Idée

Par Deirdre le 18/11/2002 à 2:21:54 (#2583912)

Voila, je voulais proposer à la communauté de se fixer un quota d'une bataille plus ou moins rangée par soir.
Je propose également d'éviter de provoquer ce genre de bataille à des heures où les camps adverses ne sont pas en mesure d'opposer une résistance digne de ce nom. (comme par exemple prendre une ville à 4h du mat)


Je me demande s'il y a un réel besoin d'énoncer les arguments, alors comme j'ai la flemme je ne les donnerai que pour ceux qui en voient pas l'intérêt.

Par Krynn's Corp le 18/11/2002 à 2:23:53 (#2583921)

Je ne crois pas qu'une telle idée soit applicable. Pour la simple et bonne raison que le role play, aussi bon, ou tendancieux, soit il, évolue tel un fleuve mouvant, et ne peut donc être plié à des règles.

Amicalement,

LjD

Par Deirdre le 18/11/2002 à 2:27:18 (#2583931)

Le RP?
Il suffit de se dire que quand on s'est fait templé, on a mal partout et que nos moyens sont diminués et c'est réglé.

Après, c'est aux chefs militaires des différentes armées de gérer leurs troupes en reportant une offensive quand elle n'a pas lieu d'être.

On parle souvent de fair play sur ce forum, il est temps d'en faire plus que d'en parler.

Par Krynn's Corp le 18/11/2002 à 2:31:03 (#2583945)

N'étant chef militaire d'aucune armée, il est fort possible que plusieurs factions tombent sur le coin de la tronche d'une même faction, et ce le même soir, et pas au même moment.

Par Archange OgrIrl le 18/11/2002 à 2:45:09 (#2583980)

Tout n'est pas aussi simple...

Par Deirdre le 18/11/2002 à 2:48:43 (#2583984)

Provient du message de Archange OgrIrl
Tout n'est pas aussi simple...

C'est vrai que c'est pas simple
Mais prenons un exemple exagéré.

Le camp A et le camp B se battent pour une ville V.
Le camp A gagne, je trouve totalement abusif que le camp B revienne attaquer la ville quelques heures plus tard, surtout si la plupart de l'équipe A a déconnecté.

Par Archange OgrIrl le 18/11/2002 à 2:57:55 (#2584004)

On ne peut pas agir en RP selon la présence en jeu d'untel ou untel...

On attend pas que X ou Y soient connectés pour mettre la patée au camp de X ou Y...

Après, le probleme demeurera toujours, on revient pour prendre les drops, et faut arreter la, mais là encore, combien de temps s'est écoulé IG, la personne est elle en état physique de re-combattre etc...

Bref un tas de questions dont la solution dépend de pleins de circonstances...

Par Deirdre le 18/11/2002 à 3:02:17 (#2584013)

quand on est capable de rendre les équipements de nos ennemis jurés (hrp mais fair play), on doit être capable de ne pas mener une offensive quand le gros de l'opposition est pas la.

Je reprends un exemple:
Si jamais (pure hypothèse) les syliens voulaient prendre d'assaut le chateau du roi, jamais je ne donnerai l'ordre d'attaquer si ya 2 seuls GR connectés. j'attendrais qu'yait au moins les principaux officiers et une bonne poignée de gardes.

Par Archange OgrIrl le 18/11/2002 à 3:10:45 (#2584024)

Oui ca reste un idéal...

Je pense qu'en général, on essaie de la respecter (enfin du côté Ogris, on essaie, les autres aussi je pense), mais parfois il y a des impératifs qui font qu'on peut pas se permettre d'attendre...

Je sais que quand on fracasse de l'Ogri, je suis rarement là et quand je reviens, ca chouine dans tous les sens :p
Pourriez m'attendre komeme! :enerve:

Par Frost le 18/11/2002 à 3:15:37 (#2584030)

Le gros problème, c'est que même si on arrivait à s'occuper des batailles rangées, celles HRP des boulets ne s'arrêteraient pas.

Par Jack de Nosgoth-CD le 18/11/2002 à 6:37:22 (#2584205)

Provient du message de Archange OgrIrl

Je sais que quand on fracasse de l'Ogri, je suis rarement là et quand je reviens, ca chouine dans tous les sens :p
Pourriez m'attendre komeme! :enerve:

Tu metonnes m'sieur HE 233 :(

Par Choke Otaya le 18/11/2002 à 7:11:31 (#2584259)

Faut pas rêver :(

Par Gurney le 18/11/2002 à 8:22:23 (#2584404)

ça marchera jamais sans vouloir être pessimiste

Par Elkarius d Eryn le 18/11/2002 à 8:51:36 (#2584468)

Des attaques de villes a 4h du mat ?
Ca me rappelle étrangement daoc, ou certains royaumes attaquaient nos forts en pleine nuit, en étant sur de ne pas avoir de résistance...

