Root/mez/stun : ça passe ou ça passe pas ?

Par Stasis le 14/11/2002 à 17:27:22 (#2561995)

Salut je me pose une question concernant les sort binaires : root/mez/stun
Quels sont les paramètres qui font que ça passe ou qu'ça passe pas ? Il me semble avoir lu quelque part que ça dépend principalement du niveau de la cible par rapport au notre mais est-ce vraiment le cas ? Est-ce que ça dépend du niveau du sort ? de l'INT ? de la vitesse d'un kobold dans le ciel par temps de tempête ? :D
Merci d'avance

Par Zhak le 14/11/2002 à 17:31:47 (#2562033)

ben de tout ce que tu viens de dire, je dirais

- ton lvl
- lvl de la cible
- lvl du sort
- ton INT

a part ca je vois pas trop

faut pas trop s'en faire, j'ai reussit a passer un mezz et un DOT au lvl 35 sur un commandant de patrouille alors...
:eek:

Par Corsicananta le 14/11/2002 à 17:31:50 (#2562035)

j'avai cru comprendre que les méné mezz mieu avec plein de dex, et une flute 100% aprés aucune idée.

si non je sais pas apparement maintenant ça dépend de où se situ la cible dans ton air déffet et de ses resistances.

Par ZyX le 14/11/2002 à 20:10:46 (#2563395)

La différence de lvl entre le caster et la cible et le lvl du sort c'est sur.
L'intelligence/empathie/charisme/piété j'ai jamais rien vu à ce sujet, faudrait vérifier mais j'en doute.
Et c'est pareil pour tous les sorts, pas seulement les sorts de cc.

Par Fiv le 14/11/2002 à 20:22:47 (#2563486)

looooooooll 218 en int et je me fais mezer dans tt les sens.... Noonn lool il faut resist a fond et buffé, tu resist plus, et faut les eviter com on peut, stout y a po dautre moyen

Par Draziel LeMaudit le 14/11/2002 à 20:22:58 (#2563489)

plusieurs personnes ont émi l'hypothèse ( a laquelle j'adhère) que le lvl du sort influence aussi..
autrement dit ça serai influencé par:
le lvl du lanceur et de la cible
par le niveau meme du sort

( pkoi j'adhère a cette hypothèse? bah depuis qu'un bleu a resisté 3 fois de suite a un de mes dd de lvl inférieur, depuis que j'ai eu 6 fois de suite un sort de bas lvl resisté sur un mob jaune ;))

Par ZyX le 14/11/2002 à 20:31:36 (#2563570)

Y a eut des tests, c'est plus une hypothèse, c'est une certitude :o

Par Himur4 le 14/11/2002 à 20:47:32 (#2563718)

beh disons k'a mon avis y doit ossi y avoir un facteur "chance" sinon si un stun passe a chak' X sur du jone par exemple ca serai un pe facile en rvr ^^. Enfin voila ct juste un supposotion comme ca.

Par magahamoth le 14/11/2002 à 20:48:51 (#2563726)

avec mon kob sur un jaune le stun passe tjs ;) orange aussi rouge sa devient cho

Par sanaya/Zzorgh/Kimii le 15/11/2002 à 1:10:33 (#2565446)

de la vitesse d'un kobold dans le ciel par temps de tempête ?

Un kobold europeen ou un Kobold africain ? :o

Par Melunnia le 15/11/2002 à 1:26:17 (#2565511)

en RvR deja le niveau ne compte pas

avec mon menestrel nieveau 21 je mez aussi bien un niveau 50 qu'un menestrel niveau 50

Par Phoenix_2150 le 15/11/2002 à 1:36:56 (#2565544)

Fo pas oublier la resist de la cible non (resist esprit apr exemple).

Par Echtelion Maelin le 15/11/2002 à 1:41:05 (#2565556)

Provient du message de sanaya/Zzorgh/Kimii
Un kobold europeen ou un Kobold africain ? :o

Hum, quelle est ta couleur favorite ??? :D

Tite question comme ça, comprenne qui pourra ;)

Par Sabotage le 15/11/2002 à 1:46:01 (#2565563)

avec mon menestrel nieveau 21 je mez aussi bien un niveau 50 qu'un menestrel niveau 50

Ce que tu dis va a l'encontre de tous les tests car cela signifierait que la reussite du mezz ne depend ni du niveau du joueur ni du niveau de son sort ni meme de ses caracteristiques.

