Un attentat en Europe?

Par Acalon le 13/11/2002 à 19:44:48 (#2555142)

Je vous soumets l'article du monde assez perturbant :

http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3210--298005-,00.html

Quelques passages :

Tom Ridge, responsable de la sécurité intérieure à la Maison Blanche, a affirmé ensuite que des réseaux tentaient de se procurer des armes chimiques, bactériologiques et radiologiques

Plusieurs responsables politiques (Nicolas Sarkozy en France, Tony Blair et David Blunkett, premier ministre et ministre de l'intérieur, en Grande-Bretagne) ont dès lors décidé d'appeler, prudemment, à une vigilance accrue de leurs concitoyens.

En fait, personne ne sait vraiment ce qui peut se passer", a déclaré à l'AFP Marc Burgess, un spécialiste du Center for Defense Information, un centre d'études américain. "Je me demande si, face à une menace qui est réelle, les responsables de tous les services ne cherchent pas, aussi, à se couvrir en multipliant les mises en garde"

Par Noisy Media le 13/11/2002 à 19:46:36 (#2555160)

de tte façon la menace reste très forte partout et tout le temps


Ce sera un monument qui sera attaqué si il y a bien qquechose (London Bridge, Tour Eiffel...)

Par Melunnia le 13/11/2002 à 19:53:33 (#2555232)

a la radio j'ai entendu que ben laden a laissé un méssage, il va s'en prendre aux pays qui ont aidés les US

je sors plus de chez moi !

Par Acalon le 13/11/2002 à 19:55:43 (#2555254)

Enfin ca fait froid dans le dos quand même d'entendre des choses comme ca... Comme si on allait avoir un gros truc bientôt dans la figure.

Par Noisy Media le 13/11/2002 à 19:55:45 (#2555255)

j'ai posté un truc sur ça mademoiselle :p

sujet [Ben Laden] faut il avoir les boules...

Par Noisy Media le 13/11/2002 à 19:56:46 (#2555277)

Provient du message de Melunnia
a la radio j'ai entendu que ben laden a laissé un méssage,

Oui il a eu que le répondeur malheureusement :D



je sais pas pourquoi ce bout de phrase m'éclate :monstre:

Par aarmediann le 13/11/2002 à 19:57:33 (#2555283)

heu ,ca fait des mois que les sr francais et europeens ont rendus leur rapport sur les menaces terroristes ,les medias en parle que depuis peu
il ya eu des arrestations plus au moins divulgué par les medias,des attentats dejoués,bref ils ont du boulot pour empecher un accident a 99%99..

Par Homer le Grand le 13/11/2002 à 19:58:55 (#2555298)

Provient du message de Melunnia
a la radio j'ai entendu que ben laden a laissé un méssage, il va s'en prendre aux pays qui ont aidés les US

je sors plus de chez moi !

vu qu'on a envoyer que de malheureuses péniches pour les aider en Afghanistan, on peut être tranquile ! :D
désolé :rolleyes:

Par Acalon le 13/11/2002 à 19:59:19 (#2555302)

Provient du message de aarmediann
heu ,ca fait des mois que les sr francais et europeens ont rendus leur rapport sur les menaces terroristes ,les medias en parle que depuis peu
il ya eu des arrestations plus au moins divulgué par les medias,des attentats dejoués,bref ils ont du boulot pour empecher un accident a 99%99..

Si les médias en parlent à ce moment précis, c que il a du se passer quelque chose ou avoir un indice supplémentaire
peut être l'enregistrement de laden ...

Par Melunnia le 13/11/2002 à 20:02:37 (#2555332)

j'ai posté un truc sur ça mademoiselle

sujet [Ben Laden] faut il avoir les boules...

ne m'appellez plus mademoiselle
on m'a coupé les ailes (LL), je serai plus jamais une demoiselle....

Par Noisy Media le 13/11/2002 à 20:06:12 (#2555365)

Je vais pas arrêter de vivre, j'y passe jamais de la journée, je vais pas commencer maintenant.

Si ça tombe ça tombe...



"Il y eut des bruits de voix, puis des éclairs, des roulements de tonnerre, et la Terre trembla.

Vint ensuite une pluie de grêle et de feu mêlés de sang.
Une étoile géante tomba du ciel, flamboyante comme une torche... et j'entendis un Ange dire d'une voix de stentor...

