemi arrive, clic dessus, zut il es deja à 1000 de distance, il a un groupe avec une speed song...
DD. arf zut il m'a balancé un instant je suis interompu, vite quickcast quelque chose...
arf il a un autre instant, et en plus il es deja au cac... bon ben... /release..
( et tuer un tank en 3DD, ça arrive aussi souvent qu'un tank qui oneshot un mage....)
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 12:19:19 (#2585470)
Provient du message de Alarik Le Goth
Le travail de mago se résume a koi tiens?
Ennemy arrive
Clique dessus
1500 de distance chouette
DD DD stun DD tank mort
Hourra!
Ca, c'est le MAGE, la fameuse classe avec l'insta bolt de zone qui shoot a 400000000 sur toute la zone, maintenant, si tu prends un eld/enchant/empathe, ça ne donne pas du tout ça...
=>Tellement facile de généraliser Je serais meme tenté de dire que le mage est beaucoup plus facile a jouer que le tank après avoir joué un tank 50 et un empathe aux vaux et a emain depuis lvl32 (donc en gros sur 18lvl).
Ben, je joue un tank leger sur le pvp (presque 4x), un champ sur broc et un eld 50, le plus facile a jouer est le champ (dd-debuffs-et 2 ou 3 styles), le plus agréable le moine (tank leger) et le seul injouable et inutile en toutes circonstances est l'eld.
Je meurs à peine moins souvent que mon tank50 (beaucoup moins qu'un proto).
un seul mot : menteur.
Typhon je te retourne la question: Tu ne connais rien au tank Hlvl en RvR et tu te permet d'insulter la totalité de ceux qui les jouent.
On t'a enlevé ton super jouet tu t'abaisse a chialer comme un mioche et a faire les envieux. J'aurais bien continué le dialogue courtois mais tu es trop méprisant.
Quelle question ?
Quel super jouet m'a t'on enlevé, jamais mon mage n'a été un tueur tel que les tanks les decrivent.
Je repeterai toujours que les tanks qui rushent en oubliant de proteger leur groupe sont des ânes, et, pour avoir beaucoup joué depuis 1 an, c'est ce qu'on voit le plus souvent.
Par Brenwan le 18/11/2002 à 12:22:51 (#2585489)
Sur Hadrien --> stun + 807 + 691.
Salopard ça fait 1 partout :D
Par contre tu as du faire un respect realm la dernière fois tu me mettais du 591 constant, en plus j'ai augmenté mes résist énergie. (18%)
Croiser un mago hib c'est mourir.
- tu le rush il te tue
- tu fuis il te tue
- tu ne bouges pas il te tue
Les magos des autres royaumes ont plus de mal (le root des thaumas est une bonne blague) pour les mages Mid l'issue est plus incertaine.
Je ne connais aucun tank capable de oneshot un mage à l'heure actuelle. Peut-être un nounours surbuffé et gavé de RA mais le doublefrost part direct dans la bubulle et un nounours stun c'est pareil qu'un paladin stun ... ça ne bouge plus pendant 9sec et ça se prend du 600+.
En attendant de voir la 1.53 et les mages qui me taperont pour du 50 de dégat avec critique :D (si j'en crois ce qui se dit sur ce forum c'est ce qui va arriver non ?)
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 12:24:14 (#2585495)
Par Alarik Le Goth le 18/11/2002 à 12:24:48 (#2585501)
Les tanks sont nerfés depuis la 1.36!
Vous n'êtes pas une élite! même si typhon pense que génétiquement le mage est avantagé (ca devrait rappeler des trucs a mes grands parents ça).
Cessez juste de vouloir nous faire porter le chapeau A mon souvenir nous n'avons jamais été aussi insultant et avons la majeur partie du temps souffert en silence (enfin moi tank pour l'instant je peux plus). C'est mythic qui vous a nerfé (encore que mage=perso puissant) vous n'êtes pourtant pas si bête qu'un tank que vous ne puissiez comprendre ?
En tout cas moi je poursuit ma conversion de mage avec bonheur pour l'instant. Les temps morts et la frustrations sont bien moindres que pour un tank Je touche du bois.
Par Othon le 18/11/2002 à 12:27:27 (#2585522)
Thauma / Eld Void : DD DD (la je me traine comme un escargot avec des rhumastismes) IP DD root/stun il recule DD DD Othon vient d'etre tué(e) par thaumaquipassait !
Thauma glace / eld moon : DD DD (la je me traine comme un escargot avec de l'arthrite) IP root/stun DD DD PBAOE PBAOE Othon vient d'etre tué(e) !
tout mago a pet : je commence a taper /release au moment ou je le voit, meme sans son pet j'ai du mal alors avec le pet en plus...
Mago a pet avec speed : il lui suffit de courir pour que le pet me tue, meme pas besoin de lancer un sort
Rvr de masse : j'arrive au contact : qc mez/root/stun et il se barre, meme si par miracle je resiste a l'effet il lui suffit de sprinter et je ne peut pas le toucher...
pas vu de différence moi entre la 1.50 et la 1.52 ? je me prends toujours mes DD a 300-650 tout magos confondus, et j'en tue toujours aussi peu.
Bon je suis guerrier, suis pas une classe aidée non plus mais faut arreter les conneries, un mage est toujours aussi mortel...
Tout les tanks tapent pas a 600+ (suis spé épée et souvent avec mon bouclier, je cape a 150 si le mage est a poil), tout les tanks ont pas Purge (j'ai pris détermination moi, c'est moins efficace en soi mais ca marche tout le temps), tout les tanks ont pas de speed (suis pas skald), tout les tanks ont pas un IH 50% intégré, tout les tanks ont pas 1800pv de base (j'arrive a 1630 difficilement)...
Et Typhon, soit sympa, arrete de faire ce que tu nous reproche de faire, a savoir cracher sur toute une communauté a cause d'éléments isolés dans celle ci.
Par Zhak le 18/11/2002 à 12:27:28 (#2585523)
un seul mot : menteur.
lol c'est clair
et /agree pour les tanks solo (mais en groupe quand meme) qui charge sans se poser de questions...
pour la personne qui me parlait de botter le cul d'un tanks, je le fais pas moi... je suis sorcier, je passe mon temps a mezz, debuff et courir... je pourrais faire des DD tout le temps j'aurais plus de RP mais c'est pas tres intelligent.
Par Jahla le 18/11/2002 à 12:27:53 (#2585525)
C'est un jeu qui prend son interet dans le groupe.
Le groupe, les gens qui se connaissent, qui savent jouer ensemble, qui sont organises, qui ont des tactiques, qui se prennent pas la gueule quand il y a des morts...J'ai l'impression quand je lis tous les posts que vous ne jouez qu'en solo.
Panda si tu n'avais pas quitte ton groupe pour chasser en solo cette pauvre enchanteresse, tu aurais eu plus de chance de la vaincre.
Tous les tanks veulent grouper avec des mages pour les buffs ou pour les mezz (gob 10 par exemple) et en RvR tout les tanks se plaignent de la soit disant puissance des mages.
Tout les mages ont des spe differentes.
Est-ce qu'un merco se monte comme un MA ?
Non et pourtant se sont des tanks tout les deux.
Est qu'un MA Hast ressemble a un MA tranchant ?
Non et pourtant se sont des tanks !!!!
Toutes les classes ont des particularites et chaque joueur a sa facon de jouer qui lui ait propre.
Vous ne faites que generaliser sans analyser ni le contexte, ni la situation, ni les classes en presence, ni la facon dont les persos sont montes, quels sont leur lvl, leur caps...
Bref vos debats sont steriles, inutiles, propagent une mauvaise ambiance, ne font pas avancer le shmilblik, ne font que monter les classes les unes contre les autres, empechent la cohesion...
Si mid domine sur Ys c'est parcequ'ils sont unis, coherent, rapide, organises et que face a la pagaille d'Alb ou d'Hib ben ils font un carton.
Alors moi je dis que compte tenu de ce desequilibre, IL FAUT NERFER LES JOUEURS DE MID SUR YS sont trop forts.
Bande de charlot :bouffon:
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 12:27:53 (#2585527)
Provient du message de Alarik Le Goth
Vous n'êtes pas une élite! même si typhon pense que génétiquement le mage est avantagé (ca devrait rappeler des trucs a mes grands parents ça).
Pas très fin comme remarque, j'ai arrêté la lecture à cet endroit.
Par Lya le 18/11/2002 à 12:27:54 (#2585528)
Provient du message de Xantorys
Tu peux nous dire de quelle spécialisation tu es Lya stp ? :)
Si tu veux, je te donne mes spé avec les bonus :
46+15 en sun, 27+4 en enchant, 7+10 en moon
Re: Re: Re: Re: Mélanger pas tout...
Par Colsk le 18/11/2002 à 12:28:08 (#2585529)
Provient du message de Typhon Krazilec
Oui, le top de la mauvaise foi étant quand même le gars qui se plaint d'avoir eu du mal a soloter un enchanteur bardé de ra avec son pet (soit du 2 contre 1)...
Je reve la....
Deux contre un, excuse moi mais en face de toi je ne vois qu'un perso, le pet fait partie de ton adversaire et pas un adversaire de plus. Ton argument est lamentable et faux.
Le pet est une arme du perso qui le controle, il fait partie de sa puissance totale, il ne doit pas etre consideré comme un truc en plus qui rend les classes à pet donc bcp plus forte que les autres avec ton argument.
Maintenant, les mages (à part le spe void et ses equivalents sur les autres royaumes) restent toujours puissants et durs à battre pr n'importe quel tank pur en duel.
Je comprend tout à fait le point de vue des mages en rvr de groupe qui se prennent 6 guerriers sur la tronche en meme temps et ont donc un temps de survie de 2 secondes mais ceux ci devraient aussi penser aux tanks (legers ou lourd) qui se font mez ou stun et se prennent 6 DD de la part des mages adverses et le temps de survie de ces tanks devient aussi 2 secondes.
La seule chose à laquelle les mages pensent peu ou oublient vite en tout cas, c'est que l'exemple des tanks cité au dessus dure depuis la 1.36 et c'est loin d'etre le cas de l'exemple pr les mages.
Les mages me balancent régulièrement des bolt à 500 (les deux camps) bien que la plupart soient à 350 (pareil que le clerc spe smite actuel qui se plaint qu'on a tué son perso, c'est toujours aussi dur d'en tuer un). Je meurs donc en 4 5 bolts maximum.
Pour tuer un mage il me faut 3 coups voir 4 et je suis spe deux mains donc arme lente.
Bref je ne plains pas les mages sauf les spe void et consors qui eux ont des dommages trop faible et leurs bolts trop souvent evités.
Par ailleurs je suis un champion donc je gagne souvent avec mes sorts en interrupt bien que ca devienne de plus en plus dur vu que mes debuffs n'interrupt plus grace au dernier patch (pas un ouin ouin juste une constatation je m'adapte) et que pour gagner sans IP je ne l'envisage meme pas la plupart du temps.
Bien à vous
Colsk TaQuiN
Keen Champion
Le plus bô.
Par Enrico le 18/11/2002 à 12:30:48 (#2585548)
Yé voulais yuste dire que ça fait 6 pages que ce thread a perdu tout interet :)
Par Brenwan le 18/11/2002 à 12:32:33 (#2585559)
Provient du message de Typhon Krazilec
Je repeterai toujours que les tanks qui rushent en oubliant de proteger leur groupe sont des ânes, et, pour avoir beaucoup joué depuis 1 an, c'est ce qu'on voit le plus souvent.
Simple question : tu fais quoi quand ton groupe est composé de tanks car c'est généralement le cas sur Alb, si on a un mage dans le groupe c'est jour de fête (groupe type : des paloufs, clercs , MA ...) ? Protéger qui ? les paloufs ?
Tu parles d'un groupe type Hib (qui au moins un mage à protéger je suis d'accord), hors le sujet semble porter sur ceux qui subissent les sorts des mages Hib (Alb et Mid donc).
Par ombrelune le 18/11/2002 à 12:33:02 (#2585563)
Par Vergelmir le 18/11/2002 à 12:33:25 (#2585566)
Ohh oui je sais, en voila déjà qui froncent les sourcils quand je parle de leur beau royaume et qui se sentent déjà attaqués par mes propos... Bin non, c'est une constatation.
Pour le reste, à défaut d'avoir un jeu équilibré on pourrait peut-être en avoir un de bonne ambiance :rolleyes:
Par Alarik Le Goth le 18/11/2002 à 12:34:23 (#2585572)
C'est pourtant ce que je ressens en lisant certains posts qui laisse a penser que ma race/classe est trop bête pour être viable dans le monde de DAOC.
Alors que quand je reconnecte mon mage je suis instantanement beau intelligent mais opprimé par les tanks qui veulent ma perte.
Et oui j'ai ressenti certain propos comme: Extrémistes.
Par Zhak le 18/11/2002 à 12:35:28 (#2585580)
Provient du message de Jahla
Combien de fois faudra t'il repeter que l'on joue a MMORPG.
C'est un jeu qui prend son interet dans le groupe.
Le groupe, les gens qui se connaissent, qui savent jouer ensemble, qui sont organises, qui ont des tactiques, qui se prennent pas la gueule quand il y a des morts...J'ai l'impression quand je lis tous les posts que vous ne jouez qu'en solo.
Panda si tu n'avais pas quitte ton groupe pour chasser en solo cette pauvre enchanteresse, tu aurais eu plus de chance de la vaincre.
Tous les tanks veulent grouper avec des mages pour les buffs ou pour les mezz (gob 10 par exemple) et en RvR tout les tanks se plaignent de la soit disant puissance des mages.
Tout les mages ont des spe differentes.
Est-ce qu'un merco se monte comme un MA ?
Non et pourtant se sont des tanks tout les deux.
Est qu'un MA Hast ressemble a un MA tranchant ?
Non et pourtant se sont des tanks !!!!
Toutes les classes ont des particularites et chaque joueur a sa facon de jouer qui lui ait propre.
Vous ne faites que generaliser sans analyser ni le contexte, ni la situation, ni les classes en presence, ni la facon dont les persos sont montes, quels sont leur lvl, leur caps...
Bref vos debats sont steriles, inutiles, propagent une mauvaise ambiance, ne font pas avancer le shmilblik, ne font que monter les classes les unes contre les autres, empechent la cohesion...
Si mid domine sur Ys c'est parcequ'ils sont unis, coherent, rapide, organises et que face a la pagaille d'Alb ou d'Hib ben ils font un carton.
Alors moi je dis que compte tenu de ce desequilibre, IL FAUT NERFER LES JOUEURS DE MID SUR YS sont trop forts.
Bande de charlot :bouffon:
/agree
Par kerloken le 18/11/2002 à 12:35:39 (#2585582)
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 12:36:47 (#2585586)
Provient du message de Alarik Le Goth
Alakhnor
C'est pourtant ce que je ressens en lisant certains posts qui laisse a penser que ma race/classe est trop bête pour être viable dans le monde de DAOC.
Alors que quand je reconnecte mon mage je suis instantanement beau intelligent mais opprimé par les tanks qui veulent ma perte.
Et oui j'ai ressenti certain propos comme: Extrémistes.
Il n'empêche que DAoC n'est qu'un jeu et que ce type de comparaison est plus extrêmiste que tous les autres posts réunis. Ici on en reste à des discussions de comptoir sur une réalité virtuelle. Relativise un peu ça ira mieux.
Par AkanaYi le 18/11/2002 à 12:37:41 (#2585594)
ben alors :
ADAPTEZ VOUS !!
rahh ca fait du bien depuis le temps con nous le dits !:bouffon:
Par Zhak le 18/11/2002 à 12:40:11 (#2585615)
- se mettre devant le temps que je debuff et mezz (3 sec pour le tout)
- NE PAS TAPER UN TANK QUI CHARGE UN MAGE, souvent le mage est le seul a pouvoir se defendre, ou alors si vous tapez un tank qui vise un mage attendez de voir si il le QC root ou QC stun ou QC mezz... ou alors faut one shot le tank. Je meurs 1/2 parce qu'un tank me charge, je le mezz et un autre tank me le demezz a 2 m de moi.
Par Kryone le 18/11/2002 à 12:42:40 (#2585633)
Provient du message de Othon
Bon je suis guerrier, suis pas une classe aidée non plus mais faut arreter les conneries, un mage est toujours aussi mortel...
Arrete, nous les guerriers ont roxx tout, on est uber, on a 2000 Hp sans buff, IP, purge sans timer, determination 9 et la RA instant hache de jet qui one shot 30 mages en même temps. D'ailleurs, suffis de regarder ma signature, tout les matins, je vais soloter le dragon pour avoir des loots pour mes rerolls parceque je suis un tank pur qui oune tout DAOC :hardos: :hardos:
Nan, pitié, pas la camisole, nannnnnnn
Par Zhak le 18/11/2002 à 12:43:18 (#2585639)
Provient du message de Alakhnor
Il n'empêche que DAoC n'est qu'un jeu et que ce type de comparaison est plus extrêmiste que tous les autres posts réunis.
j'ai toujours pas compris le sens de ce topic non plus... sterile comme l'ont dis plein de personne ici.
Par Colsk le 18/11/2002 à 12:43:55 (#2585641)
Provient du message de Typhon Krazilec
Tu es un cas très rare, d'habitude, le tank de base rush direct sur les mages en face, puis insulte le druide qui ne l'a pas healé...
LOL
sinon tu restes derriere pr proteger le mago et tu meurs par les DD des mages adverses et par les fleches des archers en protection.
Tu noteras que de toute facon le guerrier a la meme finalité mourir par les DD ou les fleches des adversaires sans pouvoir rien faire, donc effectivement ils peuvent rester en protection sur le mage sans pet.
Guerrier de tout royaume, voici votre mission, Pet protecteur de vos mages.
Ce post est gratuit, pas intelligent, injuste, faux mais ca soulage d'ecrire des betises.
Typhon arrete de genraliser un peu s'il te plait ca ira mieux apres ca en devient meme comment dire irritant....
Par Zhak le 18/11/2002 à 12:46:04 (#2585661)
Provient du message de Kryone
Arrete, nous les guerriers ont roxx tout, on est uber, on a 2000 Hp sans buff, IP, purge sans timer, determination 9 et la RA instant hache de jet qui one shot 30 mages en même temps. D'ailleurs, suffis de regarder ma signature, tout les matins, je vais soloter le dragon pour avoir des loots pour mes rerolls parceque je suis un tank pur qui oune tout DAOC :hardos: :hardos:
Nan, pitié, pas la camisole, nannnnnnn
j'aime bien ton humour de nain kryone... mais mal interprété ca contribue a cette guerre idiote mage vs tank...
Elveng
Par Jahla le 18/11/2002 à 12:48:38 (#2585682)
vous vous battez pour l'equilibre des classes et vous n'arretez pas de dire "moi mon Machin il c fait defoncer par Truc.
Truc est trop fort c pas normal".
Donc dans ce cas precis vous regretez que votre classe ne soit pas superieur a la classe que vous avez combattu ou je me trompe ??? !!!
Donc si on lit les forums, il faudrait a chaque post Ouin Ouin nerfer la classe mise en cause ???
En fait les Ouins Ouins, vous n'etes que des gros bill en puissance des roxxors en herbe, je comprend pourkoi vous crevez a vouloir tout vous tapper en solo.
Gngngn...grmbl apprenez A JOUER EN GROUPE et la vie sera plus facile.
Par Zhak le 18/11/2002 à 12:51:40 (#2585704)
Provient du message de Colsk
LOL
sinon tu restes derriere pr proteger le mago et tu meurs par les DD des mages adverses et par les fleches des archers en protection.
Tu noteras que de toute facon le guerrier a la meme finalité mourir par les DD ou les fleches des adversaires sans pouvoir rien faire, donc effectivement ils peuvent rester en protection sur le mage sans pet.
Guerrier de tout royaume, voici votre mission, Pet protecteur de vos mages.
essaye avant de penser savoir ce que ca va faire, quand on me protege, je te garanti qu'en face on te DD pas la tronche, on te charge pas non plus, quand tu chargera (les mages ont besoin de 10 sec de protection au debut d'un combat) les tanks seront debuffé, mezz, les magos se feront blaster par les magos que tu aura protegé 10 sec...
au fait tu sais ce qu'est un lige ?
rien n'est plus puissant qu'un mage et un guerrier soudé, mais non dans ce jeu faut que les tanks chargent et roxx en solo.
Par Zhak le 18/11/2002 à 12:52:38 (#2585712)
Provient du message de Jahla
autre remarque :
vous vous battez pour l'equilibre des classes et vous n'arretez pas de dire "moi mon Machin il c fait defoncer par Truc.
Truc est trop fort c pas normal".
Donc dans ce cas precis vous regretez que votre classe ne soit pas superieur a la classe que vous avez combattu ou je me trompe ??? !!!
Donc si on lit les forums, il faudrait a chaque post Ouin Ouin nerfer la classe mise en cause ???
En fait les Ouins Ouins, vous n'etes que des gros bill en puissance des roxxors en herbe, je comprend pourkoi vous crevez a vouloir tout vous tapper en solo.
Gngngn...grmbl apprenez A JOUER EN GROUPE et la vie sera plus facile.
/agree jahla encore
Par Braknar le 18/11/2002 à 12:55:57 (#2585740)
Bon, je trouve qu'il y a quelques posts construits dans le tas(et pas que des posts de magos, ca change!), alors je vais faire l'effort de repondre.
Concernant le stun, tout ce qui est hib, en tissu et caste en a un, et ceux qui n'ont pas de stun ont des roots ou des mez chez alb(encore plus efficace a mon avis, on peut se mettre un tank de cote pour le finir plus tard...).
Oui, un tank qui a IP et/ou purge a de bonnes chances de defoncer un mago sans RA, le probleme c'est que ces RA coutent tres cher, ca marche toutes les demies-heures, et a RP equivalents le mago en face aura de quoi etre ininterruptible, vous faire plein de critiques et flinguer vos resistances...:monstre:
Oui, je suis zerk et je double shot un mago(le oneshot c'est reserve aux fois ou on est over buffe et le mago n'a pas de bulle et c'est pas courant), mais j'ai plutot interet a taper fort pour compenser tout ce que j'ai morfle pendant ma course vers lui.
Mon exemple de farmage est tres facile a reproduire et m'est arrive un paquet de fois aux porte ou au keeper d'un fort...a la fin, on ne se fatigue meme plus a attaquer les forts defendus, on attend qu'ils soient vides...(le post date d'il y a deux jours, les alb n'ont visiblement pas compris qu'il ne faut pas attaquer un fort ou il y a 2+ moon).On peut faire pareil dans une grosse melee, vu la difficulte pour cibler un mago plutot que le tank qui le protege quand ca rame a mort.
Pour les tanks mixtes, certes ils ont des moyens pour contrer les magos, mais ils ont aussi moins de points de vie...au final, ils ne sont pas si avantages que ca!
Pour la difference solo/groupe, en solo c'est perdu pour le tank, soit le mago le sent pas et se barre(pas besoin de speed, le tank n'en a pas), soit il attaque et a de grandes chances de buter le tank. Un tank qui sprinte devient vite ooe donc tres vulnerable car il mettra lagrement plus de temps a tuer le mago qui pourra QC ou MOC et le tuer peinard. Quand a tomber sur un mago par suprise, c'est impossible sans speed ni furtivite si le mago fait un peu gaffe et se deplace en permanence pour eviter les PA(et il a toujours le QC root/mez/stun s'il a pas deux de tension). En groupe, les magos ont certes tendance a vite mourir dans la melee, mais ils peuvent aussi faire d'enormes ravages pendant l'approche(autant qu'en solo voire plus avec des AE)qui peut durer longtemps si y'a des hesitations, etc...
Ce que je vois actuellement, c'est que les furtifs tuent les magos, les furtifs adverses et parfois les tanks(bof ca:enerve:), les magos tuent les magos, les tanks et de temps en temps les furtifs(c rare mais ca arrive), et les tanks tuent les tanks(s'ils se font pas trop blaster), parfois les magos...et c'est tout! Bah oui, on a aucu moyen de detecter les fufus ou de les rattraper s'ils se casssent pour restealth apres leur PA/tir precis. Je comprends que les magos ne veuillent pas devenir une cible potentielle pour tout le monde, mais la situation actuelle est toute aussi injuste pour les tanks...Alors il faudrait soit que les magos puissent faire la peau aux assassins, soit les tanks aux fufus. Quand a demander aux tanks de proteger les magos, ca marche pas si il y a peu de magos(Midgard au hasard) et les tanks vouent generalement une telle haine aux magos qu'il leur est difficile de ne pas leur foncer dessus(il faut aussi voir que si les tanks d'un camp rushent et les autres defendent, les magos du premier camp feront un carnage dans le tas pendant que ceux du deuxieme ne pourront pas vraiment caster...pas genial!).
C'etait mon deuxieme post, il n'y en aura pas de troisieme si le niveau de la discussion ne se releve pas rapidement...
@ux tanks: on se retrouvera sur le gazon:D
@ux magos: marchez pas trop sur ma cape quand je broute, elle vient de passer au pressing!
Par kookiri le 18/11/2002 à 12:57:53 (#2585753)
Provient du message de AkanaYi
Les mages vous avez ete nerfer ?
ben alors :
ADAPTEZ VOUS !!
rahh ca fait du bien depuis le temps con nous le dits !:bouffon:
on s'est tellement bien adaptés qu'on a stoppés nos abos :p ou pour les plus accros zont tous reroll tank :ange:
ah si un truc, les elds groupez avec les vides, ça débuff les résist, et après ça vous flingue un tank à coups de 500 par DD :p
mais bien sur aucun eld ne pense à débuff...
Par Daron Malakian le 18/11/2002 à 12:59:09 (#2585763)
Sinon Lya est spé sun, avec bcp en enchantements, donc son blast fait tres mal, et son pet aussi, sans mal de rez, elle cap a 629 dmg sans mal de rez, donc si en 3 blast tu etais presque mort, c'est qu'elle n'avait pas le mal de rez (on ne cap jamais en RvR sans debuff resist prealable), elle l'a surement purge, ou sortait juste de son mal de rez (et le delai pour 'Bidule est mort trop recemment et ne rapport aucun rp' est de 20min je crois, donc rien ne dit qu'elle avait le mal de rez, par contre, il est impossible qu'elle l'ait eu ;).
Pour le heal, c'est simple: Joyau de Dianech, Insta heal PV a acheter avec des primes, le pet healer non, elle ne l'utilise pas en RvR et ca se comprend, il met trop longtemps a healer ;).
Ensuite Melu, la technique du stun, pbaoe, pbaoe, pbaoe est tres risquée maintenant sur un tank, surtout si lui meme possede un stun: ils ont pratiquement tous purge, en 1.53 ils auront tous determination lvl 3 minimum, donc s'approcher au corps a corps suite a un stun et tres risqué, mieux vaut un stun, DD spé sun, DD spé sun, DD spé sun.
Par Zhak le 18/11/2002 à 13:00:24 (#2585776)
pas en solo c'est sur...
Par Aramil le 18/11/2002 à 13:01:17 (#2585783)
vous le faites expres ?? ou koi ??
une poigné de joueurs de daoc qui croivent tout savoir et qui savent rien en fait.
deja que je posté pas bcp car je voyais pas trop koi dire a la plupart des remarques sur ce forum en general, mais la j'arrete meme de le lire.
Vous n'etes pas du tout representatif de la communauté je trouve....car la plupart ne post pas sur ce forum, voir, ne le consulte jamais, et ne se plaignent pas pour autant en jeu....
Bref j'aurai essayé, mais la c trop dure, vous tous trop c**s (a part quelques exeptions).
Prenez vous la tete entre vous, si ca vous chante, mais j'espere que goa, mythic ou autre ne prete pas trop attention a ce que vous dites......car sinon bonjour le jeu.....ca risque de pas etre rose ds l'avenir :(
a bon entendeur salut a tous, vous etes decevants :sanglote:
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 13:03:36 (#2585801)
Je doit etre un cas particulier alors...
Thauma / Eld Void : DD DD (la je me traine comme un escargot avec des rhumastismes) IP DD root/stun il recule DD DD Othon vient d'etre tué(e) par thaumaquipassait !
.....
j'ai le droit de rire?
un eld void en 2dd, il doit t'enlever 600 pv au maximum.. tu est vicking en plus tu a 5% de froid en plus a la base...
si t'a a peine plus de 600 pv a ton lvl, dis toi que ya un probleme :p
Thauma glace / eld moon : DD DD (la je me traine comme un escargot avec de l'arthrite) IP root/stun DD DD PBAOE PBAOE Othon vient d'etre tué(e) !
c'est marrant, le thauma glace il te pbaoe apres avoir t'avoir root, et toi tu le frappe pas? pourquoi tu lui fait pas un bon stun shield et on en parle plus?
tout mago a pet : je commence a taper /release au moment ou je le voit, meme sans son pet j'ai du mal alors avec le pet en plus...
Mago a pet avec speed : il lui suffit de courir pour que le pet me tue, meme pas besoin de lancer un sort
mago avec speed: le speed ne marche pas si le pet est en combat.
mago sans speed, ben tu n'a qu'a fuir :pProvient du message de Colsk
LOL
sinon tu restes derriere pr proteger le mago et tu meurs par les DD des mages adverses et par les fleches des archers en protection.
Tu noteras que de toute facon le guerrier a la meme finalité mourir par les DD ou les fleches des adversaires sans pouvoir rien faire, donc effectivement ils peuvent rester en protection sur le mage sans pet.
Guerrier de tout royaume, voici votre mission, Pet protecteur de vos mages.
Ce post est gratuit, pas intelligent, injuste, faux mais ca soulage d'ecrire des betises.
Typhon arrete de genraliser un peu s'il te plait ca ira mieux apres ca en devient meme comment dire irritant....
dans ce cas la, il faudrai que la majorité des personnes arrete de dire que les mages sont facile a protéger ;p
( PS: hier un guerrier gardait sur moi, je me suis pris 5 coup de lances par Hey, 3 ont été bloqués.. si c pas efficace ça.. ^^)
Par Kryone le 18/11/2002 à 13:05:32 (#2585817)
Pour faire simple, j'ai deja tuer des magos en solo, des magos solo m'ont deja tué, pour moi la seule chose qui va determiner l'issue du combat est l'element humain .
Des fois, le mago m'attaque de très loin, de dos ou par surpise et je me fais tuer, des fois il attends derrière un arbe attends que je passe a 2 mètre, me fais son sort de CC et pense pouvoir me poutter alors qu'il a meme pas la distance pour me faire un DD avant que je le frappe et se fais laminer.
Des fois, y'a des mages a pet qui pensent que balancer leur falmilier, leur DOT et me regarder crever est suffisant alors qu'ils sont justes a coté de moi: ils crèvent. Des fois ils font pareil mais au lieu d'attendre sagement en face de moi partent en courant en laissant le pet me taper dessus et je meurs.
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 13:06:29 (#2585824)
Provient du message de Othon
Je doit etre un cas particulier alors...
Thauma / Eld Void : DD DD (la je me traine comme un escargot avec des rhumastismes) IP DD root/stun il recule DD DD Othon vient d'etre tué(e) par thaumaquipassait !
:bouffon: :bouffon: :bouffon:
On commence a sérieusement se trainer quand on est a moins de 20% de ses pv, 2 dd de void, ça fait 500 grand maximum (le plus mauvais dd du jeu). J'en conclus que tu as dans les 630 pv, donc, que tu va faire du rvr contre des lvls 50 au lvl 30.
mais qu'est devenu un post simple ?
Par Asham/oniloth le 18/11/2002 à 13:11:59 (#2585871)
Il a dit ce qu'il a vécu et ce qu'il a ressenti par rapport à ce qu'il avait (croyait avoir) remarqué.
Disons qu'il ya de quoi etre frustré par le bug du No RP après un combat si dur , car il est vrai que d'abord on pense au mal rez, si en effet Lya avait été mal rez, Panda aurai été dans son droit de se plaindre.
A tout ceux qui dise qu'il a tué une classe à pet, je rappelle que lya est venue ici a bien réagi et a expliqué que son pet n'avai servi a rien dans ce combat donc ne répondez pas comme si le pet avait "présent" et avait jouer un quelconque rôle dans l'issue du combat.
Panda a pris un risk en rushant, il l'avait surement calculé par rapport à ses RA (IP contre un tank c en plein combat, contre un mag c pour arriver au cor a cor (j'entends par mage ceux qui sotn spécialisé en miyen et gros DD)).
Ensuite Panda n'a pas parler de nerf comm certaines réactions le laissent penser, il a juste dit à ceux qui se plaignent d'etre nerfés et nuls ou autres sans intérêt qu'ils avaient tort.
Certains mages ne sont pas du tout fait pour duel, leur spécialité n'est pas les dégâts (sorcier par exemple), ils peuvent en faire certes mais ne rentrent pas dans le schémas DD DD stun DD (DD ) mort.
Eux par exemple sont plutot mezzeur, ils sont nerf indirect par resis esprit, mais de toutes façons ce ne sont pas des classes qui peuvent se permettre de soloter( à lvl a peu pres equivalent bien sur), ils sont en groupe et jouent leur role malgré une possibilité de perte d'efficacité.
De toute façon si les resist esprit deviennent plus courantes pour en avoir par des items il faut enlever ceux qu'ont porte et perdre un peu de resist ailleurs, donc des + et des -.
Donc ne pas crier au nerf à la moindre occasion, le nerf serait un mauvais rééquilibrage des forces, mais un rééquilibrage bien mené donnera toujours l'impression à ceux qui dominaient d'avoir beaucoup trop faibli, c'est la qu'il faut s'adapter et se dire on nous a rééquilibré, acceptons le car quand il rééquilibrerons les autres classes encore un peu trop forte, il ne serait que justice qu'il l'accepte et s'adapte.
si trop de monde oui ouine----> phénomène de mode, de masse-----> pourrissage de forum, d'ambiance de jeu et du jeu car mythic re rééquilibre pour en pas perdre trop de client (ce qui arrive un peu aux US), c'est un état d'esprit qu'il vaut mieux éviter sinon ce jeu devient une simple compétition de caprices, et c'est loin d'être le but de mythic et des joueurs quand ils achètent le jeu.
Evitons de dévier et de perdre le plaisir du jeu, si vous ne voulez plus prendre plaisir à jouer, laisser à ceux qui en veulent encore le droit d'en avoir.
Bravo à tous les posts constructifs:ange:
Par Braknar le 18/11/2002 à 13:16:17 (#2585910)
Doublefrost en rage traverse la bulle.
:sanglote: Bah moi ca marche pas, je vais mailer GOA pour qu'ils me debugguent ou sinon je delete!:sanglote:
Pas de betises, il faut avoir une chance de pendu pour traverser la bulle.c'est marrant, le thauma glace il te pbaoe apres avoir t'avoir root, et toi tu le frappe pas? pourquoi tu lui fait pas un bon stun shield et on en parle plus?
Tout le monde n'a pas de bouclier, et il suffit de QC ou lancer MOC pour continuer a caster et achever le tank. A mais c'est vrai, tous les tanks oneshootent les magos...mago avec speed: le speed ne marche pas si le pet est en combat.mago sans speed, ben tu n'a qu'a fuir
Pas besoin de speed, il court aussi vite(lentement) que toi, tu le rattraperas pas...Fuir devant un mago? Soit tu as le malheur de trop approcher(la distance de vue a DAOC est assez deplorable) et c'est root/DD et autres jusqu'a la mort, soit tu fuis...et bilan de la journee:"Qu'est ce que tu as fait?"Bah j'ai fui devant certains, d'autres ont fui devant moi, 0 RP quoi!"dans ce cas la, il faudrai que la majorité des personnes arrete de dire que les mages sont facile a protéger ;p
Le seul moyen de proteger un mago c'est vite tuer ce qui le frappe...pas evident!
Ca faisait longtemps que je n'avais pas joue a citer tout le monde, ca fait du bien!:D
Par Yonel le 18/11/2002 à 13:16:47 (#2585918)
Après oui désormais les tanks ont une chance face aux magos car isl peuvent arriver au cac.
Le pb majeur est le fait que les magos ne peuvent pas être défendus de matière convenable quand ils sont avec des tanks ( il faudrait un système /intercept plus développé que l actuel).
:)
Par Othon le 18/11/2002 à 13:17:00 (#2585919)
Info : si un tank ne sprinte pas vers le magicien qui le DD, il est mort de toute facon avant d'arriver au contact
Info : un tank utilise la MEME barre pour sprinter et faire ses styles, contrairement aux magos qui en utilisent deux.
Info : le seul tank pouvant tuer un mago au contact en 9 secondes SANS ENDU (ben vi apres un stun et un sprint...) c'est... Euh ben ca existe pas je crois.
C'est fini la mauvaise foi ? Deux ou trois DD ca change quoi ? Vous croyez que vous vous faites prier pour me les mettre dans la tronche ?
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 13:17:07 (#2585920)
Provient du message de Alarik Le Goth
Et oui j'ai ressenti certain propos comme: Extrémistes.
T'avais qu'a pas te relire.
:D
Par Fulana le 18/11/2002 à 13:17:17 (#2585921)
Faut pas généraliser a tout les mages, "tout les mages ont pas ca", "oui mais c'est les plus forts eux", "faut pas généraliser la plupart ..."
La je dis d'accord...
Mais quand le ligne d'apres j'entend "un tank me oneshot", "je prends 650+ par les tanks", etc...
là j'ai les dents qui grincent. J'ai jamais tapper a plus de 270 sur un mage (sauf pendant le bug et c'est a 2M) et pourtant je suis une des plus belles classes tueurs de mages.
La généralisation, faut pas le faire dans un sens, ni dans l'autre.
Panda n'est pas un tueur de mage et je pense franchement que l'enchanteur a pas très bien joué (un QC stun pour finir et il était cuit).
Lui tappe fort et avance a la vitesse d'un escargot asmathique. Moi faiblement mais je suis trés rapide.
Les mages tappent encore en moyenne a presque le double de moi. Et ne peuvent plus incanter quand je suis au corp a corp. Bon ben changeont les chose vous faites tous max 150 a 200 de dmg et vous incantez quand vous voulez (j'entend les cris Nerf resonner à mes oreilles).
Si je tappe encore les mages en premier dans ce patchs c'est pasque c'est encore eux qu'ils fat éliminer si ont veut avoir une chance de gagner une bataille. :eureka:
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 13:20:04 (#2585948)
j'ai 981 pv, 1100 une fois buff simple (un peu moins), 1300 full buff,
souvent un Eld void va faire ca, il me stun, DD à 280 (par exemple), DD à 280, DD à 280, comme j'ai 29% chaleur, son stun se finit, je passe FA2, je Qc nearsight, je tue le mage void, bref amis voider, je vous plaint :( (bon je dit pas que dans ce cas de figure le void à super bien joué mais bon... j'imagin sur un tank qui a 2x mes pv)
Re: mais qu'est devenu un post simple ?
Par Aramil le 18/11/2002 à 13:21:44 (#2585960)
Provient du message de Asham/oniloth
Pour en revenir au départ, donc au post initial de Panda.
Il a dit ce qu'il a vécu et ce qu'il a ressenti par rapport à ce qu'il avait (croyait avoir) remarqué.
Disons qu'il ya de quoi etre frustré par le bug du No RP après un combat si dur , car il est vrai que d'abord on pense au mal rez, si en effet Lya avait été mal rez, Panda aurai été dans son droit de se plaindre.
A tout ceux qui dise qu'il a tué une classe à pet, je rappelle que lya est venue ici a bien réagi et a expliqué que son pet n'avai servi a rien dans ce combat donc ne répondez pas comme si le pet avait "présent" et avait jouer un quelconque rôle dans l'issue du combat.
Panda a pris un risk en rushant, il l'avait surement calculé par rapport à ses RA (IP contre un tank c en plein combat, contre un mag c pour arriver au cor a cor (j'entends par mage ceux qui sotn spécialisé en miyen et gros DD)).
Ensuite Panda n'a pas parler de nerf comm certaines réactions le laissent penser, il a juste dit à ceux qui se plaignent d'etre nerfés et nuls ou autres sans intérêt qu'ils avaient tort.
Certains mages ne sont pas du tout fait pour duel, leur spécialité n'est pas les dégâts (sorcier par exemple), ils peuvent en faire certes mais ne rentrent pas dans le schémas DD DD stun DD (DD ) mort.
Eux par exemple sont plutot mezzeur, ils sont nerf indirect par resis esprit, mais de toutes façons ce ne sont pas des classes qui peuvent se permettre de soloter( à lvl a peu pres equivalent bien sur), ils sont en groupe et jouent leur role malgré une possibilité de perte d'efficacité.
De toute façon si les resist esprit deviennent plus courantes pour en avoir par des items il faut enlever ceux qu'ont porte et perdre un peu de resist ailleurs, donc des + et des -.
Donc ne pas crier au nerf à la moindre occasion, le nerf serait un mauvais rééquilibrage des forces, mais un rééquilibrage bien mené donnera toujours l'impression à ceux qui dominaient d'avoir beaucoup trop faibli, c'est la qu'il faut s'adapter et se dire on nous a rééquilibré, acceptons le car quand il rééquilibrerons les autres classes encore un peu trop forte, il ne serait que justice qu'il l'accepte et s'adapte.
si trop de monde oui ouine----> phénomène de mode, de masse-----> pourrissage de forum, d'ambiance de jeu et du jeu car mythic re rééquilibre pour en pas perdre trop de client (ce qui arrive un peu aux US), c'est un état d'esprit qu'il vaut mieux éviter sinon ce jeu devient une simple compétition de caprices, et c'est loin d'être le but de mythic et des joueurs quand ils achètent le jeu.
Evitons de dévier et de perdre le plaisir du jeu, si vous ne voulez plus prendre plaisir à jouer, laisser à ceux qui en veulent encore le droit d'en avoir.
Bravo à tous les posts constructifs:ange:
tout a fait daccord.....moi je suis trop enervé par tous ces posts pour m'exprimer aussi bien que toi :merci:
mais tout est dit la.....et CA c la verité........rien d'autre.
mais ceci dit c kler j'arrete de lire ce forum, malgré quelques reponses intelligentes comme celle ci........et je suis sincere. ;)
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 13:21:51 (#2585962)
Provient du message de Othon
Info : un stun bouclier coute environ 20-25% de l'endu totale
Un qc stun coute dans les 40% d'une barre de mana et 20-25% de la barre d'endu.
Info : si un tank ne sprinte pas vers le magicien qui le DD, il est mort de toute facon avant d'arriver au contact
Le tank n'a qu'a reflechir et penser tactique, c'est à dire appeler les furtifs a la rescousse avant de rusher comme un âne.
Info : un tank utilise la MEME barre pour sprinter et faire ses styles, contrairement aux magos qui en utilisent deux.
Info : un sort coute de la mana et de l'endu, les mages sont aussi ooe (voir plus) que les tanks.
Info : le seul tank pouvant tuer un mago au contact en 9 secondes SANS ENDU (ben vi apres un stun et un sprint...) c'est... Euh ben ca existe pas je crois.
Tout les tanks, car une fois au contact, le mage ne caste plus.
Par Aranwe le 18/11/2002 à 13:23:10 (#2585970)
N'oubliez pas que les hiberniens ont les 3 reliques mana...Donc si vous vous plaignez de leur DD, pbaoe, AE, retirez leur donc leur 20% de bonus et vous verrez que ça ira mieux ;)
Ah vi j'oubliais, Myrddin est indéfendable (ok je sors --> :))
Il y a d'autre moyen que raler pour rééquilibrer les choses
Par Alarik Le Goth le 18/11/2002 à 13:23:48 (#2585978)
T'avais qu'a pas te relire. :D
/clap pour la réponse
Merci de ta contribution: Flammes et condescendance comme d'hab.Le tank n'a qu'a reflechir et penser tactique, c'est à dire appeler les furtifs a la rescousse avant de rusher comme un âne.
>Hé le ombre! Viens ici VIENS ICI J'AI DIS! vas tuer tous les magos là bas après promis je rushe je t'appellerais un rez? ok.
héhéhé les ombres et rangers sont a ma botte j'en fais ce que je veux.
On est toujours dans le: Les tanks sont stupides c'est de leur force Use Tactics ©Info : un sort coute de la mana et de l'endu, les mages sont aussi ooe (voir plus) que les tanks.
Tu dis vraiment n'importe quoi là. Et tu ose dire que les autres ne savent pas jouer...Tout les tanks, car une fois au contact, le mage ne caste plus.
qc stun et cast 9 sec 3 dd mini
Si t'y arrive pas c'est que tu es bete... plus de mana? ben fallait Use Tactics © et pas nuker comme un âne.
allai relis le petit livret vendu avec la boite.
Par Daron Malakian le 18/11/2002 à 13:23:56 (#2585981)
Comme si un post parlait du nerf perpetuel des archers:
-"Ah mais non fermez la les archers, vous one shootez les violets pour vous !! venez pas vous plaindre !" (1.36)...
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 13:25:41 (#2585995)
Provient du message de Aranwe
Et juste une chose en passant comme ça :)
N'oubliez pas que les hiberniens ont les 3 reliques mana...Donc si vous vous plaignez de leur DD, pbaoe, AE, retirez leur donc leur 20% de bonus et vous verrez que ça ira mieux ;)
Ah vi j'oubliais, Myrddin est indéfendable (ok je sors --> :))
Bah, a en croire les tanks, entre les dd a 4000 sans relique mana et les dd a 4800 avec, ça fait pas grande différence, on les one shoot par paquet de 12 a l'autre bout de la map.
Par Othon le 18/11/2002 à 13:26:57 (#2586007)
Et un furtif, tu as pas souvent ca sous la main malheureusement...
Bon j'arrete la, Typhon est toujours autant de mauvaise foi et ce post ne servira (une fois de plus) a rien hormis a conforter certains magiciens dans leur position de caliméro.
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 13:29:52 (#2586016)
Provient du message de Alarik Le Goth
/clap pour la réponse
Merci de ta contribution
de rien mon grand ;)
Par ombreargent le 18/11/2002 à 13:29:52 (#2586017)
Provient du message de Aramil
mais c pas vrai :(
vous le faites expres ?? ou koi ??
une poigné de joueurs de daoc qui croivent tout savoir et qui savent rien en fait.
deja que je posté pas bcp car je voyais pas trop koi dire a la plupart des remarques sur ce forum en general, mais la j'arrete meme de le lire.
Vous n'etes pas du tout representatif de la communauté je trouve....car la plupart ne post pas sur ce forum, voir, ne le consulte jamais, et ne se plaignent pas pour autant en jeu....
Bref j'aurai essayé, mais la c trop dure, vous tous trop c**s (a part quelques exeptions).
Prenez vous la tete entre vous, si ca vous chante, mais j'espere que goa, mythic ou autre ne prete pas trop attention a ce que vous dites......car sinon bonjour le jeu.....ca risque de pas etre rose ds l'avenir :(
a bon entendeur salut a tous, vous etes decevants :sanglote:
Totalement d'accord avec toi. Ce forum, c'est du pur nombrilisme. Les joueurs de ma guilde n'y viennent jamais. J'ai été désigné pour y venir pour eux
Et rapporter les trucs interessants. Bon ca arrive qd meme qu'il y en est heureusement . ;)
La majorité des joueurs in-game ne se rendent meme pas compte de la gueguerre mago/tank et c'est tant mieux je pense.
:(
Pour revenir au sujet initial. J'invite tout le monde à relire le post de panda. Parce que visiblement beaucoup de personnes qui lui ont répondus ont tendance à vachement interpréter ce qu'ils lisent.
Panda n'a à aucun moment dit les mages sont UBBER. Il à juste voulu donner un exemple qui permet de dire... Malgré tous les nerfs magos, ils sont encore jouables.
La question à se poser c'est d'imaginer ce que c'était avant. Je dis pas ca aux tanks bien sur, nous on sait, on à bien morflé pendant des mois. Je parle plus des mages qui devraient vraiment remettre les choses à plat et se dire que avant tout ces fameux nerfs ils étaient vraiment surpuissants.
Il fallait faire quoi? Laisser les choses continuer ainsi?
Et surtout souffrir en silence...
Mouais bof c pas top qd meme vous trouvez pas? Moi je n'est jamais ouinouiner, j'ai assumer mon état de tank pendant des mois. Mythic à voulut réequilibrer le jeu et c'est tant mieux. Il ne l'aurait pas fais j'aurais continuer à jouer comme avant. Mais je comprend ce que veut dire Panda quand il parle d'indésence. Je le comprend vraiment...
Et pour celui qui à dit qu'il préférait lire un prochain épisode des powergamer que de lire encore un post comme celui la écrit par PANDA...
Ca me fait penser à l'incomparable : soit belle et tais toi :D
ps : bha quoi? moi je le trouve beau le panda avec ses barbes à papa :bouffon:
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 13:31:41 (#2586028)
Provient du message de Othon
Bon j'arrete la, Typhon est toujours autant de mauvaise foi et ce post ne servira (une fois de plus) a rien hormis a conforter certains magiciens dans leur position de caliméro.
Je t'invite a relire le premier post, celui ou panda se plaint d'avoir eu du mal a se faire un enchanteur sun (donc énorme dd) en solo...
Après, tu peux répondre a la question suivante :
Qui ouiouine ?
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 13:31:58 (#2586034)
Provient du message de Braknar
Tout le monde n'a pas de bouclier, et il suffit de QC ou lancer MOC pour continuer a caster et achever le tank. A mais c'est vrai, tous les tanks oneshootent les magos...
tu répond apres mon message. donc j'en conclue que tu me répond la dessus.
ben apprend que je parlais à Othon, et lui il a un stun shield....
:rolleyes: donc quand il décrit une situation qui semble lui arriver souvent d'après ce qu'il dit, et qu'il ne parle pas de son stun qu'il peut passer, excuse moi mais je réagit.
Le seul moyen de proteger un mago c'est vite tuer ce qui le frappe...pas evident!
faux, il y a la compétence garde et engage qui marche plutot bien.Info : un stun bouclier coute environ 20-25% de l'endu totale
Info : si un tank ne sprinte pas vers le magicien qui le DD, il est mort de toute facon avant d'arriver au contact
Info : un tank utilise la MEME barre pour sprinter et faire ses styles, contrairement aux magos qui en utilisent deux.
Info : le seul tank pouvant tuer un mago au contact en 9 secondes SANS ENDU (ben vi apres un stun et un sprint...) c'est... Euh ben ca existe pas je crois.
Totem Ansuz de heimdall, 400 points de primes, remet full endu, ca c'est si t'a des problemes d'endu, rhoo :p
et t'es pas obligé de sprint arete tes bétises, à distance max et avec le dd le plus rapide, un mage lance 4dd avant le cac sur qqu'un qui ne sprint pas... ( testé par moi meme...)
C'est fini la mauvaise foi ? Deux ou trois DD ca change quoi ?
2 ou 3 dd ca change quoi? ptet qu'on a le temps d'en incanter 2 mais pas 3, ce qui change TOUT!
et quand tu dis 2DD, meme si c'est juste 1 de moins, tu décuple la puissance du mage, c'est comme si je disais qu'un guerrier tue un mage hib en 2 coups, tu ne réagirait pas toi??Vous croyez que vous vous faites prier pour me les mettre dans la tronche ?
tu te gene pour les mettre les coups qui manquent???
et pour ton info au cas ou tu saurai pas encore, oui on se fait prier car on ne peut pas incanter au cac, si le tank est au cac et qu'il n'est pas mort, oui on se fait prier pour les lancer les dd qui manquent!
Par un passager du temp le 18/11/2002 à 13:34:22 (#2586047)
Je pense que tous,on dois prendre le parti de jouer autrement.
C'est difficile a faire certes mais pas impossible.
Depuis ma respec,je me suis spécialisé bouclier et bien ça fait de moi un rempart pour mage/archer ou toute classe qui se trouve dans mon groupe n'ayant pas de spécialité bouclier.
Dernièrement,il m'est arrivé de rester prés d'un archer de mon groupe et j'ai pu bloquer pas mal de flèches lui étant destiné et ainsi lui laisser le temp de flécher la mêlée.
Également je suis rester a la protection(garde) d'un Prêtre d'odin de la même façon.
Une chose est certaine,il est difficile de ne pas répondre au chant des armes s'entrechoquant et de rester regarder votre protégé agiter les bras (inutilement?).
Donc oui la solution passent par les groupes ou chacun doit,peut être,ré-apprendre a jouer ensemble.
Je sais pas si cela serait viable,mais donner la possibilité aux tanks de pouvoir garder même ceux qui sont pas de son groupe,serait-ce une hérésie ? Ou alors de voir enfin des attaques avec les tanks bouclier jouer leur vrai rôle de rempart défensif
Re: mais qu'est devenu un post simple ?
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 13:34:58 (#2586051)
Provient du message de Asham/oniloth
Ensuite Panda n'a pas parler de nerf comm certaines réactions le laissent penser, il a juste dit à ceux qui se plaignent d'etre nerfés et nuls ou autres sans intérêt qu'ils avaient tort.
Oui, et pour cela, il prend comme exemple UN combat fait entre la classe de mage la PLUS puissante en 1vs1 contre une des classes de tank les MOINS puissantes en 1vs1 et en tire la conclusion que TOUS les mages peuvent battre TOUS les tanks.
Pour moi, la conclusion serait inverse : si le moins puissant des tanks peut battre le plus puissant des mages, il y a un problème.
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 13:35:36 (#2586053)
Provient du message de Othon
Info : un tank utilise la MEME barre pour sprinter et faire ses styles, contrairement aux magos qui en utilisent deux.
Info : lancer des sorts coute de l'endu
Info : une fois oom un mage fais rien (et bien souvent ooe en même temps)
Info : le seul tank pouvant tuer un mago au contact en 9 secondes SANS ENDU (ben vi apres un stun et un sprint...) c'est... Euh ben ca existe pas je crois.
J'ai jamais reussi à survivre à un stun d'un tank shield sans recevoir de soins, me demande pas comment ils font j'ai pas de tank shield je constate c'est tout qu'il a chaque fois assez d'endu pour placer 2-3 styles, à 150-200 à une main ca suffit largement d'autant plus que le stun inflige deja des degats à la base
Par Fulana le 18/11/2002 à 13:36:59 (#2586064)
Provient du message de Lara LaFurieuse
Le pire dans l'histoire c'est que moi même en tant que mage il m'arrive de survivre au stun d'un mage hib
j'ai 981 pv, 1100 une fois buff simple (un peu moins), 1300 full buff,
souvent un Eld void va faire ca, il me stun, DD à 280 (par exemple), DD à 280, DD à 280, comme j'ai 29% chaleur, son stun se finit, je passe FA2, je Qc nearsight, je tue le mage void, bref amis voider, je vous plaint :( (bon je dit pas que dans ce cas de figure le void à super bien joué mais bon... j'imagin sur un tank qui a 2x mes pv)
En fait c'est ca le truc, le buff se réduit considérablement dés qu'on dépasse les 200 en constit et probablement aussi un peut apres 150.
J'ai en gros 120 PdV de plus que toi,moi non buffé et toi buffé.Full buff j'en ai a peine 300 de plus donc beaucoup moins puissant sur moi que sur toi.
Le truc c'est que (ca marche pas sur moi je cour trop vite) sur un vrais tank, le mage a le temps de passer 2 DD avant le QC stun 3 aprés comme toi. Ce qui fait 5 DD (dont les derniers sous stun donc pas de IP possible). 5 DD a 300 mettons 1500 PdV j'en sort juste un autre et je suis mort (sans compter ma vitesse de course :p) Si le DD est a 350 c'est foutu sauf peut être pour les vrais purs tanks.
Si y'a eut 2 sorts e zone en même temps ben : "Adieux monde cruel" :sanglote:
Par kesagae le 18/11/2002 à 13:41:26 (#2586084)
- certes mon bolt est "bloque" 3 fois sur 4
- certes mon DD a un dégâts assez bas par rapport au autres DD
- certes mon stun ne dure plus 9sec comme indique dans son script
- certes j'ai autant de points de vie qu'un scarabee d'eau a ARDEE
- certes j'ai une armure de papier
- certes je peux être tuer par TOUTES les classes adverses et je suis la cible privilégie des archers sicaire moine skald serk etc
Mais malgré tout ces désagréments, je m'amuse.
Voila mon point de vue, ya certes des choses a revoir mais de la a s'insulter, et a dire :
non c moi qui est la plus grosse parce que B=T²*(1/2 J + 752fac8 ) / 2 , je trouve cela un peu juste. :D
Allez bon jeu a vous.
Par Xantorys le 18/11/2002 à 13:41:59 (#2586085)
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 13:43:13 (#2586090)
hormis a conforter certains magiciens dans leur position de caliméro.
je crois que question Caliméro tu te démarque au moins autant que toutes les personnes de ce thread...Bon je suis guerrier, suis pas une classe aidée non plus
enfin moi j'dis ça, j'dis rien hein...:rolleyes:
oups j'oubliais, http://flashpointt4c.free.fr/signjol/sign-left.jpg
la petite phrase en plein milieu, c'est censé prouver que tu ne joue pas le caliméro?
:chut: :chut: :chut:
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 13:43:37 (#2586095)
Provient du message de Fulana
En fait c'est ca le truc, le buff se réduit considérablement dés qu'on dépasse les 200 en constit et probablement aussi un peut apres 150.
J'ai en gros 120 PdV de plus que toi,moi non buffé et toi buffé.Full buff j'en ai a peine 300 de plus donc beaucoup moins puissant sur moi que sur toi.
Le truc c'est que (ca marche pas sur moi je cour trop vite) sur un vrais tank, le mage a le temps de passer 2 DD avant le QC stun 3 aprés comme toi. Ce qui fait 5 DD (dont les derniers sous stun donc pas de IP possible). 5 DD a 300 mettons 1500 PdV j'en sort juste un autre et je suis mort (sans compter ma vitesse de course :p) Si le DD est a 350 c'est foutu sauf peut être pour les vrais purs tanks.
Si y'a eut 2 sorts e zone en même temps ben : "Adieux monde cruel" :sanglote:
Un skald, ça ne prend des DD que dans la zone comprise entre 1500 et 700 (et encore, le snare a une portée de 1500 et peut interrompre). Une fois dans la zone <700, il ne craint plus rien (DD, mezz). C'est redoutable :(
Pour les pv : un point de constit donne un nombre de point fixe en fonction de la classe. C'est 2,8 pts par pts de cons pour les mages. Ca doit être plus pour les skalds. Ca dépend surtout de la valeur des buffs.
Par kerloken le 18/11/2002 à 13:43:52 (#2586099)
oui comme lui je pense qu'un tank peut défendre un magicien (et pas uniquement avec engage: intercept pour ceux qui n'ont pas de boucliers - mais ce n'est pas suffisant aussi - comme l'a préciser il y a maintenant un bon moment shakram). par moment il le doit même pour souligner ce que dit typhon sur le rush irréfléchi de nombreux tanks. parce q'un mage n'a (ou ne devrait avoir ?) aucune au cac face à un tank, et c'est normal à mon avis. le mage (quelque soit le royaume) doit avoir dans la mesure de ses moyen une chance d'éviter le cac. je ne crois pas que les nerf successif ont totalement levé cette possibilité.
pour le reste tué ou être tué, je crois pas qu'un seul ici puisse affirmer passer une soirée en rvr sans mort ou résister face un full groupe 50 ?
pour les sortie loot hauts nivbeaux (légions et ses copains) si typhon se dit inutile là je veux bien le croire et je ne peux rien dire de plus.
pour le rvr c'est à mon avis arriver à intégrer un groupe (ou soloter à coté d'un groupe pourquoi pas ?) où on arrive a jouer ET s'amuser
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 13:44:33 (#2586104)
Provient du message de ombreargent
Totalement d'accord avec toi. Ce forum, c'est du pur nombrilisme. Les joueurs de ma guilde n'y viennent jamais. J'ai été désigné pour y venir pour eux
Et rapporter les trucs interessants. Bon ca arrive qd meme qu'il y en est heureusement . ;)
La majorité des joueurs in-game ne se rendent meme pas compte de la gueguerre mago/tank et c'est tant mieux je pense.
:(
Logique, la majorité des mages reroll un tank ou stoppe son abo.
Pour revenir au sujet initial. J'invite tout le monde à relire le post de panda. Parce que visiblement beaucoup de personnes qui lui ont répondus ont tendance à vachement interpréter ce qu'ils lisent.
Panda n'a à aucun moment dit les mages sont UBBER. Il à juste voulu donner un exemple qui permet de dire... Malgré tous les nerfs magos, ils sont encore jouables.
Y'a qu'a voir le titre du fil, on est fixé d'entrée, on sait qu'on va lire un ouinouin de tank sur les vilains mages qui l'ont détruit juste en le regardant.
La question à se poser c'est d'imaginer ce que c'était avant.
Tu parles du debut du jeu, a l'époque ou les mages se faisaient systématiquement one shooter par les archers verts pour eux ?
Arf, nan, j'oubliais, ça n'a jamais existé, hein...
Je dis pas ca aux tanks bien sur, nous on sait, on à bien morflé pendant des mois. Je parle plus des mages qui devraient vraiment remettre les choses à plat et se dire que avant tout ces fameux nerfs ils étaient vraiment surpuissants.
Surpuissant ?
Bizarrement, mon eld void n'a jamais été surpuissant, il à toujours été buggé et on l'a nerfé suite aux ouinouins des tanks sur les vn, alors qu'il ne le méritait vraiment pas. LA plus grande capacité offensive de mon mage etait dans l'explosion noire qui emplissait l'ecran de ma cible, même ça, on me l'a nerfé (le sale effet du dd vide, on dirait un dd sun...)
Alors, arretez de generaliser, tout les mages ne sont pas surpuissants, beaucoup sont même totalement inutiles, de plus, les tanks font dans tout les cas plus de dommage que les mages. Si vous commenciez par admettre cela, le dialogue pourrait peut être s'engager.
Il fallait faire quoi? Laisser les choses continuer ainsi?
Et surtout souffrir en silence...
Mouais bof c pas top qd meme vous trouvez pas? Moi je n'est jamais ouinouiner, j'ai assumer mon état de tank pendant des mois. Mythic à voulut réequilibrer le jeu et c'est tant mieux. Il ne l'aurait pas fais j'aurais continuer à jouer comme avant. Mais je comprend ce que veut dire Panda quand il parle d'indésence. Je le comprend vraiment...
Le probléme c'est qu'on a nerfé et renerfé les mages a cause des tanks, alors que les tanks auraient du se servir de leur cervelle pour apporter de la tactique dans leur jeu, au lieu de ouiner car ils ne pouvaient pas atteindre les mages en leur fonçant a decouvert droit dessus.
Mais non, Mythic a écouté les milliers de ouinouins des tanks et completement desequilibré son jeu, dégoutant ainsi la plus grande part des mages.
/clap.
Et pour celui qui à dit qu'il préférait lire un prochain épisode des powergamer que de lire encore un post comme celui la écrit par PANDA...
Il a raison, les ouinouins injustifiés du gars qui raconte qu'il a eu du mal a tuer un ubber mage ne sont pas aussi interessants qu'un épisode des power gamer.
Ca me fait penser à l'incomparable : soit belle et tais toi :D
Je vois pas le rapport, mais bon, si tu le dis...
ps : bha quoi? moi je le trouve beau le panda avec ses barbes à papa :bouffon:
Il les a plus, il nous a d'ailleurs gratifié d'un joli thread juste pour nous l'annoncer.
Par Braknar le 18/11/2002 à 13:45:35 (#2586109)
Le pire dans l'histoire c'est que moi même en tant que mage il m'arrive de survivre au stun d'un mage hib
j'ai 981 pv, 1100 une fois buff simple (un peu moins), 1300 full buff,
souvent un Eld void va faire ca, il me stun, DD à 280 (par exemple), DD à 280, DD à 280, comme j'ai 29% chaleur, son stun se finit, je passe FA2, je Qc nearsight, je tue le mage void, bref amis voider, je vous plaint (bon je dit pas que dans ce cas de figure le void à super bien joué mais bon... j'imagin sur un tank qui a 2x mes pv)
Un tank meme buffe comme un ane n'a pas 2600 pdv, 2000 s'il est bon, c'est tout!
Tu prends pour exemple le plus faible des magos en terme de DD...
Enfin, un tank ne peux pas blaster, il ne commence a taper qu'a la fin de la course+ le stun, et il a perdu pas mal de points de vie entre temps s'il n'est pas mort, il est donc encore ralenti...Le tank n'a qu'a reflechir et penser tactique, c'est à dire appeler les furtifs a la rescousse avant de rusher comme un âne.
Si tu le fais(et c'est pas comme une pizzeria, on te livre pas ton fufu en deux minutes c'est a dire avant que la mago te bute), le mago aussi aura de l'aide...:monstre: Tout les tanks, car une fois au contact, le mage ne caste plus.
MOC..oups, c'est vrai, les tanks ont tous purge et IP mais les magos ont rien, suis-je bete!:D La question à se poser c'est d'imaginer ce que c'était avant. Je dis pas ca aux tanks bien sur, nous on sait, on à bien morflé pendant des mois. Je parle plus des mages qui devraient vraiment remettre les choses à plat et se dire que avant tout ces fameux nerfs ils étaient vraiment surpuissants.
100% /agree On voit une masse enorme de ouin ouin de magos qui disent que tel patch va tuer leur classe...quand on est tank et qu'on voit ca, ca enerve un peu! Pour moi, le combat tank/magos sera relativement egal en 1.53, mais il est clair qu'on accepte plus facilement d'etre remis a niveau vers le haut plutot que vers la bas.
Il fallait faire quoi? Laisser les choses continuer ainsi?
Bon, je vais jouer moi, ma seule arrivee sur Emain va oneshot tous les magos pas 50 et stunner les 50 le temps qu'il me faudra pour les trouver et les tuer..et si je fais ma rage, c'est dans tous les royaumes qu'ils vont trinquer, meme au fin fond des mines luisantes! La si je flood pas les logs...:bouffon:
Par Daron Malakian le 18/11/2002 à 13:45:46 (#2586112)
Pour Polmera, attends la 1.53 , avec determination, charge et purge, apres avoir lancé le stun, apres les 3.5sec pour qu'il arrive a son terme, et apres que le tank ait chargé (je ne tiens pas a exagerer, seuls les tank style merco zerk et BM ont cette RA), on est mort ;) et nous, on a pas de root ou de mez, ok avant les RA le stun etait mieux que les root ou mez en 1 vs 1, en 1.53 je l'echange volontieres contre un mez, meme de 20secondes.
Par Fulana le 18/11/2002 à 13:47:00 (#2586118)
Provient du message de Xantorys
Et tu n'utilises jamais tes instants ? un skald avec tout ses instants est le pire ennemis du mage, personnellement je n'ai jamais gagné un seul combat contre un skald...
J'ai dis que ca marchait pas contre moi non ? enfin faut surtout courir vite pas que l'instant snare casse plus l'incant.
Mais je parlais aussi de tous le autre tanks legers. Thanes qui a en gros autant de vie que moi voir moins. Le zerk, le guerrier, le pala, le MA, le merco ...
ca fait du monde, certe avec un IP les guerriers/MA/Zerk/merco ca doit passer, les autres sont morts avant le fin du stun.
Par Braknar le 18/11/2002 à 13:48:57 (#2586136)
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 13:50:24 (#2586145)
Provient du message de kerloken
pour les sortie loot hauts nivbeaux (légions et ses copains) si typhon se dit inutile là je veux bien le croire et je ne peux rien dire de plus.
il a malheureusement raison :(
plus un mob monte en lvl, plus les degats des sorts se mettent a décroitre, bien plus que ne le sont ceux des dégats au cac ( sauf exceptions)
et les add damage n'aident en rien à ça :p
par exemple sur une hère de l'hiver, lorsque je dd, j'ai environ 80% de sorts resistés, 15% de sort absorbé ( je sais pas d'ou ca vient, ca ne me dit pas que le sort est resisté, mais pas de dégats affichés, j'en conclue que c'est des degats egale à 0), 5% de sorts pour 20 degats...:rolleyes: pour comparer, au cac avec mon baton, je dois faire 5 de degats en touchant plutot souvent, et avec des +40 en add damage...
mage en chasse épique, ça sert pour les buff...
( j'ai dit sauf exception, car la derniere fois sur le dragon mid, j'ai mis plusieurs dd a 150+ avec des dd qui n'étaient que dans ma ligne de base ( j'ai voulu testé debuff froid et dd froid, je sais pas si ca vient de ça...)
Par Xantorys le 18/11/2002 à 13:51:52 (#2586155)
Provient du message de Fulana
J'ai dis que ca marchait pas contre moi non ? enfin faut surtout courir vite pas que l'instant snare casse plus l'incant.
Mais je parlais aussi de tous le autre tanks legers. Thanes qui a en gros autant de vie que moi voir moins. Le zerk, le guerrier, le pala, le MA, le merco ...
ca fait du monde, certe avec un IP les guerriers/MA/Zerk/merco ca doit passer, les autres sont morts avant le fin du stun.
Oui mais comme tu dis ne généralisons pas y a différents tanks et y a différents mages. Y as des mages qui peuvent tuer un tank léger le temps d 'un stun, d'autres pas ;)
C'est difficile de pas généraliser hein ? :p
Re: Re: mais qu'est devenu un post simple ?
Par ombreargent le 18/11/2002 à 13:53:46 (#2586168)
Provient du message de Alakhnor
Oui, et pour cela, il prend comme exemple UN combat fait entre la classe de mage la PLUS puissante en 1vs1 contre une des classes de tank les MOINS puissantes en 1vs1 et en tire la conclusion que TOUS les mages peuvent battre TOUS les tanks.
Pour moi, la conclusion serait inverse : si le moins puissant des tanks peut battre le plus puissant des mages, il y a un problème.
Lya l'a reconnu elle même son pet était occupé ailleurs, c un peu comme si un zerk ne se battait qu'avec une seule de ses armes au lieu de taper avec les deux... ou un skald qui n'utilise pas son chant de degat...
De plus je ne pense pas que Panda savait à qui il avait a faire. Il ne savait visiblement pas que c'etait le PLUS puissant des mages. Et puis s'il sont si puissants ces enchanteurs, pourquoi tous les hibs reroll pas des enchanteurs???
Et ne transforme pas ces propos, il ne parle pas de TOUS les mages il dit et je le repete encore une fois, les nerfs des mages ne les ont pas rendus injouables comme vous le déplorez tous à longueur de posts sur ce forum. C 'est je crois la dessus qu'il faut se focaliser.
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 13:54:06 (#2586169)
Provient du message de Draziel LeMaudit
( j'ai dit sauf exception, car la derniere fois sur le dragon mid, j'ai mis plusieurs dd a 150+ avec des dd qui n'étaient que dans ma ligne de base ( j'ai voulu testé debuff froid et dd froid, je sais pas si ca vient de ça...)
T'as de la chance pq nous on a le choix entre Legion et le Dragon qui tue tout le monde si on utilise la moindre magie.
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 13:55:00 (#2586173)
dans des conditions ideale oui, le skald arrive en speed5 il sprint, il sera largement à portée d'insta mez avant le stun.
maintenant avec ma Eld sun, bah parfois je gagne parfois non
je vois le skald arriver de loin, je laisser appuyer sur mon nearsight jusqua qu'il parte (portée 2300 quand même) la il à ses instants qui sont deja de courte portée reduit à neant, je passe un mez (oui un mez...), je recule un peu, 1 ou 2 DD, stun, DD , DD ,DD donc oui c'est possible mais pas à tout les coups et je considere que j'ai bien joué en faisant ca, ca serait quand même un monde qu'une classe en jouant parfaitement ne puisse tuer un adversaire, surtout un light tank qui n'est pas à la base un predateur naturel (enfin le skald si quand même, mais pas autant qu'un furtif)
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 13:55:42 (#2586175)
Provient du message de Braknar
MOC..oups, c'est vrai, les tanks ont tous purge et IP mais les magos ont rien, suis-je bete!:D
de 1, MOC est plus couteux que IP... sisi je t'assure... ( on va me parlé de prérequis blablabla, dans ce cas là je dirai que FA2 est aussi un prérequis et il n'est plus inutile dans cette version..)
de 2, presque tous les tank montent en priorité IP, contrairement aux mages qui ne montent pas MOC ( pkoi? pasque c utile bien trop rarement)
de 3, Moc, on peut encore etre interompu, c'est rare mais ça arrive ( par un coup par exemple) de plus amnésie interomp completement les sort dans tous les cas
de 4, si on utilise MOC, ca dure 15secondes... apres un slam de 9secondes si le tank peut stun, il ne reste plus grand chose...
si le tank ne sait pas stun il a probablement une arme a 2 main ou sera un berserk-like, et en 15seconde il tue tres largement le mage au cac, nan?
Par Aranwe le 18/11/2002 à 13:57:03 (#2586187)
Nearsight, mezz, stun..:ange:
humm, moi j'ai juste un root, c'est normal ?:bouffon:
Re: Re: La faiblesse des mages est un gag
Par Kateria le 18/11/2002 à 13:57:56 (#2586195)
Provient du message de Gardien
A mon avais ton mago Panda c'etait plutot une empathe car Heal + Pet je voit que ca..
et un empathe ca a des bons DD et comme ca ce heal...
Tu aurai été mid contre un thauma (non spe feu) la tu l'aura defoncé sans avoir eu besoin de Premiers soins ni IP...
donc que tu trouve qu'un empathe arrive a soloter oki, que tu dise que les mage sont pas fragile la c moi qui rigole :) d'accord GOA a corrigé le bug du one shoot des mages mais on est quand mm pas bien costo.. ce que je trouve normal en faite, on est mago c un choix...
mais ne t'imagine pas que tous les mago peuvent se soloter un Tank (de plus tu est Mercenaire et donc tu n'a qu'une armure de maille... tu est donc + 'faible' d'un MA)...
enfin c mon avis...
++ all :)
Lya est une enchanteresse pas un empathe.L'empathe na pas de speed (sa serais trop bien pourquoi on na pas :( ) L'empathe sun a un pet orange ou jaune au lev 50 lenchanteur a un uber pet mais bleu.
Re: Re: Re: mais qu'est devenu un post simple ?
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 13:58:18 (#2586200)
Provient du message de ombreargent
Et ne transforme pas ces propos, il ne parle pas de TOUS les mages
Ben, t'a pas du bien lire le titre du thread toi...
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 14:00:08 (#2586217)
Et ne transforme pas ces propos, il ne parle pas de TOUS les mages il dit et je le repete encore une fois, les nerfs des mages ne les ont pas rendus injouables comme vous le déplorez tous à longueur de posts sur ce forum. C 'est je crois la dessus qu'il faut se focaliser.
faux, il parle de TOUS les mages, tu veut un exemple? La faiblesse des mages est un gag
Evidemment, en RvR de masse, on se rend pas bien compte, on est toujours ciblé par plusieurs personnes, bref, on peut juger. Aors maintenant que j'ai vraiment eu l'occasion de dueller un mage, la faiblesse des magos me fait hurler de rire
si c'est pas généraliser, ça, c'est quoi?
et sinon...Et puis s'il sont si puissants ces enchanteurs, pourquoi tous les hibs reroll pas des enchanteurs???
parce qu'au départ quand on créé son perso, c'est pas ecrit: dans 6 mois ce perso sera pourri, mais celui la restera puissant?
parce tlm n'a pas envie de passer XX lvl pour pouvoir rvr?
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 14:02:14 (#2586235)
Provient du message de Fulana
En fait c'est ca le truc, le buff se réduit considérablement dés qu'on dépasse les 200 en constit et probablement aussi un peut apres 150.
J'ai en gros 120 PdV de plus que toi,moi non buffé et toi buffé.Full buff j'en ai a peine 300 de plus donc beaucoup moins puissant sur moi que sur toi.
Depuis quelques jours je recommence à jouer ma skald, je viens de ding 45 hier, 46 dans pas longtemps
pour info j'ai 1308 pv au lvl45 sans buff
Re: Re: Re: mais qu'est devenu un post simple ?
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 14:02:16 (#2586237)
Lya l'a reconnu elle même son pet était occupé ailleurs, c un peu comme si un zerk ne se battait qu'avec une seule de ses armes au lieu de taper avec les deux... ou un skald qui n'utilise pas son chant de degat...
Demande à des enchanteurs spé sun quelle part de dégâts est faite par leur pet.
De plus je ne pense pas que Panda savait à qui il avait à faire. Il ne savait visiblement pas que c'etait le PLUS puissant des mages. Et puis s'il sont si puissants ces enchanteurs, pourquoi tous les hibs reroll pas des enchanteurs???
Bah, s'il connaissait mieux ce dont il parle, il n'aurait pas avancer tout ça. Et si tous les hib ne rerollent pas des enchanteurs, c'est parce que :
- tout le monde ne cherche pas forcément à avoir le plus roxxor, mais quelque chose qui lui plaise et soit décemment jouable
- la plupart préfère plutôt reroll un tank, c'est plus uber.
Et ne transforme pas ces propos, il ne parle pas de TOUS les mages il dit et je le repete encore une fois, les nerfs des mages ne les ont pas rendus injouables comme vous le déplorez tous à longueur de posts sur ce forum. C 'est je crois la dessus qu'il faut se focaliser.
Le titre du post n'est pas : "La faiblesse des mages est un gag" ?
Il n'a pas écrit : la faiblesse des enchanteurs est un gag (personne ne l'a jamais prétendu d'ailleurs). Si ce n'est pas de la généralisation...
Les mages ne sont pas injouables, ils sont, pour certains, simplement sans intérêt dans la plupart des situations.
Par Kateria le 18/11/2002 à 14:05:42 (#2586271)
Il m'est deja arriver dans un combat de me prendre 3 tanks dans la geule ilico je savais que je navais aucune chance souvent je prend moc pr apporter le sorcier du group avec moi dans ma mort histoire de donner une chance a mon group de tuer les autres sans se faire mezz.
Enfin bon Moc est une competence tres couteuse et cest vraiment pas tout les magos quil l'on oui il ma deja sauver quand les *** de tanks ip et marrive au cac je le termine comme sa.
Par Kolaer le 18/11/2002 à 14:08:14 (#2586289)
Provient du message de Typhon Krazilec
(...)Et que peut faire un tank de mon groupe pour me défendre ?
réponse : rien.
Viens jouer avec des Guerriers (nous sommes tous plus ou moins spécialisés Bouclier) qui te protègent, tu survivras certainement plus longtemps. Si tu meurs, c'est en partie à cause de ton groupe.
Nos RM survivent suffisamment longtemps pour tuer les adversaires, même à coup de DD partiellement résistés.
Par ombreargent le 18/11/2002 à 14:08:26 (#2586291)
Provient du message de Typhon Krazilec
Il les a plus, il nous a d'ailleurs gratifié d'un joli thread juste pour nous l'annoncer.
Haaaaaaaaaaaa toi aussi t un fan? Cool, c surement pour ca alors que tu es déçu à ce point par ton idole, qui ose émettre un doute sur ta propre raison d'exister, ton credo, ta seule et unique motivation... hanté ces forums et avoir réponse à tout.
Pour le reste j'ai même pas envie de te répondre je vais perdre mon temps.
ps : Ne me répond pas en me citant la charte stp, sinon je t'en balance autant dans les dents et ya de quoi faire crois moi.
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 14:12:28 (#2586325)
Provient du message de Aranwe
J'adore ton post Lara !! :)
Nearsight, mezz, stun..:ange:
humm, moi j'ai juste un root, c'est normal ?:bouffon:
Si tu regardes ma signature sur Ys je suis à la fois sur midgard avec un odin lvl50, et sur hibernia avec un eld 50, je repond à Xanto sur le sujet des skalds, il est eldritch je lui repond en tant qu'eldricht, bien sur avec mon odin qui à la même defense que toi (un simple root, mais un nearsight c'est vrai), je risque pas de faire tout ca ;), et d'ailleur en disant ca, j'attire l'attention sur les pauvres mages albionnais, qui eux se mangent les champions ET les skalds, 2 light tank tueurs de magot et qui n'ont pour la pluspart pas les instruments pour se defendre
Par kerloken le 18/11/2002 à 14:16:26 (#2586344)
lya a avoué elle même ne plus avoir mal de rez, et n'a pas fait un fromage de sa mort face à panda, ni même de la conclusion qu'il en a tiré.
reste que les mages sont faibles en points de vie. quand on leur baisse certains moyens de se défendre ils sont extrêment vulnérables. mais je ne pense pas que ce soit la fin des lanceurs de sorts non plus, aux autre classes (et pas uniquement les tank/pets de mages) de prouver leur utilité en rvr :)
Par ombreargent le 18/11/2002 à 14:16:57 (#2586347)
Provient du message de Draziel LeMaudit
faux, il parle de TOUS les mages, tu veut un exemple?
si c'est pas généraliser, ça, c'est quoi?
et sinon...
parce qu'au départ quand on créé son perso, c'est pas ecrit: dans 6 mois ce perso sera pourri, mais celui la restera puissant?
parce tlm n'a pas envie de passer XX lvl pour pouvoir rvr?
Pour l'histoire des rerolls, il me semble que les mages sont les premiers à se plaindrent que les rerolls assassins sont trop nombreux. Rerolls qui sont dû à l'abandon de certaines classes trop nerfé... faut savoir de quoi on parle alors.
Sur le fond cependant je suis d'accord avec toi. On choisit souvent une classe par rapport à son style, ce qu'elle peu apporter en terme de Roleplay aussi, et pas pour son côté ubber. C'est juste dommage qu'au bout de quelques mois, les choses aient autant changé. Parcer que aujourd'hui tout ce que l'on retrouve sur ces forums ce sont des comparaisons de chiffres et de "c ki ki à la plus grosse".
Le plus triste c que la situation ne va faire qu'empirer malheureusement.
Par Xantorys le 18/11/2002 à 14:16:57 (#2586348)
Provient du message de ombreargent
Haaaaaaaaaaaa toi aussi t un fan? Cool, c surement pour ca alors que tu es déçu à ce point par ton idole, qui ose émettre un doute sur ta propre raison d'exister, ton credo, ta seule et unique motivation... hanté ces forums et avoir réponse à tout.
Pour le reste j'ai même pas envie de te répondre je vais perdre mon temps.
ps : Ne me répond pas en me citant la charte stp, sinon je t'en balance autant dans les dents et ya de quoi faire crois moi.
Bien moi je peux y faire appel vu que tu as gentiment parlé de moi de façon abusé sans que je ne t'ai adressé la parole ;)
(Bien oui c'est moi qui a dit que je préférais lire les powergamers qu'un post de mauvaise foi et généralisant ;) )
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 14:17:48 (#2586359)
Provient du message de Kolaer
Viens jouer avec des Guerriers (nous sommes tous plus ou moins spécialisés Bouclier) qui te protègent, tu survivras certainement plus longtemps. Si tu meurs, c'est en partie à cause de ton groupe.
Nos RM survivent suffisamment longtemps pour tuer les adversaires,même à coup de DD partiellement résistés.
Je suis totalement d'accord, le problème vient bien des tanks qui ne font pas leur job correctement.
@Ombreargent
J'ai pas compris, tu peux être plus explicite stp ?
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 14:18:11 (#2586365)
Par ombreargent le 18/11/2002 à 14:18:54 (#2586370)
Provient du message de Xantorys
Bien moi je peux y faire appel vu que tu as gentiment parlé de moi de façon abusé sans que je ne t'ai adressé la parole ;)
(Bien oui c'est moi qui a dit que je préférais lire les powergamers qu'un post de mauvaise foi et généralisant ;) )
Vas y éclate toi je t'en pris...
Mais je suis pas non plus sur que tu soit en total respect de la charte dans tes posts toi non plus :doute:
Par Madjack le 18/11/2002 à 14:21:48 (#2586392)
Vous savez potentiellement toutes les classes peuvent battre toutes les autres...
mais en 1/1 Merco Mage ca doit donner un truc genre...
Arc Court >> Fleche pour stopper le cast >> on avance... etc etc etc
Le Merco est la seule classe de tanks qui ne se joue pas comme un tank ( a mon sens )
Avec ta maille et tes 3 PdV si tu fopnces dans le tas ca ne marchera pas, simplement comme les mages s'attendent a nous voir le faire... ;)
le Merco serait il overbeurrin... voyons voir...
2 armes, frappe 2 fois plus vite, mais ( en theorie ) 2 fois moins fort, justement parce que beaucoup de Mercos n'ont pas en tete le nombre de dg qu'ils font en un coup, mais en une periode donnee...
A mon modeste niveau 40, je fais encore 1.9 fois plus de dg qu'un MA monte hast/estoc... mais evidemment pas comme un beurrin...
Beurrin technique? Merco...
Beurrin? non...
Par OnK le 18/11/2002 à 14:22:09 (#2586397)
generalement quand on dit tank vs magos, dans magos faut lire magos hib :p
je suis quasi sur que si t'as pas de pet, meme un palouf te tue :rolleyes:
En fait on se plaind juste du stun.
Et puis ceux qui critique que panda etait seul et qu'il avait qu'a pas quitter son groupe, bha venez sur Albion c'est un royaume composé de bcp de nombriliste
hier il m'est arrivé de trouver un groupe au bout de 4+heures de RvR (enfin JvR pour moi) sur Emain
si t pas menestrel, sorcier clerc ou gros damage dealer bha tu galeres.
resultat en 1.54 la mana du paladin servira pour l'endu jusqu'a ce qu'ils implementent les rps sur rez.
Entre 16h et 23h j'ai du utiliser 15-20 colliers pour hib :rasta: alors la durée de vie du "tank"...
Par Aranwe le 18/11/2002 à 14:23:42 (#2586408)
Root, nearsight, speed, pas mal non plus
Comme tu dis, je me demande pourquoi j'ai fait un thauma :rolleyes:
J'en ai justement croisé un hier de skald sur snowdonia. Le résultat ne s'est pas fait attendre.
Entre son IP et ses resists à 35% environ, j'ai pas fait un pli. Pourtant je crois avoir jouer au mieux et sorti toute l'artillerie.
Root, dd snare, FA, MoC
D'accord, j'aurais pu me barrer sur le root. Mais qui ne tente rien n'a rien, et malgrés ma mort j'était plutot satisfait de ma resistance :D
Par Xantorys le 18/11/2002 à 14:26:29 (#2586420)
Provient du message de ombreargent
Vas y éclate toi je t'en pris...
Mais je suis pas non plus sur que tu soit en total respect de la charte dans tes posts toi non plus :doute:
Ah oui ? pourtant je suis généralement posé :rolleyes:
Pour moi c'est simple Panda a abusé en généralisant sur tous les mages. Du point de vue des mages c'est plutôt injustifié d'une part car L'enchanteresse n'était pas en mal de rez comme Panda l'a affirmé plusieurs fois malgré qu'on lui disait que c'était impossible. De plus car L'enchanteresse en question à les meilleurs DDs d'Hib et que tous les autres ne sont pas à même de se défendre aussi bien que la dit enchanteresse.
Bref Le Post initial de Panda mérite largement les flammes qu'il a provoqué tu ne crois pas ?
On ne peut pas généraliser comme il a pu faire sans s'attirer les foudres des autres.
Comme je le disais dans un de mes messages si je me fais tuer par un champion et que je généralise sur tous les tanks light tu crois pas que les paloufs vont voir la moutarde monter à leur nez ? Les paloufs sont vraiment pas aidé (j ai testé les deux classes...) donc bref ce serait injustifié de généraliser...
Maintenant si tu trouves quelconque grossièreté dans mes propos libre à toi, mais personnellement j'essaye uniquement de débattre et pas de polémiquer ;)
Par Olokost le 18/11/2002 à 14:27:32 (#2586427)
OK vous etes désavantagé en RVR la seule raison qui fait que vous continuiez a faire des degats en RVR c est parceque vous jouez bien. Alors que les tanks .... :)
Par Asham/oniloth le 18/11/2002 à 14:30:36 (#2586452)
Demande à des enchanteurs spé sun quelle part de dégâts est faite par leur pet.
Surement supérieur à 0, de plus le pet peu frapper pendant que l'enchanteur fuit, il n'est peut etre pas comme un pet de spé ench mais il est loin d'etre inutile sinon les joueurs ench sun sera rare puisque (on parle de dégâts n'est-ce pas ) le DD spé sun de l'ench est le meme que ceux des empathe et eld sun
citation :
De plus je ne pense pas que Panda savait à qui il avait à faire. Il ne savait visiblement pas que c'etait le PLUS puissant des mages. Et puis s'il sont si puissants ces enchanteurs, pourquoi tous les hibs reroll pas des enchanteurs???
Bah, s'il connaissait mieux ce dont il parle, il n'aurait pas avancer tout ça.QUOTE]
Il a fait un constat, pet ou pas pet, le pet n'était pas la et si l'enchanteur est reconnu comme la classe la plus forte en 1v1 c surement pas a cause de debuff vitess attack du spé sun( puisqu'ici c'etait une spé sun), donc cela aurait pu etre un eld ou un emphate finalement, au niveau des DD cela aurait été la même chose.
il est vrai que le speed ici a eu son importance, à remarque lya n'a pas usé de sont stun ( ou alors panda a oublie d'en parler) donc un autre mage aurai pu faire son stun pour courir ou DD direct...BREF
Plutôt que de vouloir jeter panda aux orties il serait plus utiles de voir dans quelle mesure sa remarque peut avoir de l'interet, il a été corrigé pour le mal de rez, Lya est venue elle meme expliquer les choses, elle aurait pu (du) etre la 1ere vexée non et la 1ere a mal reagir non? Elle ne l'a pas fait.Le titre du post n'est pas : "La faiblesse des mages est un gag" ?
Il n'a pas écrit : la faiblesse des enchanteurs est un gag (personne ne l'a jamais prétendu d'ailleurs). Si ce n'est pas de la généralisation...
si si tout a fait :) mais même si il avait tué un autre mage ( de type DD puissant) il aurait pu conclure aussi que la faiblesse des mages etait un gag puisque mine de rien la c'est lui qui a initié le combat, un autre mage aurait eté a la place de lya et aurai initié le combat, il aurait eu toute ses chances !
donc on en revient au classique élément humain+facteur chance+initiative.
En attendant beaucoup de mages qui se plaignent n'ont pas de raisons de le faire ils suivent le mouvement initié par ceux qui sont des mages a faible DD et qui sans groupe se sentent faibles, ce qui est normal.
Allez hop, on entame un débat digne de ce nom s'il vous plait on cherche la racine du probleme et on en discute que l'on pense que Panda ait raison ou tort ou les deux :ange:
a présent quand qqn poste un type ouin ouin qu'il precise bien sa classe et sa spé et que ceux qui disent oui moi aussi fassent de même sa evitera les généralisation:eureka:
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 14:31:10 (#2586453)
Provient du message de Madjack
Et pourquoi un Merco aurait pas le droit de battre un mage ?
Vous savez potentiellement toutes les classes peuvent battre toutes les autres...
mais en 1/1 Merco Mage ca doit donner un truc genre...
Arc Court >> Fleche pour stopper le cast >> on avance... etc etc etc
Le Merco est la seule classe de tanks qui ne se joue pas comme un tank ( a mon sens )
Avec ta maille et tes 3 PdV si tu fopnces dans le tas ca ne marchera pas, simplement comme les mages s'attendent a nous voir le faire... ;)
le Merco serait il overbeurrin... voyons voir...
2 armes, frappe 2 fois plus vite, mais ( en theorie ) 2 fois moins fort, justement parce que beaucoup de Mercos n'ont pas en tete le nombre de dg qu'ils font en un coup, mais en une periode donnee...
A mon modeste niveau 40, je fais encore 1.9 fois plus de dg qu'un MA monte hast/estoc... mais evidemment pas comme un beurrin...
Beurrin technique? Merco...
Beurrin? non...
:merci: tu résume parfaitement ce que bcp devraient faire: un peu de stratégie :p
(sinon au cas ou tu n'aurai pas compris, ce que me laisse supposer le début de ton message; il a été fait pour ridiculiser un autre message du meme style, un mercenaire qui se plaint qu'il a eu du mal ( et qui a reussi pourtant !) a tuer l'un des plus fort des mages... en se contentant de charger... :rolleyes:
( les post ont été fusionnés quand j'écrivais, ouin ouin tant pis :p)
Par Kolaer le 18/11/2002 à 14:33:04 (#2586459)
Provient du message de Typhon Krazilec
Je suis totalement d'accord, le problème vient bien des tanks qui ne font pas leur job correctement.
Ben voilà plutôt où est le problème selon moi.
La survie des mages dépend des autres classes: Ange Gardien (ça marche plutôt bien, avec un bon bouclier, même en passif, je bloque presque tous les coups/flèches sur la personne que je Garde, et ça m'empêche pas de taper si je veux, entamant le vil ennemi qui tape mon protégé), mez/stun/root, élimination ciblée des damage dealer en face etc.
C'est les tactiques de groupe (Use Tactics oui, mais de groupe, le solo étant réservé à certaines classes faitent pour ça) qui décident de l'issue du combat (et la chance), pas la puissance intrasèque d'un personnage.
Je vous inviterais bien à lire Sun Tzu et à appliquer les règles d'engagement qu'il préconise, en remplaçant et adaptant certaines choses à la virtualité de DAoC quand même, mais certains sont tellement engoncés dans leurs idées fausses que ça n'y changerais pas grand chose. ;) Provient du message de Kesagae
non c'est moi qui est la plus grosse parce que B=T²*(1/2 J + 752fac8 ) / 2 , je trouve cela un peu juste. :D
Pfff, manque la constante K (comme euh, ben devinez :D ) dans ta formule. :ange:
Tsss Panda, tu nous aurais pas pondu un p'tit topikalacon là ?
Par Kateria le 18/11/2002 à 14:34:59 (#2586474)
Provient du message de Brenwan
Je ne connais aucun tank capable de oneshot un mage à l'heure actuelle. Peut-être un nounours surbuffé et gavé de RA mais le doublefrost part direct dans la bubulle et un nounours stun c'est pareil qu'un paladin stun ... ça ne bouge plus pendant 9sec et ça se prend du 600+.
Me suis fait one schot par Xarif hier a crim jais exactement fait Boum.Jais aps trop compris et jais relus le log 780dmg dune main et 200 et quelque de lautre.Je le passe ou mon quicast ??!
Par susu le 18/11/2002 à 14:42:28 (#2586517)
J'ai un odin meme pas 50 et pour moi sa force vient de sa panoplie de sort et non dans les dégats pures
Je peux root, dd, debuff porté, add dmg, sort de vitesse, bubul, snare (avec le dd snare), sort de zone
Y a pas que les degats qu'on fait qui sont important c'est un tous
Ils arrivent que pdt des combats que je n'utilise que le root
Sinon comme l'on dit certain il faut bien lire les posts :
le message de Panda et je pense + pour montrer que mago n'est pas ce que bcp de monde affirme sur ce forum cad une classe trop nerfé imcapable de se deffendre
Et non pas pour montrer que mago est uber de toute façon sa existe plus les classes uber
Par ombreargent le 18/11/2002 à 14:44:27 (#2586531)
Provient du message de Xantorys
Tu es comment dire pitoyable, tu n'es pas capable de voir que tu as eu affaire à une classe à pet qui a un speed alors que ce cas ne reprensente qu 1/10 des mages. Qu'aurait fait un eldritch spé void (la classe la plus représentée sur hib) ?
Désolé Xantorys mais bon moi le mot "pitoyable" je considère ca comme trés trés insultant... mais c surement posé et constructif dans la région ou tu vie.
Haaaaaaaaaa avec les exceptions culturelle régionale c vraiment pas simple de construire l'Europe je vous le dit :D
Je pense que le message de panda t'as beaucoup déçu et que tu as réagit violement et excessivement, d'ou tes propos. Ceci dit c vrai que le coup du mal de rez et des bolt à 600 dd il s'est trompé. Et alors il à le droit non? Est ce que ca mérite de le traiter de "pitoyable"... je pense pas.
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 14:44:42 (#2586534)
Provient du message de Olokost
Ce qui est qd même amusant c est de voir les casteurs de tout poil continuer a dire que les tanks ont tort quand il OSENT ( mais comment osent il d ailleurs ces butors ? ) dirent que les magiciens ne sont qd même pas si mal en RVR.
Oula non , je le dis si tu veux :)
Mon mage est super en Rvr je m'amuse beaucoup avec
non ce qui me saoule ce sont 2 choses
- les ouin-ouin des tanks qui pensent que tous les mages cast à 600, que non il est super facile d'eviter le CaC
- les RA "I Win" qui risquent de d'etre plus repandu dans les prochains patchs, alors que moi même je n'ai aucune Ra "I Win" (me parle pas de MoC stp, y a tellement de facon de le faire foirer, alors qu'un instant heal à part le stun c'est imparable)
Sinon oui mon mage est puissant quand mes faiblesses ne sont pas exploités, c'est juste que comme tous les mages j'ai un peu peur que plus ca va, plus ses faiblesses soient facile à exploiter avec la baisse des RA, les nerfs sur les CC, l'augmentation des resists avec le spellcraft etc, peut -etre je me trompe, sûrement même, enfin j'espere :)
Par Kateria le 18/11/2002 à 14:45:54 (#2586537)
Oui on a un stun mais cest pas tout les magos hib qui sont specialiser maxi dmg.Et certain mages font de degat froid et des *** de resist froid on en trouve a la pelle .Et pour les degat chaleur trouver vs un moine pour vs buffer regardez ce que sa donne ..:aide:
http://membres.lycos.fr/kateria2/moine.jpg
Mon cap est a 685 dmg sur un mob gris,sa se le soir ou jais presque fallis me respect moon:sanglote:
Par Panda Mc Keen le 18/11/2002 à 14:46:28 (#2586543)
Enfin, un nerf qui implique que ca se joue a jeu egal (ma victoire tenait a rien) ca s'appelle un rééquilibrage.
Par Zhak le 18/11/2002 à 14:47:10 (#2586549)
Provient du message de OnK
zhak t'emporte pas
generalement quand on dit tank vs magos, dans magos faut lire magos hib :p
je suis quasi sur que si t'as pas de pet, meme un palouf te tue :rolleyes:
En fait on se plaind juste du stun.
je m'importe pas, je comprend pas qu'un albionnais ouin ouine sur un mage en generalisant comme ca.
Moi sorcier qui m'en prend la tronche en faisant en sorte que les tanks aillent aux combat sur des cibles debuffées et mezz, je lis des posts comme ca, avec un sujet sterile tel que mage vs tanks, de plus ecrit par un albionnais sur le meme serveur que moi, desolé mais ca a du mal a passer...
j'aide les tanks apres ca crache sur les mages, plaignez vous du stun si vous voulez mais pas des mages... je me mettrais a mezz quand les tanks me permettront de la faire, cad en jouant intelligement, et messieur les tanks arretez 2 sec, je vais etre mechant la et direct la, je joue avec des gens comme louis sangdragon (paladin) qui prend 5 sec a coté de moi en garde et engage, certains autres aussi, mais franchement.... /clap mais c'est 1%... et ca les empeche pas de rusher, j'ai pas dit passez votre temps a nous protegez, mais ouvrez les yeux et faire votre boulot de tank : tanker pendant les 4 sec qui vont faire tourner un combat... aucun mage ne vous castera dessus si vous m'aider a vous proteger en me protegeant. Vous etes pas des damage dealer sinon vous vous etes trompé de classe.
Les gens qui auront vu ce post comme un post agressif envers les tanks sont certainement les tanks pensant jouer un damage dealer et ne faisant pas leur boulot correctement. Pour moi du "solotage groupé".
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 14:47:21 (#2586552)
Provient du message de Kolaer
Pfff, manque la constante K (comme euh, ben devinez :D ) dans ta formule. :ange:
j'vois pas ce que la constante de Planck vient faire la dedans moi.
:confus:
Par Muldan le 18/11/2002 à 14:48:21 (#2586562)
Merci de votre attention.
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 14:53:10 (#2586595)
Provient du message de Panda Mc Keen
Bon, si Lya confirme etre en mal de rez, j'ai fait jeu egal avec un mage... chouette, c'est la premiere fois que ca arrive.
Enfin, un nerf qui implique que ca se joue a jeu egal (ma victoire tenait a rien) ca s'appelle un rééquilibrage.
Bah non, si c'est rééquilibré de faire de sorte qu'un des tanks les moins aptes à tuer un mage puissent jouer à jeu egal avec le mage le plus apte à tuer un tank je te laisse imaginer le resultat du tank le plus apte à tuer un mage contre le mage le plus faible contrer un tank:rolleyes:
Par Zhak le 18/11/2002 à 14:53:32 (#2586599)
Faut que j'insulte qqn pour faire fermer un topic c'est bien ca ? :D
humour ceux qui ont pas comprit
Par hellrune le 18/11/2002 à 14:53:56 (#2586603)
Provient du message de Muldan
Il serait de bon ton que certains se calment dans ce thread, et reviennent au sujet.
Merci de votre attention.
je propose d'ouvrir un thread ( nous les magos de tous poils ) pour faire decouvrir notre classe et spécialisation pour qu'on arretes de generaliser.
le pb la c que chacun raconte ce qu'il veut avec plus ou moins de mauvaise foi mais surtout par manque de connaissance.
ca serait aussi pas mal que les tanks fassent de meme pour qu'un fois pour toute on arrete de dire des aneries sur les classes qu'on connait pas.
la mauvaise foi serait banni de ces posts et les extremistes sous tranxene 3000
hein ?
z'en dites quoi ?
Par Kolaer le 18/11/2002 à 14:56:49 (#2586622)
Provient du message de Typhon Krazilec
j'vois pas ce que la constante de Planck vient faire la dedans moi. :confus:
Ouink, une tentative de décompresser le débat par l'humour tombe à l'eau. :o
Pis y a plein de trucs qui commence par K. :D
Par Zhak le 18/11/2002 à 14:57:08 (#2586626)
:eek: :D
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 14:57:23 (#2586630)
Par Aranwe le 18/11/2002 à 14:57:27 (#2586631)
Par Yonel le 18/11/2002 à 15:01:52 (#2586653)
De plus les gens évitent de flamer sur un trhead Commençant par "Mon petit guide du xxx" et les auteurs tentent d'être objectifs.
Franchement que chacun fasse un guide de sa classe, et au moins les personnes intéréssées pourront aller voir.
Ca évite aussi les trucs du style " gnagnagna les magos hib ont un stun en baseline et pas nous, gnagnagna les magos albs frappent plus fort........., gnagnagna les pretres d odin ont une ra de piege..........
Par Ednirio le 18/11/2002 à 15:02:37 (#2586660)
Provient du message de Kateria
Et arreter un peut avec le stun des mages Hib le stun est tres couteux en mana.On samuse pas a stun tout le monde hein.Dans un gros combat de mélée seulement quelques cible je stun ,pas toute sinon jy crame tout mon mana en un rien de temps.
Oui on a un stun mais cest pas tout les magos hib qui sont specialiser maxi dmg.Et certain mages font de degat froid et des *** de resist froid on en trouve a la pelle .Et pour les degat chaleur trouver vs un moine pour vs buffer regardez ce que sa donne ..:aide:
Mon cap est a 685 dmg sur un mob gris,sa se le soir ou jais presque fallis me respect moon:sanglote:
Vi le stun est devenu, ah oui tiens je l'ai mis où dans mes macros ? Disons qu'avec les résistances, détermination et purge, son coût et son coté "mono-cible" ca sert pas des masses. Et je prefere crever sur quick-cast-PBAE, histoire que les collègues se régalent derrière :)
Sinon oui tes -238 ca fait mal au coeur de voir ça :(
Par Kebero le 18/11/2002 à 15:07:13 (#2586689)
Provient du message de Aranwe
Ca a déjà été fait et si les tanks discutaient un peu avec les mages de leur royaume, il n'y aurait pas besoin de post comme ça.
Et toi tu parles souvent avec les Tank de ton royaume ?
J'dis pas ca pour etre méchant ;) .
Par uldrak le 18/11/2002 à 15:10:32 (#2586699)
des qu'on parle de mago
on a tjs
les tanks ouin ouin mago trop huber
patati patata
et les mago ouin ouinn tank trop huber
patati patata
saupoudrer d'une petite touche de
"vous jouez commes des pieds"
"use tactic"
"regarde mon log du 17/05/2037 a 8h30 du matin me suis fait one shot par xxxx"
"c bcp plus complexe de jouer xxxx que yyyy "
"tu sais pas jouer ta classe je vais t'apprendre (ps j'ai owner au val)"
comme il y autant de tank que mago
psychorigide c'est pas pres de changer
Par Xantorys le 18/11/2002 à 15:10:41 (#2586700)
Désolé Xantorys mais bon moi le mot "pitoyable" je considère ca comme trés trés insultant...
Ta considération n'est peut être pas générale ? personnellement j'utilise ce mot pour sa définition dans le dictionnaire :
"adjectif. Qui est enclin à la pitié. V. Déplorable, malheureux, navrant"
Je vois pas de propos insultants moi, je l'entends dansle sens de navrant.
mais c surement posé et constructif dans la région ou tu vie.
Je ne suis pas très sûr de comprendre là :rolleyes:
Il vaut peut être mieux pas on pourrait y comprendre des propos racistes ? :confus:
Haaaaaaaaaa avec les exceptions culturelle régionale c vraiment pas simple de construire l'Europe je vous le dit :D
Il est préférable de passer...
Je pense que le message de panda t'as beaucoup déçu et que tu as réagit violement et excessivement, d'ou tes propos.
Effectivement je suis las de lire chaque jour ce genre de message qui tout le monde l'accrodera est un post qui ne peut amener du flammage et dont la moitié était infondé...
Ceci dit c vrai que le coup du mal de rez et des bolt à 600 dd il s'est trompé. Et alors il à le droit non?
Lui à le droit et pas les autres ? parce qu'il s'appelle Panda il ouvre son thread de flammage a lui tout seul et les modérateurs ne ferment pas ?
Est ce que ca mérite de le traiter de "pitoyable"... je pense pas.
Voir définition plus haut ;)
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 15:12:11 (#2586714)
Provient du message de uldrak
de toute façon
des qu'on parle de mago
on a tjs
les tanks ouin ouin mago trop huber
patati patata
et les mago ouin ouinn tank trop huber
patati patata
saupoudrer d'une petite touche de
"vous jouez commes des pieds"
"use tactic"
"regarde mon log du 17/05/2037 a 8h30 du matin me suis fait one shot par xxxx"
"c bcp plus complexe de jouer xxxx que yyyy "
"tu sais pas jouer ta classe je vais t'apprendre (ps j'ai owner au val)"
comme il y autant de tank que mago
psychorigide c'est pas pres de changer
Je crois que tout est dit :) mais bon.... ca fait passer le temps tout ca ;)
Par Xantorys le 18/11/2002 à 15:14:55 (#2586725)
Provient du message de Muldan
Il serait de bon ton que certains se calment dans ce thread, et reviennent au sujet.
Merci de votre attention.
Je suis désolé je ne vois pas de débat dans ce thread, ce post devrait être fermé...
Par Zhak le 18/11/2002 à 15:15:08 (#2586728)
parce que moi je vois clair, je passe mon a regarder ce qui se passe en tant que CC pour controler les masses. J'y vais pas a coup de F8 (sauf quand on m'attaque dans le dos lol).
je dis depuis un moment qu'un AE DOT c'est bien plus efficace qu'un AE mezz, pourquoi ?
80% du temps je mezz pour rien, car ca demezz de partout, alors je vais poser une question...
combien de tank ont une macro assist dispo (avec le nom du main dedans hein, je vais pas vous apprendre a faire ca) dans leur barre et la mette a jour a chaque fois qu'ils sont dans un groupe ?
exemple ya 3 ou 4 jours devant le TP alb a odin, des hib etaient devant, je mezz tout devant moi, un merco tape un mage et se barre :eek: resultat le mag me stun et me blast = mort... merci le beau demezz du merco j'ai pas compris la.
petit message constructif pour les tanks :
- commencer par jouer correctement, je peux vous montrer si vous voulez je joue 2 tanks aussi, assistez le main tank (comme vous etes capable de faire en pvm va falloir faire ca en rvr et arretez la panique) et protegez ceux qui sont pres de vous, vous verrez les si gros blasts des magos en face vous vous en prendre 5 fois moins dans la tronche.
le pbs dont je souffre le plus vient des tanks de mon propre realm :
- tapez JAMAIS sur les tanks qui charge les magos sauf si vous le one shotez (donc impossible, alors laissez les magos root et se barrer plutot que le casser et tuer votre propre mage), ben oui le taunt ca marche pas, je sais qu'il est difficile de lacher un reflexe pvm, mais il faut.
Par Panda Mc Keen le 18/11/2002 à 15:20:56 (#2586775)
Je ne frappe pas specialement fort, enfin, je frappe mieux a present certes mais c'est par la vitesse des coups qui empechent de caster que je suis censé tuer les mages
Au lieu de ca, je me debrouille bien mieux sur un proto lance ou un zerk:monstre:
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 15:24:36 (#2586801)
Provient du message de Panda Mc Keen
Lara, je suis un tank leger certes mais je suis en theorie un tueur de mages de par ma vitesse d'execution...
Au lieu de ca, je me debrouille bien mieux sur un proto lance ou un zerk:monstre:
Le tueur de mage, c'est celui qui peut annihiler le mage à distance : skald, ménestrel, champion ou barde par exemple.
La vitesse d'exécution n'a rien à voir vu que tu as autant de chance de l'interrompre qu'un tank lourd tapant à 10 sec (voir grab bag d'il y a quelques semaines/mois).
Le merco, c'est tout sauf un tueur de mages. Sauf une fois au CaC, mais comme tous les tanks.
Ca ira un peu mieux avec charge, mais guère.
Par Arikel le 18/11/2002 à 15:27:17 (#2586824)
Les mages ne sont pas content parce qu'ils se font tué par les tanks...
Peut être que le jeu est équilibré finalement :ange: :ange:
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 15:28:14 (#2586828)
Provient du message de Panda Mc Keen
Lara, je suis un tank leger certes mais je suis en theorie un tueur de mages de par ma vitesse d'execution...
Je ne frappe pas specialement fort, enfin, je frappe mieux a present certes mais c'est par la vitesse des coups qui empechent de caster que je suis censé tuer les mages
Au lieu de ca, je me debrouille bien mieux sur un proto lance ou un zerk:monstre:
Ben justement malgré ce que pretendent je ne sais combien de mage et tank, le QC c'est pas une arme rapide qui va l'interompre (testé mainte fois, contre 1 ou plusieur tank, en prenant des sorts en meme temps, hop la bolt qui oneshoot le magot avant de mourir)
- tu es pas un sac à Pv
- tu as pas de speed
- tu as pas d'attaque à distance
- tu peux pas stun
je suis desolée la je vois les caracteristiques d'une classe non tueuse de magot mais plustot d'une classe qui doit être aider pour arriver au CaC et qui une fois au CaC devient bien puissante (si ce n'est pas le cas, je connais mal les merco, alors c'est peut etre un probléme de ta classe et non un probléme commun à tout les tanks)
Par Zhak le 18/11/2002 à 15:28:42 (#2586832)
Provient du message de Panda Mc Keen
Lara, je suis un tank leger certes mais je suis en theorie un tueur de mages de par ma vitesse d'execution...
je peux t'expliquer qui est sensé tuer l'autre panda dans ce jeu, non seulement tu es pas un tueur de mage mais en plus tu es une cible facile pour un mage (theoriquement) parce que pas de speed, pas de sorts a distance (ce qui gene les mages en gros)...
meme moi sorcier, CC et pas damage dealer hein, je me fais (faisait) des zerk... par contre un champion dans le groupe en face de moi et je suis mort.
toi tu es pas un tank si tu savait pas, tu es un damage dealer, sensé faire enormement de dommage dans un temps reduit (comme l'eld sun, le zerk, etc...).
aucun sort a distance, donc t'es sensé te servir des gens comme moi pour approcher tes cibles et faire un massacre, mais un conseil c'est pas en crachant sur les mages que tu fera mieux ton boulot.
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 15:31:06 (#2586852)
Provient du message de Arikel
Les tanks ne sont pas content parce qu'ils se font tué par les mages...
Les mages ne sont pas content parce qu'ils se font tué par les tanks...
Peut être que le jeu est équilibré finalement :ange: :ange:
Pas vraiment, non. Car un mage, même groupé, ne peut pas être protégé (il suffit d'un tank suicide), alors qu'un tank, dans un groupe bien construit, est intuable.
Par EspritCeleste le 18/11/2002 à 15:31:24 (#2586853)
Tu devrais retenir ton debit de parole et respecter d'avantage les personnes qui cherchent a poser un probleme .
Maintenant que je vois ton nom s'inscrire sur un forum je me dis ça yé il va flammer ou se plaindre ... pas la peine de lire ! Au depart le sujet etait interessant mais apres avoir lu ce tout, je n'ai plus eu envie d'y participer.
Ps : Ne repond pas à ce message, je ne le lirais pas .. la tournure qu'a pris ce thread m'a quelque peu exasperé.
Par Yonel le 18/11/2002 à 15:32:59 (#2586868)
- les fufu
- les speed
- les attaques à distance
Sur Alb : Sicaire/scout/ménes
Par uldrak le 18/11/2002 à 15:33:05 (#2586870)
Provient du message de Typhon Krazilec
alors qu'un tank, dans un groupe bien construit, est intuable.
et la marmotte...........
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 15:34:03 (#2586876)
compare plutot tes PV, ta vitesse, tes instants...
dis toi que si tu peut tuer ainsi l'une des classes de mage les plus puissante... pour les classes comme le MA ou le proto qui ont plus de pdv ca doit etre plus facile d'arriver au cac. dit toi que pour tout ceux qui ont des instants mez stun snare dd, le mage lance a tout casser 1 sort ( +1 en quickcast à la limite)..., dis toi qu'avec un speed song le mage n'aurai pas couru longtemps...
alors, si facile que ça, le mage? :rolleyes:
Par Zhak le 18/11/2002 à 15:34:54 (#2586879)
Provient du message de uldrak
et la marmotte...........
lol t'as jamais vu un proto se balader 3 min au milieu de 10 personne ooe lui tapant dessus ?
moi 3 ou 4 fois deja...
Par Kateria le 18/11/2002 à 15:34:59 (#2586882)
Provient du message de Yonel
Les meilleurs tueurs de mage :
- les fufu
- les speed
- les attaques à distance
Sur Alb : Sicaire/scout/ménes
Tient un mene sa tue un mage?
Faut mexpliquer alors je tue en mene en 2 cast..
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 15:35:03 (#2586883)
Provient du message de EspritCeleste
Typhon, dans tous tes thread, forum confondu tu es presque insultant... et la tu insultes tous les tanks en pretendant qu'ils jouent tous comme des anes et à utiliser d'avantage leur cervelle...
Tu devrais retenir ton debit de parole et respecter d'avantage les personnes qui cherchent a poser un probleme .
Maintenant que je vois ton nom s'inscrire sur un forum je me dis ça yé il va flammer ou se plaindre ... pas la peine de lire ! Au depart le sujet etait interessant mais apres avoir lu ce tout, je n'ai plus eu envie d'y participer.
Ps : Ne repond pas à ce message, je ne le lirais pas .. la tournure qu'a pris ce thread m'a quelque peu exasperé.
Lorsque le thread est intelligent, je reponds de maniére intelligente. Quand c'est un flame, j'essaie de faire comprendre a l'auteur qu'il dit n'importe quoi. En l'occurence, ce thread est un flame et ton post une attaque perso.
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 15:35:38 (#2586889)
Provient du message de uldrak
et la marmotte...........
et la marmotte oui? quand il dit intuable, il veut dire tres dur a tuer, et la je vois pas où il a tort...
Par shakram le 18/11/2002 à 15:35:59 (#2586893)
mais j'ai pas du tout de macro assist car souvent (je suis encore à béryl), tout le groupe se disperse et au moment du RUSH (comme ça se passe souvent), bin ca frappe n'importe qui, n'importe comment !
c'est pour ça que j'ai commencé ya pas si longtemps à protéger un des magos de mon groupe, car eux restent souvent à l'écart du RUSH donc j'arrive mieux à gérer ! ;)
sinon j'attend patiemment les 2 emplacements supplémentaires dans la barre de raccourci pour que je puisse rajouter intercepter, cet compet est pour le moment dans une autre barre donc pas évident de l'utiliser en plein combat, et puis surement assist !
sinon je signale aussi que lorsque le mago que je protège meurt, mon tour ne tarde jamais après, donc MA = MAGO = DEAD ;) voilà c équilibré, tlm broutte l'herbe :)
Par hellrune le 18/11/2002 à 15:36:19 (#2586895)
Provient du message de Yonel
Les meilleurs tueurs de mage :
- les fufu
- les speed
- les attaques à distance
Sur Alb : Sicaire/scout/ménes
j'apprecie par trop tout ce qui manie des grandes armes non plus ( LW, CS, polearm )
pour contredire panda je prefere me battre contre un mercenaire ou un polearm suivant la situation
si j'ai mon auto bulle je prefre le pole, si je l'ai pas je prefere le merco.
enfin c un exemple
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 15:36:35 (#2586897)
Provient du message de Kateria
Tient un mene sa tue un mage?
Faut mexpliquer alors je tue en mene en 2 cast..
Tu dois tomber sur des billes. Moi, contre un menes, je suis stun et je rip avant la fin du stun.
Par Zhak le 18/11/2002 à 15:36:36 (#2586898)
Provient du message de EspritCeleste
Typhon, dans tous tes thread, forum confondu tu es presque insultant... et la tu insultes tous les tanks en pretendant qu'ils jouent tous comme des anes et à utiliser d'avantage leur cervelle...
Tu devrais retenir ton debit de parole et respecter d'avantage les personnes qui cherchent a poser un probleme .
Maintenant que je vois ton nom s'inscrire sur un forum je me dis ça yé il va flammer ou se plaindre ... pas la peine de lire ! Au depart le sujet etait interessant mais apres avoir lu ce tout, je n'ai plus eu envie d'y participer.
Ps : Ne repond pas à ce message, je ne le lirais pas .. la tournure qu'a pris ce thread m'a quelque peu exasperé.
foutez la paix a typhon 2 sec, il raison la plupart du temps, moi aussi je le dis que 90% des tanks ne savent pas jouer, et je joue 2 tanks 45+ je sais de quoi je parle...
mais t'as vu je pose une question en gras (page 18) pour les tanks au dessus et je donne des conseils, tu les suis toi ? (simple question)
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 15:37:33 (#2586904)
Par Kateria le 18/11/2002 à 15:37:41 (#2586906)
Provient du message de Typhon Krazilec
Tu dois tomber sur des billes. Moi, contre un menes, je suis stun et je rip avant la fin du stun.
Tss tavais que a pas faire un lulu stou 1045 pv nest pas negligeable:p
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 15:39:35 (#2586925)
Provient du message de Kateria
Tient un mene sa tue un mage?
Faut mexpliquer alors je tue en mene en 2 cast..
Tu arrives à tuer un ménes qui approche de toi en furtif ?
Ou qui court vers toi avec sa speed song et te balance des insta ? (4 différents)
Par Yonel le 18/11/2002 à 15:40:26 (#2586931)
Provient du message de Kateria
Tss tavais que a pas faire un lulu stou 1045 pv nest pas negligeable:p
Bah kateria si le ménes est bon dsl tu broutes :D ( c'est les dernieres choses qu on arrive à tuer les magos :))
- un bon ménes tu le vois pas trop arriver ( je te parle pas de combat mass), donc t'as pas le temps de stun. Il arrive en stealth ou speed.
- il a 4 insta dont un stun ce qui fait que tu oublies le quickcast :)
Si tu es enchanteuses, le ménes qui sait jouer te chopperas par derriere en commençant par mezz ton pet :)
Par Zhak le 18/11/2002 à 15:40:49 (#2586934)
Provient du message de shakram
ce que tu dis Zhak c'est bien vrai!
mais j'ai pas du tout de macro assist car souvent (je suis encore à béryl), tout le groupe se disperse et au moment du RUSH (comme ça se passe souvent), bin ca frappe n'importe qui, n'importe comment !
c'est pour ça que j'ai commencé ya pas si longtemps à protéger un des magos de mon groupe, car eux restent souvent à l'écart du RUSH donc j'arrive mieux à gérer ! ;)
sinon j'attend patiemment les 2 emplacements supplémentaires dans la barre de raccourci pour que je puisse rajouter intercepter, cet compet est pour le moment dans une autre barre donc pas évident de l'utiliser en plein combat, et puis surement assist !
sinon je signale aussi que lorsque le mago que je protège meurt, mon tour ne tarde jamais après, donc MA = MAGO = DEAD ;) voilà c équilibré, tlm broutte l'herbe :)
voila, il est qu'a beryl mais il pourrait apprendre le role de tanks a bien du monde, prenez en de la graine... et arretez de vous battre contre un mal que vous creez vous meme.
Par Khelben Blackstaff le 18/11/2002 à 15:42:39 (#2586948)
Provient du message de Panda Mc Keen
1501 et en effet, en deux DD, il me reste 300 points de vie ce qui fait que je cours a la vitesse d'un escargot asthmatique ce qui permet d'en balancer un troisieme.
Ok, donc cela donne 1200 pv enlevés en 2 DD, soit une moyenne de 600 chacun. Comme elle était en mal de rez, cela fait que ces DD auraient fait en temps normal 1200 dmg chacun :eek: :eek: :eek:
Tu es sur qu'elle etait en mal de rez ?
J'ai quelques doutes tout d'un coup :D
Par Kolaer le 18/11/2002 à 15:42:39 (#2586949)
Provient du message de Zhak
(...) mais t'as vu je pose une question en gras (page 18) pour les tanks au dessus et je donne des conseils, tu les suis toi ? (simple question)
Youpi, je fais partis des 10% qui sont sensés savoir jouer leur tank. :rolleyes:
C'est peut être aussi aux mages (les gens intelligents qui savent jouer) de dresser les tanks pour les protéger non ? Ou d'expliquer les tactiques aux idiots (bah oui y a que des idiots selon certains) qui jouent des tanks ?
Enfin je sais pas moi, Use Tactics didiou !! :D
Par EspritCeleste le 18/11/2002 à 15:43:03 (#2586954)
Typhon Krazilec, ha ? maintenant j ai fait une attake perso ... elle etait ou ? je ne fesais qu'une simple constation dans mon post.. rien de plus...
Quand à l'auteur, il ne dit pas n'importe quoi, en gros il disait : stop o ouin ouin des magos avec un exemple ... mais apparement lorsqu'un message est construit, les autres ont tendance a vouloir le descendre ... c bien bo tout ça.
Par Diaphinea le 18/11/2002 à 15:43:04 (#2586955)
ok c du fllod je sors Mr Muldan le modo po beau et mechant :D
Par Kateria le 18/11/2002 à 15:43:07 (#2586956)
Jarrive a paser un quicast sur un skald avec tt les dd alors je vois pas pourquoi sa marcherais pas sur un mene:)
Sa pas de pv un méne et cest fragile cest de sa que je parle aussi un mage qui sais jouer et a un peu de pv bah sa le fait pas.
Par Yonel le 18/11/2002 à 15:45:20 (#2586969)
Provient du message de Kateria
J'avoue parfois faut griller Moc .Et le quicast .
Jarrive a paser un quicast sur un skald avec tt les dd alors je vois pas pourquoi sa marcherais pas sur un mene:)
Un ménes malin commence par DD + DD + stun donc pendant 6 sec tu cast pas et ça interrompt ton qc cast crois moi :).
De plus les magos vous etes previsibles vous lancez qc de suite donc le stun l interrompt à chaque coup :)
Le skald n'a pas d'insta stun :) et ses délais de recast son plus long. De plus il a un insta de moins ...........
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 15:47:15 (#2586980)
Provient du message de Kateria
J'avoue parfois faut griller Moc .Et le quicast .
Jarrive a paser un quicast sur un skald avec tt les dd alors je vois pas pourquoi sa marcherais pas sur un mene:)
Oui, c'est possible. J'ai fait un match en trois round contre un skald une fois.
Premier round : FA
Deuxième round : IP
Troisième round : Purge
Je te laisse imaginer l'issue des combats...
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 15:48:53 (#2586994)
Provient du message de Yonel
Le skald n'a pas d'insta stun :) et ses délais de recast son plus long. De plus il a un insta de moins ...........
Insta mezz, c'est kif. Et il a un insta de 1500 de portée. ;)
Par hellrune le 18/11/2002 à 15:49:40 (#2587006)
Par Yonel le 18/11/2002 à 15:50:21 (#2587010)
Sauf que le stun, et bien tu ne le casses pas lorsque tu tapes :)
Par Kateria le 18/11/2002 à 15:50:24 (#2587012)
Elle devais etree bien buffer sa ma pris 3 blast;)
Sinon bien jouer le truc de tourner alentour de moi et de me tapper mais bon suis blonde juste que a un certain point jais toujours ma macro /face
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 15:54:04 (#2587041)
Provient du message de Kateria
J'avoue parfois faut griller Moc .Et le quicast .
Jarrive a paser un quicast sur un skald avec tt les dd alors je vois pas pourquoi sa marcherais pas sur un mene:)
Sa pas de pv un méne et cest fragile cest de sa que je parle aussi un mage qui sais jouer et a un peu de pv bah sa le fait pas.
J'arrive à survivre aux mene, mais apres avoir pris, 2 DD et un stun, quelques coups, je suis dans un tel etat que je le laisse là root parce qu'il me reste plus grand chose (j'ai 981 pv en ce moment, ca va c'est correct) pour peu qu'il purge c'est mort.
Par contre oui lorsque les 2 groupes s'affrontent, si je vois le menes de loin je le nearsight, et le tu en 2-3 blast, la je suis d'accord.
Par Yonel le 18/11/2002 à 15:54:07 (#2587042)
L'enchainement du ménes c DD +DD + mezz, repos DD +DD + stun + 2 coups on vas dire au cac avant que tu puisses réagir
Les 2 DD touchent pour 250 en gros ( avec des resists, 350 sans).
Donc quand tu peux envisager de caster en qc tu as deja perdu 760 PV
Tout cela sans pet.
Arretez de sousestimer les ménes ;)
Par Kateria le 18/11/2002 à 15:55:27 (#2587048)
Il me tappe par derriere il pete ma bulle /face il me fait ses 2 dd je quicast mezz.Le probleme avec le skald cest que souvent sont arme a 2main et donc le temps de tapper tres lent font bobo mais lent..ce qui donnne un petite chance au mage.
Mais javoue que si il ip et que jais pas moc je suis mal tres mal.
Arf Lara vi ce qui aide lempathe cest que lui peut se soigner je peut me heal 270 hp avant de recommencer le combat pendant que lautre est mezz..Mais bon moi jais pas de bolt et un pet si je veut mais bon il coute du mana mon pet. chacun ses choix.
Par ombreargent le 18/11/2002 à 15:56:20 (#2587056)
Provient du message de Xantorys
Ta considération n'est peut être pas générale ? personnellement j'utilise ce mot pour sa définition dans le dictionnaire :
"adjectif. Qui est enclin à la pitié. V. Déplorable, malheureux, navrant"
Je vois pas de propos insultants moi, je l'entends dansle sens de navrant.
oki jolie exemple de mauvaise foi... merci monsieur robert. Encore que bon allez je te l'accorde désolé je ne l'avais pas compris comme cela pour ma part.Provient du message de Xantorys
Pour commencer c'est stupide de la part d'un tank qui n'a aucun instant, aucun speed d'aller s'attaquer à une enchanteresse qui a le meilleur pet du jeu et un speed qui lui permet de prendre de la distance et de blaster facilement le seul gars qui l'a suit.
Et la le mot stupide il te le traduit comment monsieur robert?Provient du message de Xantorys
Je ne suis pas très sûr de comprendre là :rolleyes:
Il vaut peut être mieux pas on pourrait y comprendre des propos racistes ? :confus:
Heu la tu déraille complet mon gars si pour toi parler, d'exception cutlturelle c'est parler de racisme je crois que je vais immédiatement arréter toute conversation avec toi. Et je ne te suivrais pas sur ce terrain la. T'es tellement à bout d'arguments que tu à rien trouver de mieux à répondre? Ca fait peur qd meme :(
oui en faisant glisser le débat sur le racisme tu devient navrant, c meme affligeant........:sanglote:
Fais gaffe ca frole la diffamation. Surtout que tu ne sais meme pas à quoi je ressemble c franchement pas tres réfléchie qd meme comme argument tu en conviendra.Provient du message de Xantorys
Il est préférable de passer...
Ouais t'as raison passe vite à autre chose...Provient du message de Xantorys
Effectivement je suis las de lire chaque jour ce genre de message qui tout le monde l'accrodera est un post qui ne peut amener du flammage et dont la moitié était infondé...
Oui enfin bon si vous n'étiez pas tous montés sur vos grands chevaux ce post aurait bien vite fini au fin fond du forums et personne en aurait plus entendu parlé.Provient du message de Xantorys
Lui à le droit et pas les autres ? parce qu'il s'appelle Panda il ouvre son thread de flammage a lui tout seul et les modérateurs ne ferment pas ?
Ce serait pas une pointe de jalousie ca? ;)
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 15:57:44 (#2587067)
Provient du message de Kateria
Oui mais un mage au cac tu le tappe a comb? si je me rapelle bien de la mene qui ma tapper a la tour fomo s'etais un truc du genre 90 dmg :doute:
Elle devais etree bien buffer sa ma pris 3 blast;)
Sinon bien jouer le truc de tourner alentour de moi et de me tapper mais bon suis blonde juste que a un certain point jais toujours ma macro /face
Si tu utilises MoC (peu répandu déjà), tu peux le tuer (s'il te stun pas pendant ce temps), sinon, tu pourras p-e passer un qc (si tu as la chance qu'il ne soit pas interrompu). Sans compter purge, IP, FA...bref, un bon ménes doit pouvoir te tuer.
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 16:00:35 (#2587086)
Provient du message de Kateria
Alak je sais pas pr un eld mais moi sa ce resume a ceci avec un skald.
Il me tappe par derriere il pete ma bulle /face il me fait ses 2 dd je quicast mezz.Le probleme avec le skald cest que souvent sont arme a 2main et donc le temps de tapper tres lent font bobo mais lent..ce qui donnne un petite chance au mage.
Mais javoue que si il ip et que jais pas moc je suis mal tres mal.
Arf Lara vi ce qui aide lempathe cest que lui peut se soigner je peut me heal 270 hp avant de recommencer le combat pendant que lautre est mezz..Mais bon moi jais pas de bolt et un pet si je veut mais bon il coute du mana mon pet. chacun ses choix.
Bah, c clair, un skald avec IP, même avec mon nearsight il me tue. Idem avec FA et purge. Tu retires tout ça, et j'ai mes chances.
Par Yonel le 18/11/2002 à 16:02:02 (#2587098)
Provient du message de Alakhnor
Bah, c clair, un skald avec IP, même avec mon nearsight il me tue. Idem avec FA et purge. Tu retires tout ça, et j'ai mes chances.
Le problème étant qu IP, FA et purge sont sur la liste des courses obligatoires :)
Par uldrak le 18/11/2002 à 16:04:37 (#2587120)
c'est quel que soit son camps
dans ce post
dans les exemples
le mechant tank/mago
est tjs rang 5
il a tjs tout ses timer de RA ou autres
pret
c'est beau la theorie quand :rolleyes:
Par Kateria le 18/11/2002 à 16:04:56 (#2587124)
Provient du message de Yonel
Le problème étant qu IP, FA et purge sont sur la liste des courses obligatoires :)
Bah idem pr moc un bon magos se doit davoir Moc si il veut survivre :( tres couteux mais bon..il baisse le prix de determination et purge pr les tanks je comprend pas pourquoi i baisse pas le prix de cette RA pour magos.
De plus lempathe na pas le droit a FA aller savoir..
Par Turgan Galikea le 18/11/2002 à 16:05:26 (#2587127)
Provient du message de Lara LaFurieuse
Je vais être mechante : 1280pv pour un zerk 46 C'EST NUL , là c'est bien clair? mauvais matos, te plaint pas stp de te faire tuer par des mages surement lvl50
pourquoi c'est nul? bah ma skald au lvl45 à plus de pv que toi
hop suivant !
Lara, tu vois ? Ta réaction est l'illustration parfaite de ce que je disais. Je meurs, c'est parce que j'ai pas assez de pv... un thane 50 qui se fait shooté en deux ou trois coups, c'est parce qu'il est une classe hybride, c'est ça ? Donc, c'est normal qu'on meurt, tu le dis toi-même ! Suivant ! C'est normal qu'un mago me one-shot alors que j'ai 1280 pv ?? Peut-être... peut-être pas... mais je viens pas emmerder le monde à pleurnicher sur mon sort comme vous le faites....
Voilà, rien à redire... un tank qui crève en deux coups sous les casts d'un mago, c'est normal, faut rien dire...
Par contre, la mauvaise foi qui étreint certains magos quand on essaie de leur faire comprendre que c'est un ré-équilibrage et qu'ils restent encore puissant, on nous envoie chier...
Alors les ouin-ouineurs de première, qui en plus sont aggressifs envers quiconque essaie de leur montrer un autre point de vue, je ne vous dirais qu'une chose: acceptez la discussion, acceptez de mourir de temps en temps et faites preuve d'autre chose que d'une commisération permanente sur vous-mêmes, ça nous fera des vacances...
Sur ce, je vous souhaitre quand même bon jeu.
Par Alakhnor le 18/11/2002 à 16:05:41 (#2587129)
Provient du message de Yonel
Le problème étant qu IP, FA et purge sont sur la liste des courses obligatoires :)
Clair. :(
Par Yonel le 18/11/2002 à 16:07:10 (#2587138)
Provient du message de Kateria
Bah idem pr moc un bon magos se doit davoir Moc si il veut survivre :( tres couteux mais bon..il baisse le prix de determination et purge pr les tanks je comprend pas pourquoi i baisse pas le prix de cette RA pour magos.
De plus lempathe na pas le droit a FA aller savoir..
vivi pareil :( IP m intéressait pas du tout mais j ai été obligé de le prendre sinon tu ne peux plus rvr correctement.
Par OnK le 18/11/2002 à 16:08:23 (#2587146)
pas assez de tanks utilisent garde et intercept. ok
garde marche si il n'y a qu'un seul ennemi, voir 2, apres faut vraiment une sacre competence en bouclier
intercept ca marche quand sa veut.
pour l'instant sur 50 intercept (au moins) de mis, j'ai du me jeter sur 3 fleches (ca fait mal :p)
le reste du temps je suis mezz, et le mago qui est a 50 cm de moi et que j'etais censé garder/intercepter il se fait trucider...
depuis j'ai remis garde/assist sur le main tank ou alors je rush la cible qui me parait la plus importante a tuer en face. (barde, nain qui leve les bras par exemple)
vivement qu'on passe en 1.55...
Par Kateria le 18/11/2002 à 16:11:11 (#2587168)
Je vais chez mon traineur je regarde dans la liste et il n'y a pas premier soin.C'est un bug lempathe na pas de LH perso mais il est calculer comme un druide ou clerc avec des lH quoi super merci mythic .Leldritch a premier soin pas nous..faut se demerder sans ce truc.
Par Grimsun le 18/11/2002 à 16:11:32 (#2587173)
Perso je suis empathe spe sun et mon dernier "duel" enfin a 2 contre moi :p
MA 50 en epic et une mago avalonnienne jaune mais je pense pas 50 , c finis tres vite et a mon avantage g lancé mon pet (templie renegat lvl 53 ;) sur la magot et j ai blaste stu et balst 2 fois le MA qui malgre l utilisation de son purge n est jamais arrive au contact :D
Quand a la mago mon pet s en est occupé ;)
Parcontre si la magot avait pus faire quoi que ce soit pour me gener et permettre que le MA arrive au contact l issue aurait ete toute autre sauf peut etre pour la mago:)
Petite note sur les pet les empathe sont les seul a pouvoir avoir des pet de lvl sup a 50 et la resistance qu offre de tps en tps c pet est le meilleur purge et le moins chere qu il soit car le sort charme etant un pulse on recupere facilement le pet et on est demez :mdr:
Bon maintenant c sur que quand le pet est lvl 53 ou + ca fait mal comme purge mais bon c tout a fait gerable :)
Grimsun LightBringer Empathe 50 orcanie
L'ame des compagnons
Par Yonel le 18/11/2002 à 16:12:29 (#2587179)
Malheureusement a priori ce n est pas un bug
Par Yonel le 18/11/2002 à 16:14:06 (#2587190)
Provient du message de Grimsun
Petite note sur les pet les empathe sont les seul a pouvoir avoir des pet de lvl sup a 50 et la resistance qu offre de tps en tps c pet est le meilleur purge et le moins chere qu il soit car le sort charme etant un pulse on recupere facilement le pet et on est demez :mdr:
Grimsun LightBringer Empathe 50 orcanie
L'ame des compagnons
C'est faux :) Renseigne toi sur le ménes :)
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 16:15:05 (#2587197)
Provient du message de Kateria
Bah idem pr moc un bon magos se doit davoir Moc si il veut survivre :( tres coûteux mais bon..il baisse le prix de determination et purge pr les tanks je comprend pas pourquoi i baisse pas le prix de cette RA pour magos.
De plus lempathe na pas le droit a FA aller savoir..
MoC ne suffit pas, il faut le duo MoC+Purge, sous peine de se faire stunner/mezzer en plein MoC.
Quand au coût extrêmement élevé de cette ra, rêve pas, Mythic a décidé que les mages disparaîtraient du jeu, donc, on les nerf, les renerf et on ne leur donnera aucun avantage d'aucune sorte.
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 16:16:59 (#2587210)
[i C'est normal qu'un mago me one-shot alors que j'ai 1280 pv ??
Fabule pas, ou donne des preuves.
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 16:19:00 (#2587223)
Provient du message de Turgan Galikea
Lara, tu vois ? Ta réaction est l'illustration parfaite de ce que je disais. Je meurs, c'est parce que j'ai pas assez de pv... un thane 50 qui se fait shooté en deux ou trois coups, c'est parce qu'il est une classe hybride, c'est ça ? Donc, c'est normal qu'on meurt, tu le dis toi-même ! Suivant ! C'est normal qu'un mago me one-shot alors que j'ai 1280 pv ?? Peut-être... peut-être pas... mais je viens pas emmerder le monde à pleurnicher sur mon sort comme vous le faites....
Voilà, rien à redire... un tank qui crève en deux coups sous les casts d'un mago, c'est normal, faut rien dire...
Non tu as rien compris
Un zerk qui a si peu de Pv c'est pas normal, un Zerk 50 culmine à bien 1700pv si c'est pas plus, donc ce que jte dis, oui c'est normal que tu meures contre un mage 50 car
- tu es lvl46
- tu as un mauvais matos (Pdv nettement plus faible que la normale)
Idem pour un Thane, un Thane 1280pv? a ben mince comme je fais avec ma Skald, sans ubber item, juste en ayant passé un peu de temps à ne pas cumuler les objets mais en optimisant un peu pour avoir dejà plus de 1300pv au lvl45 (ding 46 au fait y a 20mn) alors que je suis ni 50, ni en epique, ni buff (Rvr = Groupe = Buff du moins en debut de combat, là j"xp à Malmo avec 1680pv, on a qu'un seul buffeur dans le groupe)
Je me trompe peut etre, mais pour moi un Thane/skald qui ont les même Pv devrait avoir autour de 1500 avec le buff de base (pas double buff const/force en plus), et un peu moins de 1400 voire un tout petit peu plus sans buff (en tout cas je m'y approche dejà), ok 1500pv ca ne fais que 4 blast à 400 mais bon ca laisse deja plus de temps pour se faire soigner (jeu de groupe encore une fois)
Par ombreargent le 18/11/2002 à 16:19:28 (#2587228)
Provient du message de uldrak
le truc qui est bien
c'est quel que soit son camps
dans ce post
dans les exemples
le mechant tank/mago
est tjs rang 5
il a tjs tout ses timer de RA ou autres
pret
c'est beau la theorie quand :rolleyes:
oui tu as remarquer aussi...
C'est beau la théorie hein? Moi ca me fait rigoler, faudrait voir à se dire que tout le monde ne possède pas toutes les RA qui sont overgrosbill...
Les rang 5 level 50 il n'y en à pas tant que cela qd même... Donc il font quoi les autres? Il s'assoient et il se lamente sur leur sort? Non il font avec.
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 16:22:05 (#2587253)
Provient du message de ombreargent
Les rang 5 level 50 il n'y en à pas tant que cela qd même... Donc il font quoi les autres? Il s'assoient et il se lamente sur leur sort? Non il font avec.
Tu fais bien de parler de ça justement, car il s'agit d'un des nerfs "en retour" des mages. En effet, au rang 5, lvl 50, toutes les classes peuvent pleinement utiliser des armes lvl 51, sauf les mages qui ne gagnent rien et se font juste cogner dessus un peu plus fort...
Par hellrune le 18/11/2002 à 16:22:46 (#2587257)
en fichier attaché au ouinage faudra prendre un screen de ces resists, pdv, equipement, classe, race sinon la demande ne sera pas prise en compte :D
Par Yonel le 18/11/2002 à 16:23:29 (#2587262)
Bon d accord pour l instant elles sont pas enchantables :p
Par hellrune le 18/11/2002 à 16:25:27 (#2587273)
Provient du message de Yonel
Bah Typhon tu peux porter des armures AF 102 :p
Bon d accord pour l instant elles sont pas enchantables :p
:doute: voui voui
Par Lara LaFurieuse le 18/11/2002 à 16:26:43 (#2587282)
Provient du message de hellrune
vi faut aussi avoir un bon equipement pour pas se faire atom... on va faire comme les hotlines de maintenance/reparation de pc
Ben oui , ca fait partie du jeu que de s'equiper correctement, deja armure epique + Df facilite bien la chose, tu veux quoi? pouvoir te balader à poil ? :D
Par Diaphinea le 18/11/2002 à 16:29:56 (#2587300)
en tout cas mes sorts font autant bobo alors je sais po comment ceux qui se plaignent ont monte leur perso ou alors ils ont fait des respec et ils leur faudra du tps pour s habituer.
bon ben comme tlm ouine ouine ici : moi je voudrai pouvoir porter un bouclier histoire de bloquer les cast ennemis, et puis du coup me faut une epee, et si je pouvais porter du renforce aussi, avoir plus de pv egalement ce serait cool :D
le pb par ici c que tlm a tendance a generaliser: une rencontre en rvr n a jamais une issue obligee. de tres nombreux facteurs entrent en consideration et comme qqn a dit dans un post special : faut pas se plaindre a chaque mort sur la classe qui vient de nous tuer et demander qu on la diminue.
et comme dit Panda: qu on nerf les mobs svp, NERFEZ legion c po juste il devrait etre level 30:sanglote: :sanglote: :sanglote: :D
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 16:32:00 (#2587312)
Provient du message de Yonel
Bah Typhon tu peux porter des armures AF 102 :p
Bon d accord pour l instant elles sont pas enchantables :p
non, af 51, pas 102.
Tiens, d'ailleurs, encore un nerf des mages non documenté : l'armure épique.
le tissus hlvl looté est en af 49, avec l'épique, on passe en af 48. Alors que les autres classes restent au même af entre les loots et l'épique, tout en profitant de la qualité 100%
Par Yonel le 18/11/2002 à 16:35:25 (#2587332)
Provient du message de Typhon Krazilec
non, af 51, pas 102.
Tiens, d'ailleurs, encore un nerf des mages non documenté : l'armure épique.
le tissus hlvl looté est en af 49, avec l'épique, on passe en af 48. Alors que les autres classes restent au même af entre les loots et l'épique, tout en profitant de la qualité 100%
typhon ça tourne à la paranoïa :D :D
Par ZyX le 18/11/2002 à 16:35:48 (#2587333)
-les classes avec ih
-les classes avec life drain
seule exception : l'empathe.
Par Turgan Galikea le 18/11/2002 à 16:35:49 (#2587334)
Mythic s'en prend à vous car ils vous détestent cordialement... sans compter le lobby omniprésent des tanks qui agissent dans l'ombre pour fomenter un complot visant à nerfer tous les magos...
Typhon, je ne fabule pas, mais je n'irais pas me justifier devant toi. De toute façon, il est impossible de parler à un mage actuellement (ou alors très peu). Oui je suis mort deux fois, one-shoté par un mago, j'ai 1280pv (je suis désolé d'avoir un mauvais perso comme ça, je le fais exprès, je suis masochiste....) et c'est tout à fait normal car le tank doit mourir face à un mage.
Continuez à vous comporter comme des gamins pré-pubères, continuez à vous plaindre et continuez à insulter ceux qui essaient de vous montrer un autre point de vue. De toute façon, en agissant comme ça, vous ne ferez qu'attiser le fossé qui se creuse entre tanks et magos.
Sur ce, je suis content de voir que je suis supérieur au mage et que je me fais one-shot par lui... je vous raconte pas si je lui étais inférieur... avant même qu'un mage commence à incanter, je serais mort à sa seule vue !
Ridicule...
Par hellrune le 18/11/2002 à 16:36:27 (#2587338)
Provient du message de Yonel
typhon ça tourne à la paranoïa :D :D
quand je parlais d'extremiste, y en a des deux cotés :rolleyes:
Par ombreargent le 18/11/2002 à 16:38:05 (#2587349)
Provient du message de Typhon Krazilec
non, af 51, pas 102.
Tiens, d'ailleurs, encore un nerf des mages non documenté : l'armure épique.
le tissus hlvl looté est en af 49, avec l'épique, on passe en af 48. Alors que les autres classes restent au même af entre les loots et l'épique, tout en profitant de la qualité 100%
Je sais pas quoi dire, une telle injustice me laisse sans voix...
... c dommage pour un skald quand meme :mdr: :mdr: :mdr:
Par EspritCeleste le 18/11/2002 à 16:41:08 (#2587368)
Je savais pas qu'il y avait pire que calimero, mais là on touche le fond ...
Par Rhand/Nerran le 18/11/2002 à 16:45:14 (#2587392)
Provient du message de Panda Mc Keen
Lara, je suis un tank leger certes mais je suis en theorie un tueur de mages de par ma vitesse d'execution...
Je ne frappe pas specialement fort, enfin, je frappe mieux a present certes mais c'est par la vitesse des coups qui empechent de caster que je suis censé tuer les mages
Au lieu de ca, je me debrouille bien mieux sur un proto lance ou un zerk:monstre:
Faux , un mercenaire est l'adversaire le plus facile à gerer pour un mage , pas de DD pas de speed pas beaucoup de pv .
Ta vitesse de frappe ne change absolument rien , lorsque un mage est pris au corps à corps il n'a que son Qc pour s'en sortir ou la course si il lui reste de l'endu , impossible de placer un cast normal entre 2 coups d'un tank quelqu'il soit .
Quand je lis le déroulement de ton combat le mage aurait du , si le jeu était équilibré en 1 vs 1 gagner .
Le jeu est prévu pour le groupe de ce fait en 1 vs 1 les mages sont les classes les plus faibles , en groupe ils ont la possibillité de taper de loin , en zone , de débuff mezz etc .... Il sont donc équitablement efficace .
Maintenant je trouve dommage de ne pouvoir me balader seul avec mon sorcier , mon clerc compense ....
Par ombreargent le 18/11/2002 à 16:45:26 (#2587394)
Provient du message de EspritCeleste
Turgan Galikea laisse les se plaindre .. y z aiment ça ... c parce qu'on repond et qu'on essaye de leur montrer par a+b qu'ils ont faux que ce thread part en c ... donc autant se taire , ils vont bien finir par arreter.
Je savais pas qu'il y avait pire que calimero, mais là on touche le fond ...
Je me demande des fois si c'est pas de la provocation...
C'est tellement énorme parfois que ca y ressemble vachement, genre, plus c gros et plus ca doit les éclater de voir nos réactions...
C peut être des pros du canular forumesque, un peu comme Lafesse... Il est fort pour faire péter les plombs aux gens lui aussi :D
Par Typhon Krazilec le 18/11/2002 à 16:48:10 (#2587413)
Provient du message de Yonel
typhon ça tourne à la paranoïa :D :D
Non, mais c'est un des éléments qui dégoutent des mages. Mais j'm'en fous, je fais un moine en ce moment et ça, c'est extra a jouer.
@ EspritCeleste
T'en a pas marre de troller toi? Si encore tu disais quelque chose, mais la, tes contributions n'en sont même pas...
Par uldrak le 18/11/2002 à 16:48:16 (#2587415)
De toute façon, il est impossible de parler à un mage actuellement (ou alors très peu)Provient du message de Turgan Galikea
.... vous ne ferez qu'attiser le fossé qui se creuse entre tanks et magos.
je te rassure c'est uniquement sur le forum
enfin je supose qu'il parle pas au tank de leur royaume
comme ils parlent sur le forum
tout comme les tanks passent pas leur vie
a insulter les mago de leur royaumes
enfin j'espere
perso moi je suis grouper presque tout les jours
avec des magos
et ça ce passe tres bien en rvr comme en pve
ça ce passe mm tres bien irl avec ceux que je connais
faut pas croire que les qq apprentis flameur de jol soit tres representatif
Par ombreargent le 18/11/2002 à 17:02:45 (#2587526)
Provient du message de uldrak
je te rassure c'est uniquement sur le forum
enfin je supose qu'il parle pas au tank de leur royaume
comme ils parlent sur le forum
tout comme les tanks passent pas leur vie
a insulter les mago de leur royaumes
enfin j'espere
perso moi je suis grouper presque tout les jours
avec des magos
et ça ce passe tres bien en rvr comme en pve
ça ce passe mm tres bien irl avec ceux que je connais
faut pas croire que les qq apprentis flameur de jol soit tres representatif
Totalement d'accord avec toi :merci:
Par Vergelmir le 18/11/2002 à 17:16:14 (#2587626)
Provient du message de Lara LaFurieuse
...et d'ailleur en disant ca, j'attire l'attention sur les pauvres mages albionnais, qui eux se mangent les champions ET les skalds, 2 light tank tueurs de magot et qui n'ont pour la pluspart pas les instruments pour se defendre
Nerf Albion !!! :enerve:
Par Arikel le 18/11/2002 à 17:32:39 (#2587765)
Provient du message de Typhon Krazilec
Ca a déjà été tenté, Hellrune, ça à fini en pugilat suite à l'intervention de quelques tanks extrémistes...
Te rend tu compte que tu es un Mage extremiste ?????
(Juste au passage : bonjour Hellrunette :) )
Par hellrune le 18/11/2002 à 17:43:04 (#2587858)
Provient du message de Arikel
Te rend tu compte que tu es un Mage extremiste ?????
(Juste au passage : bonjour Hellrunette :) )
je sens comme une attaque a ma virilité naine la :eek:
Par Phenix Noir le 18/11/2002 à 17:47:26 (#2587893)
Provient du message de Yonel
C'est faux :) Renseigne toi sur le ménes :)
le charme des menestrel etant un chant, s'il a un pet il n'a plus son speed ;)
pour un mene, c'est plutot embarassant (sans compter que charmer du orange pour un mene, c'est plus risqué je pense. le sort est en instant mais s'il y a resist, le delai pour le relancer est un peu plus long (5 ou 10sec je sais plus))
Par Yonel le 18/11/2002 à 17:49:51 (#2587916)
Provient du message de Phenix Noir
le charme des menestrel etant un chant, s'il a un pet il n'a plus son speed ;)
pour un mene, c'est plutot embarassant (sans compter que charmer du orange pour un mene, c'est plus risqué je pense. le sort est en instant mais s'il y a resist, le delai pour le relancer est un peu plus long (5 ou 10sec je sais plus))
Je repete renseigne toi sur le ménes : j allais ( avant ma retraite ) à vitesse 5 avec des pets orange parfois, jaune tout kle temps :D
Re: ?
Par terra le 18/11/2002 à 17:55:12 (#2587968)
Provient du message de Thundra Aurorea
lya c'est enchanteresse je pense. Elle se healais tu dis ? Je pense pas qu'ils puissent faire ca les enchanteurs. Enfin bon sont tellements polyvalents que plus rien m'étonnes. :)
.
R.A premier soins.
Par terra le 18/11/2002 à 17:58:34 (#2587995)
Provient du message de Melunnia
si l'enchanteur a fait son pet healer alors oui il peut se faire soigner
mais ce satané esclave de pet heal que lorsqu'il te reste quelques pv, sinon c'est normal, en RvR 1vs1 y a pas mieu qu'un enchanteur
Tiens pas plus tard que ya deux ou trois jours, en 1vs1 , j'ai mez de zone une enchanteuse ( me souviens plus de son nom) et son machin du voile et je l'ai kill trankillou. Sinon c'est vrai ya pas mieux que enchanteur.
sorcier powa.
Par terra le 18/11/2002 à 18:00:58 (#2588019)
Provient du message de Lara LaFurieuse
bof , je vois pas comment tu peux savoir si elle est en mal de rez ou non
Cette creature ne vous rapporte rien car morte trop recemment.
Par Daron Malakian le 18/11/2002 à 18:01:20 (#2588021)
Et je pense pas que ce soit l'enchanteur qui se debrouille bien en 1 vs 1, ce sont tous les mages a pet.
Re: Re: ?
Par Saigne le 18/11/2002 à 18:01:28 (#2588023)
Provient du message de terra
R.A premier soins.
... J'ai un enchanteur lvl 41 et il me semble pas k'on est cette RA ... (mais suis pas sur hein :D)
Puis je vois pas trop l'utilité de la prendre ... :monstre: Y'en a des mieux pour les magos ...
(bon ok , j'ai pris purge moi... c'est pas mieux :monstre: )
Et sinon pour le pet qui heal , bhein en 1vs1 , pff.... Déja il heal seulement kand il te reste plus beaucoup de vie et deux , les enchants ont mieux comme pet en PvP (zélote powa :D ).
Par Daron Malakian le 18/11/2002 à 18:02:32 (#2588031)
Par Zhak le 18/11/2002 à 18:03:04 (#2588037)
Provient du message de Vergelmir
Nerf Albion !!! :enerve:
lol t'as tout compris toi :)
albion qui se "mange" les skald ca veut pas dire qu'il les tue, ca veut qu'ils se prennent les 2 tueurs de magos dans la tronche.
c bon ? :)
Par Daron Malakian le 18/11/2002 à 18:04:08 (#2588045)
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 18:04:33 (#2588048)
Provient du message de terra
Cette creature ne vous rapporte rien car morte trop recemment.
faux, renseigne toi.
une personne peut avoir mal de rez et donner des rp
une personne peux ne pas avoir mal de rez et ne pas donner de rp...
Par Khelben Blackstaff le 18/11/2002 à 18:28:13 (#2588240)
Par Gilius le 18/11/2002 à 18:38:08 (#2588321)
Panda, pas à dire, c'est un beau flamme :mdr:
Par Xantorys le 18/11/2002 à 18:40:46 (#2588348)
Provient du message de Gilius
Pouilla, ca a ete long de tout lire :p
Panda, pas à dire, c'est un beau flamme :mdr:
lol :D
Par terra le 18/11/2002 à 18:42:04 (#2588357)
Provient du message de Xantorys
Justement si, les mages à pet sont incontestablement les meilleurs mages, suffit de regarder quels sont les mages joués sur le pvp. hors ils représentent pas du tout la majorité des mages loin de là
Vraiment marrant ca, dans 90 % des cas je mez ou root de zone et le mage et son pet y ont pas l'air fino.Si c'est une enchanteresse elle a un speed à 153 %, c'est toujours utile de connaître les classes de ses adversaires parfois ;)
non non c'est 53% le speed, et toi tu connais meme pas les classes de ton propre royaume, ben c'est du jolie ca.Biensûr qu'un mage est presque oneshooté, un mage a entre 600 et 1000 points de vie (1000 étant pour ceux qui ont fait du tuning avec leur perso et mis 10pts en const à la création du perso) la moyenne est vers les 800 pts de vie je dirais au level 50
Tiens ,au level 47 j'avais 830 point de vies.Régulièrement je me prends des coups de lance à plus de 700 et encore pire avec les archers qui ont maintenant des arcs lourd et qui me tapent au minimum à 800 depuis la 1.52 !!
BUg corrigé. Tu fais preuve de mauvaise fois ou de jalousie de contredire ce que des centaines de mages affirment ?
Tu es jaloux de ne pas faire comme tes congénères les MA ?!!
C'est quoi cette aggresivitéSuper donc finalement tu gagnes en duel contre un mage qui est sans aucun doute la meilleure classe de Mage en PvP (Fais un tour sur Gorre tu verra que 99% des mages sont des enchanteurs...) Toi par contre tu n'es pas la meilleure classe tank me semble....
Oui c'est vrai qu'a la base certaines classe sont defini comme nul et d'autres comme ubber, bravo t'as tout compris toi!!
Special pour toi: c'est pas parcque 9 personne sur 10 ont un QI de 45 que 45 est le somome de l'intelligence humaine.En gros tu as combattu la meilleure classe de mage en PvP sans speed, sans instant. Tu avais en face de toi une des 10 meilleures enchanteresse hib de broc.
Et finalement tu as gagné le combat.....
Cette citation revele un comportement meprisant et elitiste, paradoxal de la part de quelqun qui reproche ce meme genre de choses a d'autres .Bravo pour ton fair-play et ton mépris, je pensais que tu étais un gars sympathique finalement t'es à mettre dans le même panier que les nombrilistes de mauvaise foi qui sont capable de faire une généralité un cas bien particulier...
Tiens je me suis dis exactement la meme chose de toi.
Sauf que toi tu as aussi tendance a prendre des generalités pour des verités.
PS: moi les enchanteurs je les own 9 fois sur 10 avec le mez ou root de zone en 1vs1, et un speed moi aussi j'en ai un :mdr: vive les enchanteurs.
sorcier powa.
Par Grenouillebleue le 18/11/2002 à 18:46:54 (#2588392)
Si on prend Mid et Albion, par exemple, on a la problématique suivante:
1) Alb avec 9 tanks pour 1 mage
2) Hib en face avec 9 mages pour 1 guerrier (j'exagère à peine)
Donc comment s'étonner qu'Albion ait une réputation de rusher ? Ce n'est pas en restant sur place face à un tir de barrage qu'ils pourront gagner.
La meilleure stratégie d'Albion, au contraire, et d'après mes expériences ô combien limitées, est plutôt de rusher en ordre dispersé, avec les magots qui blastent derrière, et un ménestrel un peu en retrait pour le demezz. Et dans ce cas précis, l'attaque est la meilleure défense.
Le plus gros problème d'Albion est la lâcheté de ses joueurs, qui fuient dès qu'ils ont pris un DD dans la gueule, même s'ils sont 10 contre 5.
Par Xantorys le 18/11/2002 à 18:50:45 (#2588433)
Si tu comptes reprendre tous les posts un par un tu en as pour toute la nuit là :D
Bon juste un truc qui me fait beaucoup rire c'est ce passage :
Si c'est une enchanteresse elle a un speed à 153 %, c'est toujours utile de connaître les classes de ses adversaires parfois
non non c'est 53% le speed, et toi tu connais meme pas les classes de ton propre royaume, ben c'est du jolie ca.
Tu me dira c est quoi la différence entre aller à une vitesse de 153% et aller 53% plus vite ? :D
Sinon tu peux toujours aller voir le site officiel pour t'en persuader : http://www.camelotherald.com/spells/spell.php?s=3746 ;)
Sur ce bon jeu à toi aussi :D
Par Daron Malakian le 18/11/2002 à 18:51:13 (#2588436)
Pour le speed c'est pas 53%, c'est OU 153%, OU +53% si on doit critiquer autant etre precis ;) 53% tout court ca voudrait dire que c'est un snare :p
Oui oui je cherche la tite bete je sais :p
Par Xantorys le 18/11/2002 à 18:54:06 (#2588471)
Provient du message de Daron Malakian
Bah Gilius, j'ai dis la meme chose 13 pages avant :p mais bon ca parle ca parle, et comme j'ai pas tout lu, je suis sur que qqun l'avait deja dit ds les 5 premieres pages :p
Pour le speed c'est pas 53%, c'est OU 153%, OU +53% si on doit critiquer autant etre precis ;) 53% tout court ca voudrait dire que c'est un snare :p
Oui oui je cherche la tite bete je sais :p
lol :D chut tu va vexer Terra après elle va être dans tous ses états :D
Par Ged le 18/11/2002 à 19:03:13 (#2588571)
Maintenant que le problème est réglé, ben je meurs de nouveau comme avant, c'est à dire en 3 tatanes et non plus une ou 2, et j'en suis content ma foi !
Certains dans ce thread sont de mauvaise foi (des 2 cotés) !
Pour ma part, nan, je ne solote pas le tank 50, mais je m'en fous !! Mais je contribue à le faire tomber en lui foutant mes blast à 250 max. Mais bon, j'ai pas encore ma kipik !
Et puis certains ici donnent des exmples, et ensuite généralisent sur ces cas précis, comme si ça avait valeur statistique !!!
Tout à l'heure j'ai bolté un highlandeur, la bolt est passée et a même fait un critique, j'en ai pleuré de bonheur, et je crois bien avoir mouillé le fond de ma culotte, je l'ai même stuné, puis blast, blast (resisté),..., blast et le vlà qui se réveille et me tatane, mais bon un barde qui passait par là plus mon QC blast et il est mort.
Et ben j'étais tout jouasse et bonheur ! Je l'avais presque eu en solo !
Et pis peu après, un Zerk nounours me rush, 1 blast resisté, le 2ème passe, le stun résisté, et puis je suis mort en un coup :) D'ailleurs je trouve que les coups traversent la bubulle plus souvent qu'avant ! Pourtant, là, j'étais groupé, buffé comme un cochon, et au milieu de tout le monde, mais la cible number one de tout le monde, c'est le mago maintenant ! Et oui RP faciles :)
Ces 2 exemples sont contradictoires, tout ça pour dire que des fois, on a du bol, et des fois moins, c'est tout ce que je peux dire de ces exemples.
Il serait incongru de dire que le zerk c'est super ubber pasque le double frost me one-shoot, que mes sorts sont résisté à 90%, que ma bolt fait des dégats de fou (critique sur le highlandeur), qu'elle touche tout le temps sa cible, etc...Bref, aucune conclusion sur 2 simples exemples ! http://www.websmileys.de/conf44.gif
La seule chose que je dirais, et ça, c'est mon expérience d'Eld qui parle, quand un tank me rush, je cherche pas, je stun et me casse, mes cibles principales sont les magos d'en face, et quand je blast un tank lourd, je m'étonne plus de mes dégats pourris.
Je m'adapte pour être efficace, je tape les plus faibles d'abord !
Vous voyez qu'un mago peut faire un post sans critiquer un tank :) alors j'aimerais bien que ceux qui critiquent les magos en fassent autant, d'autant plus que j'ai lu que certains pensent que les magos se prennent pour l'élite...Hummhttp://daochib.free.fr/cendres/images/smiles/add1_langue.gif
EDIT: juste pour dire que j'ai que 800 points de vie http://www.ifrance.com/krokibourre/smileys/cry_1.gif
Par terra le 18/11/2002 à 19:05:14 (#2588598)
Provient du message de Xantorys
lol :D chut tu va vexer Terra après elle va être dans tous ses états :D
Au plaisir de jamais te renconter. Ha si , pour te kill comme un miserable :mdr:
Par Godnounoux le 18/11/2002 à 19:08:06 (#2588630)
(me suis arrêté à la 9e page de ce topic)
J'étais avec Lya ce jour-là :) Donc voici comment ça s'est passé...
Lya et moi nous approchions de notre muraille sur Hadrien et soudain un grp alb franchit les portes, Lya se sauve, Panda la course (elle m'a parlé d'un MA aussi en +). Moi je stick le 1er mago que je vois et je le tape, pouf mort le mago, et je me retrouve face à 2 autres magos et un paladin (tous jaune il me semble, voir tous 50), je charge un 2e mago, il fuit, je stick, l'autre mago veut pr me root (sans succès), me blast, mais je réussis à tuer le 2e mago, et hop c reparti sur le 3e mago, il fuit, j'essaye de le suivre (ooe dc peut plus sprinter pr rester coller à lui) et Beny Hills épisode 2, le paladin étant derrière moi à me taper. G épuisé mon arsenal (IP, 1ers soins, rafale, épée spectrale). G finalement succombé et le 3e mage avait 1/3 de vie en moins si g bonne mémoire. Puis après qqs secondes Lya se fait tué.
Et g bien déliré sur le coup, j'avais tué 2 magos à 3-4 contre 1 (ça dépend si faut compter le 1er mage mort assez rapidement) :hardos: :ange:
Résultat de la bataille 2 morts de chaque côté à 6 contre 2, wow :) J'étais assez fière (je le suis tjrs ^^) et contente de ma résistance. Et Lya m'expliqua qu'elle avait failli avoir Panda à peu de chose près.
Enfin pour dire, tout est relatif, sur ce combat je dirai oui le(s) mage(s) a ses faiblesses, de mon point de vue par rapport au combat que g mené. Et du point de vue des 3 mages auxquels g donné du mal, ils doivent se dire que les tanks sont devenus trop "ubber". Mais faut pas généraliser pour autant. Tout dépend de la manière dont est joué la bataille et du facteur chance.
Par Xantorys le 18/11/2002 à 19:16:14 (#2588718)
Provient du message de terra
Au plaisir de jamais te renconter. Ha si , pour te kill comme un miserable :mdr:
Bien c'est malin vous nous l'avez tout énervé :D
Par Panda Mc Keen le 18/11/2002 à 19:26:22 (#2588816)
De mon point de vue, j'ai fait jeu égal avec un mage, donc en gros en duel on se vaut, c'est parfait, c'est équiibré alors. L'utilisation du terme nerf implique une baisse de puissance nuisible au perso mais la encore, ca tient davantage du rééquilibrage qu'autre chose. J'ai quand meme fait peter mes RA de soins sinon, j'etais mal barré. Bon ok Lya a plus de 600k de pr, ok, j'en ai 750k donc c'est pas vraiment en sa faveur.
Alors pour ceux qui pensent que le mercenaire n'est pas un tueur de mage, qu'ils essaient un merco 50 (je prete pas le mien :D) le quickcast marche une fois par combat et je frappe vite et souvent et j'ai un DD :) bon, il est pas top mais j'ai un dd.
Enfin, bref, rien d'autre à ajouter que kikoo Godounoux, desolé, j'ai pas suivi ton fight avec les mages, j'etais tres concentré a faire benny hill de mon coté :)
Par Asham/oniloth le 18/11/2002 à 19:29:48 (#2588852)
Pas vraiment, non. Car un mage, même groupé, ne peut pas être protégé (il suffit d'un tank suicide), alors qu'un tank, dans un groupe bien construit, est intuable.
un mage groupé peu bénéficier de tous les avantage d'un tank groupé...
intercept, garde, healeur ^^
un tank en groupe n'a pa plus de chance de survi ke le mage que si on prend le cas ou chacun est seul.
un tank seul contre un tank va se battre domme il peu , seul contre un mage qui a eu l'initiavtive, selon ses Pv fuira ou rushera
mago/mago c au premier qui degaine vu les Pv reduits des mages, contre un tank ki a l'initiative, ben lme mag est presk mort, rest les QC pour se sauver sinon on peu avoir ses chances
( j'oublie de preciser je parle des mage à spé DD bien sur et des tank pur pas des hybride tels que cham, than, pal ou autre skald)voila, il est qu'a beryl mais il pourrait apprendre le role de tanks a bien du monde, prenez en de la graine... et arretez de vous battre contre un mal que vous creez vous meme.
je ne sais pas si il sait jouer mais je en pense pas qu'il faille etre 50 pour savoir jouer non? les vaux c de la petite echelle ok mais un combat de masse reste un combat de masse, me trompé-je?
Lara, tu vois ? Ta réaction est l'illustration parfaite de ce que je disais. Je meurs, c'est parce que j'ai pas assez de pv... un thane 50 qui se fait shooté en deux ou trois coups, c'est parce qu'il est une classe hybride, c'est ça ? Donc, c'est normal qu'on meurt, tu le dis toi-même ! Suivant ! C'est normal qu'un mago me one-shot alors que j'ai 1280 pv ?? Peut-être... peut-être pas... mais je viens pas emmerder le monde à pleurnicher sur mon sort comme vous le faites....
Voilà, rien à redire... un tank qui crève en deux coups sous les casts d'un mago, c'est normal, faut rien dire...
Par contre, la mauvaise foi qui étreint certains magos quand on essaie de leur faire comprendre que c'est un ré-équilibrage et qu'ils restent encore puissant, on nous envoie chier...
Alors les ouin-ouineurs de première, qui en plus sont aggressifs envers quiconque essaie de leur montrer un autre point de vue, je ne vous dirais qu'une chose: acceptez la discussion, acceptez de mourir de temps en temps et faites preuve d'autre chose que d'une commisération permanente sur vous-mêmes, ça nous fera des vacances...
Sur ce, je vous souhaitre quand même bon jeu.
violent mais plein de sens et du bon qui plus est :)Machin ne vous rapporte pas de rp car mort trop recemment ne renseigne pas sur le fait qu'il soit en mal de rez ou pas, ca veut juste dire qu'il est mort il y a moins de 20min.
20 minutes ?? c sur ?? mais c immense ...c'est pas que je mette ta parole en dotue mais j'ai du mal a le croire, cela me semble tellemetn illogique mais bon ...c'est un jeu et tout n'y est pas logique... :sanglote:
faux, renseigne toi.
une personne peut avoir mal de rez et donner des rp
une personne peux ne pas avoir mal de rez et ne pas donner de rp...
qqn connait les conditions alors ?
si a présent le post pouvait s'en tenir la pour les vilain trolleur flammeur ce serait bien par contre je voudrais bien avoir reponse a ma question plu shauts sur le "No Rp"
Par Parcyval le 18/11/2002 à 19:32:13 (#2588881)
Enchanteur trop puissant nerfez les !!! :o
Y'en a bcp de classe capable de soloter un orange puis un rouge(des mobs) sans RA ?
Et pis je tape un enchanteur bulle(je miss) donc il cast son stun (haine des stuns) et pis après c joué n'importe kel tank meurt...
Par Cyssou le 18/11/2002 à 19:37:22 (#2588934)
Je me mets a la place d'un joueur desirant se mettre a un MMORPG ( bon c vrai que pour DAOC, vaut mieux parler d'un MMOActionGame, avec un mode Capture the Flag/ Relique assez original ), qui traine ses guetres ici, ben il va voir quoi ? Des joutes verbales sans grand interet, mené en main de maitre par certains ayatolah qui vous brulerait sur la place publique car , Ôh grand malheur, vous ne savez pas reconnaitre kkun en mal de rez/ ne savez pas determiner votre cap de degats/ ne savez pas jouer votre classe/......Moi, je me mets a sa place, ben je tourne les talons, au revoir et à jamais.
J'espere grandement que vos rapports ingame se passe d'une maniere plus courtoise que sur ce forum.
Cher Panda, la "celebrité" ( je mets ca entre guillements car, c'est une celebrité toute relative certes mais bon, qui sur JoL ne connait pas la Merveille des Highlands :D et qui n'a pas rit de bon coeur en lisant ces oeuvres que sont tes Power Gamer) est a double tranchant : sur ton coté RP/ecrivain, personne n'osera te dire quelquechose ( faudrait vraiment etre kkun de retord pour cela ) mais là, Oula Malheureux, qu'as tu fais ? tu as osé t'aventurer sur le sentier obscur du RA/Cap en tout genre/Tuning/... et là, c'est chasse gardé a priori :eek:
Enfin, bon debat ( si on peut appeler ca un debat ) a vous tous, je vais aller crafter, là au moins personne ne trouvera quelque chose a redire sur la facon Ub3r r0XX0r de confectionner un objet :D
Par Panda Mc Keen le 18/11/2002 à 19:46:34 (#2589022)
Allez, en piste...
Par Kyor le 18/11/2002 à 19:55:39 (#2589107)
Allez savoir pourquoi :D
Panda ne se plaint pas d'avoir battu de justesse un enchanteur...
Mais il se plaint que beaucoup de mages se disent trop faible voir quasiement devenu inutile ....
Et là je suis totalement d'accord avec lui, vous n'êtes pas devenu inutile, seulement moins puissant qu'avant...C'est simplement un rééquilibrage des classes, mais forcément il fallait s'attendre à ce que beaucoup de mage le prenne mal...
Finalement ce sentiment d'inutilité est légitime, donc je vous comprends en quelques sortes, là ou il y a plusieurs semaines vous tuez beaucoup d'ennemis avant de rendre l'àme, aujourd'hui vous en tuez beaucoup moins et mourrez plus vite...D'où ce sentiment...
Mais dites vous que votre quotidien d'aujourd'hui et le quotidien du Tank depuis la 1.36...
Je pense que finalement, si on regarde bien les posts de ces derniers jours, le jeu s'est bel et bien équilibré...
On voit des posts de tank qui disent que les mages sont trop forts, comme on voit des posts de mages dire que les tank sont trop forts...
Alors qu'avant il n'y avait que des posts de malheureux tanks qui se plaignaient de la puissance des mages...
Alors finalement le jeu a évolué dans le bon sens, bien sur on ne pourra jamais atteindre la perfection, mais deja la version 1.52 est bien plus équilibrée que les versions d'avant...
Par Turgan Galikea le 18/11/2002 à 20:25:56 (#2589361)
Par Kebero le 18/11/2002 à 20:30:46 (#2589404)
Enfin qq1 qui a compris :maboule:
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 20:57:49 (#2589649)
Provient du message de Panda Mc Keen
Alors pour ceux qui pensent que le mercenaire n'est pas un tueur de mage, qu'ils essaient un merco 50 (je prete pas le mien :D) le quickcast marche une fois par combat et je frappe vite et souvent et j'ai un DD :) bon, il est pas top mais j'ai un dd.
je crois que tu n'a pas compris ce qu'on appel tueur de mage...
pour etre un tueur de mage, ya 2 solutions:
1) soit les oneshot ( ce qui n'es pas ton cas)
2) soit etre une plaie de pdv et de course. dans ce cas, meme si on tape comme un kobold anémique, on fini par tuer le mage à l'usur ( par exemple, pour moi, un druide avec IH est un prédateur du mage, car il est dur de le tuer avant le cac, et une fois qu'il y est, bonbon pour qu'il nous lache, meme s'il lui faut 20 coups pour nous tuer, ben il les mettra sans qu'on ne puisse rien y faire)
dit toi qu'il y a des classes avec bien plus de pdv, dit toi que tous les mages n'ont pas de stun ni de pet, qui n'ont pas de gros dégats disponibles, demande toi comment, si en 1 contre 1, tu arrive a tuer un enchanteur qui reste un des persos les plus redoutable, demande toi quel est l'équilibre entre un mage moins puissant et un tank plus adapté a la chasse au mage? ( skald, champion par exemple, ou même proto avec sa transfo qui nous empêche de les tuer avant le cac dans la plupart des cas)
Par fraanel le 18/11/2002 à 20:59:42 (#2589666)
Sinon que dire, oui etre mage est toujours une classe jouable. Le jeu deviens tactique, et cela donne un plus non négligeable.
Mais il me semble que des classes de mage on était lésé. Et depuis le patch sont devenu une belle farce, pour ceux qui les avait prise.
Je nomerais l'eld void , le sorcier, et pliens d'autre que joublie....
maintenant ceux que vous trouvez de mauvaise fois, sont souvent ceux qui on entrepris de gardé une classe de perso qui aujourd'hui est défavorisé. Donc je les comprend sans forcément, etre d'accord sur la généralisation qu'il font.
Donc amis tanks. Il est vrais que des mages se plaignent, mais ce ne sont pas ceux qui vous tue en 3dd ;)
Et amis mages ( je parle des mage qui voit leurs spec casiment inutilisable). Les tank qui ne font pas de gros dégat au corps a corps, se sente tout aussi inutile que vous, avec la difficulté suplémentaire d'avoir vos congénère qui tape tres fort.
Donc je pense que le débat et faussé depuis le début. Effectivement il y as des mage qui on a se plaintre , comme des tank. Et ce a juste titre. Maintenant il faut juste reconnaitre que de tout coté mage ou tank, il y as des classes faible , et des classe qui le sont moins.
Sur ceux je retourne m'éclaté avec mon eld rspect moon :D
Par Panda Mc Keen le 18/11/2002 à 21:18:36 (#2589811)
Enfin, je fais partie des ubber tanks, je suis pas tueur de mages parce que je dois frapper plusieurs fois, pas tueur de fufu (sauf si ils sont assez betes pour me sauter dessus), je suis un tank leger donc un petit tank sans interet et pas du tout roxxor en face des autres tanks, evidemment, je n'ai aucune magie offensive ou de soutien et encore moins de bouclier...
A quoi je sers alors ? :confus:
Ben en fait, je fais ce que je veux et laisse le soin à ma victime de deleter apres s'être fait tuer par une classe qui sert à rien :D
Enfin, ca aurait pu être pire, si j'avais été paladin....
Ah non, il rez lui et pas moi.
Draziel, ca n'a rien de personnel mais franchement le mercenaire est méconnu. C'est une excellente classe qui est polyvalente au combat tant sur les mages que sur les tanks. Evidemment je oneshot pas et on dirait qu'à cause de ça, ca n'a aucune valeur de faire un merco. Alors au lieu de compter au tour, comptons au temps. Sur dix secondes, je fais plus degats qu'un tank lourd (appellation qui me fait marrer dans le sens ou on considere le proto et le guerrier comme des tanks lourds alors que je porte la meme armure qu'eux, mais bon, forcemment comme sur albion, si t'es pas en plaque, t'es pas un tank, donc je suis un tank leger, un sicaire hybride comme on me l'a deja dit, bon c'est un paladin qui m'a dit ca).
Mais bon, apres tout, ca m'arrange qu'on pense que le merco est gimp pour deux raisons :
1 Tous les items mercenaires, on me les garde :D
2 On me prend pas au serieux au combat.
Allez, a la revoyure
Par Kyor le 18/11/2002 à 21:26:09 (#2589881)
Beaucoup pense qu'il est nul car beaucoup en monte un lvl 24 maximum et disent...Mouais Bof ...
Mais pour moi y a une chose qui est sur et certain...C'est qu'un merco 50 c'est tres fort, aussi bien PVM que RVR, et ça personne ne pourra me faire croire le contraire !;)
J'ai même envie de dire que le Merco est la meilleure classe tank d'Albion au niveau 50, aussi bien PVM que RVR!
Mais bon si je dis ça, y en a qui vont raler :D :D :D
Le seul hic du mercenaire, c'est contre les mages adverses...pourtant on est quand même en maille, mais ça fait toujours bobo ! :maboule:
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 21:28:03 (#2589895)
pour les tank ça reste du papier caillou ciseau entre eux, les tank avec 2 armes comme le merco, le finelame, le zerk, ont davantages de chances contre les tank spé bouclier, mais auront normalement plus de mal contre les tank spé arme a 2 mains, reciproquement, un gars avec uen arme a 2 mains aura bcp de mal en général contre un tank shield, etc...
et là je vois toute l'utilité du mercenaire, il est le tank qui tue le plus facilement les tank shield ^^
mais je reste convaincu qu'il y a des classes plus adaptées à tuer les mages que les mercenaires..^^
Par terra le 18/11/2002 à 21:30:07 (#2589909)
Provient du message de fraanel
Bon j'ai l'ensemble des posts OUfffffffff .:D
Sinon que dire, oui etre mage est toujours une classe jouable. Le jeu deviens tactique, et cela donne un plus non négligeable.
Mais il me semble que des classes de mage on était lésé. Et depuis le patch sont devenu une belle farce, pour ceux qui les avait prise.
Je nomerais l'eld void , le sorcier, et pliens d'autre que joublie....
maintenant ceux que vous trouvez de mauvaise fois, sont souvent ceux qui on entrepris de gardé une classe de perso qui aujourd'hui est défavorisé. Donc je les comprend sans forcément, etre d'accord sur la généralisation qu'il font.
Donc amis tanks. Il est vrais que des mages se plaignent, mais ce ne sont pas ceux qui vous tue en 3dd ;)
Et amis mages ( je parle des mage qui voit leurs spec casiment inutilisable). Les tank qui ne font pas de gros dégat au corps a corps, se sente tout aussi inutile que vous, avec la difficulté suplémentaire d'avoir vos congénère qui tape tres fort.
Donc je pense que le débat et faussé depuis le début. Effectivement il y as des mage qui on a se plaintre , comme des tank. Et ce a juste titre. Maintenant il faut juste reconnaitre que de tout coté mage ou tank, il y as des classes faible , et des classe qui le sont moins.
Sur ceux je retourne m'éclaté avec mon eld rspect moon :D
Moi je crois que celui (ou celle) qui est a plaindre c'est toi!!!!
Particulierement a cause de ca:Mais il me semble que des classes de mage on était lésé. Et depuis le patch sont devenu une belle farce, pour ceux qui les avait prise.
Je nomerais l'eld void , le sorcier, et pliens d'autre que joublie....
Malheureusement pour toi tu as mis sorcier, erreur fatal, car je suis sorciere et laisse moi te dire quelques ptites choses.
Tout d'abord tu sembles pas y connaitre grand choses et etre encore un de ceux qui affirme des choses en se basant sur des rumeurs ou autres choses bien peu honorable.
Ensuite, je ne sais pas en ce qui concerne l'eld void et ceux que tu oublies , mais en ce qui concerne le sorcier tu me diras en quoi on est lésé stp? non tu peux pas.. normal t"y connais rien.
Je suis spé alteration et ame, je t'explique: mes dd font dans les450 en moyenne, 500 souvent, ca monte jusqua + de 800 avec les meilleurs critique et confronté a de grosse resiste (pas tres fequent malgré ce que dis tout le monde) je ne descend pas en dessous de 350 et castable en 2s , mes root de zone sont jamais resisté avec air d'effet enorme, mez de zone jamais resisté ou c'est tres rare, a cela s'ajoute instant debuff en tout genre ( zone ou pas zone), tout les sorts de base de la ligne ame qui sont super etc etc etc.....
Alors maintenant explique moi stp ou alors avous que tu t'es un peu emporté en parlant de chose dont tu ne possedes que de tres mediocre connaissances.
Si tu sous entendé les sorts de demez ou la ra purge , ca ne rend en rien un sorcier comme etant "une belle farce", d'aillleurs au contraire elles rendent le jeu + equitable.
Enfin bon bref , tu m'as fais perdre 5 min, temps que je n'aurais pas du perdre avec des ignorant dans ton genre qui affirme n'importe quoi...... mais j'y peu rien je suis comme ca.
Ha et pour finir: ton miserable eld moon je le one shoot avec un dd critique (désolée ma remarque est bien basse mais j'essaye de rester dans ton esprit de ubber wiwinner)
Par Xantorys le 18/11/2002 à 21:42:52 (#2589989)
chuuut chutt voyons, du calme il est pas méchant :D
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 21:50:19 (#2590023)
Provient du message de terra
Moi je crois que celui (ou celle) qui est a plaindre c'est toi!!!!
Particulierement a cause de ca:
Malheureusement pour toi tu as mis sorcier, erreur fatal, car je suis sorciere et laisse moi te dire quelques ptites choses.
Tout d'abord tu sembles pas y connaitre grand choses et etre encore un de ceux qui affirme des choses en se basant sur des rumeurs ou autres choses bien peu honorable.
Ensuite, je ne sais pas en ce qui concerne l'eld void et ceux que tu oublies , mais en ce qui concerne le sorcier tu me diras en quoi on est lésé stp? non tu peux pas.. normal t"y connais rien.
Je suis spé alteration et ame, je t'explique: mes dd font dans les450 en moyenne, 500 souvent, ca monte jusqua + de 800 avec les meilleurs critique et confronté a de grosse resiste (pas tres fequent malgré ce que dis tout le monde) je ne descend pas en dessous de 350 et castable en 2s , mes root de zone sont jamais resisté avec air d'effet enorme, mez de zone jamais resisté ou c'est tres rare, a cela s'ajoute instant debuff en tout genre ( zone ou pas zone), tout les sorts de base de la ligne ame qui sont super etc etc etc.....
Alors maintenant explique moi stp ou alors avous que tu t'es un peu emporté en parlant de chose dont tu ne possedes que de tres mediocre connaissances.
Si tu sous entendé les sorts de demez ou la ra purge , ca ne rend en rien un sorcier comme etant "une belle farce", d'aillleurs au contraire elles rendent le jeu + equitable.
Enfin bon bref , tu m'as fais perdre 5 min, temps que je n'aurais pas du perdre avec des ignorant dans ton genre qui affirme n'importe quoi...... mais j'y peu rien je suis comme ca.
Ha et pour finir: ton miserable eld moon je le one shoot avec un dd critique (désolée ma remarque est bien basse mais j'essaye de rester dans ton esprit de ubber wiwinner)
Dis mossieur le Roxxor, je crois qu'il voulait parler des sorcier full ame ( 50 âme) qui ont quand meme un interet plutot moindre qu'avant...:rolleyes:
Par khetalak soulsong le 18/11/2002 à 21:59:37 (#2590081)
moi ils me causent po de probleme les magos paf un ti sos speed pi rush le mago -stick pi teckine a et z pour lempecher de me balancer des boules dans la tronche pi vala et je suis un ménestrel o pire jai encore IP et soin mineur ^^ et le speed ca aide a chakun ses defauts et kalité moi un mago hib me tuent en 2 coup si c un bon
les magos mid sont bormal je trouve ce sont les magos hibs ki sont abusé tout ca parcekeu ils ont tous stun 9 sec en quickast dans leur ligne de base
Par skred le 18/11/2002 à 23:16:24 (#2590633)
Par Fulana le 18/11/2002 à 23:29:42 (#2590709)
Provient du message de Draziel LeMaudit
Dis mossieur le Roxxor, je crois qu'il voulait parler des sorcier full ame ( 50 âme) qui ont quand meme un interet plutot moindre qu'avant...:rolleyes:
C'est pas pour ca qu'on a donné un respec par hazard ?
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 23:43:35 (#2590788)
Provient du message de Fulana
C'est pas pour ca qu'on a donné un respec par hazard ?
oui, et ca change quoi?
les sorciers spé âme restent défavorisés quand meme par rapport a d'autres mages, respec ou pas on s'en fout, on parle de la ligne de spé :p
c'est comme si on te nerfais tes instant DD, ton instant mez et snare, qu'on te laisse juste ton speed pour faire joli, et qu'on te dise: pas grave, t'a qu'a respec en full arme+parade...:rolleyes:
c'est comme si on supprimais les soins de spé et les IH, et qu'on dise aux healers: respec en buff et paci, c pas mal, vous allez voir
j'exagère ok, mais la respec ne justifie pas tout...
et les mez sont bien utile en pvm, c'est dommage qu'une ligne utile en pvm soit si nerfé d'un seul coup en rvr...
Par terra le 18/11/2002 à 23:57:33 (#2590877)
Provient du message de Draziel LeMaudit
Dis mossieur le Roxxor, je crois qu'il voulait parler des sorcier full ame ( 50 âme) qui ont quand meme un interet plutot moindre qu'avant...:rolleyes:
Deja c'est mslle pas monsieur et je sais lire et c'est bien marqué sorcier (alors qu'a eld c'est marqué void) ce qui montre bien le manque de connaissance, car sorcier etant (si je te suis) synonime de spé ame.
Par Draziel LeMaudit le 18/11/2002 à 23:59:47 (#2590886)
Provient du message de terra
Deja c'est mslle pas monsieur et je sais lire et c'est bien marqué sorcier (alors qu'a eld c'est marqué void) ce qui montre bien le manque de connaissance, car sorcier etant (si je te suis) synonime de spé ame.
désolé Mam'zelle :p
sinon c'était évident qu'il voulait parler du sorcier spé âme, vu que 90% ( à vu de nez) des sorciers avant la 1.50 l'étaient... pas besoin de préciser à chaque fois... ^^
Par Fulana le 19/11/2002 à 0:09:37 (#2590934)
Avec un Odin pareil et manifestement avec un Sorcier pareil.
Avec un skald je fais un guerrier :p
Y'a qu'un seul spé pour le skald pas trois aux choix :(
Si on me nerf l'épée (LOOOOL) je respec Hache ou marteau c'est plutôt ca que ce que tu as dis :)
Même si ces respec ne me font pas plaisir, ils sont valables et non absudes come ton exemple :monstre:
je suis pas d'accord
Par Onizuka le 19/11/2002 à 0:38:10 (#2591095)
On est pas des fous on est pas 5 50 nous, on change pas de persos selon les nerfs et autres.
Si mythic change le perso il doit(enfin il devrait) nous fournir un perso qui nous corresponds et pas un perso monte sur certaine base qui o bout de 10 patch ni ressemble plus du tout.
niveau par le bas c nul mais c la politik de mythic
Par Braknar le 19/11/2002 à 1:40:43 (#2591287)
Au depart tu joues un perso pour un competence ou pour une de ses qualites si on t'enleve cette competence ou cette qualite pourquoi tu devrais un perso qui ne te plait pas ou un gimp
On est pas des fous on est pas 5 50 nous, on change pas de persos selon les nerfs et autres.
Si mythic change le perso il doit(enfin il devrait) nous fournir un perso qui nous corresponds et pas un perso monte sur certaine base qui o bout de 10 patch ni ressemble plus du tout.
niveau par le bas c nul mais c la politik de mythic
Bha le probleme avec ca c'est qu'on a le choix:
-pas de patchs, on ne touche plus a rien ou presque, pour le meilleur et pour le pire...franchement, j'estime que DAOC peut encore etre ameliore!
-des patchs qui peuvent modifier les capacites d'une classe mais pas de respec : forcement ca deplait quand sa classe voit ses capacites etre modifies dans un direction qu'on avait pas du tout prevue en la developpant;
-ou la solution geniale, des patchs avec respec pour tous ceux qui voient leur classe ne serait ce qu'un peu modifiee...mais il y a un effets pervers, car il y aura toujours des GB pour se ruer sur toute nouvelle classe dite "ub3r"(que cela soit vrai ou non), causant un desquilibre important et permanent dans le jeu. Imaginez le scenario(totalement fictif bien entendu!) : Mythic augmente la puissance du PBAOE du Hell, y'a des GB qui pensent y trouver l'arme absolue pour farmer, masse respec dedans, les prises de forts et combats de masse deviennent invivables, nerf de Mythic, les GB foncent alors sur une autre spe, desequilibre, nerf, respec...:monstre:
On voit donc que Mythic ne peut pas vraiment laisser les joueurs respec a chaque patch.
Quand a niveler par le bas, Mythic remonte aussi parfois, c'est juste que ca fait moins de bruit(de ouin ouin) quand ca remonte...
Par onctre, il est vrai que certaines classes/spe sont moins performantes que d'autres...mais bon, jusqu'a nouvel ordre, Mythic a toujours essaye de reequilibrer(meme s'ils essaient de proceder avec subtilite et prudence pour eviter le explosions de forum pour cause de ouin ouin:D )
Par Ged le 19/11/2002 à 2:01:55 (#2591334)
Provient du message de skred
c'est bien les magos qui s'énervent d'un coup ils mettent des DD a 500 et plus 122 comme ils aiment le faire croire:ange:
Parce que Terra affirme mettre des DD aux dégâts très corrects, tous les magos le font ? Moi j'ai jamais mis autant dans la face de quelqu'un (max 250) sauf s'il est bleu mal équipé ou vert, et dans ce cas mon cap est à 459 avec Maitre Mage 3, capé en Intelligence (mais bon, c'est le perso qu'est comme ça alors ça me va).
Franchement ton post m'énerve, les gens commencent vraiment à discuter depuis quelques posts et toi tu ramènes ta fraise pour pondre un truc qui ressemblent à du trolling flammé sur les bords !! Bravo à ta remarque stupide http://btsii.virtualave.net/media/forum/smiley/bravo.gif !!
Par dari le 19/11/2002 à 2:15:15 (#2591376)
Je me demande pourkoi elle t'as pas stun et tué avant que t arrives au corps à corps :rolleyes:
Par Braknar le 19/11/2002 à 2:36:35 (#2591431)
Parce que Terra affirme mettre des DD aux dégâts très corrects, tous les magos le font ? Moi j'ai jamais mis autant dans la face de quelqu'un (max 250) sauf s'il est bleu mal équipé ou vert, et dans ce cas mon cap est à 459 avec Maitre Mage 3, capé en Intelligence (mais bon, c'est le perso qu'est comme ça alors ça me va).
Franchement ton post m'énerve, les gens commencent vraiment à discuter depuis quelques posts et toi tu ramènes ta fraise pour pondre un truc qui ressemblent à du trolling flammé sur les bords !! Bravo à ta remarque stupide !!
Evidemment que certains mages sont nettement plus doues que d'autres pour eradiquer les tanks...le probleme, c'est qu'on les voit plus souvent que leurs copains plus faibles(bah oui, GB et respe powah!).Donc ou, certais magos sont moins bons, mais dans l'ensemble, ils ont une vilaine tendance a defoncer les tanks!
On va pas se baser sur un duel entre le mage qui a les plus mauvais DD, pas de root/stun et pas de speed et un tank super equipe et barde de points de vie, autrement on peut aussi se baser sur un duel entre un eld spe sun et un guerrier kobold mal equipe et qui a mis ses points en dex!
Par Khelben Blackstaff le 19/11/2002 à 2:36:48 (#2591434)
Provient du message de Cyssou
Cher Panda, la "celebrité" ( je mets ca entre guillements car, c'est une celebrité toute relative certes mais bon, qui sur JoL ne connait pas la Merveille des Highlands :D et qui n'a pas rit de bon coeur en lisant ces oeuvres que sont tes Power Gamer) est a double tranchant : sur ton coté RP/ecrivain, personne n'osera te dire quelquechose ( faudrait vraiment etre kkun de retord pour cela ) mais là, Oula Malheureux, qu'as tu fais ? tu as osé t'aventurer sur le sentier obscur du RA/Cap en tout genre/Tuning/... et là, c'est chasse gardé a priori :eek:
C'est vrai, je regrette d'avoir été si méchant et virulent avec ce pauvre Panda, qui nous a tant faits rire avec ses Power Gamers, et passionnés avec Mercenary Blues :ange:
Mais bon, c'est lui qui a commencé avec l'histoire du pseudo-mal de rez, et moi quand je vois des irrégularités flagrantes dans un raisonnement, je ne peux m'empecher de mettre les pieds dans le plat et de dire ce qui ne va pas. Je suis comme ça, hé oui on se refait pas :D Provient du message de Panda Mc Keen
Mouais, je vais rester dans mon secteur de prédilection...
Allez, en piste...
:mdr: :mdr: :mdr:
Sacré Panda :merci:
Re: La faiblesse des mages est un gag
Par Druisella le 19/11/2002 à 3:17:02 (#2591507)
Provient du message de Panda Mc Keen
J'ajoute que j'étais buffé, pas mal de rez, armure epique, armes craftées 98% et 99%, 16,3 de dps effectifs, bref, ce mago pouvait me soloter les doigts dans le nez bien avant que j'arrive au contact IP ou pas et même si j'arrivais au CaC, elle s'en sortait encore.
elle avait aussi 3 reliques mana....
(on touche pas tjs des rp meme si pas mal de rez, j'ai vu des cibles tués a plus de 5 min d'intervalles de rien rapporter donc elle était peut etre pas en mal de rez)
en plus le boulot d'un mage c'est de tuer les tanks... quand une n'y arrive pas malgrès 3 reliques mana contre 0/1 relique force (suivant l'époque) ben je me fait du soucie pour les mages...
Par Sounillia le 19/11/2002 à 3:25:10 (#2591520)
Ca m'arrive de mourir en duel et j'en ai rien à foutre.
Cordialement =)
Par Braknar le 19/11/2002 à 3:35:05 (#2591536)
en plus le boulot d'un mage c'est de tuer les tanks...
Ok, alors dis moi quel est le boulot du tank? Tuer les fufus? Pas possible(on voit meme des fufus tuer des tanks:monstre: ).Tuer les magos? Non, ce sont les magos qui tuent les tanks voyons!:rolleyes: En gros on s'entre tue en esperant que les magos nous laisseront le temps de faire des RP avant de nous eradiquer(ca en fera peu, vu le peu de monde que nous tuerons!)? Desole, ca ne me plait pas ca, mon zerk aussi j'ai le droit d'etre utile en RVR, et il n'a pas ete concu comme mur mobile de protection des magos de son royaume...
Ce qui me ferait marrer, c'est qu'un petit bug triple les resistances magiques des tanks l'espace d'une semaine, le temps que GOA regle ca, histoire que les magos comprennent ce que ca veut dire etre la cible de tous et le predateur uniquement de soi meme...peut etre qu'ils arretraient pour certains ensuite de nous balancer des aneries pareilles...
Par bobawat le 19/11/2002 à 4:01:16 (#2591566)
Provient du message de Delou Hilys
Si tu t'amuses à dire que Tank ça englobe le Paladin et le Ragenounours, vi ya une erreur dans l'énoncé... :D
Oué c pas le mm job.
Re: Re: La faiblesse des mages est un gag
Par bobawat le 19/11/2002 à 4:12:05 (#2591572)
Provient du message de Xantorys
Justement si, les mages à pet sont incontestablement les meilleurs mages, suffit de regarder quels sont les mages joués sur le pvp. hors ils représentent pas du tout la majorité des mages loin de là.
...
Si c'est une enchanteresse elle a un speed à 153 %, c'est toujours utile de connaître les classes de ses adversaires parfois ;)
3 blast ça correspond environ à 9/10 secondes d'incantation en tout. Tu devais te trouver à une distance plutot importante, ce qui est donc forcement dangereux d'attaquer un mage qui est si loin, un mage à quand même le droit d'avoir le droit de se défendre non ?
...
Biensûr qu'un mage est presque oneshooté, un mage a entre 600 et 1000 points de vie (1000 étant pour ceux qui ont fait du tuning avec leur perso et mis 10pts en const à la création du perso) la moyenne est vers les 800 pts de vie je dirais au level 50.
Régulièrement je me prends des coups de lance à plus de 700 et encore pire avec les archers qui ont maintenant des arcs lourd et qui me tapent au minimum à 800 depuis la 1.52 !!
Tu fais preuve de mauvaise fois ou de jalousie de contredire ce que des centaines de mages affirment ?
Tu es jaloux de ne pas faire comme tes congénères les MA ?
...
Oui les enchanteresses ont un speed en ligne de base, dommage que tu ne le savais pas....
...
Super donc finalement tu gagnes en duel contre un mage qui est sans aucun doute la meilleure classe de Mage en PvP (Fais un tour sur Gorre tu verra que 99% des mages sont des enchanteurs...) Toi par contre tu n'es pas la meilleure classe tank me semble...
...
Tu as aucun moyen de savoir qu'elle avait le mal de rez, le mal de rez dur 10 mn maxi ! (y a purge et des RA qui diminuent leur durée) et elle ne rapporte aucun RP pendant 20 mn, voir plus si bug.
...
Elle, elle n'a pas frôlé la mort, elle est morte ! Tu voulais quoi qu'elle soit une boite de RP sur patte ou tu n'avais plus qu'à te servir ?
...
Tu démontres qu'avec tes RAs tu es intuable pour la majorité des mages en solo :rolleyes:
...
Tes réflexions à toi sont indécentes, de mauvaise foi et méprisantes.
Pour commencer c'est stupide de la part d'un tank qui n'a aucun instant, aucun speed d'aller s'attaquer à une enchanteresse qui a le meilleur pet du jeu et un speed qui lui permet de prendre de la distance et de blaster facilement le seul gars qui l'a suit.
En gros tu as combattu la meilleure classe de mage en PvP sans speed, sans instant. Tu avais en face de toi une des 10 meilleures enchanteresse hib de broc.
Et finalement tu as gagné le combat.
Bref c'est pitoyable, de plus tu te permets de le rajouter :
;) :rolleyes:
ce qui veut dire que pour 95% des mages tu es une classe intuable...
Bravo pour ton fair-play et ton mépris, je pensais que tu étais un gars sympathique finalement t'es à mettre dans le même panier que les nombrilistes de mauvaise foi qui sont capable de faire une généralité un cas bien particulier...
une chose a dire => Lol + mauvaise fois + t'as mal lu :)
Il a bien dit que si elle etai pas en mal de rez il serai mort :/
Pour se qui est du gras souligné, bah c pile poil s'ke j'pense de se post :rolleyes:
Par bobawat le 19/11/2002 à 4:19:54 (#2591582)
Provient du message de Alakhnor
Panda, arrête ta mauvaise foi, ce n'est pas possible qu'un mage en mal de rez te mette des claques à 600 DD.
les critique sont-il impossible en mal de rez? =)
PS: g fini d'flooder ^^
Par fraanel le 19/11/2002 à 4:19:55 (#2591583)
Provient du message de terra
Moi je crois que celui (ou celle) qui est a plaindre c'est toi!!!!
Particulierement a cause de ca:
Malheureusement pour toi tu as mis sorcier, erreur fatal, car je suis sorciere et laisse moi te dire quelques ptites choses.
Tout d'abord tu sembles pas y connaitre grand choses et etre encore un de ceux qui affirme des choses en se basant sur des rumeurs ou autres choses bien peu honorable.
Ensuite, je ne sais pas en ce qui concerne l'eld void et ceux que tu oublies , mais en ce qui concerne le sorcier tu me diras en quoi on est lésé stp? non tu peux pas.. normal t"y connais rien.
Je suis spé alteration et ame, je t'explique: mes dd font dans les450 en moyenne, 500 souvent, ca monte jusqua + de 800 avec les meilleurs critique et confronté a de grosse resiste (pas tres fequent malgré ce que dis tout le monde) je ne descend pas en dessous de 350 et castable en 2s , mes root de zone sont jamais resisté avec air d'effet enorme, mez de zone jamais resisté ou c'est tres rare, a cela s'ajoute instant debuff en tout genre ( zone ou pas zone), tout les sorts de base de la ligne ame qui sont super etc etc etc.....
Alors maintenant explique moi stp ou alors avous que tu t'es un peu emporté en parlant de chose dont tu ne possedes que de tres mediocre connaissances.
Si tu sous entendé les sorts de demez ou la ra purge , ca ne rend en rien un sorcier comme etant "une belle farce", d'aillleurs au contraire elles rendent le jeu + equitable.
Enfin bon bref , tu m'as fais perdre 5 min, temps que je n'aurais pas du perdre avec des ignorant dans ton genre qui affirme n'importe quoi...... mais j'y peu rien je suis comme ca.
Ha et pour finir: ton miserable eld moon je le one shoot avec un dd critique (désolée ma remarque est bien basse mais j'essaye de rester dans ton esprit de ubber wiwinner)
Bon on se calme , car je ne croit pas t avoir personnelement agréssé alors madame terra veuiller respecté l'amabilité d'usage... merci.
Maintenant je parle de spec , excuse moi j'ai oublié de précisé( la c'est ma faute, mais je ne voit pas en quoi j'ai provoqué autant de fiel ).
MMaintenant ce que tu me dit , c est comme si je disé l'eld n'a aucun problème la pruve je suis sun ou moon et j'aime beaucoup mon personnage!!
Bref tout oublie toute une partie de joueur qui on monté conciensieusement leurs perso d'une certaine manière, et a qui l'on dit bon maintenant c'est soit vous respect , soit vous respct soit le personnage que vous avez sera une joyeuse farce !!!
C'est ce qui ses passé avec l eld void, c'est aussi ce qui c est un peu passé avec les sorcier spec ames ( cependant faut penssé que l'on verra réellement tout les effets qu'à la 1.53).
Maintenant pensse ce que tu veux roxxe comme un dieux. Mais oublie pas ceux qui par amour de leurs personnage et pour qu'il suive une certaine intégrité dans sa construction n'ont pas respect. qEt qui se retrouve avec un perso qui ne tient plus la route.
Personnellement j'ai pas eu le courage de continuer dans cette voie , et j'ai décidé de respect, et aujourd'hui je ne le regrette pas!!!
Effeectivement je pouvais respect dans n'importe quel voit de toute façon j'ai connu le pire avec mmon ancienne spec.( void ).
Je précise que ceux que je pliens ce sont pas ceux qui on des dd spec .
Maintenant c'est comme de dire que tout les tank font les dégat de zerk, que de dire que tout les mago on des dd a 500 de dégats...
Mes paroles n'était la que pour relativisé le débat en signialent que tout le monde n'est pas des Huber roxxor, et qui one shoot tout ce qu'il passe a porté de vue.
Maintenant je trouve qu'il est dommage de pas tenir compte de ce parramêtre :(
P.S: Je signiale tout de meme que les tank qui se prenne de grosse bouffe. Il faut aussi se dire que les RA vous apporte plus de puissance , mais c'est pas unilatérale et les mago aussi prennent de la puissance avec.
Par Aratorn le 19/11/2002 à 4:39:28 (#2591599)
Seuls les Assassins de tous poils sont a même d'effectuer cette tache effcacemment, et c'est bien la le probleme, car l'assassin de part sa nature ne s'intègre pas toujours au groupe.
Moi même, j'ai un personnage que je tente de faire jouer comme tueur de mages.
J'explique : Il est en plaque, encaisse donc bien, a plein de PV (enfin, pas mal), et surtout, utilise une arme rapide, souvent suffisante pour empecher d'incanter une fois au cac.
Maintennant, pour envisager de tuer un mage au sein d'un groupe , il faut deux choses :
- Ne pas se faire démolir sur le chemin par ses copains tanks, et ca, j'y arrive tres bien (car la spé bouclier fait que, dans un affrontemment, je bloque une grosse partie des coups non stylés, qui sont ceux que l'on recoit le plus souvent sur ce genre de trajet).
- Survivre aux attaques du mage. Et la, y'a un probleme, car pour y survivre, un tank, n'a rien pour se défendre. Les deux seuls qui ont ces capacités, ce sont les Champions, avec leurs DD et débuffs, qui peuvent donc interrompre les mages, et les skalds, avec leurs DD + mezz. Sur albion, rien de tout cela. Les deux seules classes de tank viables face a un mage sont le merco, et le MA.
Donc, comment survivre a un mage ? Et bien il faut se barder de RA. A savoir IP, Purge (que je n'ai pas encore, j'attend la 1.53), Détermination... Bref, aucun tank Alb n'est initialement capable de rusher un mage. Et c'est exactemment ce qui nous manque.
La ou Panda réagissait, c'est que, en tant que Mercenaire, cad un type qui tape tres vite, et fort, il lui semble fou de ramer pour ne serait-ce qu'arriver au cac.
C'est ca le probleme. Un tank avec Zero RA se fera détruire par un mage avez zero RA.
Bon, que faire contre ça, ben pas grand chose, mais il serait peut être interessant que Mythic propose une méthode, éventuellement une RA, qui permettrait a Albion d'avoir un tank tueur de mages.
Sinon , y'a une RA qui me semble aller dans ce sens , c'est prevent flight, mais son cout est exhorbitant, car le probleme, c'est qu'un mage peut prendre deux metres d'avance et courir pour se mettre a l'abri, et dans le cas de mages avec speed, completemment échapper a un tank pur. Ce qui est véritablemment rageant (oui, on est arrivé au cac, on a commencé a le taper, et il arrive a fuir, car forcemment, il a une réserve d'endu, et peut donc se mettre facilemment hors de portée du pov tank tout dépité)
Re: Re: Re: La faiblesse des mages est un gag
Par Khelben Blackstaff le 19/11/2002 à 4:55:58 (#2591617)
Provient du message de bobawat
une chose a dire => Lol + mauvaise fois + t'as mal lu :)
Il a bien dit que si elle etai pas en mal de rez il serai mort :/
Pour se qui est du gras souligné, bah c pile poil s'ke j'pense de se post :rolleyes:
Tu n'as pas suivi tout le post, sinon tu saurais que Panda a reconnu que Tya ne pouvait etre en mal de rez (ce dont on se doutait vu les faits). Je t'invite donc à remonter un peu ce post pour pouvoir juger en toute connaissance de cause.
Par fraanel le 19/11/2002 à 5:01:17 (#2591624)
Effectivement si tu donne la possibilité d arrivé sitématiquement au corps a corps ( c est ce que va faire "charge" en 1.53). Tu laisse aucune chance de survie a aucun mage en face de toi.
Je m'explique effectivement ton problème c'est que tu doit arriver au corp a corp avec le mage.
Moi mon problème c'est que je doit absolument évité tout corps a corps et toute source de dommage.
Voila le problème, effectivement en réduisant les dommage que peuvent faire les sort sur les tank par des résiste, permet sur les mage d arrivé plus facilement au corps a corps. Cependant pour les mages specialisé dans le plus gros dd de sont royaume, c'est netttement plus dur.
Mais ou est le juste millieu ??
Que faudrait t'il faire pour pèrmetre a tout le monde de s'amuser??
Je ne pense pas que montrer le mago du doigt en disant "qu'il est la source de tout problème et qu'il faut le réduire au silence" soit la bonne solution. Aujourd'hui le mage et une arme a distance et il fait mal ( pas tous, mais bon... ), en contre partie un rien peu l'empécher de casté. Et on le réduit facilement au silence des que l'on est au corps a corps.
Voila de toute façon je n'ai pas de solution a apporter, mais le schéma et celui que j'ai décri.
Par Khelben Blackstaff le 19/11/2002 à 5:05:46 (#2591627)
Provient du message de Aratorn
C'est ca le probleme. Un tank avec Zero RA se fera détruire par un mage avez zero RA.
Les RA sont une perche tendue par Mythic aux tanks pour les rendre plus forts. Les tanks gagnent plus de puissances grace aux RA qu'un mage. S'ils ne saisissent pas cette chance ben nous on y peut rien...
Car ils peuvent le faire. Même en ramant au debut il finissent par gagner des RP, et donc à pouvoir prendre des RA, la preuve, plein de tanks ont gagne assez de RP pour se payer des RA alors qu'ils ont commencé à 0 comme tout le monde.
Par Aratorn le 19/11/2002 à 5:06:56 (#2591628)
Je dis pas, arriver a tous les coups au cac, mais avoue que hors RA, aucun tank du coté Albion ne peut arriver au cac face un mage, il sera crevé 3 fois avant d'y être, c'est ca le probleme.
Par Aratorn le 19/11/2002 à 5:09:17 (#2591632)
C'est la le probleme, le tank part avec un handicap qu'il doit combler par des RA extremement couteuses, la ou le Mago est deja efficace, et peut encore augmenter sa puissance par des RA.
P.S Sur 100 tanks arrivés level 50, combien persévèreront pour avoir les RA qui meur permettent enfin de survivre en RvR ? C'est une question qu'un mage n'a jamais eu a se poser, car il n'a jamais eu besoin de ses RA pour etre viable. (Personellement, retire moi mes RA, et je ne me considère pas comme viable en rvr)
P.S. il est tard, j'avoue, j'ai ptet tendance a me répeter :D
Par fraanel le 19/11/2002 à 6:06:15 (#2591691)
Effectivement ta hantise apparament c'est les mages qui te blaste avant que tu puisse finir ton action.
Moi ma hantise en rvr , c'est qu'à chaque fois je sui pris pour cible de manière casi systématique.
D'un coté tu meurent sans avoir rien pu faire, et de l'autre c est pareille.
Je shématise biensur, car sur la masse il y aura des mage qui lanceron des sorts , et des tanks qui arriveron a tuer et finir leurs travails.
Je pense pas qu'il y est un role plus avantageu, et surtout pas plus facile.
Tout ça pour dire qu'en rvr tout dépend du groupe et de la mixité des compétances de celui ci:
- UN tank seul peu rien faire = release.
- UN mage seul peu rien faire = release.
- UN healeur seul peu rien faire = release.
- UN fufu seul.... Bon oki classe spécialement conçu pour etre seul :D
Par contre, cela me parrait tout de même incroyable, effectivement lorsque j'entend parler certaine personne. On dirait qu'il est impossible de tuer un mage sans mourir sytématiquement. Rassuré moi c'est bien le même jeu auquel je joue. Car je voit tres régulièrement de mage tomber sous la lame d'un tank.
Par Shaoline le 19/11/2002 à 7:27:27 (#2591823)
Et je dit bravo a ces 2 joueur je n'es pas vu leur nom g pas prit attention, donc pour moi pour prendre un mago fo pas fonce droit dessus et surtous pas en face de lui fo ruse et le prendre de cote ou de derriere, surtous avec une spec bouclier c encore plus facile a tue un mage et franchement pour tue un tank avec ih sans compte les resiste perso me fo 7 8 dd sa lui laisse grandement le temps de vnir me stun, tape une fois ---> dead le mago
On va me dire "ba root", ben je fait des bon de joie quand y passe car c tellement rare, que j'appuie dessus que tres tres rarement et pi meme root rien empeche un ma ou merco de lance fleche et carreau.(ou mieux ip)
Bref fo savoir joue son perso, avoir les bon reflexe, et pour moi en temps que mago y fo etre tres mobile et le F8 powaa, je ne l'utilise que ds les grosse masse ou sa lag a mort que c casi impossible a clique sur quelqu'un.
Et franchement en pour moi le vrai ennemi des tank c les mago qui peuvent les tue facilement "SI" le tank ne voit pas quelle mago le cast, par contre le mago es facilement tuable par toute les classe tank,mago,arche,assassin, ..ect
La seul defence d'un mago c ces dd ou autre son bouclier y sert a faire jolie a lance et les belle robe epique, elle serve a cape sa dex, intell, ... mais son af ne sert pas a grand chose puisque sa ns empeche pas de creve apres 2 claques, donc arrete de dire que les mago sont intuables, pour moi c n'importe quoi ...
PS:Me suis ptetre un peu emballe et g peut etre dit des conneries c surment du a la fatigue :rasta:, mais le fond de ma pensee y es :D
Par Roidefer le 19/11/2002 à 8:01:07 (#2591925)
a quoi sert un tank en rvr ? la meme chose ... prendre les coup pendant que les mago font les degats ...
les healeur sert pas a tuer .. Il est la pour healer , c'est son rôle , le tank est la pour morfler c'est son rôle , le mago est la pour faire des degats et donc tuer c'est son rôle ... Faut arreter de voir le rvr comme un perpetuel 1 v 1 ... c'est un jeu d'equipe ou chaqun a sa place ... La place du tank c'est de prendre des beigne ^^ d'ou normal que en 1 v 1 il creve ... les healer se plaignent pas de perdre contre les mages ... les mages ne se plaigne pas de perdre contre les fufu ....
je veux des RA pour fourrer les fufu ouinouin ...
Par Thaark le 19/11/2002 à 8:05:31 (#2591935)
Provient du message de Roidefer
les mages ne se plaigne pas de perdre contre les fufu ....
lol tu crois ?
Par Roidefer le 19/11/2002 à 8:21:31 (#2591973)
Par Alakhnor le 19/11/2002 à 9:21:32 (#2592137)
Provient du message de Roidefer
moi toujours je me plains pas de perdre contre les fufu c'est leur role que de me dépecer ... je profite pas du fait keu je perde a 95% contre les fufu pour ouiner jusqu'a plus soif pour avoir des RA speciales anti fufu ...
Le proàblème des mages nes ont pas les fufus, ce sont les dégâts minables et les persos intuables.
Les fufus ne posent problème que si on se laisse faire.
Par Rhand/Nerran le 19/11/2002 à 9:30:40 (#2592167)
Vrai , de même un mage avec Ra se fera détruire par un tank avec Ra .
Je pense que le vrai problème, c'est l'abscence d'une classe de tanks (aka de guerriers purs de corps a corps) capable de tuer des mages
Le vrai problème c'est surtout de voir hib sur ton serveur ( alb / broc ) détenir les 3 reliques mana , + 20 % de dégats ca explique le malaise des tank d'Albion sur ce serveur .
Seuls les Assassins de tous poils sont a même d'effectuer cette tache effcacemment
Oui , les archers aussi ainsi que les autres mages tu trouves pas que ca commence à faire beaucoup la ?
Bientot les tanks le feront aussi , en 1.53 l'espérance de vie des mages ( qui est déjà la plus faible toute classe confondue ) va encore baisser , à force faudra pas s'étonner de ne plus voir de mage en RvR .
Pour tous les tanks qui se plaignent posez vous une question , dans votre groupe qui meurt le plus souvent et le plus rapidement en général ?
Que Panda gagne son "duel" alors que son adversaire dispose de 3 reliques mana est pour moi une anomalie et un déséquilibre .
Ceci dit Mythic n'a jamais dit que les 1 vs 1 devaient être équilibrés donc tout va bien ma fois .
Par Kebero le 19/11/2002 à 9:31:51 (#2592171)
:rolleyes: .
Par Phenix Noir le 19/11/2002 à 9:35:02 (#2592184)
:doute: genre ... :doute:
monte un magot ou renseigne toi au lieu de raconter des conneries pareilles... déja à vous ecouter, on croirait que tous les magots ont des bolts et la puissance de frappe des thaumas feu.
on va demander à mythic de rendre ta classe oneshootable au PA par n'importe quel fufu, tuables en 2 ou 3 fleches et de se faire interrompre ses coups à distance comme les tanks le font au cac sur les magots, on verra ce que tu en penseras...
Par Rhand/Nerran le 19/11/2002 à 9:44:47 (#2592221)
Provient du message de Kebero
Pour qu'un tank ai une chance de tuer un mage en 1 VS 1 il lui faut Ignore pain et purge, pour qu'un mage tue un tank il lui faut un mezz/root et des DD/bolt... Chercher l'erreur
:rolleyes: .
Faux
Un mage avant de rencontrer le tank en 1 vs 1 se sera fait oneshooter par un furtif , détruire par un archer .
Le tank lui va pouvoir se promener peinard si la zone est calme , j'ais trouvé l'erreur ;) .
Par almi le 19/11/2002 à 9:48:36 (#2592245)
Moi ce qui m'énerve ce sont les magos à qui on a donné un stun en ligne de base, mesdames et messieurs couplé a un Quick cast.
Quand tu es stun par un mago t'es sur a 98 % de mourir dans les 9 secondes qui suivent , les autres ils vont te root et après ?!!..
Le stun c'est bon pour les classe de soutient pas pour les classes qui vont t'enchaîner 3 DD mortels juste après. Prendre des sorts pendant une mêlée c'est de bonne guerre, maintenant prendre un stun + 3 DD , pendant que tu étais en train d'en découdre avec un ou 2 tank, par un gars qui est bien planqué à 100 mètres ca c'est frustrant.
Marre du combo stun + DDs :aide:
Voila j'avais besoin de le dire clairement, sinon mis à part ce léger détail pour moi les magos sont ni trop fort ni trop faible.
Par kerloken le 19/11/2002 à 9:59:34 (#2592305)
tout d'abord au départ il semble de lya (en sortie de mal de rez tout le monde l'admet maintenant je crois) est accompmagnée de godnounoux, c'est un élément qui n'est pas négligeable et qui doit se voir des yeux de l'ennemi (peut être que beaucoup de magiciens elfe ou luri se ressemblent chez nous, mais pour un finelame firlborg...). que s'est-il passé lya lance son pet vers un magicien (par erreur de ciblage je crois ?) godnounoux tape son 400 m avec quelques bretons ou avalonien, et panda nous a raconté son aventure. peut-être qu'au départ le pet de l'enchanteur face à trois mage en face ne doit pas faire long feu: je crois que confuse règle ce problème, reste à savoir si un mage avait ça en sort et en macro. godnounoux fonçant vers les mages, panda aurait-il du (mais je crois qu'il n'a pas vu la finelame) foncer sur godnounoux tricoter ensemble deux trois épées, pendant les mages auraient pu (du ?) neutraliser lya puis blaster godnounoux, sachant qu'a mon avis 3 mages qui blastent ca reste puissant ? rapidement lya isolé, si elle n'a pas pu fuir...
et je pense que ni lya ni les mages albionais ne se seraient plaint d'une éventuelle faiblesse de leurs persos (lya parceq'elle me semble assez fair ply dans ses propos ici).
attention ce n'est pas une leçon que je veux donner: pas plus tard que samedi matin, je suis enrolé à peine loggé à une prise de relique en cous (et avortée a l'arrivée, c'est pas grave les actions en groupe ne sont pas faites pour reussir à chaque fois). et devant le fort reliques mid j'ai rushé les caster en haut, laissant mes magiciens profiter des gardiens au cac. mais il faut dire aussi que pendant qu'on a commencé a frappé les gardiens, les magiciens mid faisaient du beau nettoyage dans nos rangs en tout impunité.
le jeu en groupe devrait je pense permettre aux magiciens, tanks, et les autres classes (qui ne semblent pas concernés) de collaborer pour s'amuser et battre d'autres joueurs. le un contre un n'est peut etre pas équitable et c'est sans doute pas un soucis. je pense que si le joueur (mage ou autre) se jette dans un un contre un , c'est parcequ'il pense avoir une chance d'en sortir, sinon il cherche un groupe. quand mon finelame était en age d'aller aux vaux, j'y suis allé deux fois, m'y suis retrouvé seul et n'y suis plus allé pour éviter de faire une indigestion de leur pelouse :D. depuis je suis allé en rvr en groupe, j'ai meme pu tanké un gars en kilt avec au moins deux rangs de plus que moi en face, tenir le coup, le temps que mon artillerie lourde fasse son travail.
ma conclusion c'est que peut etre que l'enchanteur peut se sortir de beaucoup de situation seul en rvr, peut etre pas le mercenaire, ou d'autres classes encore. il s'agit peut etre juste de savoir ou on a sa place en combat (pour un tank comme pour un magicien, dans une masse c'est souvent au sol :D)
Par Daikan le 19/11/2002 à 10:02:08 (#2592320)
Moi ce qui m énerve c'est les classe qui on des instant stun de zone
(remarquez que c'est mieux que le QC)
enfin tout les sort existe sur tout les realm après si certain on pas choisi de les développer c'est une autre histoire
Par ombreargent le 19/11/2002 à 10:02:10 (#2592322)
Provient du message de Phenix Noir
braknar: "histoire que les magos comprennent ce que ca veut dire etre la cible de tous et le predateur uniquement de soi meme...peut etre qu'ils arretraient pour certains ensuite de nous balancer des aneries pareilles...'
:doute: genre ... :doute:
monte un magot ou renseigne toi au lieu de raconter des conneries pareilles... déja à vous ecouter, on croirait que tous les magots ont des bolts et la puissance de frappe des thaumas feu.
on va demander à mythic de rendre ta classe oneshootable au PA par n'importe quel fufu, tuables en 2 ou 3 fleches et de se faire interrompre ses coups à distance comme les tanks le font au cac sur les magots, on verra ce que tu en penseras...
Ca tombe bien que tu parle de ca mon skald ce fait justement tuer en deux fleches par un archer...
Tu veux savoir ce que j'en pense? Bha je m'en fout, c'est comme ça, la prochaine fois je ferrais plus gaffe et je serais peut être un peu plus vif ca me permettra peut être, peut être pas, de lui faire mordre la poussière. Mais c'est aussi cela qui est bien dans un jeu, c'est le facteur risque qui rajoute un peu de piment et brise la monotonie.
L'important n'est pas tant de gagné mais de le faire avec panache...
Bon cela n'engage que moi bien sur :D
Par Phenix Noir le 19/11/2002 à 10:03:58 (#2592337)
=> si le magot en arrive à lancer un QC cast stun, ce n'est pas pour te detruire mais généralement pour prendre la poudre d'escampette parce que tu es arrivé au cac ;)
=> le stun quand tu baffes un tank, c'est souvent parce que c'est un eld (et donc ne soigne pas le tank).
Pour ma part, sans stun, un tank a le temps de me rusher sur le poil (sauf si critik mais bon ...). S'il a IP, meme stuné je n'y arrive pas :aide:
Les stun sont aussi importants pour les miss de sorts :aide: et aussi pour opposer qq chose aux classes qui ont des instants dégats (qui cassent les incantations) ou des instant stun/mezz. J'ose pas imaginer si je devais affronter un skald sans stun
:rasta:
Par ombreargent le 19/11/2002 à 10:04:20 (#2592340)
Provient du message de Rhand/Nerran
Faux
Un mage avant de rencontrer le tank en 1 vs 1 se sera fait oneshooter par un furtif , détruire par un archer .
Le tank lui va pouvoir se promener peinard si la zone est calme , j'ais trouvé l'erreur ;) .
Voir mon précédent post :D
Par kerloken le 19/11/2002 à 10:05:30 (#2592345)
Provient du message de almi
Moi ce qui me chiffonne c'est pas les magos en général, ni même que mon tank se fasse tuer par un mago en 1vs1 .
Moi ce qui m'énerve ce sont les magos à qui on a donné un stun en ligne de base, mesdames et messieurs couplé a un Quick cast.
Quand tu es stun par un mago t'es sur a 98 % de mourir dans les 9 secondes qui suivent , les autres ils vont te root et après ?!!..
Marre du combo stun + DDs :aide:
je crois qu'il a été dit que le stun en ligne de base ne se trouve que sur hib. et là je vois deux cas:
- le magicien hib fait des dd avec son stun. c'est après tout la spécificité de ce royaume je trouve. quand on rencontre de mid on se dit: gaffe aux tanks, quand ce sont des alb, on se dit gaffe au nombre :mdr: . il s'agit de reconnaitre un magicien hib, et c'est une classe facile a différencier je trouve par rapport à d'autres royaumes et trouver une organisation pour éviter le massacre en chaine par des stun.
- le magicien hib est moon (ou respec moon) et fait des pbae. le stun je pense pas qu'il s'en servira souvent. quand je vois en groupe pex la quantité de zoneurs que l'on trouve maintenant, c'est ce qu'il va se trouver le plus en rvr a mon avis (défense de fort ou non, en pex on apprend a protéger nos zoneurs c'est utile ensuite ;)).
Par Phenix Noir le 19/11/2002 à 10:06:49 (#2592349)
Provient du message de ombreargent
Ca tombe bien que tu parle de ca mon skald ce fait justement tuer en deux fleches par un archer...
j'ai 1028 pdv et du tissus et je meurt en 2 ou 3 fleches (sans compter la bulles)
tu as acheté ton armure chez tati ou quoi ? :ange:
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 10:08:35 (#2592357)
Provient du message de Asham/oniloth
un mage groupé peu bénéficier de tous les avantage d'un tank groupé...
intercept, garde, healeur ^^
un tank en groupe n'a pa plus de chance de survi ke le mage que si on prend le cas ou chacun est seul.
ptdr.
relis le post de godnounoux, elle a eu le temps de tuer 2 mages et d'en amocher un 3eme avant de rip, pourtant, ils etaient groupés... Si avec ça, y'a pas comme un desequilibre, je sais pas ce qu'il te faut...
Intercept ne suffit pas a sauver un mage, de plus, un coup intercepté interromps quand même l'incantation...
Enfin, a moins que 2 ou 3 druides passent leur IH, je ne vois vraiment pas comment sauver un mage lorsqu'un tank decide de le tuer, quitte a y passer lui même.
Bref, la faiblesse des mages n'est pas un gag (quoi qu'en dise la fabuleux trolleur panda), loin de la, jouer un mage est devenu un calvaire réservé a une élite de sado masochistes.
Par Alakhnor le 19/11/2002 à 10:12:09 (#2592371)
Provient du message de Daikan
oui ouin
Moi ce qui m énerve c'est les classe qui on des instant stun de zone
(remarquez que c'est mieux que le QC)
enfin tout les sort existe sur tout les realm après si certain on pas choisi de les développer c'est une autre histoire
Explique moi la différence entre un tank stun et un mage avec un tank au CaC.
Aucune, tu ne peux rien faire dans les deux cas.
Ah si ! le stun ne dure que quelques secondes alors que le CaC dure jusqu'à ce que le mage meurt.
Par kerloken le 19/11/2002 à 10:14:55 (#2592388)
Provient du message de Typhon Krazilec
ptdr.
Bref, la faiblesse des mages n'est pas un gag (quoi qu'en dise la fabuleux trolleur panda), loin de la, jouer un mage est devenu un calvaire réservé a une élite de sado masochistes.
à en juger par la quantité de rp ramassés par les magiciens de ma guilde (et ce depuis la sortie du 1.52, bug af en poche) leur efficacité n'a pas trop baissé je trouve...
Par ombreargent le 19/11/2002 à 10:14:56 (#2592389)
Provient du message de Phenix Noir
j'ai 1028 pdv et du tissus et je meurt en 2 ou 3 fleches (sans compter la bulles)
tu as acheté ton armure chez tati ou quoi ? :ange:
Bon comment dois-je le prendre?
-1- je suis qu'un pove noob qui sait pas joué et qui à une armure de merde et des buffs pourris?
-2- C de l'humour premier degré?
Allez je vais choisir la réponse numéro 2. Si tu veux tout savoir je l'ai acheté chez Mamouth mon armure. C de la peau de bisons retourné :D
Plus sérieusement lors de ma derniere rencontre avec un archer j'étais tranquilement planqué derriere un arbre à M1 et je maté ce qui passé dans le coin. J'étais immobile, non buffé. L'archer m'as mis un critique je pense sur son premier coup et ca fait vraiment mal. Ensuite il m'a achevé avec la seconde.
Bref j'ai pris un critique mais ca ne change rien au faite qu'il n'y a pas que les mages qui se font rapidement tomber par les archers.
Par Phenix Noir le 19/11/2002 à 10:15:45 (#2592393)
pour cela, il faut que le magot et le tank soient tres proches, donc en plein dans la mélée :D ça n'empechera pas le mage de se faire interrompre ses incantations.
Comme dans tous les groupes, il y a forcement un mec qui stun/mezz le tank, hop finie la protection du mage: broutage 3 secondes après.
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 10:16:40 (#2592400)
Provient du message de Kyor
Et là je suis totalement d'accord avec lui, vous n'êtes pas devenu inutile, seulement moins puissant qu'avant...C'est simplement un rééquilibrage des classes, mais forcément il fallait s'attendre à ce que beaucoup de mage le prenne mal...
Finalement ce sentiment d'inutilité est légitime, donc je vous comprends en quelques sortes, là ou il y a plusieurs semaines vous tuez beaucoup d'ennemis avant de rendre l'àme, aujourd'hui vous en tuez beaucoup moins et mourrez plus vite...D'où ce sentiment...
Mais dites vous que votre quotidien d'aujourd'hui et le quotidien du Tank depuis la 1.36...
Mais c'est complètement faux, les mages ne servent plus a rien !
Les archers font plus de dégâts qu'eux a distance et les tanks plus qu'eux au cac, ajoutes leur totale inutilité en sortie lattage de mobs hlvl et il ne reste plus que le craft. Super...
Je pense que finalement, si on regarde bien les posts de ces derniers jours, le jeu s'est bel et bien équilibré...
On voit des posts de tank qui disent que les mages sont trop forts, comme on voit des posts de mages dire que les tank sont trop forts...
Alors qu'avant il n'y avait que des posts de malheureux tanks qui se plaignaient de la puissance des mages...
Alors finalement le jeu a évolué dans le bon sens, bien sur on ne pourra jamais atteindre la perfection, mais deja la version 1.52 est bien plus équilibrée que les versions d'avant...
Complètement faux, a l'heure actuelle, n'importe qui peut se faire un mage, même protégé et groupé, quitte a se suicider, il aura au moins eu un mage avant. Les mages ont toujours rip tres facilement, le problème n'est pas la, mais on augmente la puissance des autres classes en diminuant la leur, sans pour autant leur donner le moyen de survivre, ni même, pour certaines spés, debugger leurs sorts !
Si tu trouves que ça c'est équilibré, je t'invite à jouer un mage a haut niveau, reviens donc poster après.
Par Phenix Noir le 19/11/2002 à 10:18:48 (#2592419)
Provient du message de ombreargent
Bon comment dois-je le prendre?
-1- je suis qu'un pove noob qui sait pas joué et qui à une armure de merde et des buffs pourris?
-2- C de l'humour premier degré?
Allez je vais choisir la réponse numéro 2. Si tu veux tout savoir je l'ai acheté chez Mamouth mon armure. C de la peau de bisons retourné :D
Plus sérieusement lors de ma derniere rencontre avec un archer j'étais tranquilement planqué derriere un arbre à M1 et je maté ce qui passé dans le coin. J'étais immobile, non buffé. L'archer m'as mis un critique je pense sur son premier coup et ca fait vraiment mal. Ensuite il m'a achevé avec la seconde.
Bref j'ai pris un critique mais ca ne change rien au faite qu'il n'y a pas que les mages qui se font rapidement tomber par les archers.
oui c'etait du 1er degré :p
Le bison c'est plus ça... il faut du yak (prévoir les pinces à linge parce que ça renifle)
Re: Re: La faiblesse des mages est un gag
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 10:25:14 (#2592439)
Provient du message de Druisella
en plus le boulot d'un mage c'est de tuer les tanks... quand une n'y arrive pas malgrès 3 reliques mana contre 0/1 relique force (suivant l'époque) ben je me fait du soucie pour les mages...
Non, le boulot d'un mage c'est de crafter du cuir pour les furtifs et d'amuser les tanks ennemis en rvr. rien d'autre.
Par Jahla le 19/11/2002 à 10:27:20 (#2592451)
Par Phenix Noir le 19/11/2002 à 10:27:55 (#2592455)
:rasta:
en face à face, on me rush direct comme tous les magots qq soit la version
je n'ai jamais tué beaucoup d'ennemis avant de rip
meme en respé, je broute toujours aussi vite et en emportant autant de monde qu'avant
j'ai raté un épisode...
:rasta:
c'est comme la fuite en sprintant avec des mechants aux fesses: ça n'a pas changé ...
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 10:32:00 (#2592480)
Provient du message de Aratorn
Je pense que le vrai problème, c'est l'abscence d'une classe de tanks (aka de guerriers purs de corps a corps) capable de tuer des mages.
Seuls les Assassins de tous poils sont a même d'effectuer cette tache effcacemment, et c'est bien la le probleme, car l'assassin de part sa nature ne s'intègre pas toujours au groupe.
1- N'importe que tank peut tuer n'importe quel mage, s'il est groupé et doté d'un systéme nerveux central.
2- Si les tanks avaient su jouer avec les furtifs, au lieu de les isoler des le pvm, ils n'auraient jamais eu une seule bonne raison de ouiner sur les vn. Malheureusement, ça n'est pas le cas...
3- Tu oublies les archers qui sont d'excellents predateurs de mages (de la 1.36 a la 1.45, les rachers se faisaient des mages rouges a violets pour eux sans le moindre mal, faudrait ptet pas l'oublier, hein.)
Par Serafelle Isil le 19/11/2002 à 10:33:46 (#2592492)
Un mage bien protege survit en rvr autant que les autres (dernier exemple en date, 2 guerrier me tapent dessus, je me fais heal en boucle par le druide du groupe pb qc plus les tanks de mon groupe qui tapent sur les enemis, resultat 2-0 pour nous ;) )
En rvr le role du mage est de rester un peu en retrait et de commencer a blaster une fois le combat engage auquel cas il est tres efficace (et je parle la du dd niv 41 de spe eld lune qui n'est certainement pas le plus puissant du jeu).
Pour les spe void (et bolt en general) le probleme c'est que leurs sorts sont bloques en melee, et meme apres debuggage il sera normal que les bolts soient bloques dans les gros combats.
bref un mage solo c'est mort (mais quelle classe peut encore soloter ? aucune, pas meme les assassins) adaptez votre jeu ;) (et accesoirement expliquez aux tanks qu'il en faut au moins un pour vous proteger ;))
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 10:38:14 (#2592517)
Provient du message de Aratorn
Charge n'est qu'un sprint sans conso d'endu, en ligne droite, durant 10sec, tu peux toujours stun/root/mezz le type qui arrive.
Je dis pas, arriver a tous les coups au cac, mais avoue que hors RA, aucun tank du coté Albion ne peut arriver au cac face un mage, il sera crevé 3 fois avant d'y être, c'est ca le probleme.
Aucun tank n'a jamais été conçu pour être un tueur de mage, nous avons deja suffisamment de predateurs sans y ajouter toutes ces classes.
P.S.
Tu sais qu'un sort consomme autant d'endu qu'un style d'arme ? Il me semble, au vu de tes precedents posts, que tu ignores ce détail...
Par kerloken le 19/11/2002 à 10:40:16 (#2592531)
Provient du message de Typhon Krazilec
.
P.S.
Tu sais qu'un sort consomme autant d'endu qu'un style d'arme ? Il me semble, au vu de tes precedents posts, que tu ignores ce détail...
c'est un détail qui me fais poser quelques questions quand même: quand je solote du jaune avec mon finelame je suis quasiment ooe, pas avec mon empathe ? :confus:
Par Pame le 19/11/2002 à 10:47:32 (#2592573)
Provient du message de Serafelle Isil
Je joue un mage haut niveau, en rvr et en pvm (bah oui pas encore fini d'xp :()
Un mage bien protege survit en rvr autant que les autres
Alors tu dois etre un génie...
Car pretendre qu'un mage survit autant que les autres, sous-entendu n'importe qui, faut etre costaud quand meme.
Moi j'y arrive pas et ce meme avec de brillant healer !
Deux tank sur moi = mort tres rapide
J'ai beau rester en retrait comme tu le dis ( mais quel mage serait assez bete pour faire autre chose ??? ) on vient me chercher quand meme, normal, RP facile.
Ou alors un assassin/archer me tombe dessus car justement je suis en retrait...
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 10:54:08 (#2592601)
Provient du message de Serafelle Isil
Je joue un mage haut niveau, en rvr et en pvm (bah oui pas encore fini d'xp :()
Un mage bien protege survit en rvr autant que les autres (dernier exemple en date, 2 guerrier me tapent dessus, je me fais heal en boucle par le druide du groupe pb qc plus les tanks de mon groupe qui tapent sur les enemis, resultat 2-0 pour nous ;) )
1- commence par finir d'xp alors.
2- 2 tanks sur toi au cac, ça doit faire mini des coups de 400 pv en moins toutes les 3 secondes, tu me fera pas croire q'un druide peut te soigner avec de pareilles baffes, vu que durant les 4 premiers secondes du combat, tu aurais déja du y passer. De plus, les 2 tanks sont particulierement mauvais, en effet, 1 sur le mage pour l'empecher de caster, et 1 autre sur le druide et ils se faisaient 2 kills facile. En l'occurence, tu dois ta survie au fait que tes ennemis sur ce coup la, ne savaient vraiment pas jouer.
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 10:57:36 (#2592623)
Provient du message de kerloken
c'est un détail qui me fais poser quelques questions quand même: quand je solote du jaune avec mon finelame je suis quasiment ooe, pas avec mon empathe ? :confus:
Il te faut moins de sorts pour tuer un mob jaune avec ton empathe que de styles pour tuer le meme mob avec ton finelame, c'est pour cela qu'apres un combat, tu es ooe avec ton finelame et pas avec ton empathe, mais, si tu t'amuses a compter le nombre de coups qu'il te faut avec le finelame et que tu cast autant de sorts avec ton empathe, tu verras que tu seras ooe aussi.
Par kerloken le 19/11/2002 à 11:02:19 (#2592645)
Provient du message de Typhon Krazilec
Il te faut moins de sorts pour tuer un mob jaune avec ton empathe que de styles pour tuer le meme mob avec ton finelame, c'est pour cela qu'apres un combat, tu es ooe avec ton finelame et pas avec ton empathe, mais, si tu t'amuses a compter le nombre de coups qu'il te faut avec le finelame et que tu cast autant de sorts avec ton empathe, tu verras que tu seras ooe aussi.
j'ai du mal a croire ainsi que, en rvr tu sois aussi souvent ooe qu'un tank (qui pour jouer donne des baffes à tout ce qui lui passe sous la main quand même ;))
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 11:11:31 (#2592698)
Provient du message de kerloken
j'ai du mal a croire ainsi que, en rvr tu sois aussi souvent ooe qu'un tank (qui pour jouer donne des baffes à tout ce qui lui passe sous la main quand même ;))
Ben, je suis plus jamais ooe en rvr, car j'ai un self buff diminuant ma conso d'endu et un self regen endu aussi. par contre, avec mon mage, je l'étais tout le temps, car le rez, c'est sans endu, hein ;)
Par Serafelle Isil le 19/11/2002 à 11:12:08 (#2592701)
Provient du message de Typhon Krazilec
1- commence par finir d'xp alors.
2- 2 tanks sur toi au cac, ça doit faire mini des coups de 400 pv en moins toutes les 3 secondes, tu me fera pas croire q'un druide peut te soigner avec de pareilles baffes, vu que durant les 4 premiers secondes du combat, tu aurais déja du y passer. De plus, les 2 tanks sont particulierement mauvais, en effet, 1 sur le mage pour l'empecher de caster, et 1 autre sur le druide et ils se faisaient 2 kills facile. En l'occurence, tu dois ta survie au fait que tes ennemis sur ce coup la, ne savaient vraiment pas jouer.
1) je vois pas le rapport
2) experience vecue plusieurs fois ... ensuite tu te contredis ... soit les tanks attaquent tous les mages et donc pas les healers et tu survis, soit ils attaquent les healeurs aussi et dans ce cas tu n'as plus 2 tanks sur la tronche mais un seul, ce qui est une situation "gerable".
moi en tout cas mes premieres cibles en rvr sont les healeurs si y en a a portee, sinon les tanks.
Pour preciser ma pensee sur ce mettre en retrait, je redis que se mettre en retrait, c'est aussi commencer a blaster uniquement une fois le combat engage, car meme si l'aggro marche pas avec les pj, un tank aura du mal a laisser sont vis a vis le taper pour aller taper un mage qui le blaste si le combat a deja commence. Par contre si la premiere patate qu'il recoit, c'est un dd a 300 la il va foncer a travers les lignes enemies pour te trouver, et la tu seras mort ...
ps : pour en rajouter, la plupart des tanks on des styles qui font tres mal de dos, donc un tank enemis qui attaque un mage a travers les lignes doit payer tres cher sa folie :p
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 11:17:35 (#2592741)
Provient du message de Serafelle Isil
1) je vois pas le rapport
2) experience vecue plusieurs fois ... ensuite tu te contredis ... soit les tanks attaquent tous les mages et donc pas les healers et tu survis, soit ils attaquent les healeurs aussi et dans ce cas tu n'as plus 2 tanks sur la tronche mais un seul, ce qui est une situation "gerable".
moi en tout cas mes premieres cibles en rvr sont les healeurs si y en a a portee, sinon les tanks.
Pour preciser ma pensee sur ce mettre en retrait, je redis que se mettre en retrait, c'est aussi commencer a blaster uniquement une fois le combat engage, car meme si l'aggro marche pas avec les pj, un tank aura du mal a laisser sont vis a vis le taper pour aller taper un mage qui le blaste si le combat a deja commence. Par contre si la premiere patate qu'il recoit, c'est un dd a 300 la il va foncer a travers les lignes enemies pour te trouver, et la tu seras mort ...
ps : pour en rajouter, la plupart des tanks on des styles qui font tres mal de dos, donc un tank enemis qui attaque un mage a travers les lignes doit payer tres cher sa folie :p
1-Cherche bien.
2- Non, un tank sur la tronche n'a rien de "gérable", cf le post de godnounoux ou elle dit avoir demonté 2 mages avec un tank aux fesses et presque fini le 3eme, pourtant, elle est finelame et donc, encaisse tres mal.
Enfin, a l'heure actuelle, les tanks avec leur esprit revanchard, cherchent a casser du mage car c'est facile, ca rapporte et ils le sentent comme une vengeance. Si tu ne t'en es pas rendu compte, c'est que tu n'es pas encore assez allé en rvr (indice : écoute donc ce que disent les tanks de ton royaume des fois...)
Par Phenix Noir le 19/11/2002 à 11:20:58 (#2592758)
Provient du message de kerloken
j'ai du mal a croire ainsi que, en rvr tu sois aussi souvent ooe qu'un tank (qui pour jouer donne des baffes à tout ce qui lui passe sous la main quand même ;))
vu à la vitesse ou on broute, y a 2 possibilités:
-> rush sur la tete direct (pas le temps de consommer de l'endu ou de la mana non plus. Tu leves ton baton pour incanter et là PAF 2 tonnes de tanks/fleches/poignards/instants/mezz/stun/pet/caillous/laugh/crachas/lancet de cils/etc... sur ma pomme... mais euh....)
-> cast + fuite du à un tank arrivé au cac (généralement précidé d'un QC stun bien goinfre en endu/mana puis sprint mais toujours autant de chance de brouter sauf si tu te retrouve à 300m du combat mais bon niveau utilité proche du zero. Mais bon j'ai toujours une facheuse tendance à finir multi-fléché avant meme de fuir :doute: )
Par shakram le 19/11/2002 à 11:22:40 (#2592768)
le seul truc contre lequel je suis impuissant lorsque j'en protège un c'est :
- les bolts/DD des magos en face, mon bouclier absorbe un peu mais pas tout
- le nombre, c'est sûr que si deux tanks rushent le mago, je ne pourrais m'en occuper que d'un à la fois, et encore ! suffit de deux stuns bien placés et le mago peut s'enfuir !
le mago est mort hier de ces deux raisons, + une fois où je me suis éloigné et qu'il s'est pris un oneshot de fufu !
or un tank face à ces deux situations n'a pas + de chances que le mago !
alors les mages qui en ont marre de crever en quelques coups, essayez de trouver un tank spé boubou et demander lui de vous protéger, en lui disant que vous êtes souvent la cible de tous donc ya autant d'action que dans la mélée, que vous faites un max de dégats avec vos sorts donc bcp de RP, etc...
PS : c'est un bug lorsque je protège un mago, je vois les dégats qu'il fait sous la forme "Vous frappez et infliger XXX dégat à bidule", alors que je suis juste à côté de lui sans taper ?
Par ombrelune le 19/11/2002 à 11:23:45 (#2592775)
Bon moi je viens de reprendre mon mage après un petit passage sur la bêta EQ FR
Bon résultat de la soirée :
mort 4-5 fois (peut être 6) ça ça ne change pas :)
Effectivement mes dégâts sont moindres (suis eld moon) mais bon je n'ai jamais été un mage qui rox donc je suis assez habitué
Sinon toujours la même chose : 1 vs 1 non (si IP ben faisant 3xx a 400 de dégâts sans critiques si la barre de vie du tank remonte en full je suis mort), groupe c toujours la même chose je suis une classe de soutien pour les tanks : ils engagent et je blaste (et bien sure debuff force/const et aveuglement) et effectivement je suis rush direct par les tanks mais ça a toujours été le cas.
Je ne pense pas que la 1.52 soit injouable pour les mages, pour moi ça a descendu mes dégâts mais reste jouable si je ne m'amuse pas a vouloir être le mage qui tue tout facilement :p
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 11:24:24 (#2592780)
Provient du message de Phenix Noir
vu à la vitesse ou on broute, y a 2 possibilités:
-> rush sur la tete direct (pas le temps de consommer de l'endu ou de la mana non plus. Tu leves ton baton pour incanter et là PAF 2 tonnes de tanks/fleches/poignards/instants/mezz/stun/pet/caillous/laugh/crachas/lancet de cils/etc... sur ma pomme... mais euh....)
-> cast + fuite du à un tank arrivé au cac (généralement précidé d'un QC stun bien goinfre en endu/mana puis sprint mais toujours autant de chance de brouter sauf si tu te retrouve à 300m du combat mais bon niveau utilité proche du zero. Mais bon j'ai toujours une facheuse tendance à finir multi-fléché avant meme de fuir :doute: )
Arrete de mentir Phenix, on sait que tu one shoot les MA a 4 kilomètres et par paquet de 12, comme tout les mages :p
Par Serafelle Isil le 19/11/2002 à 11:24:44 (#2592781)
Provient du message de Typhon Krazilec
1-Cherche bien.
2- Non, un tank sur la tronche n'a rien de "gérable", cf le post de godnounoux ou elle dit avoir demonté 2 mages avec un tank aux fesses et presque fini le 3eme, pourtant, elle est finelame et donc, encaisse tres mal.
Enfin, a l'heure actuelle, les tanks avec leur esprit revanchard, cherchent a casser du mage car c'est facile, ca rapporte et ils le sentent comme une vengeance. Si tu ne t'en es pas rendu compte, c'est que tu n'es pas encore assez allé en rvr (indice : écoute donc ce que disent les tanks de ton royaume des fois...)
1- j'ai pas tout l'arsenal du mage rvr (pas les sorts de plus haut niveau par exemple), et je ne meurs pas tres souvent, en tout cas je fais plus de degats et de morts chez les enemis que mon nombre de morts... j'en conclus que ma viabilite en rvr n'est pas mauvaise.
2-tu cites une personne qui peux tres bien jouer contre 3 personnes (peut etre des boulets ?). Est ce que ca lui arrive tout le temps ? ca m'etonnerait. Moi aussi avant hier ca m'est arrive de tuer en solo un assassin jaune, pourtant je n'en fait pas une generalite en disant que je peux tuer tous les assassins, d'ailleurs en general c'est le contraire qui se passe (en solo en tous cas)
Et puis arrete un peu avec ta mauvaise fois, d'apres tes dires ca fait pas mal de temps que tu as arrete de jouer ton mage :rolleyes:
edit : merci shakram de ton temoignage et de ta position qui change un peu du delirant debat mage/tanks ...
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 11:27:55 (#2592810)
P.S.
Une mage bleu, ou vert, n'est pas une cible prioritaire, vu que ses degats sont negligeables, quand tu seras vu jaune par les ennemis, prepares toi a souffrir beaucoup plus, quand tu seras en épique, prépare toi a ne plus pouvoir rien faire...
Par Phenix Noir le 19/11/2002 à 11:32:18 (#2592831)
Provient du message de Typhon Krazilec
Arrete de mentir Phenix, on sait que tu one shoot les MA a 4 kilomètres et par paquet de 12, comme tout les mages :p
si je me souviens bien...
j'ai du oneshooter un magot vert il y a fort longtemps (vive le critik), sinon euh... oneshoot de bleu/jaune avec mon empathe = c'est pas pres d'arriver :monstre:
non moi je AE DD et AE DOT par paquet de 40 en defense de fort / muraille :D. Je fais dans l'usure lente mais inexorable :D (à l'inverse de ma fuite en sprint aussi inexorable mais rapide.. quand j'ai le temps de faire 5 metres... je prefere souvent finir par un QC AE DOT pour signifier "RAAA j'etais là" la mort vous empeche de parler... "mais euh m'en fout, je vous entend encore couiner à cause de moi" :D )
Par Serafelle Isil le 19/11/2002 à 11:32:34 (#2592835)
Provient du message de Typhon Krazilec
J'ai définitivement arrêté a l'arrivée de la 1.52. Mais ça me fait quand même prés d'un an de pratique et de rvr avec mon mage.
preuve qu'au bout d'un an on ne sait pas tout ?
Par uldrak le 19/11/2002 à 11:33:32 (#2592840)
2- Non, un tank sur la tronche n'a rien de "gérable", cf le post de godnounoux ou elle dit avoir demonté 2 mages avec un tank aux fesses et presque fini le 3eme, pourtant, elle est finelame et donc, encaisse tres mal.
mdr quand c'est un post ou un tank dit qu'il c'est fait demonter
par un mago c'est normal le tank c'est un abrutis il a mal jouer
quand c'est l'inverse
c'est pcq que les magos sont trop faible
mais bien sur .........
Provient du message de Typhon Krazilec
Enfin, a l'heure actuelle, les tanks avec leur esprit revanchard, cherchent a casser du mage car c'est facile, ca rapporte et ils le sentent comme une vengeance. Si tu ne t'en es pas rendu compte, c'est que tu n'es pas encore assez allé en rvr (indice : écoute donc ce que disent les tanks de ton royaume des fois...)
vivi on est plein de haine avec nos petites armes
d'ailleur le soir je plante des punaises dans une poupée de mago
bhou bhou c'est nous les mechants tanks :D
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 11:39:25 (#2592881)
Provient du message de uldrak
mdr quand c'est un post ou un tank dit qu'il c'est fait démonter
par un mago c'est normal le tank c'est un abrutis il a mal jouer
quand c'est l'inverse
c'est pcq que les magos sont trop faible
mais bien sur .........
Jamais un tank seul ne devrait pouvoir détruire 2 mages, en entammer un troisiéme avec un tank aux fesses, pourtant, c'est ce qu'on voit le plus frequemment. Évidemment, c'est normal, hein...
Je suis par contre totalement d'accord avec toi, un tank qui se fait démonter par un mage n'a pas fait preuve de réflexion ;)
vivi on est plein de haine avec nos petites armes
d'ailleur le soir je plante des punaises dans une poupée de mago
bhou bhou c'est nous les mechants tanks :D
C'est pas compliqué, en groupe rvr, les tanks disent tous des choses du genre :
"Les mages en premier, ça crève facilement."
ou, après la bataille :
"Ouais, j'ai tué 5 mages a la suite, dont 2 one shoot", pendant que les mages de leur groupe se faisaient détruire par des tanks ennemis...
Par djimy le 19/11/2002 à 11:40:35 (#2592887)
je me prend toujorus des patates a 450 , et 2 mages qui jouent bien me depouille en 2s
et oui on saute sur les mages car ils sont moins resistant , mais surotut parcque quand tu fiat une grosse baston et que tu te prend des 300 de degat repeter et que tu sais pas qui c est , et bin tu sautes sur tout ce qui possede une robe ( si t pas mort avant )
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 11:46:47 (#2592930)
Provient du message de djimy
bah moi je voi pas de difference avec les mages , aah si ils me font moins mal qd jai plein de resistances , mais j en ai pas toujours!
Fais toi buffer, pour un cout très raisonnable en mana, n'importe quelle senti de ton groupe te filera 25% (minimum) de resists chaleur/froid/esprit/matière.
Par Alundra le 19/11/2002 à 11:48:35 (#2592944)
"Moi ce qui m'énerve ce sont les magos à qui on a donné un stun en ligne de base, mesdames et messieurs couplé a un Quick cast"
=> si le magot en arrive à lancer un QC cast stun, ce n'est pas pour te detruire mais généralement pour prendre la poudre d'escampette parce que tu es arrivé au cac ;)
Excuse moi mais la j'ai du mal a avaler cette histoire de mage qui QC stun et fuit, ou alors je ne voit que des mages téméraire :D. Certes cela doit arriver assez souvent mais tout dépend de la cible et des conditions dans lesquels se passe l'action. Peut être plus souvent qu'avant la 1.50 mais je reste septique personnellement ;).
Les stun sont aussi importants pour les miss de sorts :aide: et aussi pour opposer qq chose aux classes qui ont des instants dégâts (qui cassent les incantations) ou des instant stun/mezz. J'ose pas imaginer si je devais affronter un skald sans stun
:rasta:
Etant thaumaturge j'imagine très facilement
un repos dans l'herbe bien mérité ;)
J'ai surtout l'impression au vu des posts, qu'il y a peu de tank hibernien qui se plaigne, ceci dit je me trompe peut être mais pour moi le réel problème se situ au niveau de se fameux stun à portée de DD sur QC attribué à des classes qui font très ..trop mal ? trop, je ne sait pas mais se qui est frustrant sans doute pour les classes de contacte, c'est le faite de ne pouvoir ni fuir ni riposter face à une seul personne (sa me rappelle certains appelle aux nerfs des clerc tient). Maintenant avec la panoplie de rustine RA certaines situation sont à reconsidérées .
Par Alarik Le Goth le 19/11/2002 à 11:59:04 (#2593021)
Enfin, a l'heure actuelle, les tanks avec leur esprit revanchard
T'es vraiment parano là...
On ne vous en veut pas de votre condition de mage Nous ne voulons pas votre extermination du calme du calme
Les gens ne te veulent pas que du mal.
IG on a toujours tapé les mages et on les tape toujours pasque c'est les classes les plus destructrices un point c'est tout!
Enfin quand je vois le sicaire a portée ca devient LA cible.
Une mage bleu, ou vert, n'est pas une cible prioritaire, vu que ses degats sont negligeables, quand tu seras vu jaune par les ennemis, prepares toi a souffrir beaucoup plus, quand tu seras en épique, prépare toi a ne plus pouvoir rien faire...
Hahahahahaha Laisse moi rire... ca fait trop longtemps que tu n'as pas fait de RvR. un empathe 37 (gris) sur un palouf en epique il est monté jusqu'a 275 de dégats en dd sun Et je dirais que les dd les plus bas chez le meme gris fait 150 de dégats sur un tank 50.
Imagine s'il est bleu... Enfin je sais pas si tu as déja joué un tank en RvR a haut nivo mais le bleu me fait a peine moins mal qu'un jaune.
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 12:12:13 (#2593103)
Provient du message de Alarik Le Goth
Imagine s'il est bleu... Enfin je sais pas si tu as déja joué un tank en RvR a haut nivo mais le bleu me fait a peine moins mal qu'un jaune.
Je joue un moine (tank) presque lvl 40 sur le pvp, donc, rvr permanent, je commence à bien savoir ce que c'est, hein.
Un mage bleu, quand tu es buffé en resists, tu peux l'ignorer le temps de tuer les 3 mages jaunes qui font quand même plus mal. Entre un mage jaune (1k rp) et un mage bleu (500rp), tu va taper qui en premier ?
Par Aranwe le 19/11/2002 à 12:15:09 (#2593119)
Provient du message de Alundra
Etant thaumaturge j'imagine très facilement un repos dans l'herbe bien mérité ;)
Oui rencontre avec un Skald ça donne ça
Testé et approuvé :D
Par Phenix Noir le 19/11/2002 à 12:21:06 (#2593148)
- Purge pour éviter en majorité le stun des fufu + la clique de stun/mezz habituelle
- serenité + MCL pour eviter d'etre oom trop vite
- surcharge de pouvoir pour arriver de temps en temps à mettre une praline et pour me donner une toute petite chance (c'est pas un faible mot) face à un tank qui a IP
rien coté IP, rien coté longue portée pour opposer qq chose à un archer, la ra spé empathe a une utilité uniquement face à un assaut de pets (donc plutot limité... quand je l'avais, j'ai du l'utiliser 2 fois dans la semaine)
Etant Empathe, la situation du QC est nuancée selon les cas:
QC+mezz => heal et cassos
QC+Stun => si le mec a purgé mon mezz de loin ou trop pres... selon le niveau de sa barre et sa nature (tank, mage, etc...) ça va de cassos à blast
Il ne faut pas non plus oublier que hibernia est le royaume qui a le plus de mages ;) pour la temerité, il suffisait de voir au spot de rats 1 un violet apparaitre et c'etait souvent rush / cast direct (ça devait les surprendre d'ailleurs). Je vois assez souvent en Rvr des groupes avec 90% de mages (et un tank ou un barde), alors que du coté alb je vois plutot un groupe plutot orienté tank
"c'est le faite de ne pouvoir ni fuir ni riposter"
=> ça ca me rappelle quand on tombe sur un groupe mid :doute: ... stun => purge => instant mezz de chaque skald présents => super... broutage
=> quand je me prend une rafale de pets alb provenant du meme magot :( c'est là que la fameuse ra empathe sert, mais bon 10 points pour une situation qui n'est pas journaliere alors que de l'autre coté il y a des ra pour essayer de me rendre plus dangereux aux casts...
Par Braknar le 19/11/2002 à 12:32:56 (#2593224)
braknar: "histoire que les magos comprennent ce que ca veut dire etre la cible de tous et le predateur uniquement de soi meme...peut etre qu'ils arretraient pour certains ensuite de nous balancer des aneries pareilles...'
genre ...
monte un magot ou renseigne toi au lieu de raconter des conneries pareilles... déja à vous ecouter, on croirait que tous les magots ont des bolts et la puissance de frappe des thaumas feu.
on va demander à mythic de rendre ta classe oneshootable au PA par n'importe quel fufu, tuables en 2 ou 3 fleches et de se faire interrompre ses coups à distance comme les tanks le font au cac sur les magots, on verra ce que tu en penseras..
Ne sors pas la phrase du contexte...je m'adressais a quelqu'un qui estimait que le seul role des tanks c'etait de mourir et de ne pouvoir atteindre les autres classes, et j'ai voulu lui montrer la betise du raisonnement. Je n'ai jamais rien dit concernant les DD des magos dans ce post. Tu as le droit de lire tout le post avant de raconter n'importe quoi.
Par Zhak le 19/11/2002 à 12:34:00 (#2593234)
IG on a toujours tapé les mages et on les tape toujours pasque c'est les classes les plus destructrices un point c'est tout!
non baratin, analyse ta facon de faire, si les gens tue les mages c'est parce que dangeureux (pas tous) mais SURTOUT parce que ca creve en 2 sec et que ca a autant de rp que les autres.
mon zerk se fait moins rusher que mon magos, alors qu'il fait 4 fois plus mal.
Par Alakhnor le 19/11/2002 à 12:40:45 (#2593286)
Provient du message de Zhak
non baratin, analyse ta facon de faire, si les gens tue les mages c'est parce que dangeureux (pas tous) mais SURTOUT parce que ca creve en 2 sec et que ca a autant de rp que les autres.
mon zerk se fait moins rusher que mon magos, alors qu'il fait 4 fois plus mal.
Tu n'as pas le droit de dire ça. La position officielle de PenséeUnique.com est : un mago fait plus mal qu'un tank, point barre.
Ceux qui disent le contraire sont :
- des dangereux communistes
- des magos
- des menteurs
- les trois
:rasta:
Par kerloken le 19/11/2002 à 12:47:53 (#2593344)
Par uldrak le 19/11/2002 à 12:50:51 (#2593368)
Provient du message de kerloken
question zerk, je me rappelle qu'à chaque fois que j'ai vu un d'entre eux passe en nounours il se prend deux fois plus (au moins) de tanks qu'un mago.
/agree
nournous mode c'est taunt mode
t'as direct 3 tank sur le dos
temps estimer de survies
5sec ;o) si on te heal
Par ombreargent le 19/11/2002 à 12:56:42 (#2593419)
Provient du message de Phenix Noir
oui c'etait du 1er degré :p
Le bison c'est plus ça... il faut du yak (prévoir les pinces à linge parce que ça renifle)
O tu sais nous les vickings, les odeurs..... c'est pas un probleme :D
Par Phenix Noir le 19/11/2002 à 13:01:31 (#2593458)
Provient du message de Braknar
Ne sors pas la phrase du contexte...je m'adressais a quelqu'un qui estimait que le seul role des tanks c'etait de mourir et de ne pouvoir atteindre les autres classes, et j'ai voulu lui montrer la betise du raisonnement. Je n'ai jamais rien dit concernant les DD des magos dans ce post. Tu as le droit de lire tout le post avant de raconter n'importe quoi.
j'ai relu ton post, pas d'emote, pas de précision, pas de rappel du texte... je crois savoir à qui c'est sous-entendu concerné, mais pour la précision, c'est pas ça... :o
Par ombreargent le 19/11/2002 à 13:02:05 (#2593464)
Provient du message de ombrelune
Outch que de généralisation :(
Bon moi je viens de reprendre mon mage après un petit passage sur la bêta EQ FR
erf toi aussi tu as tésté?
Ca à méchamment vieillit qd meme non?
J'en avait vraiment un meilleur souvenir. J'ai été super déçu :(
Par ombreargent le 19/11/2002 à 13:11:41 (#2593547)
Provient du message de Typhon Krazilec
C'est pas compliqué, en groupe rvr, les tanks disent tous des choses du genre :
"Les mages en premier, ça crève facilement."
ou, après la bataille :
"Ouais, j'ai tué 5 mages a la suite, dont 2 one shoot", pendant que les mages de leur groupe se faisaient détruire par des tanks ennemis...
Tu devrais remettre à jour ta liste d'amis, parce que j'ai jamais entendu ce genre de truc... Tu jous visiblement pas avec les bonnes personnes... et surtout tu fais comment pour grouper avec des tanks en rvr, que tu semble pourtant hair trés ostensiblement à longueur de post? Ca doit être dur de les supporter qd même...
Par Asham/oniloth le 19/11/2002 à 13:13:45 (#2593560)
Moi je stick le 1er mago que je vois et je le tape, pouf mort le mago, et je me retrouve face à 2 autres magos et un paladin (tous jaune il me semble, voir tous 50), je charge un 2e mago, il fuit, je stick, l'autre mago veut pr me root (sans succès), me blast, mais je réussis à tuer le 2e mago, et hop c reparti sur le 3e mago, il fuit, j'essaye de le suivre (ooe dc peut plus sprinter pr rester coller à lui) et Beny Hills épisode 2, le paladin étant derrière moi à me taper. G épuisé mon arsenal (IP, 1ers soins, rafale, épée spectrale). G finalement succombé et le 3e mage avait 1/3 de vie en moins si g bonne mémoire
relis cela typhon !!1er mago que je vois
godnounoux a frapper un mage apparemment sans qu'il fasse grand chose, plausible...je me retrouve face à 2 autres magos et un paladin (tous jaune il me semble, voir tous 50
ça se corse mais elle garde son courage :ange:
et la il fuit
forcément si le mage fuit il ne peut pas poser probleme sauf pour le sprint et l'endu , en plus en fuyant il devien hors de porter de garde et autre interceptl'autre mago veut pr me root (sans succès), me blast
bon ben un root resisté sa aideje réussis à tuer le 2e mago, et hop c reparti sur le 3e mago, il fuit
ben voila le mage fuit encore, peut etre n'avai il rien pour se defendre mais c sur que la aucune chance de tuer si on fuit !
finalement ce 3eme mage a survécu.
donc godnounoux c'est fait 2 mages mais le groupe n'est pas resté "en groupe" ^^, donc aucun avantage du groupe, la fuite albionaise a joué en leur défaveur ...Intercept ne suffit pas a sauver un mage, de plus, un coup intercepté interromps quand même l'incantation...
bien sur encore heureux puisque intercepter une fleche par exemple tu ne le fai pas a 20 m du mage donc si on conçoit qu'intercept n'est pas l'operatyion du st esprit qui redirge les coups mais d'un plongeon désespéré vers le mage pour le pousser un peu et encaisser a sa place c normal qu'il ne puisse incanter, il survi à la place manque de bol (ironie ironie )
meme scenario pour nu bon coup de HacheEnfin, a moins que 2 ou 3 druides passent leur IH, je ne vois vraiment pas comment sauver un mage lorsqu'un tank decide de le tuer, quitte a y passer lui même.
mm un groupe complet sur UN tank qui rush le mage devrai pouvori le tuer quand mem non ?:doute: , si c un rgoupe de tank qui rush le meme mage c ke c un vilain mage ki c fai plein d'ennemi:mdr: quoi qu'en dise la fabuleux trolleur panda
un peu plus haut tu t'es plains d'une attaque perso je crois ?jouer un mage est devenu un calvaire réservé a une élite de sado masochistes
amis mages qui persistez a rester lanceur de sorts, vous aimez souffrir et vous etes les meilleurs dans ce domaine ...:doute: Comme dans tous les groupes, il y a forcement un mec qui stun/mezz le tank, hop finie la protection du mage: broutage 3 secondes après.
et meme que le mezz est aoe et que le mage est dedan donc ...Mais c'est complètement faux, les mages ne servent plus a rien !
Les archers font plus de dégâts qu'eux a distance et les tanks plus qu'eux au cac, ajoutes leur totale inutilité en sortie lattage de mobs hlvl et il ne reste plus que le craft. Super...
:confus: tu n'exagerent pas un peu la ? les archers font plus de degat sur les tir précis mais c moins rapide qu'un blast il me semble, les archer ne mezz pas n'ont pas de fleches AOE (:hardos: ),pas de fleche debuff; la puissance et l'utilité d'un mage en se mesure pas qu'à ses degat !!
ENCORE HEUREUX que les tank fasses plus de degats que les mages au cac !!!!
pour les sortie mob HLVL, les mages sont présents et peuvent aider leur camarades par des sorts de soutien, c mieux que rien les add dmg pour ceux qui en ont par exemple, les speed, les bulles, les pet...n'importe qui peut se faire un mage, même protégé et groupé, quitte a se suicider
au pire, le mage fuit , non? et si le gars meurt et que le mage n'est pas LE SEUL mage ya bienun mage ki aura eu les RP ^^ni même, pour certaines spés, debugger leurs sorts !
oui sa c dommage :(N'importe que tank peut tuer n'importe quel mage, s'il est groupé et doté d'un systéme nerveux central.
le tank ou le mage groupé ??^^ ^paske si c le tank c normal lol2- Si les tanks avaient su jouer avec les furtifs, les archers qui sont d'excellents predateurs de mages
vi sa aussi c vrai :)Aucun tank n'a jamais été conçu pour être un tueur de mage, nous avons deja suffisamment de predateurs sans y ajouter toutes ces classes.
sa depend si tu melange les tank pur et hybride, auquel cas thane et champion ne sont pas demuni contre les mages je croisIl te faut moins de sorts pour tuer un mob jaune avec ton empathe que de styles pour tuer le meme mob avec ton finelame, c'est pour cela qu'apres un combat, tu es ooe avec ton finelame et pas avec ton empathe, mais, si tu t'amuses a compter le nombre de coups qu'il te faut avec le finelame et que tu cast autant de sorts avec ton empathe, tu verras que tu seras ooe aussi.
précisément, sa veu dire que l'empathe fai plus mal et que par exemple apres avoir fini le premier mob il a encore des batteris pour attacké un autre...1-Cherche bien.
je ne vois pas non plus, pas besoin d'etre 50 pour savoir jouer et vivre en rvr...Une mage bleu, ou vert, n'est pas une cible prioritaire, vu que ses degats sont negligeables, quand tu seras vu jaune par les ennemis, prepares toi a souffrir beaucoup plus, quand tu seras en épique, prépare toi a ne plus pouvoir rien faire...
nivo 46 , les 50 te vois jaune si je ne m'abuse, tu n'as pas fini d'xp et pourtant tu peux faire mal...donc avant de dire fini d'xp renseigne toi (tu avai sptet raison, ptet pas ...)
Par Rhand/Nerran le 19/11/2002 à 13:21:06 (#2593616)
Un tank qui protège , oui ca arrive mais beaucoup moins souvent qu'un tank qui gueule " Heal ! " comme un âne ( expérience de clerc ) .
J'évite de généraliser mais c'est quand même dingue le nombre de boulets qui choisissent de jouer des tank , allez comprendre pourquoi :p .
Par ombreargent le 19/11/2002 à 13:22:39 (#2593623)
Provient du message de Typhon Krazilec
Je joue un moine (tank) presque lvl 40 sur le pvp, donc, rvr permanent, je commence à bien savoir ce que c'est, hein.
Un mage bleu, quand tu es buffé en resists, tu peux l'ignorer le temps de tuer les 3 mages jaunes qui font quand même plus mal. Entre un mage jaune (1k rp) et un mage bleu (500rp), tu va taper qui en premier ?
Heuuuuuuu le coup du moine/tank tu es sérieux la?
Je vais faire un ranger/tank spé deux armes ca va saigner je vous le dit les assassins vont trembler à l'annonce de mon nom :cool:
Rvr permanent??? tu fait comment pour gagné des levels si tu es en rvr permanent (j'ai peut etre pas compris ce que tu voulais dire remarque)
Déja 40 en 1 mois d'activité du serveur pvp? félicitations ;)
Allez j'attends avec impatience tes réponses... je m'inquiète pas tu va me trouver des justifications dont tu as le secret, et je me régale d'avance de les lire :D
Par Rhand/Nerran le 19/11/2002 à 13:25:04 (#2593642)
Provient du message de Asham/oniloth
relis cela typhon !!
godnounoux a frapper un mage apparemment sans qu'il fasse grand chose, plausible...
ça se corse mais elle garde son courage :ange:
et la forcément si le mage fuit il ne peut pas poser probleme sauf pour le sprint et l'endu , en plus en fuyant il devien hors de porter de garde et autre intercept
Lol ami mage j'espère que vous avez compris maintenant la prochaine fois qu'un tank vous rush il ne faut pas fuir pour se mettre à portée d'incantation mais taper le tank au baton !!!
:maboule: :ange:
Par Alakhnor le 19/11/2002 à 13:27:26 (#2593661)
Provient du message de Rhand/Nerran
Lol ami mage j'espère que vous avez compris maintenant la prochaine fois qu'un tank vous rush il ne faut pas fuir pour se mettre à portée d'incantation mais taper le tank au baton !!!
:maboule: :ange:
Ok. Je vais monter parade alors...:rasta:
Par Alakhnor le 19/11/2002 à 13:28:24 (#2593670)
Provient du message de ombreargent
Heuuuuuuu le coup du moine/tank tu es sérieux la?
T'as déjà croisé un moine ?
Par kerloken le 19/11/2002 à 13:35:24 (#2593711)
a mon avis panda n'avait pas à charger lya mais à attaquer godnounoux, comptant sur le soutien qu'il avait à l'arrière pour:
- neutraliser lya (2 ou 3 mage contre un c'est certainement possible je pense)
- blaster godnounoux et autres joyeusetés.
quand au paladin dont on parle, il me semble avoir été inactif (pourquoi ?) et je ne connais de cette classe que le fait que ce soit un tank avec un rez, donc je ne sais pas quel aurait pu etre son meilleur role.
mais le fait est que selon l'organisation je pense que les deux hib auraient du y passer, le groupe alb se gaver en rp et les mages sans doute rassurer de se savoir utile ... s'ils ne se sentent pas tous seuls. c'est ce que je pense.
Par ombreargent le 19/11/2002 à 13:38:40 (#2593734)
Provient du message de Alakhnor
T'as déjà croisé un moine ?
oui et j'ai brouté... et alors ca prouve quoi?
Que le moine est un tank?
Je pense pas non. Sans vouloir vous servir les mêmes arguments que vous nous balancer dans les dents à longueur de post, ne mélangés pas tout svp.
Le moine n'est pas un tank, sinon le menestrel, le barde, le ranger spé deux armes, le shadowzerk, sont aussi tous des tanks. Faut rester sérieux la quand meme.
Le moine est une classe dangereuse en cac mais ce n'est pas un tank. Le tank est fait pour encaisser un max de degat à la place des autres. POint.
Donc faut deja faire des distinction massives entre les différentes classes de tanks. Et c deja pas simple.
Le moine est particulièrement versatile mais faut pas venir me dire que c'est un tank.
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 13:42:24 (#2593764)
Provient du message de ombreargent
Heuuuuuuu le coup du moine/tank tu es sérieux la?
Completement, oui. Le moine est un des meilleurs tanks d'albion, et un énorme damage dealer, doté d'une veritable armure (abs 25%), toujours buffé (je me lance 11 buffs quand même) et avec une véritable spé d'arme, demande donc a un moine hlvl de te faire une demonstration, ou send Krazilec sur le pvp.
Je vais faire un ranger/tank spé deux armes ca va saigner je vous le dit les assassins vont trembler à l'annonce de mon nom :cool:
Je vois pas le rapport, mais a niveau égal, un moine détruit ton ranger cac en 2 coups de cuiller a pot.
Rvr permanent??? tu fait comment pour gagné des levels si tu es en rvr permanent (j'ai peut etre pas compris ce que tu voulais dire remarque)
Tuer un pj te rapporte des xp, avec un cap 3 ou 4 fois plus élevé que les mobs.
Déja 40 en 1 mois d'activité du serveur pvp? félicitations ;)
Bah, nous sommes juste un bon groupe qui nous rejoignons systématiquement des que nous nous connectons, de plus, en profitant des spots xp des 3 royaumes et des zones rvr, c'est assez facile (je suis pas encore 40, mais tres bientot ^^)
Allez j'attends avec impatience tes réponses... je m'inquiète pas tu va me trouver des justifications dont tu as le secret, et je me régale d'avance de les lire :D
Euh, y'avait des questions ?
:confus:
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 13:43:58 (#2593771)
Provient du message de Alakhnor
Ok. Je vais monter parade alors...:rasta:
J'ai déjà paré des coups avec mon mage en rvr ;)
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 13:48:50 (#2593808)
Provient du message de ombreargent
oui et j'ai brouté... et alors ca prouve quoi?
Que le moine est un tank?
Je pense pas non. Sans vouloir vous servir les mêmes arguments que vous nous balancer dans les dents à longueur de post, ne mélangés pas tout svp.
Le moine n'est pas un tank, sinon le menestrel, le barde, le ranger spé deux armes, le shadowzerk, sont aussi tous des tanks. Faut rester sérieux la quand meme.
Le moine est une classe dangereuse en cac mais ce n'est pas un tank. Le tank est fait pour encaisser un max de degat à la place des autres. POint.
Donc faut deja faire des distinction massives entre les différentes classes de tanks. Et c deja pas simple.
Le moine est particulièrement versatile mais faut pas venir me dire que c'est un tank.
Le moine est un tank. Je joue avec un champion et un MA sur le pvp (ainsi que des skalds, mais ça, ça n'encaisse rien du tout).
J'ai plus de pv qu'un champion de mon niveau (alors qu'il a le double buff con/for et pas moi) et un peu moins qu'un MA. Mon armure a, pour l'heure, un abs de 20% (entre rf et ecaille quoi) et montera a 25% sous peu. J'ai une veritable competence d'arme, rapide et destructrice, esquive 5 et parade. Je prends l'agro quand je veux a un champ, j'encaisse mieux que lui, de ce coté, seul le MA me bat, mais plus nous montons en lvl, plus il a du mal a garder l'agro et plus j'esquive/pare les coups des mobs et des joueurs.
Par Alakhnor le 19/11/2002 à 13:49:26 (#2593816)
Provient du message de ombreargent
oui et j'ai brouté... et alors ca prouve quoi?
Que le moine est un tank?
Je pense pas non. Sans vouloir vous servir les mêmes arguments que vous nous balancer dans les dents à longueur de post, ne mélangés pas tout svp.
Le moine n'est pas un tank, sinon le menestrel, le barde, le ranger spé deux armes, le shadowzerk, sont aussi tous des tanks. Faut rester sérieux la quand meme.
Le moine est une classe dangereuse en cac mais ce n'est pas un tank. Le tank est fait pour encaisser un max de degat à la place des autres. POint.
Donc faut deja faire des distinction massives entre les différentes classes de tanks. Et c deja pas simple.
Le moine est particulièrement versatile mais faut pas venir me dire que c'est un tank.
Il n'y a que 3 classes de tanks dans le jeu alors ?
Par Parcyval le 19/11/2002 à 13:49:43 (#2593818)
Une equipe barde et magos de hib peuvent reduire a neant un groupe de n'importe kel royaume (chain mezz et stun de 9 sec le temps de tuer n'importe kel tank)
on va me dire les purge les RA les IH mais ça change pa grd chose avec les timers.
NERF le stun de hib (9 sec c trop long), kel interet de stun dd dd dd meme pa envie de jouer une classe comme ça.
Spéciale dédicace aux magos de hibs:
arreter de vous plaindre ke vous etes trop fragil en rvr vous avez les moyens de vous defendre!!!
lol, ne deformez pa s:p
Par Asham/oniloth le 19/11/2002 à 13:50:42 (#2593825)
peut etre n'avai il rien pour se defendre mais c sur que la aucune chance de tuer si on fuit
je n'ai pas dit que le mage n'aurait pas du fuir, j'ai dit qu'en fuyant il ne peut pas poser de probleme !!
peut etre que si le paladin avait agi plus tot et si les mage avai des root ou autre et qu'il avaient utilisé sa aurai ete mieux, c'etait sa mon idée, dsl si c t pas assez clair
au fait que devient le pet envoyé sur un mage dans tout ça ? :ange: :rasta:
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 13:51:12 (#2593828)
Provient du message de Parcyval
Une equipe barde et magos de hib peuvent reduire a neant un groupe de n'importe kel royaume (chain mezz et stun de 9 sec le temps de tuer n'importe kel tank)
on va me dire les purge les RA les IH mais ça change pa grd chose avec les timers.
NERF le stun de hib (9 sec c trop long), kel interet de stun dd dd dd meme pa envie de jouer une classe comme ça.
Spéciale dédicace aux magos de hibs:
arreter de vous plaindre ke vous etes trop fragil en rvr vous avez les moyens de vous defendre!!!
Joue un mage hib a haut niveau durant 2 ou 3 mois en rvr, on en reparle aprés.
Re: lol, ne deformez pa s:p
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 13:53:08 (#2593842)
Provient du message de Asham/oniloth
je n'ai pas dit que le mage n'aurait pas du fuir, j'ai dit qu'en fuyant il ne peut pas poser de probleme !!
S'il n'avait pas fui, il serait mort plus vite sans pour autant agir plus.
peut etre que si le paladin avait agi plus tot et si les mage avai des root ou autre et qu'il avaient utilisé sa aurai ete mieux, c'etait sa mon idée, dsl si c t pas assez clair
au fait que devient le pet envoyé sur un mage dans tout ça ? :ange: :rasta:
Le paladin a sauté sur godnounoux (cf son post), ce qui ne l'a pas empeché de tuer les mages.
Par kerloken le 19/11/2002 à 13:53:24 (#2593846)
en montant mon empathe, les guildes que j'avais lu me disaient que la seule utilité du sort de confusion était de tué les pet ?
sachant que au moins le sorcier chez les alb ont un confuse, peut-être d'autres mages, qui pouvaient être présent ce combat tant discuté ?
quand au paladin sur le dos de godnounoux, il n'arrive pas à la tuer, ce qui me conforte: les tanks sur la finelame pendant que l'enchanteresse doit etre neutralisé. je reste persuadé qu'il ne faut regarder qui vous tape dessus, mais de remplir votre rôle jusqu'à la mort s'il le faut. le problème étant que dans ce cas le mercenaire ne devrait pas se considérer comme un tueur de mages mais le finelame le devient. l'inverse peut sans doute se produire je sais pas.
Par Alakhnor le 19/11/2002 à 14:01:49 (#2593906)
Provient du message de Parcyval
Une equipe barde et magos de hib peuvent reduire a neant un groupe de n'importe kel royaume (chain mezz et stun de 9 sec le temps de tuer n'importe kel tank)
on va me dire les purge les RA les IH mais ça change pa grd chose avec les timers.
NERF le stun de hib (9 sec c trop long), kel interet de stun dd dd dd meme pa envie de jouer une classe comme ça.
Spéciale dédicace aux magos de hibs:
arreter de vous plaindre ke vous etes trop fragil en rvr vous avez les moyens de vous defendre!!!
On voit tout de suite que tu sais de quoi tu parles.
Par ombreargent le 19/11/2002 à 14:01:56 (#2593907)
Provient du message de Typhon Krazilec
Completement, oui. Le moine est un des meilleurs tanks d'albion, et un énorme damage dealer, doté d'une veritable armure (abs 25%), toujours buffé (je me lance 11 buffs quand même) et avec une véritable spé d'arme, demande donc a un moine hlvl de te faire une demonstration, ou send Krazilec sur le pvp.
Ok tu viens de trouver le tank roxxor de Albion félicitations. Dis le pas trop fort qd meme ca sent le nerf. Mais mon dieux je suis en train de réaliser... ya plus puissant que les tanks alors? Je crains de comprendre... tu est en train dire que le Moine est le Meilleur des tanks? Aille, gaffe, gaffe ca devient limite de la provocations les magots vont crier au nerf et toi tu sera bien embêté. Provient du message de Typhon Krazilec
Je vois pas le rapport, mais a niveau égal, un moine détruit ton ranger cac en 2 coups de cuiller a pot.
Oui je vois bien que tu vois pas le rapport, c'etait de l'ironie... tu sais l'employé pourtant d'habitude. Par ailleurs je suis ravis de voir que tu aime owner les autres joueurs... Ca peut expliquer peut etre tes frustrations de mages refoulés.Provient du message de Typhon Krazilec
Tuer un pj te rapporte des xp, avec un cap 3 ou 4 fois plus élevé que les mobs.
OKi autant pour moi ca je savais pas.Provient du message de Typhon Krazilec
Bah, nous sommes juste un bon groupe qui nous rejoignons systématiquement des que nous nous connectons, de plus, en profitant des spots xp des 3 royaumes et des zones rvr, c'est assez facile (je suis pas encore 40, mais tres bientot ^^)
Tu vois qu'avec un bon groupe (ya surement des tanks dedans, voire meme des ex-tank. tu peux donc t'amuser et tous n'ont pas un cerveau de quiche.Provient du message de Typhon Krazilec
Euh, y'avait des questions ?
:confus:
heu quand je met des points d'interogations oui ca signifit que c'est des questions... t'aurait qd meme pu te creuser un peu plus la tête pour finir ce post.
Arf mince c'était de l'ironie... tu vois quand c'est dans ton sens ca à l'air de marcher l'ironie.
Par ombreargent le 19/11/2002 à 14:07:25 (#2593951)
Provient du message de Typhon Krazilec
Le moine est un tank. Je joue avec un champion et un MA sur le pvp (ainsi que des skalds, mais ça, ça n'encaisse rien du tout).
J'ai plus de pv qu'un champion de mon niveau (alors qu'il a le double buff con/for et pas moi) et un peu moins qu'un MA. Mon armure a, pour l'heure, un abs de 20% (entre rf et ecaille quoi) et montera a 25% sous peu. J'ai une veritable competence d'arme, rapide et destructrice, esquive 5 et parade. Je prends l'agro quand je veux a un champ, j'encaisse mieux que lui, de ce coté, seul le MA me bat, mais plus nous montons en lvl, plus il a du mal a garder l'agro et plus j'esquive/pare les coups des mobs et des joueurs.
Je suis ravie de voir quelqu'un qui reconnaissent que les skalds encaissent comme des quiches pas fraiches. Non parce que bon à lire beaucoup de vos post le skald c le ubber tanks qui roxxe tous les magos avec la seul puissance de son regards de braise :D
On à un désavantage qd meme, on encaisse pas lourd.
POur le reste conférer mon post précédent, et félicitations (sincère) si tu t'éclate avec le moine et que tu le trouve intéressant à jouer. Car c finalement cela le plus important.
Par ombreargent le 19/11/2002 à 14:09:18 (#2593965)
Provient du message de Alakhnor
Il n'y a que 3 classes de tanks dans le jeu alors ?
ca c de la mauvaise foi j'argumenterais pas désolé...
Par ZyX le 19/11/2002 à 14:09:33 (#2593967)
Eld void j'veux bien croire que c'est pas terrible mais de la à gueuler partout que les magos servent plus qu'à faire déco....
Si t'arrives à rien avec ton mago bha laisses tomber et arrête de prendre la tête à tout le monde parce que t'es franchement lourd.
C'est bien simple dès qu'y a un thread sur un mago tu viens sortir une phrase bidon histoire de faire comprendre que mago ça sert à rien.
Si le finelame a réussit à tuer 2 mages c'est tout simplement parce qu'ils ont mal joué.
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 14:16:19 (#2594016)
Provient du message de ombreargent
Ok tu viens de trouver le tank roxxor de Albion félicitations. Dis le pas trop fort qd meme ca sent le nerf. Mais mon dieux je suis en train de réaliser... ya plus puissant que les tanks alors? Je crains de comprendre... tu est en train dire que le Moine est le Meilleur des tanks? Aille, gaffe, gaffe ca devient limite de la provocations les magots vont crier au nerf et toi tu sera bien embêté.
Non, les moines ne font que s'améliorer depuis le début du jeu, et, sans être un perso ultime, il est un perso extremement fun a jouer et equilibré (qui broute contre un enchanteur s'il rush, mais qui peut se le faire s'il reflechit :p ). De plus, Mythic ne nerf pas les tanks, il me semblait bien l'avoir fait comprendre ^^
Oui je vois bien que tu vois pas le rapport, c'etait de l'ironie... tu sais l'employé pourtant d'habitude. Par ailleurs je suis ravis de voir que tu aime owner les autres joueurs... Ca peut expliquer peut etre tes frustrations de mages refoulés.
Je ne joue pas pour owner, mais pour m'amuser. Le fait que je te décrive ce qui m'attire dans le moine t'a surement induit en erreur, mais bon, j'peux pas t'en vouloir, hein. Precision tout de même, j'ai monté un mage de destruction pour être destructeur, le concept du personnage ultra fragile mais ultra puissant me plaisait bien. Malheureusement, au fil des patches, mon perso est devenu de plus en plus fragile et de moins en moins puissant.
Tu vois qu'avec un bon groupe (ya surement des tanks dedans, voire meme des ex-tank. tu peux donc t'amuser et tous n'ont pas un cerveau de quiche.
Oui, il y'en a deux, qui font un barde et un healer. J'ai d'ailleurs l'impression que leur QI a été multiplié par 4 depuis qu'ils ont changé de classe :p
(joke inside)
Par Asham/oniloth le 19/11/2002 à 14:16:41 (#2594020)
Des que l'on devient moine on gère assez bien l'adversité sans pour autant etre aussi resistant k'un tank pur au debut.
avec le nivo eskiv peut etre tres puissant puiske c 100% d'absorb :maboule: , le prob c que quand tu prend un coup meme avec un buff d'absorb, c quand meme du cuir donc avec ses malus, donc selon l'adversaire on peu etre un tank leger et pas tank du tout :/
le moine n'est pas un tank pur, mais peut tanker ;)S'il n'avait pas fui, il serait mort plus vite sans pour autant agir plus.
on ne sait pas la distance qu'il y avait...Le paladin a sauté sur godnounoux
ce qui implique qu'il etait sur le qui vive mais pourtant on ne le voit apparaitre dans le texte de godnounous qu'assez tard
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 14:20:18 (#2594041)
Provient du message de ombreargent
Je suis ravie de voir quelqu'un qui reconnaissent que les skalds encaissent comme des quiches pas fraiches. Non parce que bon à lire beaucoup de vos post le skald c le ubber tanks qui roxxe tous les magos avec la seul puissance de son regards de braise :D
On à un désavantage qd meme, on encaisse pas lourd.
POur le reste conférer mon post précédent, et félicitations (sincère) si tu t'éclate avec le moine et que tu le trouve intéressant à jouer. Car c finalement cela le plus important.
Oui, le skald encaisse comme une part de flan (encore que certains flans un peu trop cuits encaissent mieux, je pense :p )
Par contre, c'est un tank hybride qui est un excellent tueur de mages et de soutiens, il faut bien l'avouer.
E,fin, oui, j'ai retrouvé le goût du jeu avec mon moine et, comme tu le dis, c'est le plus important :merci:
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 14:24:08 (#2594069)
Provient du message de Asham/oniloth
pour faire un moine, il faut créer un acolyte, classe de soutien qui soigne et buff.
Des que l'on devient moine on gère assez bien l'adversité sans pour autant etre aussi resistant k'un tank pur au debut.
avec le nivo eskiv peut etre tres puissant puiske c 100% d'absorb :maboule: , le prob c que quand tu prend un coup meme avec un buff d'absorb, c quand meme du cuir donc avec ses malus, donc selon l'adversaire on peu etre un tank leger et pas tank du tout :/
le moine n'est pas un tank pur, mais peut tanker ;)
Quand tu prends des coups, sur tes 25% d'absorb, seuls 10% sont soumis aux bonus/malus du cuir, les 15% restant absorbent toujours a plein régime.
Et, le moine a haut lvl est un véritable tank, demande donc aux moines trainant sur ce forum (Lygio, Grenouillebleue ou Pepper), ils te l'expliqueront sans doute mieux que moi.
Bon, fini le hors sujet sur le moine, si on reparlait de la faiblesse des mages qui est un gag ?
Par Asham/oniloth le 19/11/2002 à 14:30:37 (#2594111)
seuls 10% sont soumis aux bonus/malus du cuir
merci de l'info je connaissais pas la proportions Bon, fini le hors sujet sur le moine, si on reparlait de la faiblesse des mages qui est un gag ?
mais euhh :sanglote:
et meme que le moine c bien et que j'ai entendu dire que...aiie tapez pas :sanglote:
mais je vous jure, on m'a dit que ..mfff.. sans noun$ù..arg, un zer&"#^$ù peut perdr$*ù$* contr aieuu, bon j'arrête ^^
ben pour en revenir au sujet, une partie de la faiblesse du mage est réelle le corps à corps c vraiment pas leur fort :p, par contre pour les mages a spé DD , sa va toujours en gros, meme si certaines spé sont gene par des resist plus fréquentes.
Par contre les spé mezz ont perdu plus de leur force d'appoint dans cette affaire c'est eux qui sont " faibles" au sens des ouin ouin et qui peuvent etre dans leur droit de le dire meme si certains se debrouillent toujours.
Par Zhak le 19/11/2002 à 14:32:55 (#2594125)
Provient du message de Typhon Krazilec
Je ne joue pas pour owner, mais pour m'amuser. Le fait que je te décrive ce qui m'attire dans le moine t'a surement induit en erreur, mais bon, j'peux pas t'en vouloir, hein. Precision tout de même, j'ai monté un mage de destruction pour être destructeur, le concept du personnage ultra fragile mais ultra puissant me plaisait bien. Malheureusement, au fil des patches, mon perso est devenu de plus en plus fragile et de moins en moins puissant.
/agree
j'ai fait un sorcier fragile mais tres dangeureux car pouvant gerer les masses...
je suis de plus en plus fragile et je gere de moins les masses...
Elveng
Par uldrak le 19/11/2002 à 14:38:17 (#2594157)
Provient du message de Zhak
/agree
j'ai fait un sorcier fragile mais tres dangeureux car pouvant gerer les masses...
je suis de plus en plus fragile et je gere de moins les masses...
Elveng
comme t'est sorcier tu devrais pas etre super surpris de brouter
t'est en premier sur la liste des trucs a buter sur alb
vi c'est plus celui qui mezz le premier qui gagne
heureusement
quoique que les cc servent tjs ;o) sinon tu serais plus en premier
sur la liste
Par Khelben Blackstaff le 19/11/2002 à 14:39:33 (#2594167)
Provient du message de Aratorn
Mais pendant que le tank prend des RA pour enfin avoir une chance, le mage prend des RA pour être encore plus puissant.
C'est la le probleme, le tank part avec un handicap qu'il doit combler par des RA extremement couteuses, la ou le Mago est deja efficace, et peut encore augmenter sa puissance par des RA.
P.S Sur 100 tanks arrivés level 50, combien persévèreront pour avoir les RA qui meur permettent enfin de survivre en RvR ? C'est une question qu'un mage n'a jamais eu a se poser, car il n'a jamais eu besoin de ses RA pour etre viable. (Personellement, retire moi mes RA, et je ne me considère pas comme viable en rvr)
P.S. il est tard, j'avoue, j'ai ptet tendance a me répeter :D
Les RA donnent plus de puissance additionnelle aux tanks qu'aux mages, dont en fait ce qui se passe c'est que progressivement en gagnant des RA un tank va rattraper en puissance un mage, même si celui ci gagne des RA : le mage monte aussi en puissance, mais moins vite, donc le tank le rattrape. C'est clair ou je recommence ? :)
J'aime bien le "retire mes RA, et je ne me considère pas comme viable en RvR". Pourquoi te les retirer, puisque tu les as ? C'est pas valable comme argument, c'est comme si moi je disais retire moi tel ou tel sort, et je suis pas viable en RvR.
Quant aux pauvres tanks qui doivent ramer pendant des siècles pour obtenir ces précieuses RA, Mythic a eu enfin pitié d'eux en baissant les prix de Purge, Ignore pain et Determination. C'est pas encore en Europe, mais ca va venir.
Par Alakhnor le 19/11/2002 à 14:53:11 (#2594238)
Provient du message de ombreargent
ca c de la mauvaise foi j'argumenterais pas désolé...
Désolée mais selon ta définition, des tanks comme le champion et le finelame ne sont pas des tanks.
Reporte toi à l'argumentation de Typhon. Pour moi, le moine est un tank.
Par ombreargent le 19/11/2002 à 15:40:17 (#2594590)
Provient du message de Alakhnor
Désolée mais selon ta définition, des tanks comme le champion et le finelame ne sont pas des tanks.
Reporte toi à l'argumentation de Typhon. Pour moi, le moine est un tank.
Typhon présentais le moine comme LE tank dans un de ces premiers posts parlant de cette classe... en tous cas c comme cela que je l'ai ressentie.
Donc ma réaction correspond à cette état d'esprit.Provient du message de Typhon
Completement, oui. Le moine est un des meilleurs tanks d'albion, et un énorme damage dealer, doté d'une veritable armure (abs 25%), toujours buffé (je me lance 11 buffs quand même) et avec une véritable spé d'arme, demande donc a un moine hlvl de te faire une demonstration, ou send Krazilec sur le pvp.
Tu admettras qd meme que ce n'est pas trés nuancé comme remarque et que la majorité des tanks risques de trouver cela un peu fort de café.
Mais il à lui-même nuancé ces propos ensuite donc tout va pour le mieux dans le meilleurs des mondes et ont est tous d'accord c t'y pas jolie ca :D
A ma remarque les moine sont donc ubber il me répond ce qui suit :Provient du message de Typhon
Non, les moines ne font que s'améliorer depuis le début du jeu, et, sans être un perso ultime, il est un perso extremement fun a jouer et equilibré (qui broute contre un enchanteur s'il rush, mais qui peut se le faire s'il reflechit ).
Le moine n'est donc pas, à proprement parlé, un veritable tank, il peut être assimilé à du light tank, polyvalent et versatile. Mais pas plus.
On est donc bien tous d'accord chaque classe à ses défauts et ses avantages. Tu vas me dire que certaines classes ont plus de défauts que d'avantages, peut être, peut être pas, mais finalement tous cela est bien subjectif je pense et dépend de trop de facteurs humains et conjoncturelles. Je trouve donc franchement indécents les remarques de certains sur ce forum qui balancent leurs visions de certains aspects du jeu comme paroles d'évangiles comme si il détenaient la science infuse et qu'il fallait se mettre à bruler trentes cierges et tomber en béates admirations devant cet étalage de science sacro-ludique.
C'est votre vision, c'est votre avis mais je suis pas sur que tous le monde le partage. Je ne veux pas vous faire de la peine mais finalement en regardant bien ya quoi... une dizaines de mages, toujours les mêmes qui viennent se plaindre de la faiblesses des lanceurs de sorts dans daoc...
Sont ou les autres? Dans ma guilde je n'est jamais entendu personne se plaindre. En jouant avec d'autres non-plus. Donc faudrait voir à ne pas justement trop généraliser VOTRE vision du jeu et de ces défauts.
Pour conclure, sur le fond je suis plutot d'accord avec les lanceurs de sorts qui se plaignent de se voir diminuer... mais sur la forme je trouve vraiment que vous manquez de recul et d'objectivité et que vous êtes excessifs, à la limite du fanatisme et je trouve cela vraiment pas du tout supportable
Faut savoir parfois aussi reconnaitre que l'on à tort, chose que certains "maniaques" des forums ont vraiment du mal à faire.
PS: Les tanks ne se limitent pas à trois classes, tu sais que je le sais, je n'ai pas besoin de t'étaler mes connaissances pour te le prouver, donc évitons de fatiguer les lecteurs de ce thread (si il y en a encore), avec des infos que tout le monde connaient.
Par Alakhnor le 19/11/2002 à 15:46:34 (#2594636)
Provient du message de ombreargent
Typhon présentais le moine comme LE tank dans un de ces premiers posts parlant de cette classe... en tous cas c comme cela que je l'ai ressentie.
Donc ma réaction correspond à cette état d'esprit.
citation :
Provient du message de ombreargent
citation :
Provient du message de Typhon Krazilec
Je joue un moine (tank) presque lvl 40 sur le pvp, donc, rvr permanent, je commence à bien savoir ce que c'est, hein.
Un mage bleu, quand tu es buffé en resists, tu peux l'ignorer le temps de tuer les 3 mages jaunes qui font quand même plus mal. Entre un mage jaune (1k rp) et un mage bleu (500rp), tu va taper qui en premier ?
Heuuuuuuu le coup du moine/tank tu es sérieux la?
:rolleyes:
Par ombreargent le 19/11/2002 à 16:08:43 (#2594783)
Heuuuuuuu le coup du moine/tank tu es sérieux la?
:rolleyes:
Oki oki ma remarque était un peu sarcastique, mais je suis sur que typhon apprécie en connaisseur :D
Et puis il s'est ensuite expliqué et je suis plutot d'accord avec lui.
Ceci dit cela n'enleve rien au faite que meme si le moine peut tanker il n'en est pas pour autant un tank.
Ps : je me sort un peu les tripes pour te faire un post construit et argumenté, essaie d'en faire autant la prochaine fois merci ;)
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 16:12:44 (#2594815)
Au midi de sa vie, il sera surtout buffeur et tank d'appoint.
Au soir de sa vie, il sera un véritable tank.
:p
P.S.
Au niveau 35 je tank les goblins pygmées sans problèmes, avec juste un barde spé musique et buffs en heal, demande a un champion d'en faire autant :D
Par Alakhnor le 19/11/2002 à 16:14:40 (#2594828)
Provient du message de ombreargent
:rolleyes:
Ps : je me sort un peu les tripes pour te faire un post construit et argumenté, essaie d'en faire autant la prochaine fois merci ;)
Mais le mien était construit et argumenté également puisqu'il répondait uniquement à la partie précédente qui m'était adressée. Je ne faisais que mettre en évidence la mauvaise foi de ton propos :p
Par ombreargent le 19/11/2002 à 16:17:04 (#2594855)
Provient du message de Typhon Krazilec
Au matin de sa vie, le moine sera healer.
Au midi de sa vie, il sera surtout buffeur et tank d'appoint.
Au soir de sa vie, il sera un véritable tank.
:p
P.S.
Au niveau 35 je tank les goblins pygmées sans problèmes, avec juste un barde spé musique et buffs en heal, demande a un champion d'en faire autant :D
allez je te paraphrase...
Attends d'être 50 avant de parler :D
Quoi? erf désolé mais bon pas pu m'empécher. Ceci dit super que tu t'éclate enfin en jouant à DAOC.
ps :au niveau 35 tu tankAIS les gobelins... t pas presque 40??? :ange:
Par Alakhnor le 19/11/2002 à 16:17:12 (#2594856)
Provient du message de Ariendell
Y'a pas qu'ici qu'on parle de ça
:ange:
Erf ! Ne cite pas des posts pareils, on va croire que je flood partout.
Par ombreargent le 19/11/2002 à 16:19:15 (#2594869)
Provient du message de Ariendell
Y'a pas qu'ici qu'on parle de ça
:ange:
oula les VN boards c trop du sérieux la sont vraiment méchants... éloignent toi vite de ces endroits ou rêgnent le chaos et la discorde :D
ps : je précise, joke inside ;)
Par ombreargent le 19/11/2002 à 16:24:55 (#2594906)
Provient du message de Alakhnor
Mais le mien était construit et argumenté également puisqu'il répondait uniquement à la partie précédente qui m'était adressée. Je ne faisais que mettre en évidence la mauvaise foi de ton propos :p
Pour la mauvaise foi je pense n'être qu'un novice en ces terres forumesques.
Bon ca devient trop fatiguant de devoir argumenter, contre-argumenter, recontre-argumenter, ca tourne vraiment au n'importe quoi.
J'espère quand meme que tu as lu mon post jusqu'au bout parce que ca t'aurait permis de voir que la mauvaise foi c 'est pas trop mon credo. Mais bon au pays des aveugles les borgnes sont rois...
Oui moi aussi j'aime bien desproges...
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 16:32:14 (#2594959)
Provient du message de ombreargent
Oui moi aussi j'aime bien desproges...
Tout n'est donc pas perdu pour toi :p
Par ombreargent le 19/11/2002 à 16:35:47 (#2594982)
Provient du message de Typhon Krazilec
Tout n'est donc pas perdu pour toi :p
Je savais que ca te ferais réagir hehehe :D
Allez je vais abandonner le métier des planches et tenter de devenir cadre à la SNCF. Si mon comportement de pensée férroviaire correspond bien aux prises de positions du 17eme congré du partie :mdr: :ange: :mdr:
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 17:06:06 (#2595202)
Provient du message de ombreargent
Allez je vais abandonner le métier des planches et tenter de devenir cadre à la SNCF. Si mon comportement de pensée férroviaire correspond bien aux prises de positions du 17eme congré du partie :mdr: :ange: :mdr:
:mdr:
Par ombreargent le 19/11/2002 à 17:09:25 (#2595228)
Provient du message de Typhon Krazilec
:mdr:
:merci:
Par Kyor le 19/11/2002 à 17:55:31 (#2595651)
On a d'un coté les tanks qui pense que le jeu est devenu équilibré et qu'ils peuvent maintenant avoir une chance de tuer des mages avant de mourir...
Et de l'autre le mage frustré de s'être vu baissé en puissance, là ou les tank ont pris en puissance ...
Ils comprendront jamais qu'il s'agit juste d'un rééquilibrage, car ils sont trop habitué à leur mage avant la 1.52, vous savez celui qui ne laissez aucune chance aux tanks ...
Si mythic a nerfé le mage c'est qu'il y avait une raison non ?!
La raison était qu'ils étaient trop fort, c'est pas compliqué à comprendre ...
Maintenant, il y a beaucoup plus de personnes qui prennent du plaisir a jouer en RVR, car les choses sont plus équilibrés, on va pas revenir en 1.36 juste pour faire plaisir à une minorité de joueurs qui adoraient tuer tout ce qui bouge!
Je suis désolé du ton que je prends mais j'ai horreur des égoîstes qui ne pense que par MOI, MOI MOI, et MOI ! et se contrefout du plaisir des autres joueurs ...
Enfin si vous pensez que votre mage est devenu inutile, je vais vous rabacher ce que les mages n'ont pas cessé de rabacher avant aux tanks :
Si tu es pas content tu n'as qu'à reroll...
Mais sérieusement les mages ne sont pas devenu inutile, loin de là!
Rien que le fait de penser ça, j'ai les yeux qui me sortent de la tête, tellement c'est absurde de dire ça...
Dans ce cas les tanks etaient inutiles jusqu'à l'arrivée de la 1.52 ??!!:eek:
Spécial PS pour Typhon: Tu m'as demandé de revenir en parler lorsque j'aurai un mage haut level ...étant donné que j'ai monté une théurgiste au level 45 j'ai pensé que c'était suffisant pour que je connaisse quelque chose aux mages.
Par Rhand/Nerran le 19/11/2002 à 18:05:06 (#2595721)
Mythic n'a pas fait que nerfer les mages , ils ont aussi fortement rehaussé la puissance et les capacités des tank , tous les mages n'ont pas des DD / BOLT de fous pourtant tous les mages se mangent les nouvelles aptitudes des tank en pleine poire .
Par Zhak le 19/11/2002 à 18:05:08 (#2595722)
Provient du message de Kyor
Bon je pense que le débat restera stérile...
On a d'un coté les tanks qui pense que le jeu est devenu équilibré et qu'ils peuvent maintenant avoir une chance de tuer des mages avant de mourir...
Et de l'autre le mage frustré de s'être vu baissé en puissance, là ou les tank ont pris en puissance ...
Ils comprendront jamais qu'il s'agit juste d'un rééquilibrage, car ils sont trop habitué à leur mage avant la 1.52, vous savez celui qui ne laissez aucune chance aux tanks ...
Si mythic a nerfé le mage c'est qu'il y avait une raison non ?!
La raison était qu'ils étaient trop fort, c'est pas compliqué à comprendre ...
Maintenant, il y a beaucoup plus de personnes qui prennent du plaisir a jouer en RVR, car les choses sont plus équilibrés, on va pas revenir en 1.36 juste pour faire plaisir à une minorité de joueurs qui adoraient tuer tout ce qui bouge!
Je suis désolé du ton que je prends mais j'ai horreur des égoîstes qui ne pense que par MOI, MOI MOI, et MOI ! et se contrefout du plaisir des autres joueurs ...
Enfin si vous pensez que votre mage est devenu inutile, je vais vous rabacher ce que les mages n'ont pas cessé de rabacher avant aux tanks :
Si tu es pas content tu n'as qu'à reroll...
Mais sérieusement les mages ne sont pas devenu inutile, loin de là!
Rien que le fait de penser ça, j'ai les yeux qui me sortent de la tête, tellement c'est absurde de dire ça...
Dans ce cas les tanks etaient inutiles jusqu'à l'arrivée de la 1.52 ??!!:eek:
Spécial PS pour Typhon: Tu m'as demandé de revenir en parler lorsque j'aurai un mage haut level ...étant donné que j'ai monté une théurgiste au level 45 j'ai pensé que c'était suffisant pour que je connaisse quelque chose aux mages.
le jour le jour ou tu comprendra que tous les mages sont pas les meme, que certains bouffe plus que d'autre et qu'il y a des spec differentes... idem pour les tanks, qu'on peux pas generaliser etc..., effectivement la le debat sera moins sterile...
Par Kyor le 19/11/2002 à 18:12:25 (#2595791)
Maintenant les resistances marchent mieux et HEUREUSEMENT!
C'est un juste retour des choses....
Maintenant qu'on dise que les Tank font plus mal qu'avant, je veux bien que vous me donnez la release notes qui dit ça ....
Par Rhand/Nerran le 19/11/2002 à 18:19:27 (#2595843)
Provient du message de Kyor
Maintenant les resistances marchent mieux et HEUREUSEMENT!
Oui tout à fait d'accord d'autant que les resist les mages en profitent aussi ( et oui pour info quand un tank bloque une bolt avec son bouclier moi je suis à la limite du oneshoot )
Pour info toujours les mages ne s'attaquent pas qu'aux tank et les dd / bolt / mez / root les mages y ont droit aussi régulièrement .
Maintenant qu'on dise que les Tank font plus mal qu'avant
Ca le mage s'en fout un peu ( un peu j'ais dis le bug de l'Af ca faisait trop qd même ) une fois que le tank est au corps à corps qu'il frappe fort ou non il tuera le mage .
Dernier post pour moi ce genre de débat ca m'épuise :) .
Par Braknar le 19/11/2002 à 18:30:47 (#2595958)
Ca le mage s'en fout un peu ( un peu j'ais dis le bug de l'Af ca faisait trop qd même ) une fois que le tank est au corps à corps qu'il frappe fort ou non il tuera le mage .
Pas en combat de groupe...si tu mets 5 coups pour tuer un mage, ses comparses auront tout le temps de te massacrer, si tu en mets deux, tu pourras enchainer son voisin avant qu'il te fasse brouter...
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 18:41:38 (#2596057)
Provient du message de Kyor
Je sais bien que tout les mages sont differents, mais tous avaient quand même un énorme avantage sur les classes tanks! Le fait de caster de loin en plus de pouvoir immobiliser ( stun, root, mezz ) sans que le tank puisse resister...
Ouais, continue a parler des avantages des mages en general, sans distinction de classe et de spec, et en omettant deliberement tout ce qui a trait a leurs desavantages, ça va faire avancer le débat...
Par Kyor le 19/11/2002 à 18:42:43 (#2596068)
Si j ai bien tout suivi, il y a juste eu un changement des les bonus/malus des types d'armes, mais pas d'augmentation de dégats des styles de combat :doute:
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 18:44:00 (#2596082)
Provient du message de Braknar
Pas en combat de groupe...si tu mets 5 coups pour tuer un mage, ses comparses auront tout le temps de te massacrer, si tu en mets deux, tu pourras enchainer son voisin avant qu'il te fasse brouter...
Même un palouf tue un mage en moins de 5 coups.
La seule solution viable reste un groupe de mages bien soudé, car avec 5 mages sur le dos simultanément, le tank en tuera peut être 1, mais surement pas 2.
Par Asham/oniloth le 19/11/2002 à 18:45:16 (#2596094)
ou alors j'aimerai qu'on me mette au courant c'est toujours instructif:lit:Même un palouf tue un mage en moins de 5 coups.
le paladin rest un tank, c normal qu'il fasse mal a un mage, et merci pour les pauvres paladin deja complexés :rolleyes:
Par Kyor le 19/11/2002 à 18:47:21 (#2596111)
Ouais, continue a parler des avantages des mages en general, sans distinction de classe et de spec, et en omettant deliberement tout ce qui a trait a leurs desavantages, ça va faire avancer le débat...
T'es trop fort Typhon :D C'est ce que tu fais tout le temps ! :mdr:
Je voulais pas entrer dans les spécialisations de chaque mage, c'est beaucoup trop long!
Je parlais simplement de faire des dommages et d'immobiliser à distance, sans moyen de défense...( car les resistances etaient buggués), C'est cela qui était trop puissant et qui est revenu à la normale avec la 1.52, puisque le bug des resistances qui profitaient davantage aux mages qu'aux tanks à été corrigé...
S'insurger contre une correction de BUG, j'ai jamais vu ça :D
Par Tarkan Soupolait le 19/11/2002 à 18:57:49 (#2596195)
un moine qui broute contre un enchanteur s'il rush, mais qui peut se le faire s'il reflechit ).
tu peux dire ta technique :ange:
si c'est courrir et allez cherchez un ami pour le tuer c connu encore que ya ce satané pet qui snare
(un moine peux regene endu et le rattrapait si le pet oublie de le snare :D mais les autres tanks ....)
Par Aratorn le 19/11/2002 à 19:01:33 (#2596230)
Même un palouf tue un mage en moins de 5 coups.
Le cap de dégats d'un tank a une main avec un style anytime potable est de 293 avec une arme lente (sabre vitesse 3.6), insuffisante pour interrompre les casts à coups surs.
Le cap de dégats avec une arme rapide permettant elle d'interrombre a peu pres a coups surs les casts est de 213 (jambiya vit 2.6).
En gros, pour te tuer en 5 coups, sachant qu'un mage correctement équippé et légèrement buffé atteint les 1000PV, il faut au moins 5 coups en capant a chaque fois ( 6 meme because bubulle ), ce qui n'arrive jamais sur un mage, sauf a poil, et sans ses self buffs.
Maintenant, si tu veux prendre de grosses baffes , un tank 2H peut t'attaquer, taper dans la bulle, et attendre 6s avant de te retaper ( 6s = 2 casts si je ne m'abuse), et y'a peu de chance qu'il te oneshot (une hast vitesses 6 et quelques doit caper autour des 750, surement moins, je suis pas hasteur), ils devront donc encore attendre 6s avant de te retaper. Largement le temps de recaster une ou deux fois.
Alors qu'on arrete de dire qu'un mage tombe a la vitesse de la lumiere face a un tank, il faut plus de 10 secondes entre le moment ou le tank est au cac et le moment ou le mage est dans un état critique, largemment le temps a un healer de healer, un tank de stunner.
En revanche, si le healer est attaqué, tes tanks défensifs HS (mezz/stun), tu broutes, non pas car tu es faible, mais car ton groupe s'est fait démonter proprement.
Le mage est moins puissant, puisqu'il fait un peu moins mal qu'avant, mais ne trouve toujours sa place que dans un groupe, groupe dont il n'est ni le centre, ni un simple pion, mais un pièce de valeur, comme tous ses membres.
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 19:09:47 (#2596310)
Provient du message de Kyor
T'es trop fort Typhon :D C'est ce que tu fais tout le temps ! :mdr:
Je voulais pas entrer dans les spécialisations de chaque mage, c'est beaucoup trop long!
Je parlais simplement de faire des dommages et d'immobiliser à distance, sans moyen de défense...( car les résistances etaient buggués), C'est cela qui était trop puissant et qui est revenu à la normale avec la 1.52, puisque le bug des résistances qui profitaient davantage aux mages qu'aux tanks à été corrigé...
S'insurger contre une correction de BUG, j'ai jamais vu ça :D
Faire des dommages et immobiliser a distance est le rôle du mage. Outre le gros désavantage de n'avoir pas de points de vie et de ne pas porter d'armure (ça, c'est normal), on a diminué leur puissance destructrice, diminué leur capacité a stopper leurs adversaires.
Comme si cela ne suffisait pas, on a progressivement augmenté la résistance et doté les dits adversaires de moyens de défense spécifiques contre eux ainsi qu'une augmentation de puissance (on sent clairement la différence quand un lvl 50 rang 5 tape avec son dps 16,5), tout cela sans leur donner quoi que ce soit en contrepartie ni même travailler sur les bugs qui les touchent (bug des bolts, bug d'interruption aprés un stun, par exemple).
Tout ceci les rendant donc moins utiles que les archers a distance (apparition des flèches de différents types, augmentation du dps des arcs une fois atteint un certain rang rvr) et on ne s'apesantira pas sur leurs capacités une fois au cac...
Dans le même temps, on les à rendus inutiles en pvm hlvl (l'autre amusement des lvls 50 : chasse aux nommés, tuage de légion, attaque de dragon.)
Bref, que reste t'il aux mages ?
Ceux qui aiment ce jeu et les gens avec qui ils jouent rerolleront autre chose. D'autres iront voir la couleur de l'herbe ailleurs.
Rappelons quand même que le post de départ est une monumentale erreur d'appréciation, doublé d'une généralisation abusive, d'un appel au troll et au nerf. Sur de telles bases, il me semble difficile de parvenir a avoir une discussion saine...
P.S.
Rien de ce qui est, a été ou sera écrit ici ne fera changer quoi que ce soit aux marasme thaumaturgique de DAoC...
Par Alakhnor le 19/11/2002 à 19:13:41 (#2596335)
T'es trop fort Typhon :D C'est ce que tu fais tout le temps ! :mdr:
Je voulais pas entrer dans les spécialisations de chaque mage, c'est beaucoup trop long!
Tu as raison. C'est d'ailleurs ce que font tout les généralisateurs. :D
Je parlais simplement de faire des dommages et d'immobiliser à distance, sans moyen de défense...
Et la différence avec être dans l'incapacité de faire quoique ce soit dès qu'un tank/archer nous regarde de travers (bug des interruptions) ou est au CaC ?
( car les resistances etaient buggués), C'est cela qui était trop puissant et qui est revenu à la normale avec la 1.52, puisque le bug des resistances
:confus:
Comprends pas.
qui profitaient davantage aux mages qu'aux tanks à été corrigé...
:confus:
Comprends toujours pas.
Par Delou Hilys le 19/11/2002 à 19:16:29 (#2596365)
Provient du message de Typhon Krazilec
Faire des dommages et immobiliser a distance est le rôle du mage. Outre le gros désavantage de n'avoir pas de points de vie et de ne pas porter d'armure (ça, c'est normal), on a diminué leur puissance destructrice, diminué leur capacité a stopper leurs adversaires.
Comme si cela ne suffisait pas, on a progressivement augmenté la résistance et doté les dits adversaires de moyens de défense spécifiques contre eux ainsi qu'une augmentation de puissance (on sent clairement la différence quand un lvl 50 rang 5 tape avec son dps 16,5)
Si on l'a fait c'est peut être qu'il y a une raison non?
Peut être que les Magiciens étaient trops puissant? ;)
Ah ouais c'est vrai, ce sont les autres qui jouent mal alors ils ouin-ouinnent donc Mythic nerf...
Mais ne ouin-ouines tu pas toi meme en ce moment? donc tu joues mal... CQFD
Par Finndibaenn le 19/11/2002 à 19:16:57 (#2596372)
- j'etais 4L0 tout frais au moment des screens
- Hibernia sur Orca a les 3 reliques mana
- les persos sur lessquels je fais 1004 (mon cap de degats) sont gris pour moi
Autre information : pour 1 "exploit" de ce genre je nesais pas combien de fois je meurs :)
Et depuis que je l'ai fait, c'est bizarre mais j'ai du mal a ne plsu etre en mal de rez ... (j'me plains pas c normal, mais mon efficacite dans ces cas la est ... limitée).
L'atout majeur du mage pbae est la surprise, etant donné qu'il doit aller au contact l'ennemi ne doit pas savoir qu'il y va ou il est mort d'entree. Et c'est pas facile ...
Cela dit, et je suis sur que je ne susi pas le seul a en etre sur, un mago en mal de rez ne PEUT pas te mettre des patates a 600 lol.
Meme en pbae qui tape plus fort que le dd le plus puissant, quand j'ai mal de rez je ne depasse pas 300 sur un 50, encore, quand je susi sur lui ...
Par Kyor le 19/11/2002 à 19:18:35 (#2596381)
Dans tout ça il faut essayer de trouver un juste milieu, faire en sorte que des fois le tank arrive au corps à corps et des fois non ...
Bah j'ai l impression que c'est exacetement ce qui se passe en 1.52 non ?
En tous cas plus qu'en 1.50
Concernant les bugs des mages, ils vont aussi être corrigé un jour où l'autre ;)
Combien de temps les tanks ont dû attendre la correction des bug sur les sorts CC ?
Je sais c'est long mais c'est comme ça ...
Avant il y avait beaucoup de tank 50 qui avaient mis leur perso au placard en attendant les corrections de bugs, maintenant certains mages font la même chose ...
Mais on n'y peut rien nous ...on ne fait que subir les corrections ou pas de Mythic
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 19:22:39 (#2596434)
Provient du message de Aratorn
Le cap de dégats d'un tank a une main avec un style anytime potable est de 293 avec une arme lente (sabre vitesse 3.6), insuffisante pour interrompre les casts à coups surs.
Le cap de dégats avec une arme rapide permettant elle d'interrombre a peu pres a coups surs les casts est de 213 (jambiya vit 2.6).
Tu ne portes donc aucun item avec le moindre bonus en quickness, et tu sors en rvr sans buffs ?
On parle dans un contexte rvr, donc forcément groupé, non ?
En gros, pour te tuer en 5 coups, sachant qu'un mage correctement équippé et légèrement buffé atteint les 1000PV, il faut au moins 5 coups en capant a chaque fois ( 6 meme because bubulle ), ce qui n'arrive jamais sur un mage, sauf a poil, et sans ses self buffs.
Oui, en généralisant comme tu l'a fait et en prenant le cas du tank solo qui ne frappe vraiment pas fort.
Maintenant, si tu veux prendre de grosses baffes , un tank 2H peut t'attaquer, taper dans la bulle, et attendre 6s avant de te retaper ( 6s = 2 casts si je ne m'abuse), et y'a peu de chance qu'il te oneshot (une hast vitesses 6 et quelques doit caper autour des 750, surement moins, je suis pas hasteur), ils devront donc encore attendre 6s avant de te retaper. Largement le temps de recaster une ou deux fois.
Voir plus haut, bonus de quickness.
Prenons donc le cas d'une grande arme avec un délai de 5 (assez commun), les buffs et autres items, on peut arriver a un coup toutes les 4 secondes sans exagerer, je pense.
Ajoutons le bug d'interruption (3 secondes avant de pouvoir commencer a caster apes un coup), reste 1 seconde dans le cas d'un tank équipé d'une arme faisant au moins 350 de degats avec un style potable.
Donc, 3 coups pour tuer un mage moyennement buffé, le premier coup étant un instant (il part des qu'on appuie sur la macro), le mage moyen est mort en 8 secondes tué par le tank moyen avec une arme moyenne et des buffs moyens.
Un pbt fera passer ce temps a 12 secondes sans avoir pu incanter quoi que ce soit, sauf un quick cast.
Alors qu'on arrete de dire qu'un mage tombe a la vitesse de la lumiere face a un tank, il faut plus de 10 secondes entre le moment ou le tank est au cac et le moment ou le mage est dans un état critique, largemment le temps a un healer de healer, un tank de stunner.
ben, voir plus haut ;)
En revanche, si le healer est attaqué, tes tanks défensifs HS (mezz/stun), tu broutes, non pas car tu es faible, mais car ton groupe s'est fait démonter proprement.
Exact, rien a redire.
Le mage est moins puissant, puisqu'il fait un peu moins mal qu'avant, mais ne trouve toujours sa place que dans un groupe, groupe dont il n'est ni le centre, ni un simple pion, mais un pièce de valeur, comme tous ses membres.
Toute la valeur du mage est d'attirer les tanks ennemis, laissant ainsi aux autres membres le temps de s'occuper des ennemis.
ca parait tellement fun que j'y retourne direct :D
Par Alakhnor le 19/11/2002 à 19:26:27 (#2596465)
Provient du message de Kyor
Le problème en fait c'est que si un tank arrive au corps a corps avec un mage, le mage meurt! ( et encore ça depend contre quel tank ;) ) Et si le tank n'arrive pas au corps à corps, alors c'est le tank qui meurt ...
Dans tout ça il faut essayer de trouver un juste milieu, faire en sorte que des fois le tank arrive au corps à corps et des fois non ...
Bah j'ai l impression que c'est exacetement ce qui se passe en 1.52 non ?
En tous cas plus qu'en 1.50
Concernant les bugs des mages, ils vont aussi être corrigé un jour où l'autre ;)
Combien de temps les tanks ont dû attendre la correction des bug sur les sorts CC ?
Je sais c'est long mais c'est comme ça ...
Avant il y avait beaucoup de tank 50 qui avaient mis leur perso au placard en attendant les corrections de bugs, maintenant certains mages font la même chose ...
Mais on n'y peut rien nous ...on ne fait que subir les corrections ou pas de Mythic
Tu as une manière bizarre de décider ce qui est des bugs.
Les sorts de cc n'étaient pas buggés ils ont été modifiés.
Quant aux populations : la vie devaient être intenables pour les tanks vu qu'il y a toujours eu plus de tanks que de magos, même sur Hib. Plein de gens bizarres qui ont monté leur perso dans un jeu où apparemment c'était injouable pour eux et l'ont mis au placard dès qu'ils ont atteint le niveau 50.
Par Asham/oniloth le 19/11/2002 à 19:26:41 (#2596468)
alors comment sa marche paske si un proto lance tappe et atten 6 secondes pour frapper sans que sa gene le mage il faut se dire c un jeu donc le proto bouge ^pas pdt 6 seconde (comme on le voi en jeu)
mais si on relativise un gars qui frappe a la lance meme si il ne peu pa frapper avant 6 secondes peu gener le mage ?
alors que se passe-t il dans DAOC ??:confus:
Par Alakhnor le 19/11/2002 à 19:29:21 (#2596490)
Provient du message de Asham/oniloth
alors je lis ici qu'un mage dès qu'il a qqn au corps a corps ne peut plus incanter( cela m'arrive en pvm du hau des mes 10 niveau de thauma^^), mais certain m'on t dit que c t possible quand meme d'incanter entre les coups.
alors comment sa marche paske si un proto lance tappe et atten 6 secondes pour frapper sans que sa gene le mage il faut se dire c un jeu donc le proto bouge ^pas pdt 6 seconde (comme on le voi en jeu)
mais si on relativise un gars qui frappe a la lance meme si il ne peu pa frapper avant 6 secondes peu gener le mage ?
alors que se passe-t il dans DAOC ??:confus:
La vitesse de frappe n'a aucun impact sur la capacité à incanter. Ca a été expliqué dans un grab bag il y a quelques temps. Que l'on tape vite ou lentement, on a les mêmes chances d'interrompre un mage.
Par Panda Mc Keen le 19/11/2002 à 19:30:04 (#2596495)
Quant aux populations : la vie devaient être intenables pour les tanks vu qu'il y a toujours eu plus de tanks que de magos, même sur Hib. Plein de gens bizarres qui ont monté leur perso dans un jeu où apparemment c'était injouable pour eux et l'ont mis au placard dès qu'ils ont atteint le niveau 50.
Ben j'ai fais ca moi...
J'ai monté un archer en attendant les patch... Et puis finalement l'archer a morflé alors je suis revenu à mon mercenaire...
Par Asham/oniloth le 19/11/2002 à 19:30:38 (#2596501)
Par Kyor le 19/11/2002 à 19:31:06 (#2596503)
Les sorts de cc n'étaient pas buggés ils ont été modifiés.
Ils ont été modifié car ils ne fonctionnaient pas correctement, tu appelles ça comment toi ? :doute:
En plus je parle pas des sorts de CC mais des résistances sur les sorts de CC, qui ne marchaient pas correctement
Par Typhon Krazilec le 19/11/2002 à 19:38:34 (#2596565)
Provient du message de Kyor
Ils ont été modifié car ils ne fonctionnaient pas correctement, tu appelles ça comment toi ? :doute:
En plus je parle pas des sorts de CC mais des résistances sur les sorts de CC, qui ne marchaient pas correctement
La modification porte sur la durée de base qui va en décroissant lorsqu'on s'éloigne du centre de la zone du cc.
Par terra le 19/11/2002 à 19:44:49 (#2596599)
Toute la valeur du mage est d'attirer les tanks ennemis, laissant ainsi aux autres membres le temps de s'occuper des ennemis.
ca parait tellement fun que j'y retourne direct :D
Moi je vois plutot les tanks comme servant de pets pour les mages, enfin chacun sa vision des choses.:maboule:
Par Kyor le 19/11/2002 à 19:50:46 (#2596659)
La modification porte sur la durée de base qui va en décroissant lorsqu'on s'éloigne du centre de la zone du cc.
Ah moi qui pensait qu'on resistait davantage aux sorts de CC :(
Si je comprends bien, j espere ne pas me tromper, la modification sur les sorts de CC ne concerne que ceux de zone donc ? :doute:
Donc si un mage hib me stun, j ai autant de chance qu'avant de resister ? soit 2% de chance environ :D
Tu es sûr qu'il y a pas une autre modification sur les resistances aux sorts CC ?
Je pensais qu on resistait un peu plus souvent et que la durée etait plus courte selon nos resistances ...Même pour les sorts CC qui ne sont pas de zone...
Mais je peux me tromper bien sur...
Par ZyX le 19/11/2002 à 20:04:42 (#2596760)
Par Cyssou le 19/11/2002 à 20:05:27 (#2596766)
Les archers en premier puis les ombres avec la perte du oneshoot stealth ont bien pâti de ces nerfs.
Ont il pleuré sur les forums ? Oui pour une gde partie d'entre eux. Ont il delete ou carrement arreté de jouer ? Non pour une gde partie d'entre eux.
Donc, je conçois aisément que vivre le nerf de sa classe, c'est pénible mais bon, faut s'adapter.
Vous avez plus de peine que de plaisir a vous adapter, ou vous n'avez pas envi de reroll une autre classe, ben on peut dire que vous avez fait le tour de DAOC il me semble, car le but d'un jeu, c bien de s'amuser non ? ;)
Par Racen le 19/11/2002 à 20:18:34 (#2596860)
Et 99% remplies de types qui disent la même chose et ne tomberont jamais d'accord...
Faut vraiment être malade....
Par Parcyval le 19/11/2002 à 20:43:41 (#2597044)
Provient du message de Typhon Krazilec
Joue un mage hib a haut niveau durant 2 ou 3 mois en rvr, on en reparle aprés.
comme j'ai dit: stun dd dd dd ça m'interesse pas :bouffon:
Par shakram le 20/11/2002 à 3:18:23 (#2599115)
http://eiko-prog.keliglia.com/DAOC/combat.jpg
les autres de notre groupe ont rushé les hib qui tentaient de prendre le fort, le seul mago du groupe est resté en retrait et je suis juste à côté de lui.
premier hib qui vient, il vient taper une fois le mago et se barre, j'intercept le coup, et le hib meurt sous le feu du mago (à en croire les logs c'est moi qu'est tapé lol)
quelques uns de notre groupe meurent, deux hibs rushent le mago, j'en cible un que je stun, après avoir encaissé un de ces coups et bloquer un, le mago a commencé à reculer car l'autre hib était sur lui.
ensuite j'essaye de faire de même avec l'autre, cependant mon coup rate et mon style pas assez rapide, de + j'avais pas stické ma cible (cible trop éloigné).
juste après, le premier hib peut rebouger et commence à me taper puis change de cible et va achever le mago.
on était plus que deux vivants, le hib avait cariboumorphé donc j'essaye de fuir plutot que d'essayer de le tuer et affronter 15 hib, mais je meurt dans la flotte (root, flèches, DD, coup d'épée dans le dos, dans les dents) ...
voilà, le mago a survecu plus longtemps grâce à moi, et ça aurait été peut être suffisant si yavait eu encore des membres de notre groupe vivant pour le soigner ou pour attaquer les rushers...
là c'était quasi impossible car on était en sous-nombre.
bon le truc vexant fut sa remarque ! Il a du être étonné qu'un tank reste à côté de lui pour le protéger !
pis faut savoir que je restais sticker sur lui pour deux choses :
1°/ de ne pas le perdre
2°/ regarder les environs en bougeant la caméra car j'ai pas besoin de m'occuper de la trajectoire (le leader est là pour ça :p), et ceci afin de repérer les éventuels ennemis.
mais j'ai quand meme pris du plaisir à le protéger :)
-------------
sinon autre situation : j'étais groupé avec un gars de ma guilde (un merco [kikoo Anwynn]), on se balade à deux et on tombe sur deux magos mid.
avant d'etre rooté on a réussi à frapper un des magos qui s'était avançé.
Les deux magos ont pris du recul et le merco fut anéanti par les DD ennemis mais réussi quand même à arriver au cac et descendre à 50 % la vie d'un mago.
Avant qu'ils puissent me DD, le root avait fini (peut être grace à Determination 2 que j'avais finalement pris ayant marre d'être mezzé/rooté/stunné en boucle), je fonce sur le mago abimé et je le finis, le second continue à me DD, je suis au cac (avec 2% de mes pts de vie, j'ai eu peur du coup de baton!!!), cependant erreur de ma part j'avais pas stické !
il arrive à fuir, je fais la seconde erreur de ne pas avoir utilisé mon run pour le suivre pendant que je lance premier soin, il me re DD, je suis au cac mais il réussit à me DD et me tue.
qu'est-ce que j'en tire?
1°/ j'ai mal joué car j'aurai pu les tuer tous les deux (si j'avais stické + run à la place de me soigner)
2°/ ils auraient pas du rester l'un à côté de l'autre, car une fois au cac sur l'un, le second était à deux pas, donc normalement il n'avait aucune chance ! s'il s'était éloigné suffisament, l'un aurait pu continuer à me blaster pendant que celui que je visais fuyer, et là les deux tanks seraient morts. (leçon très importante car je joue aussi un mago sur Hib)
voilà, les circonstances et la manière de jouer des personnes influencent lors d'un combat entre un mago et un tank, rien n'est joué d'avance.
Bien sûr c'est sur Béryl, si j'avais eu IP, plus de mago, si j'avais eu PURGE, plus de mago.... et ceci pousse fatidiquement à devoir grouper, c ce que veux Mythic.
Mais je pense réellement qu'on peut protéger efficacement un mago, suffit de trouver le bon Groupe qui va bien, qui fait attention à tous ses membres et qui élaborent des techniques de jeu :)
Peut être que je serai déçu une fois que je serai sorti de Béryl, mais pour l'instant là bas je sens que je peux encore trouvé pas mal de plaisir :)
Sinon pour finir, ceci est le point vue de mon tank, je n'ai pas encore fait de réel rvr avec mon enchanteur pour avoir le point de vue d'un mago.
Je remarque juste que de mon côté ya moyen de trouver du plaisir tout en permettant à d'autres d'en prendre aussi avec leur mage (enfin j'espère ;) )
J'espère que j'ai pas trop dis de bétises et surtout ne me taper pas si j'en ai dites, je suis jeune joueur DAOC, je suis là pour apprendre et échanger des idées :p (bon en + si vous me répondez, ça m'occupera pendant ces longues journées de boulot pendant lesquels je ne peux que lire ces forums... et travailler un peu quand même;) )
Par shakram le 20/11/2002 à 3:42:09 (#2599146)
mais bien sûr tous les tanks ne sont pas obligés de le s'occuper de leurs magos, même ceux avec un bouclier ! ces derniers peuvent très bien protéger un tank 100 % offensif, et ces derniers se plaindront peut être aussi moins des DD des magos qui seront en partie absorbés par le bouclier. Faut bien qu'il y en ait qui rush quand même ;)
Par Parcyval le 20/11/2002 à 3:42:42 (#2599148)
Provient du message de shakram
voici une partie des logs lorsque j'ai défendu un mago :
http://eiko-prog.keliglia.com/DAOC/combat.jpg
les autres de notre groupe ont rushé les hib ....
Par Phenix Noir le 20/11/2002 à 3:52:04 (#2599160)
Provient du message de shakram
pis vivement la 1.55, je serai très demandé auprès des magos vu que les bloques/intercepts n'interromperont plus l'incantation, ce qui me poussent encore + à vouloir protéger les magos et ces derniers à vouloir être protégés ;)
mais bien sûr tous les tanks ne sont pas obligés de le s'occuper de leurs magos, même ceux avec un bouclier ! ces derniers peuvent très bien protéger un tank 100 % offensif, et ces derniers se plaindront peut être aussi moins des DD des magos qui seront en partie absorbés par le bouclier. Faut bien qu'il y en ait qui rush quand même ;)
je prévoit des ouins-ouins à propos des stun de classe à cac sur les tanks qui vont bloquer/intercepter pour leur mage (et hop un magot servi tout chaud :D)
au moins, déja on pourra enfin incanter parce que se planquer derriere un tank et arriver de temps en temps à placer un coup de baton dans l'oeil de l'agresseur :D :bouffon: ...
Par Typhon Krazilec le 20/11/2002 à 7:26:47 (#2599423)
Provient du message de Kyor
Ah moi qui pensait qu'on resistait davantage aux sorts de CC :(
Si je comprends bien, j espere ne pas me tromper, la modification sur les sorts de CC ne concerne que ceux de zone donc ? :doute:
Donc si un mage hib me stun, j ai autant de chance qu'avant de resister ? soit 2% de chance environ :D
Tu es sûr qu'il y a pas une autre modification sur les resistances aux sorts CC ?
Je pensais qu on resistait un peu plus souvent et que la durée etait plus courte selon nos resistances ...Même pour les sorts CC qui ne sont pas de zone...
Mais je peux me tromper bien sur...
Tu dois le faire exprès...
Je t'ai répondu sur la modification des sorts de cc, mais a cela, tu ajoutes l'implementation des résists sur les dits sorts, c'est ok, t'a pigé la ?
Par Typhon Krazilec le 20/11/2002 à 7:28:26 (#2599427)
Provient du message de shakram
pis vivement la 1.55, je serai très demandé auprès des magos vu que les bloques/intercepts n'interromperont plus l'incantation, ce qui me poussent encore + à vouloir protéger les magos et ces derniers à vouloir être protégés ;)
mais bien sûr tous les tanks ne sont pas obligés de le s'occuper de leurs magos, même ceux avec un bouclier ! ces derniers peuvent très bien protéger un tank 100 % offensif, et ces derniers se plaindront peut être aussi moins des DD des magos qui seront en partie absorbés par le bouclier. Faut bien qu'il y en ait qui rush quand même ;)
Parce que les boucliers vont en plus absorber les dd
:confus:
De mieux en mieux...
Par Garadur/Moonstone le 20/11/2002 à 8:00:21 (#2599488)
Provient du message de Typhon Krazilec
Parce que les boucliers vont en plus absorber les dd
:confus:
De mieux en mieux...
Ba si les tanks le pensent hein les mages a dd vont pas s'en plaindre : tous les tanks qui stickent leur mage et qui ne rushent plus les mages ennemis :amour:
Non plus sérieusement ca ne concerne que les bolts qui sont des projectiles magiques bien entendu ^^ (pas pour toi typhon hein pour la personne que tu cites :p )
Par Shaoline le 20/11/2002 à 8:02:19 (#2599491)
il fo arrete de se plaindre et s'adapte car le truc de bien avec les Ra c que on peut dans un certain sens faire du tunning avec son perso, donc lui ajoute des truc qui lui manque pour votre style de jeu, donc les mago qui font moins mal pour moi ,y a tj moyen d'y remedie un peu :D
Ps: le truc super c que les dd sont passe a 2 sec d'incante(pour thauma feu) mais sa coute plus chere en mana :doute: ,donc oui on tape plus vite :hardos: mais moins longtemps :sanglote:
Par shakram le 20/11/2002 à 9:27:09 (#2599733)
Provient du message de Garadur/Moonstone
Ba si les tanks le pensent hein les mages a dd vont pas s'en plaindre : tous les tanks qui stickent leur mage et qui ne rushent plus les mages ennemis :amour:
Non plus sérieusement ca ne concerne que les bolts qui sont des projectiles magiques bien entendu ^^ (pas pour toi typhon hein pour la personne que tu cites :p )
mouarf oki, je croyais que ça marchait aussi pour les DD :p
@Typhon :
j'ai dis que ça faisait pas longtemps que j'avais commencé DAOC (< 3 mois), donc je ne prétend pas tout connaître !
J'ai fait une erreur, soit, mais t'aurais pu clairement m'expliquer comme l'a fait garadur !
Par Typhon Krazilec le 20/11/2002 à 9:53:38 (#2599831)
Provient du message de Garadur/Moonstone
Non plus sérieusement ca ne concerne que les bolts qui sont des projectiles magiques bien entendu ^^ (pas pour toi typhon hein pour la personne que tu cites :p )
Ben, c'est déjà le cas, les dégâts des bolts sont soumis a la fois a l'af, l'abs, les boucliers et les resistances magiques. Par exemple, j'ai réussi a placer un bolt sur un paladin qui fuyait (donc, de dos, le bouclier n'était pas pris en compte)pour 135 de dommages ^^.
Evidemment, cela reste exceptionnel, vu que les bolts sont le summum du bug de DAoC (par exemple, lorsque je kill un mob en solo, mon premier bolt bloque le second...)
P.S.
Je pensais qu'il s'agissait d'une des futures modifs anti mage de Mythic...
Par Pame le 20/11/2002 à 10:36:19 (#2600026)
Provient du message de Shaoline
Ps: le truc super c que les dd sont passe a 2 sec d'incante(pour thauma feu) mais sa coute plus chere en mana :doute: ,donc oui on tape plus vite :hardos: mais moins longtemps :sanglote:
Ca ma fait mal chaque fois que j'entends ca !
Il est vrai que l'affichage du temps de cast des DD est passé de 3s à 2s OK.
Seulement ton temps de cast lui n'a pas été modifié !
Crois moi si je castais 3x en 6sec au lieu de 2, la difference se ferait grandement sentir.
Pour moi ce qui est affiché est le temps de cast minimum, modifié ensuite en fonction de certains parametres, mais ne correspond pas au temps d'incantation réelle.
Sinon avec des RA comme maitre de l'art et de bons buffs dex tu passerais bien en dessous de la barre des 2sec pour un DD..
Faut pas rever !
Par Khelben Blackstaff le 1/12/2002 à 20:45:48 (#2688110)
Par Khelben Blackstaff le 1/12/2002 à 20:49:21 (#2688147)
Par Fulana le 1/12/2002 à 20:50:52 (#2688162)
Par Rhand/Nerran le 2/12/2002 à 0:46:02 (#2689904)
Provient du message de Shaoline
Et pi fo avoue que par exemple 2 thauma ne sont pas identique, ici y a 2 jour g ete au abyss ds un groupe ou y avait 3 thauma, 2 50 et moi 47, ba sans me vante loin de la ben ,je prene plus souvent aggro (en commencant a incante en meme temps
Se vanter de prendre l'aggro pour un mage , lol .
Ce que ca prouve Shaoline c'est que les deux autres thaumas savaient bien mieux jouer que toi c'est tout :) .
Dsl : j'ais pas pu m'en empecher mais c'est énorme ca lol :(
Par Lara LaFurieuse le 2/12/2002 à 0:56:45 (#2689961)
Par kookiri le 2/12/2002 à 1:13:31 (#2690057)
Par Rhand/Nerran le 2/12/2002 à 1:26:04 (#2690125)
Provient du message de Lara LaFurieuse
Ou tout simplement les tanks avaient protect sur les 2 mages 50 et pas toi car 47 donc pas prioritaire :)
En rêgle générale on a plus tendance à proteger un mage 47 ( qui xp encore ) qu'un mage 50 ( qui n'a plus rien a perdre ) ;) .
ou alors que les 50 castaient leurs spells lvl 1 et les tanks tauntaient pas pour se débarasser de lui
Possible ca oui :ange:
Par Ourukai le 2/12/2002 à 1:31:46 (#2690147)
Par Shaoline le 3/12/2002 à 4:52:27 (#2698931)
Se vanter de prendre l'aggro pour un mage , lol .
Ce que ca prouve Shaoline c'est que les deux autres thaumas savaient bien mieux jouer que toi c'est tout .
Mouarf si fo etre oblige de rentre ds les detaille a chaque fois on es pas sorti de l'auberge :aide: , on commence a incante au meme moment et on ne dd pas plus l'un que l'autre, et franchement sa ne me fesais pas plaisir de prendre aggro chui pitetre tete"brule ;)" mais pas con, je c tres bien qu'au bout de 2 claque --> dead :ange:
Mais bon le but premier de mon message ete de montre qu'il fo arrete de ouinouinne que son perso roxxe plus mais s'adapte et l'arrange avec les objet et les RA, enfin se que j'en dit c mon avis perso chaqu'un a son point de vue :D Ou tout simplement les tanks avaient protect sur les 2 mages 50 et pas toi car 47 donc pas prioritaire
Dans un groupe ts le monde es important, le clerc pour heal , le tank pour ramasse des claque(et en donne), les mago pour dd ;)
Mais bon si je part ds ton point de vue un clerc 40 ds un groupe full 45+, n'es pas important puisque qu'il heal moins qu'un clerc 47 donc aura moins de protect que le gros clerc :doute:, pas tres logique pour moiou alors que les 50 castaient leurs spells lvl 1 et les tanks tauntaient pas pour se débarasser de lui :D
Mouarf c meme pas vrai :D
Par Lara LaFurieuse le 3/12/2002 à 5:30:37 (#2698973)
Provient du message de Shaoline
Dans un groupe ts le monde es important, le clerc pour heal , le tank pour ramasse des claque(et en donne), les mago pour dd ;)
Mais bon si je part ds ton point de vue un clerc 40 ds un groupe full 45+, n'es pas important puisque qu'il heal moins qu'un clerc 47 donc aura moins de protect que le gros clerc :doute:, pas tres logique pour moi
Tu m'expliques comment protect tout le monde?? tu as pas 256 tanks dans un groupe, on peut pas mettre protect à tout le monde, donc faut faire des choix et perso c'est healer puis magot, et parmis les magots celui qui agro le plus
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