Par Melunnia le 15/11/2002 à 1:49:39 (#2565574)

ba le niveau 50 mez plus longtemps car le niveau de son mez est plus long
mais au niveau réussite de passer c'est pareil
par contre en PvE impossible de passer le mez sur un mob niveau 30

Par ZyX le 15/11/2002 à 3:07:51 (#2565720)

Provient du message de Melunnia
ba le niveau 50 mez plus longtemps car le niveau de son mez est plus long
mais au niveau réussite de passer c'est pareil

Au niveau de la réussite c'est pas pareil non, ça a été prouvé.

http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=38712740&replies=36

http://pub108.ezboard.com/fmypetmagefrm16.showMessage?topicID=149.topic

Par Grand Schtroumpf le 15/11/2002 à 3:14:21 (#2565727)

Provient du message de sanaya/Zzorgh/Kimii
Un kobold europeen ou un Kobold africain ? :o

et il porte des noix de cocos ds son sac le kobold ?
si oui cb ?

Par Khelben le 15/11/2002 à 3:18:31 (#2565732)

Provient du message de Fiv
looooooooll 218 en int et je me fais mezer dans tt les sens.... Noonn lool il faut resist a fond et buffé, tu resist plus, et faut les eviter com on peut, stout y a po dautre moyen

Heu...c'est bien sympa de sortir des lol de 3 km, mais il faudrait d'abord lire correctement ce qui est dit. Dans sa liste des parametres Zhak a mis le score en intelligence du lanceur, or ce dont tu parles c'est du score en intelligence de la cible, rien à voir donc.

Par Nemra/Hellgrim le 15/11/2002 à 3:32:08 (#2565746)

Je me demandes si le degrès de spécialisation joues aussi.
Sur les étalons de dartmoor, jaune au 37, j'arrivais à placer 2 fois sur 3 le sort de maladie (3 en spécialisation altération). A ce moment j'avais 36+8 en altération.

Par Alakhnor le 15/11/2002 à 9:48:57 (#2566444)

Depuis le début du jeu, la règle est la suivante pour ces sorts (comme pour tous les sorts) : la réussite dépend de son niveau et du niveau de l'adversaire.

Heureusement, car sinon, toutes les spé secondaires dans lesquelles on n'obtient que des sorts de bas ou moyen niveau ne serviraient à rien.

Malheureusement, il semblerait que quelquechose ait changé à un moment (non identifié). Des tests sont en cours aux US, et il semblerait que le niveau du sort intervienne dans l'équation maintenant.

Sinon, aucune caractéristique (int, cha, pie, emp) n'intervient dans la réussite.

En ce qui concerne la durée : les niveaux respectifs et les résistances de la cible + niveau en détermination.

Par Stasis le 15/11/2002 à 10:31:51 (#2566648)

Provient du message de Alakhnor
Depuis le début du jeu, la règle est la suivante pour ces sorts (comme pour tous les sorts) : la réussite dépend de son niveau et du niveau de l'adversaire.

Heureusement, car sinon, toutes les spé secondaires dans lesquelles on n'obtient que des sorts de bas ou moyen niveau ne serviraient à rien.
(...)

Voilà c'est tout à fait ça mon problème car je suis theu spec Air demi terre et je compte monter la glace à 16 pour avoir le root AE de 30s mais je me demande si c'est une bonne idée si mes chances de root sont nuls :doute:

Par Nabucco Lune le 15/11/2002 à 11:34:28 (#2567029)

Un truc sur et certain pour moi le stun est beaucoup moins resists depuis que j'ai monte ma sun a 50, avant a 45 les resists etaient plus nombreuses.

J'en conclue donc que le nivo de spe dois influencer quelquepart la resist ou pas, enfin je pense.

Par Aranwe le 15/11/2002 à 11:41:58 (#2567072)

elle ne change pas tes chances de passer ton root.

Par Loengrin Ismelüng le 15/11/2002 à 12:02:25 (#2567229)

Hum... si le niveau du sort intervient ca risque d'etre ennuyeux pour le sort d'amnesie qui est un sort tres bas lvl... mais il continue a fonctionner trés bien ce sort... zetes sur que ca intervient ca ?