<>"

Par Noisy Media le 13/11/2002 à 20:07:43 (#2555385)

Provient du message de Melunnia
ne m'appellez plus mademoiselle
on m'a coupé les ailes (LL), je serai plus jamais une demoiselle....

entendu mademoisee :doute:

Par aarmediann le 13/11/2002 à 20:11:06 (#2555422)

Si les médias en parlent à ce moment précis, c que il a du se passer quelque chose ou avoir un indice supplémentaire

c'est surtout je pense que il yavais de plus en plus de fuite un peu partout ,donc autant l'annoncer officielement
des attentats ont deja ete dejoues en france ,comme a strabourg
merci les sr allemands,ou a....
:chut:

Par Pipo géène le 13/11/2002 à 20:13:21 (#2555447)

Les habitants de Trifouillis-les-oies doivent jubiler: il n'y a jamais d'attentats dans des villes comme Trifouillis-les-oies.

Par Aden Voorhees le 13/11/2002 à 20:14:03 (#2555460)

Provient du message de Noisy Media
Je vais pas arrêter de vivre, j'y passe jamais de la journée, je vais pas commencer maintenant.

Si ça tombe ça tombe...

Je suis du même avis que toi :merci:

Par Novae Galliano le 13/11/2002 à 20:17:47 (#2555510)

Selon les médias, Ben Laden se félicite des attentats de Bali (plusieurs morts dans une discothèque) et de Moscou (centaine de mort dans un théatre)
Selon les experts cette bande sonore ne serais pas trafiquée (pas de coupages, de faux bruitages) et donc prouveais que Ben Laden est vivant, car c'est la première bande où il félicite clairement des attentats post-11 septembre.
Les armes chimiques sont une commande d'un médicament a la Turquie par l'Irak qui n'est pas dans la liste des produits de l'embargo, mais le produit a plusieurs propriétés.. le nom je m'en souvient plus trop. La Turqui nie en avoir vendue aux autorités officielles.
Quand à un attentat en Europe, je dirais la grande bretagne puisque les autorités britanniques ont aretté le Chef présumé d'Al-Quaida en Europe (je sais plus le nom aussi :D)
Mais Al-Quaida a toujours frappé là où on ne l'attendait pas !

Par Noisy Media le 13/11/2002 à 20:18:01 (#2555515)

amis parisiens planquez vous :monstre:

Paco Rabanne avez presque raison :eek:

Par Noisy Media le 13/11/2002 à 20:18:56 (#2555528)

Provient du message de Novae Galliano

Mais Al-Quaida a toujours frappé là où on ne l'attendait pas !

Triffouillie les oies ne sera pas si paisible alors :doute:

Par Boulet chef le 13/11/2002 à 20:35:30 (#2555743)

Que la menace soit évoquée par le responsable de la maison blanche semble quelque peu bizare.

Les USA ont pas une guerre à mener dans un mois contre l'Irak ?

Autant chercher à s'assurer la coopération des états comme la France qui sont un peu réticent à aller Bombarder une enieme fois un pays parce qu'il y a un dictateur dont la tête ne reviens pas au résident de la maison blanche.

Bien sûr il ne faut pas négliger les menaces d'attentas en Europe de l'ouest, mais je pense que si jamais Ben laden voulait frapper il s'en prendrait en priorité des cibles plus symboliques.

Par exemple une base Militaire des états unis à l'étranger, ou alors un symbole de la puissance américaine (Ambassades, navires militaire de la VI flotte ou détournement d'avions de Continental airlines...)

Si on regarde les derniers attentats attribués à Al-Kayda ce sont essentiellement des attaques contre les bases Américaines et les GI basés au moyen Orient.

Les liens avec les attentats de Bali ne sont que des suppositions je le rappelle ;).

Il n'y a pas qu'un seul groupe de poseur de bombe dans le monde, souvenez vous de la propagation de l'Antrax via la poste aux Etats Unis l'année derniere qu'on avait attribué de suite aux extrémistes Musulmans...

Par Kaezias le 13/11/2002 à 20:40:39 (#2555791)

Novae le produit en cause est un deriver du Deogen (toxique , corrosif infflamable) qui a tres haute pression ( 160 bars) devient un neurotoxique puissant et devastateurs (corps humain de 80 kg reduits en poussieres en 7mn dapres mes infos)

Mais le probleme est que ce Gaz (deogen sosu pression) est tres instable notament a la temperature ..donc pas trop de risques de transport a tres grandes distances sans materiel adaptes

Et de puissants contre-produit existe donc pas de stress :)

Par Grosquiick le 13/11/2002 à 20:41:58 (#2555800)

Ben Laden se félicite des attentats de Bali (plusieurs morts dans une discothèque)

Heu... "plusieurs" ?!
Il y en a quand meme eu 200 ...

Par -Darksoul Zenox- le 13/11/2002 à 20:47:05 (#2555860)

Provient du message de Grosquiick
Heu... "plusieurs" ?!
Il y en a quand meme eu 200 ...

Heu...oui plusieur...car y'a un terme pour 50, un autre pour 75, un pour 100, un autre pour 200? Plusieurs signifie plus de 1 a ma connaissance. Je vois pas le rapport de ton propos.

Par Pipo géène le 13/11/2002 à 20:47:05 (#2555862)

S'il frappait en Europe, je pencherais pour la Grande Bretagne, malgré les très glorieuses tentatives anglaises de faire copain-copain avec les terroristes en les invitant pour une tea cup, je crains que ce soit la cible la plus plausible, car, à mon sens, la plus proche des Etats-Unis.

Provient du message de Noisy Media
Triffouillie les oies ne sera pas si paisible alors :doute:

Et moi qui comptais aller y habiter pour retrouver tonton Roger !

Par Pipo géène le 13/11/2002 à 20:52:02 (#2555918)

Provient du message de -Darksoul Zenox-
Heu...oui plusieur...car y'a un terme pour 50, un autre pour 75, un pour 100, un autre pour 200? Plusieurs signifie plus de 1 a ma connaissance. Je vois pas le rapport de ton propos.

Tu ne fais peut-être pas parti des 99% des gens qui, par "plusieurs", imaginent un nombre compris entre 2 et 20. :doute:

Par aarmediann le 13/11/2002 à 20:54:06 (#2555941)

heu je vous rappelle que des projets d'attentat ont deja ete dejoues par les sr en france,avec la cooperation des sr europeens

Par Acalon le 13/11/2002 à 20:57:50 (#2555991)

ca veut dire quoi "sr"? :)

Par le-patriote le 13/11/2002 à 20:59:24 (#2556010)

Ce sera un monument qui sera attaqué si il y a bien qquechose

Moi je pencherais plutot sur des cibles faisant le maximum de victimes. Je me met à la place des terroristes, leur but est de semer la terreur chez les infideles de maniere à faire fonctioner le chantage: soit tu m'obéis, soit je tue des centaines, voire des milliers de civils de ton propre peuple.
Je pense aussi aux attentats de Bali ou Moscou qui visaient à faire le plus de morts possible, ou celui du 11 septembre qui a fait du 2 en 1: une grande quantité de victimes plus des batiments symbolique de la réussite occidentale touché ou détruit.
Et puis n'oubliez pas qu'un islamiste qui meure en tuant des infideles est certain d'aller au paradis ou une bonne 50aine de vierges l'attende pres à assouvir ses moindres désir.

Par Béhemond le 13/11/2002 à 21:00:07 (#2556022)

sr c'est les garde champetre, il sont malins ceux la.

Par aarmediann le 13/11/2002 à 21:02:40 (#2556063)

ca veut dire quoi "sr

service de renseignement,c'est plus court a ecrire;)

Par Noisy Media le 13/11/2002 à 21:02:54 (#2556070)

le-patriote quel abominable pseudo :D


bah je crois que y a du monde à la Tour Eiffel quand même.. ou sur les Champs Elysées... Au Buckingham Palace? A l'Elysee?

Par aarmediann le 13/11/2002 à 21:05:43 (#2556105)

il n'a pas que paris en france

Par Carpoleon-Chopin le 13/11/2002 à 21:10:27 (#2556162)

le risque est fort, mais je pense qu'il y a plus de chance que vous soyez fauchés par une bagnole ou pris par un cancer, donc demain je fais un post pour dire attention aux bagnoles dans la rue et attention 1 personne sur 3 aux states a le cancer...
Comme ça je vous declanche une panique total !

Par Noisy Media le 13/11/2002 à 21:13:13 (#2556197)

parisiens, marseillais, montpellierains, lyonnais, strasbourgeois et beaucoup beaucoup d'autres... planquez vous alors...

De toute façon c'est bien connu que pour blesser un pays faut flinguer sa capitale ou ses monuments :rolleyes:

Par le-patriote le 13/11/2002 à 21:13:33 (#2556201)

Provient du message de Noisy Media
le-patriote quel abominable pseudo :D

Ben quoi ca pause un probleme d'avoir ce pseudo ? :D
Si il me qualifie je suis donc l'abominable homme de la patrie :ange:

Par le-patriote le 13/11/2002 à 21:19:22 (#2556249)

Si les terroristes ne s'attaquaient qu'aux capitales ou aux villes les plus symbolique d'un pays (comme NY pour les USA) cela aurait pour conséquences que seul les habitants de ces villes soient touché par le terrorisme et ressente une épée de damocles pesant au dessus d'eux, alors que ce que souaite les terroristes c'est plutot que la population dans son ensemble la ressente.
Je ne les crois pas stupide au point de ne faire le boulo qu'a moitié, ne sous estimons pas ces imbéciles.

Par aarmediann le 13/11/2002 à 21:23:21 (#2556298)

De toute façon c'est bien connu que pour blesser un pays faut flinguer sa capitale ou ses monuments

pas obligatoirement,usine poudriere...

Par Boulet chef le 13/11/2002 à 21:29:50 (#2556346)

Provient du message de aarmediann
pas obligatoirement,usine poudriere...

Tiens en parlant d'usine ça me fait penser que l'enquete sur l'explosion de l'usine grande paroisse à Toulouse est toujours dans le flou le plus artistique, avec des mutations des enqueteurs aux 4 coins de la france. :doute: (qui a dit bizare ?)

Par aarmediann le 13/11/2002 à 21:31:26 (#2556356)

Tiens en parlant d'usine ça me fait penser que l'enquete sur l'explosion de l'usine grande paroisse à Toulouse est toujours dans le flou le plus artistique, avec des mutations des enqueteurs aux 4 coins de la france

....

Par Lumina le 13/11/2002 à 21:37:54 (#2556404)

Provient du message de le-patriote

Ce sera un monument qui sera attaqué si il y a bien qquechose

Moi je pencherais plutot sur des cibles faisant le maximum de victimes. Je me met à la place des terroristes, leur but est de semer la terreur chez les infideles de maniere à faire fonctioner le chantage: soit tu m'obéis, soit je tue des centaines, voire des milliers de civils de ton propre peuple.

C'est aussi ce que pense.
La Tour Eiffel, je n'y crois pas trop.
Mais par contre, jimagine un peu plus de monde ici :
- Le Louvre
- Le Stade de France
- Eurodisney
- La Commission Europeenne (Bruxelles)

Ou encore :
- le metro (parisien ou londonien)
- les centres commerciaux historiques (Harrods a Londres, La Samaritaine a Paris, etc.)

Ou tout simplement, des cibles auxquelles on ne s'y attend pas, car elles ne sont pas dans une capitale, mais peuvent tout de meme causer la terreur.

Et quelle forme cela prendra (si cela a lieu) ? Et bien ca dependra des moyens dont disposent les terroristes. Donc si on s'imagine la bombe atomique, ou un virus grippal mortel, je crois que ca reste largement exagere. Et puis rien que d'y penser, ca me fait froid. :(

Par Grosquiick le 13/11/2002 à 21:41:21 (#2556433)

Et pourquoi pas un attentat dans un Mc Do en partenariat avec José Bové ?

Par aarmediann le 13/11/2002 à 21:44:53 (#2556464)

le metro (parisien

il ya eu un projet d'attentat il ya quelques mois ,heureusement ,arreté a temps,pas avec une bombe ,mais biologique,dont un des mecs bossait dans le laboratoire a lyon ,ou avait ete vole les echantillons

Par Boulet chef le 13/11/2002 à 21:46:11 (#2556475)

Qui penserait attaqué un supermarché un samedi à l'heure d'affluence?
qui penserait à attaquer des lieux touristiques comme le mont saint michel ?

Le problèmes dans la lutte contre les attentats et que les cibles sont tellement nombreuses qu'on ne peut pas toutes les protéger/surveiller.

Pour Aarmedion je me pose des questions sur l'explosion de l'usine AZF de toulouse parce qu'ayant une formation scientifique orientée vers la Chimie, je ne m'explique toujours pas qu'un produit aussi stable que le Nitrate d'amonium à température ambiante Explose spontanément sans intervention humaine.

Le procureur Bréard de Toulouse lui par contre en était sûr à 99% le soir même du 21 septembre ;) depuis plusieurs théses contradictoires ont été évoquées, mais il n'y a pas de progrés notables dans l'enquete.

Lla réaction rapide des pouvoirs publics pour écarter la thése de l'attentat avait sans doute pour objectif d'éviter la panique de la population moins de 2 semaiens apres les attentats du World Trade center.

Par aarmediann le 13/11/2002 à 21:51:42 (#2556530)

Pour Aarmedion je me pose des questions sur l'explosion de l'usine AZF de toulouse parce qu'ayant une formation scientifique orientée vers la Chimie, je ne m'explique toujours pas qu'un produit aussi stable que le Nitrate d'amonium à température ambiante Explose spontanément sans intervention humaine.

boulet ,on va dire que c'est un accident a 99%99 ok;)

:)

Par Lothar le 14/11/2002 à 0:22:00 (#2557518)

En analisant un peu la situation , on constate rapidement qu'Al Quaida à besoin de reprendre la main , hors pour reprendre la main il faut qu'il sente moins de pressing donc il lui faut déserrer l'étau , de plus le moment est particulièrement bien choisis entre Les travaillistes qui viennent de quiter le gouvernement Israelien , les différents attentats/prises d'otages et les menaces sur l'Irak .

Le meilleur moyen pour se libérer de l'étau c'est de distraire un maximum les agents de renseignements de leur traque et quel meilleur moyen qu'une menace bien diffuse pour disperser les efforts et ainsi faire perdre de la force à la poigne des services de renseignements.

On peut imaginer 2 moyen de procédés :

Un grand coup soit un attentat contre un lieu symbolique (Tour Eifel , Big Ben , etc) soit un lieu stratégique (siège de l'OTAN , commission européenne , usine nucléaire )

Cette méthode porterait un coup important à la coalition anti-terroriste en prouvant qu'un an de lutte n'a pas suffit à réduire la capacité de nuissance du réseau .

Le problème est que ce coup seras difficillement fatale et qu'il risque d'absorber beaucoup de moyen , hors nous savons que la structure d'Al quaida à subit plusieurs coup dur (plusieurs chefs sont morts ou prisonniers , des cellulles ont été démantelé , les bases arrières détruite et la structure désorganisé à tout niveau ) , il est donc difficille de dire si Al Quaida à encore les capacités opérationnelle de mener une opération de tel envergure surtout que déjà de base c'est batiment sont bien gardés et que depuis les menaces la sécurité à été encore renforcée .

Donc à moins de tenter une sorte de va-tout en europe en sortant par exemple une arme de destruction massive ou en sacrifiant une bonne partie des agents dormants je pense qu'on peut écarter cette option (du moins pour l'instant...)

Reste donc l'option 2 qui est selon moi la plus probable , surtout compte tenu que les européens reste un objectif secondaire , le principal restant la destruction des Etats-Unis et d'Israel oppresseurs des musulmans .

En suppossant qu'Al quaida veuillent porter le coup décisifs au Américains , il ne sacrifiras pas ses ressources et éventuelles armes de destruction massive sur les Européens car la mise Hors-jeu des Européens ne l'aideras pas de manière décisives dans sa lutte (on pourrait meme dire que certains éléments penchent en faveurs de laisser l'Europe en jeu )

Donc nous en revenons donc à l'idée de diversion qui en dispersant les efforts permettras au réseau de regrouper ses troupes pour une opération coup de poing sur les centres vitaux Américains .

Le meilleur moyen d'obtenir la plus grande dispersion tout en réduisant le cout pour le réseau est de lancer des attaques minimalistes sur des cibles peu ou pas protégées comme pour l' attentat de Bali .

En effet ce style d'attentat est quasiment parfait pour une diversion :
-Les lieux publics peu ou pas protégés sont légions en Europe (discothèque , restaurant , cinéma , grand magasins , théatre , salle de concert ) et sont impossible à tous couvrir
-Les moyens utilisés sont faibles :une ou deux voitures , des stocks d'explosif rudimentaire , quelques armes légères et une cellule de l'organisation
-L'impact en cas de réuissite est important : pschose des lieux public portant un coup au commerce , baisse de la confiance , crise sécuritaire , plusieurs dizaine de morts et beaucoup de policiers occuppés à analiser l'attentat .

Avec une 50aine d'homme agissant en petite cellulle avec des moyens rudimentaires , ils peuvent en organiser 5-6 en Europe des attentats de cette envergure sans prendre trop de risques pour leurs réseaux et ne sacrifiant que le strict minimum gardant les ressources nécessaire pour la vrai bataille .

L'objectif est donc atteint avec cette 2em option : dispersion de l'ennemi , harcèlement de celui-ci , baisse de son moral tout ceci avec des pertes minimum

Je pense donc qu'on peut pencher raisonablement pour la 2em option et qu'on doit s'attendre à des attaques visant des cibles faciles dans les prochaines semaines en particulier au moment des fêtes ou le désordre est grand et les cibles bien fournies .

Notons toutefois que je n'écarte pas définitivement la 1er hypothèse bien qu'elle me semble improbable ... mais je ne suis pas Ben Laden ...

Par LooSHA le 14/11/2002 à 0:35:17 (#2557586)

En tous cas c'est un sujet qui fait couler de l'encre et du pixel...

(le Sacré Coeur c'est possible ?)

Provient du message de Grosquiick
Et pourquoi pas un attentat dans un Mc Do en partenariat avec José Bové ?

Toujours là pour foutre ta merde à ce que je vois :enerve:

Par William Wallace le 14/11/2002 à 1:20:56 (#2557725)

pfff detruire des monuments?? c'est demodé maintenant!! moi je pencherai plutot pour un empoisonnement des nappes freatique (sais pas comment sa s'ecrit).

Par Boulet chef le 14/11/2002 à 1:43:37 (#2557785)

Provient du message de William Wallace
pfff detruire des monuments?? c'est demodé maintenant!! moi je pencherai plutot pour un empoisonnement des nappes freatique (sais pas comment sa s'ecrit).

Rien qu'en france on ne compte plus sur l'année derniere les alertes qui ont été données à cause de mouvement suspect autour des stations de pompage, des chateaux d'eau etc...

Me semble que c'est Phréatique mais j'ai un doute de suite :maboule:

Par Cœur le 14/11/2002 à 2:06:58 (#2557839)

LooSHA, essayes plutot d'ignorer de telles remarques de Grosquiick plutot que de t'emporter.

Oui, c'est phreatique. :)

Et Lothar, je ne crois pas tout comme toi aux armes de destruction massive en Europe, mais je ne crois pas non plus aux attentats sur des sites historiques tels que la Tour Eiffel. El Quaida, si il agit en Europe, agira pour tenter de montrer une sorte de superiorite du peuple musulman : il essayera donc de faire un maximum de victimes humaines. Et honnetement, une Tour Eiffel est bien plus difficile a detruire qu'une Tour Monparnasse.

Par Lothar le 14/11/2002 à 2:13:19 (#2557850)

Tiens la Tour Mont parnasse ... J'avoue que j'y avais pas du tout penser à celle-là...d'ailleurs il y a surement plein de cible potentiel à laquelle on ne pense pas et qui son très vulnérable .

Par Noisy Media le 14/11/2002 à 10:23:54 (#2558774)

William ton avatar c'est un croisement entre Slipknot (Joey Jordisson) et Mel Gibson ds BraveHeart? :doute:

Par Grosquiick le 14/11/2002 à 20:07:19 (#2563371)

Toujours là pour foutre ta merde à ce que je vois

Non, pourquoi penser tout de suite a des gros attentats dans des lieux ultra protégés alors que des petites attaques meurtrieres imparables dans des lieux symboliques (Mc Do américain dans un pays occidental) pourrait provoquer une panique monstre.
A mon avis j'aurais plus peur de sortir s'il y avait 4-5 attentats dans des Mc Do que un attentat sur le Louvre ...