Bref, apres des milliers de lignes de posts sur les forums JOL, on a tous finit par comprendre que malheureusement on ne pouvait pas compter sur le fair play des joueurs.. :rolleyes:

Par Alphée le 18/11/2002 à 9:37:37 (#2584624)

J'suis pour le fait que l'on puisse attaquer LightHaven uniquement quand tous les miliciens sont présents :p

Par Uld la morte le 18/11/2002 à 10:39:34 (#2584906)

HS : fiz, ta signature on dirait le père noel :p

Respecter l'équilibre durant les batailles ca parait logique mais bon, n'importe quel jeu online pose ce type de problème qu'il est impossible de résoudre a moins d'être constamment présent.

Quand on voit comment il est difficile de réunir un culte, alors faire que 2 cultes soit la, le meme soir au meme moment, sans plantages et que la bataille reste fair play et RP... c'est presque de l'utopie

On parle de moi a mots couverts ?

Par Missmite le 18/11/2002 à 11:15:23 (#2585077)

Bonjour, bon je tenais a m'excuser pour me mini scandale sur le cc help hier soir j'etais un peu enervé. Enfin heureusement meme mouillé je suis sec, heu plutot meme enervé je reste plutot correct et donc rien de tres grave n'a été dit. Mon enervement resultait plus du fait d'avoir l'impression qu'on s'etait limite foutu de ma gueule a moi ljd plutot que de la perte de position de mon personnage qui ne me derange pas outre mesure et meme ne me surprend pas vraiment.

C'est toujours extremement enervant de constater a posteriori qu'on a fait une animation qui modifie totalement le placement de mon personnage pendant que je n'etais pas la. Si hier j'etais mecontent, ca n'est pas pour avoir perdu ma place a sc, puisque finalement je savais qu'elle ne serait pas eternelle, et j'imaginais meme plusieurs plans qui pouvait tres bien deboucher sur mon eviction si ils echouaient. En fait ce qui m'a enervé c'est que tout ca se fasse dans mon dos pendant que je n'etais pas la. Etant au final la seule conseillere demise, je trouve ca limite deplaisant et un peu foutage de gueule pour ljd. Mais comme je n'ais aucun reproche a faire en terme de rp je ferme ma gueule. Evidement ca ne se passera pas comme ca et la vengeance de missmite sera terrible <--- a dire sur le ton de squeletor. Enfin comme je n'etais pas la pendant l'attaque je ne sais pas tout, mais il me semble que profiter d'un des rares soirs ou aucun conseiller n'est present pour attaquer est un peu abusé, nous etions 3 ou 4 tout les autres soirs depuis la creation du conseil. Enfin bon plutot que de polemiquer sans arret continuons le role, show must go on.

ljd missmite, toujours vaguement irrité mais calmé.
missmite, toujours aussi enervée.

Par Missmite le 18/11/2002 à 11:34:55 (#2585183)

Pour repondre plus generalement, le fait d'attendre que les gens "importants" de l'autre camp soient la me parrait normal. Profiter que Heliadora est deco pour destituer la baronie a LH me parraitrait un peu exageré meme si rien n'empeche en rp que des hordes d'ogrimariens pourraient tres bien deferler sur la ville pendant son abscence (pourquoi cet exemple ? Non non rien a voir avec un plan futur ;)). Il n'est meme pas question que les gens soient en meme nombre pour se poutrer comme des brutes, mais simplement nos avatars sont absent periodiquement pendant plusieurs jours en jeu, lorsque nous ne sommes pas en jeu pendant quelques heures. D'un point de vue purement logique, je ne justifie par aucun moyen le fait que les personnages importants soient absents des evenements importants qui les concernent au premier chef (le fait que le joueur soit deco est vraiment une raison bidon).

Par contre pour ce qui est de cette histoire de batailles rangées tout les soirs, je ne vois pas bien l'interet, soit elles ont une motivation et auront lieu de toute facon, soit elles ne sont pas motivées et donc ne servent a rien.

Par cadavre de Tionne MM le 18/11/2002 à 12:58:56 (#2585760)

Déjà si le HRP entre () arretait purement et simplement en local lors des batailles se serait un pas de géant :monstre:


surtout que ça se résume a des piques pas tres joyeuses ou des genre du quote ci dessous :aide:

oinnnnn !
on m'a piké mon seau :enerve:

les joueurs seraient des mauvais perdants ? :doute:

il n'y a pas d'honte a perdre avec panache pourtant...

Momo

Par Corwin Elentáris le 18/11/2002 à 13:47:09 (#2586119)

Au diable les mots couverts, on parle de l'attaque de SC d'hier.

Etant resté extérieur à tout ça, je vais donner un semblant point de vue hrp.
Je n'ai pas participé à la bataille, je ne me suis pas rendu à SC, je n'ai pas été impliqué. J'ai autant d'amis hrp dans le camp des ogris que dans l'autre.

Je ne veux pas commenter le rp derrière le nouveau statut de SC mais quand je lisais ce qui se passais sur Baazul j'étais bien content que ça ne soit pas chez nous (zut je l'ai un peu dit là).
Pour en revenir au sujet, je ne suis pas le seul à penser que cette bataille était un peu nulle et surtout pour taper (non ce n'est pas systématiquement le cas), mais ce qui me débecte par dessus tout c'est le genre de chose que j'ai pu lire sur le cc ogri après la première attaque et après la seconde aussi.

Je ne blâme pas tous les ogris, cf. plus haut, et il y a peut-être eu ce genre de commentaires (pratiquement tous entre parenthèses) sur d'autres cc de culte (mais pas les publics alors vu que je les écoutais tous). C'est l'attitude générale que je dénonce.
En particulier ce qui tournait autour du moment de ma brève et inutile intervention sur le cc sus-mentionné.

Moui finalement ce n'était pas top intéressant tout ça...
Enfin bref.

Par Missmite le 18/11/2002 à 13:59:49 (#2586212)

c'est la deux problemes separés je pense. Les interventions hrp en plein rp n'ont rien a faire la, jamais. Tout prendre au hrp non plus d'ailleurs. Si j'avais été la j'aurais surement vertement rabroué toute personne couinant au hrp sur les cc ogris. Pas forcement parce qu'ils auraient tort. Mais parce que c'est le meilleur moyen que ca derape encore plus vers le n'importe quoi. A jouer au plus con on fini par gagner.

Par Deirdre le 18/11/2002 à 14:34:24 (#2586469)

En effet Corwin, cette idée m'est venue hier après que les ogrimariens soient revenus attaquer SC, alors que lors du premier assaut, ils avaient semble t il perdu de manière assez large. Ayant planté après le templage de maurya, je n'ai pas pu suivre la bataille dans son intégralité, mais les témoignages semblaient unanimes.

Quand une heure ou deux plus tard artemis me whispe pour me dire que les ogris reviennent, alors que bon nombre (dont Archfolken) ont déco, je trouve ça bof.

J'avais aussi en tête la fois ou je crois une guilde a pris la ville à pas d'heure.


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Concernant Daoc, c'est le but du jeu de se fritter sur la gueule, et attaquer un fort, ya toujours les pnjs au pire pour assumer un semblant de défense, les pjs n'étant pas les défenseurs attitrés des forts, mais si je ne me trompe pas, des aventuriers qui se mettent au service de leur royaume, donc qui donnent un coup de main aux gardes.

Par Missmite le 18/11/2002 à 16:01:50 (#2587095)

En tout cas je regrette amèrement d'avoir fait mon personnage principal ogrimarien. Si je pouvais récupérer mes lvl je ne les investirais certainement pas la dedans.

Par Arth Cygnus (LCK) le 18/11/2002 à 18:27:55 (#2588238)

Pour répondre au post: cette idée d'attaque est plus adaptée aux jeux qui sont fait pour le pvp massif, l'exemple le plus criant étant DAoC.

Pour T4C, au vu du nombre de joueurs possible en jeu, au vu de la limitation du nombre de personnes dans un groupe, au niveau technique il n'est pas fait pour ça.
Par rapport au contexte bouletiste du moment, je ne sais pas si c'est une bonne idée aussi: ça ne fait que donner des justifications, et malgré le désir de rendre RP tout cela, ça revient pratiquement au même (sachant qu'en plus des personnes extérieures au "RP d'attaque" se mêleraient sans connaitre les raisons mais juste pour faire comme les autres).
Mais c'est dommage, car cela donnerait vraiment de l'ampleur à l'idée de culte (ou autre regroupement).

(sinon quelqu'un peut m'envoyer en MP un résumé de ce qui s'est passé à SC, je suis pas là le soir et je ne sais pas se trame :eek: )