Sinon l'int ou la piété n'influe pas du tout sur les chances de reussites, pour les caster a instrument la qual et la couleur de l'instrument jouerais sur la durée aprés interruption de la song pas sur les chances de reussites... Tout ca au conditionnel evidemment :D

Par Balrog Shivan le 15/11/2002 à 12:31:11 (#2567448)

effectivement il y a tout ces parametre qui joue :

lvl de la cible
lvl du caster
lvl du sort
Resist diverses

un AE root de theu lvl 20 dure moins longtemps certe, mais a plus de chance d'être resisté que le meme sort lvl 30 (sinon a koi ca sert de monter ses sort sinon pour la durée :confus: )

de plus même pour les sort de base, le niveau que l'on a joue :

ex:voie de la glace: root lvl 39: passe sans pb ( 95 99%) sur un mob

passe en gros a 90% sur un joueur lvl 50 (orange donc pr moi)

j'avais à ce moment la 33+11 en glace

même sort apres respec (donc 1 en glace)

le sort passe à 60 70% sur un mob orange
résist régulièrement sur joueur 50 ( en gros 50%)

(c'est à prendre tel quel, bien sur, les résists des joueurs concernés rentre en ligne de compte etc etc)

voilà :)

Par Draziel LeMaudit le 15/11/2002 à 13:01:19 (#2567711)

je pense que ça doit largement dépendre des sorts....
ma théorie :p pour les sorts qui évoluent avec une aire d'effet, le lvl ne jouerai pas ( exemple amnesie single target, puis multi target au fur et a mesure, je prendrai aussi l'exemple de maladie qui commence par un single chez le cabaliste altération, et dont les versions plus haut lvl sont en aoe) pour pouvoir justement utiliser ces sorts en évitant les aoe :p

je pense en tout cas que lorsqu'il s'agit des DD, les resists sont tres largement influencées par le lvl.
exemple tout bête, avant la 1.52 j'avais 26 en affaiblissement, donc un aoe dd snare de lvl 20... lorsque je l'utilisais, très souvent les 3/4 des cibles resistaient à l'effet....:doute:
maintenant avec mon aoe dd snare lvl 46, j'ai souvenir de 3 ou 4 personnes qui ont resisté, sur quelques jours de rvr :p
pareil en m'étant planté dans ma respec, j'ai du utilisé un dd lvl 41 et les resists s'enchainaient ( 3 resists de suite sur un bleu par exemple, c'était ptet la 1ere fois qu'un bleu resistait à un de mes dd... grgrgr), maintenant que j'ai un dd lvl 50.. plus aucun problême...:rolleyes: alors que Lara par exemple qui a un template plutot mixte ( utilise un debuff de resist d'un coté, et un dd de spé de lautre pour faire de dégats, le dd est de lvl largement inférieur), me dit que son dd bas lvl est resisté comme elle n'avais jamais vu de resists avant :p



Par contre lorsque j'utilisais dans les vaux, une maladie de lvl 3... jamais eu de problême...

Par nean le 15/11/2002 à 13:11:40 (#2567806)

ma couleur préférée est le rouge. heu !!! non le bleu

Par Stasis le 15/11/2002 à 14:50:13 (#2568573)

erf alors ça voudrait dire que mon root AE level 16 sera resist 9 fois sur 10 par les level 50 ? :sanglote:

Par Draziel LeMaudit le 15/11/2002 à 15:01:10 (#2568640)

Provient du message de Stasis
erf alors ça voudrait dire que mon root AE level 16 sera resist 9 fois sur 10 par les level 50 ? :sanglote:

non pas forcement, ton root aurAI de plus gros risques d'être resisté par les lvl 50, mais ton lvl joue aussi ^^

Par Arkiel le 15/11/2002 à 15:11:48 (#2568693)

Provient du message de Draziel LeMaudit
je pense en tout ças que lorsqu'il s'agit des DD, les resists sont tres largement influencées par le lvl.
exemple tout bête, avant la 1.52 j'avais 26 en affaiblissement, donc un aoe dd snare de lvl 20... lorsque je l'utilisais, très souvent les 3/4 des cibles resistaient à l'effet....:doute:
maintenant avec mon aoe dd snare lvl 46, j'ai souvenir de 3 ou 4 personnes qui ont resisté, sur quelques jours de rvr :p
pareil en m'étant planté dans ma respec, j'ai du utilisé un dd lvl 41 et les resists s'enchainaient ( 3 resists de suite sur un bleu par exemple, c'était ptet la 1ere fois qu'un bleu resistait à un de mes dd... grgrgr), maintenant que j'ai un dd lvl 50.. plus aucun problême...:rolleyes: alors que Lara par exemple qui a un template plutôt mixte ( utilise un debuff de resist d'un coté, et un dd de spé de lautre pour faire de dégats, le dd est de lvl largement inférieur), me dit que son dd bas lvl est resisté comme elle n'avais jamais vu de resists avant :p

Non ça ne dépend que de ton lvl, de ton lvl dans la spé correspondante, du lvl du gars et de ses résists :)

Le lvl du sort n'a rien a voir avec l'affaire.
C'est un peu comme pour les dommages avec une arme : pour faire des dommages corrects faut avoir 66% de ton lvl dans la spé, ben la c'est pareil pour pas trop te faire résister, 66% dans la spec :p

Enfin ça c'est ce que moi j'ais remarqué... peut être que le mec résistera plus facilement a un sort si le sort est inférieur a son lvl, mais moi j'avais plutôt remarqué que ça n'influait pas. :)
Et il ne faut pas oublier que maintenant les res sont vraiment implantées donc les résist plus fréquents :)

Par Draziel LeMaudit le 15/11/2002 à 15:14:25 (#2568705)

Provient du message de Arkiel
Non ça ne dépend que de ton lvl, de ton lvl dans la spé correspondante, du lvl du gars et de ses résists :)

Le lvl du sort n'a rien a voir avec l'affaire.
C'est un peu comme pour les dommages avec une arme : pour faire des dommages corrects faut avoir 66% de ton lvl dans la spé, ben la c'est pareil pour pas trop te faire résister, 66% dans la spec :p

Enfin ça c'est ce que moi j'ais remarqué... peut être que le mec résistera plus facilement a un sort si le sort est inférieur a son lvl, mais moi j'avais plutôt remarqué que ça n'influait pas. :)
Et il ne faut pas oublier que maintenant les res sont vraiment implantées donc les résist plus fréquents :)

dans ce cas explique pkoi mon dd lvl 41, avec 49 en spec, était si souvent resisté? :p

et les resistances ne sont censé influencer que la durée des mez stun root, et les degats des dd, pas le nombre de sort resisté ( sinon ça serai encore pire pour les mages, les buffs de resists...:rolleyes: )

Par Cadallyn le 15/11/2002 à 15:19:09 (#2568737)

Moi je confirme que le level du sort change quelque chose aux resist (en tout cas avant la 1.52), alors que Mythic dit que ca ne devrait rien changer.

Exemple tout bête. Je fuis devant des pygmées de Lyonesse au lvl 46 je crois (plus sur). Manque de bol j'aggro un telamon au passage (jaune pour moi). J'utilise mon root 4 fois (dont un quickcast) sans succès, sur du jaune, alors que ca passe toujours 95% du temps, sur du jaune.

Une fois mort, je constate que le root que j'utilisais étais celuis d'une barre que je n'utilisais plus depuis longtemps, le root de level 30 ou juste en-dessous. 4 resist. Je me suis vengé ensuite, j'ai root tout pleins de telamons sans aucun resist avec, cette fois, le dernier root à mon level. :D

Donc à priori, je dirais que ca joue bien.

P.S. : ne mélangeons pas les resist totale du sort ("XXX resist à l'effet") , aux resistances de chaque personnage dans chaque type de sort, qui affecte la quantité de dommages et/ou la durée du sort, quand il n'a pas été resist.

Par Balrog Shivan le 15/11/2002 à 16:01:12 (#2568994)

Provient du message de Cadallyn
Moi je confirme que le level du sort change quelque chose aux resist (en tout cas avant la 1.52), alors que Mythic dit que ca ne devrait rien changer.

Exemple tout bête. Je fuis devant des pygmées de Lyonesse au lvl 46 je crois (plus sur). Manque de bol j'aggro un telamon au passage (jaune pour moi). J'utilise mon root 4 fois (dont un quickcast) sans succès, sur du jaune, alors que ca passe toujours 95% du temps, sur du jaune.

Une fois mort, je constate que le root que j'utilisais étais celuis d'une barre que je n'utilisais plus depuis longtemps, le root de level 30 ou juste en-dessous. 4 resist. Je me suis vengé ensuite, j'ai root tout pleins de telamons sans aucun resist avec, cette fois, le dernier root à mon level. :D

Donc à priori, je dirais que ca joue bien.

P.S. : ne mélangeons pas les resist totale du sort ("XXX resist à l'effet") , aux resistances de chaque personnage dans chaque type de sort, qui affecte la quantité de dommages et/ou la durée du sort, quand il n'a pas été resist.

Effectivement je suis arrivé au même conclusions en testant différents sort ... et cela parait tout à fait logique d'ailleurs.

Par Cadallyn le 15/11/2002 à 16:28:37 (#2569214)

Hé bien moi ca ne me parait pas normal. Le débat faisait rage il y a quelques mois pour les sorciers et autre mezeurs qui hésitaient entre monter leur spé jusqu'au dernier sort de mez ou jusqu'à l'avant-dernier. Mythic a clairement dit dans un communiqué que les resist aux sorts sont uniquement dûs à la différence de lvl des 2 joueurs impliqués, et à rien d'autre.

Si même eux ne connaissent pas leur jeu... C'est grave. :sanglote: