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Ventes d'armes: on est les champions !

Par ShoneSkawa le 13/11/2002 à 10:41:32 (#2550235)

S'il y avait une coupe du monde des marchands d'armes, aucun risque que la France soit éliminée au premier tour.
Mais il s'agit de ne pas baisser les bras: en 2000, la France était au troisième rang mondial pour les commandes d'armements, juste derrière les Etat-Unis et la Russie.
Aujourd'hui, elle a coiffée au poteau l'ex-empire du Mal soviétique et est en concurrence avec sa très gracieuse majesté pour la deuxième place du championnat.

Il faut dire que plus de la moitié de nos ventes sont destinées aux pays en développement, qui, certes, paient peu mais consomment beaucoup. Surtout en armes dites "légères" car l'écoulement est nettement plus discret. Ainsi, en 10 ans, on en a vendu pour 15 millions de francs à l'Angola - rien de tel qu'une bonne guerre civile, surtout quand elle s'éternise pendant 25 ans.

Mais il n'y a pas que la vente directe. Une partie du business guerrier se fait au titre de la coopération militaire, qui permet de maintenir un pied chaussée de solides rangers dans nos anciennes colonies mais aussi ouvre de juteuses perspectives vers l'Europe de l'Est. Biélorussie et Russie "Poutinesque" en font partie.
Au nombre des étrangers mort pour la France, on peut donc ajouter les Tchétchènes.

Enfin, il y a le marché de l'occasion. Comme il ne faut rien laisser perdre, on écoule à nos "partenaires" les surplus et les matériels déclassés. Le Brésil a ainsi pu récupérer le porte-avions Foch.

Evidemment, tout ceci n'inclut pas les trafics divers et les contrats occultes et ne concerne que la vitrine légale de notre entreprise couleur kaki.

M'enfin, cela fait tourner le commerce et la croissance est bien là. Et la croissance, c'est moderne, parait-il. :(

Par Elladan Araphin le 13/11/2002 à 11:05:15 (#2550427)

Il faut dire qu'on est pas dans un monde de bisounours.

La vente d'armes et la "coopération" militaire permettent ainsi de rester présent un peu partout sur le globe, tout en ramenant un peu d'argent dans les poches (et ça on en a jamais assez).

Par Borsk Fey Lya le 13/11/2002 à 11:07:47 (#2550455)

Provient du message de Elladan Araphin
Il faut dire qu'on est pas dans un monde de bisounours.

La vente d'armes et la "coopération" militaire permettent ainsi de rester présent un peu partout sur le globe, tout en ramenant un peu d'argent dans les poches (et ça on en a jamais assez).


Je suis d'accord.

Et continuez à acheter nos armes (cf la FN à Herstal, numéro un mondial en arme légère).

Par LooSHA le 13/11/2002 à 11:10:39 (#2550475)

Y'a des fous qui manifestent devant le salon d'Euro-Satory...

Re: Ventes d'armes: on est les champions !

Par Aden Voorhees le 13/11/2002 à 11:15:57 (#2550521)

Provient du message de ShoneSkawa
Ainsi, en 10 ans, on en a vendu pour 15 millions de francs à l'Angola - rien de tel qu'une bonne guerre civile, surtout quand elle s'éternise pendant 25 ans.


mouarf ca c'est abusé :doute:

Qui se doutait que l'Angola était aussi riche :doute: :rolleyes:

:ange:

Par ShoneSkawa le 13/11/2002 à 11:20:42 (#2550559)

Provient du message de Elladan Araphin
La vente d'armes et la "coopération" militaire permettent ainsi de rester présent un peu partout sur le globe, tout en ramenant un peu d'argent dans les poches (et ça on en a jamais assez).

Bien sûr, bien sûr.

Il nous fallait un pendant "honorable" à la perte régulière de toute nos belles colonnies ou il faisait bon vivre avec le sauvageon nous rafraichissant grâce à une feuille de palmier.

Alors, rien ne vaut une vraie présence terrestre au moyen d'armes bien huilées et sentant bon le légionnaire.

Je vous propose de répéter ceci aux gosses qui sautent tous les jours sur des mines bien françaises posées depuis des décennies(ou d'autres pays, peu importe), ils en rougiront de plaisir.

Par Elladan Araphin le 13/11/2002 à 11:27:58 (#2550632)

J'ai pas dit que c'était super. Mais c'est pas un problème nouveau, à part le fait que l'on soit passé devant les russes dans ce classement.

De toute façon l'argent non seulement n'a pas d'odeur mais il n'a pas de coeur non plus. Les malheureux gosses ne sont après tout que des dommages collétaraux regrettables mais qui ne doivent pas oublier qu'ils meurent ou sont mutilés pour la grandeur de la France. :(

Par Van Gaver le 13/11/2002 à 13:11:58 (#2551468)

Provient du message de ShoneSkawa
Bien sûr, bien sûr.

Il nous fallait un pendant "honorable" à la perte régulière de toute nos belles colonnies ou il faisait bon vivre avec le sauvageon nous rafraichissant grâce à une feuille de palmier.

Alors, rien ne vaut une vraie présence terrestre au moyen d'armes bien huilées et sentant bon le légionnaire.

Je vous propose de répéter ceci aux gosses qui sautent tous les jours sur des mines bien françaises posées depuis des décennies(ou d'autres pays, peu importe), ils en rougiront de plaisir.


Ils sont sympas tes raccourcis sur la colonisation et le marché de l'armement, tu oublies de parler de nos amis américains grand vendeurs d'armes au nom de la liberté....

La France n'est pas leader sur ce marché malgré d'indémiable savoir faire, les américains subventionnent à outrance leurs acheteurs et n'hésites pas à grouper le poilitique, le commercial et l'aide au dvlpt avec la vente d'armes, quant aux Russes, aprés avoir innonder le monde d'armes pour le triomphe du communisme, ils s'adaptent à l'economie de marché grace à des productions de qualité à bas prix, n'oublions pas les chinois....

Enfin, tant qu'il existera des armées et autres forces de l'ordre, le marché existera, et je ne vois pas pourquoi on ne prenderait pas notre part du gateau....

Par ShoneSkawa le 13/11/2002 à 14:06:57 (#2552049)

Provient du message de Van Gaver
Ils sont sympas tes raccourcis sur la colonisation et le marché de l'armement, tu oublies de parler de nos amis américains grand vendeurs d'armes au nom de la liberté....

Raccourcis ? Quels raccourcis ?

Je répondais au thread d'Elladan d'une manière ironico-dépressive sur son contenu ironico-maladroit.

Provient du message de Van Gaver

La France n'est pas leader sur ce marché malgré d'indémiable savoir faire, les américains subventionnent à outrance leurs acheteurs et n'hésites pas à grouper le poilitique, le commercial et l'aide au dvlpt avec la vente d'armes, quant aux Russes, aprés avoir innonder le monde d'armes pour le triomphe du communisme, ils s'adaptent à l'economie de marché grace à des productions de qualité à bas prix, n'oublions pas les chinois....


Haaaaa, tu devrais relire tout le topic, petit scarabée.

Je n'ai jamais dit que la France était le leader incontesté, si, si, relis-le.

Seulement, c'est la situation française qui m'intéressait, voilà pourquoi j'ai évité de faire la classification périodique des éléments armés et armants de la planète.

Provient du message de Van Gaver

Enfin, tant qu'il existera des armées et autres forces de l'ordre, le marché existera, et je ne vois pas pourquoi on ne prenderait pas notre part du gateau....

J'espère sincèrement que tu plaisantes. :(

Dans le cas contraire, ton cynisme a une place de choix au panthéon de la Sainte Eradication Au Nom de l'Espace Vital et du Profit Malsain.

Personnellement, je préfère les gâteaux que me propose le boulanger plutôt que ceux que tu m'exposes. ;)

Par Sakapuss Aello le 13/11/2002 à 15:02:03 (#2552576)

Je vois pas le probleme , mais bon ...


J'aime bien les ultra-pacifistes. "Oué il faut détruire toutes les armes et arrêter toutes les usines qui les fabriquent !!".
Question technique : tous les gens qui vivent de ce marché (employé sur les machines qui produisent ces armes, j'entend), tu leur dira quoi ?? Pas de chance, fallait pas bosser dans ce domaine, tente ta chance dans la vente de Bizounours en peluche ?? Non, vraiment , j'aimerais savoir comment tu compenserais toutes les pertes à cause de ce marché que tu auras détruits (hé oui, les avions militaires qu'on vend, y'en a pour du pognon malgré tout) ??
Je sais, je suis très matérialiste par moments, mais ca doit être ma nature ...

Par Frère YoshiYuki le 13/11/2002 à 15:13:20 (#2552672)

Ben non Saka.

On cesse la production d'armes à feu, on cesse toute technologie supérieur au cadran solaire et on revient tous autant qu'on est à l'artisanat.

Tu verras, y'aura plus d'offres d'emploi que de demande de par le monde.

Faut bien se préparer à l'invasion massive d'orcs et de gobelins qui arrivera dans les prochaines décennies.

Par Frolo Xeres le 13/11/2002 à 15:23:56 (#2552759)

Les écoute pas "ShoneSkawa". Quand c'est eux qui iront se faire massacrer loin de chez eux, le fusil dans une main, la grenade dans l'autre, pour sauver le beau pognon des Politiques et des Gros Industriels ils repenseront à ce que t'as dit...
Qu'est-ce qu'on est bien chez soit, hein !
Ben y en a qui aimerais pouvoir dire çà !
... Bon çà me désole de voir çà, je me casse moi !

Par Sakapuss Aello le 13/11/2002 à 15:31:54 (#2552821)

Pourquoi prendre un fusil quand on peut prendre un mini-gun (voire un canon multi-tubes) ??
Pourquoi prendre une grenade quand on peut prendre 10 Bombes de 250Kgs ??

Hé oui, l'aviation, c'est beau quand meme.




Mais on dérive, on dérive.

Par Syrus Brinlaw le 13/11/2002 à 15:32:28 (#2552830)

L'homme se tape sur la gueule depuis sa naissance :) C'est propre a l'homme oserais je dire...
Toutes les sociétés ont le culte de l'arme, de la puissance etc....On tend a essayer de l'oublier (ne plus le voir), mais la guerre c'est qqc de trééééés propre a l'homme (je sais pas si le mot "normal" passerait Oo).
Alors oui c'est pas etonnant que la guerre, les armes génerent bcp de thunes....C'est bete dire, mais on peut difficilement faire bouger ca, et faut pas se leurer : le monde a besoin d'armes, ca a evolué comme ca, les rouages sont a sens uniques (chacun a ses pretextes/raisons)....
Alors que les peuples du monde s'unissent pr un monde meilleur sans arrmes et sans guerre...C'est pas sur notre planete qu'on verra ca. Ou alors ds 3 Ma avec peut etre les prochains etres intelligents qui succederont a l'homme ancien qui c peté la gueule tout seul avec sa bombe.

Par Masklinn le 13/11/2002 à 15:37:16 (#2552865)

en plus c'est bien l'aviation, avec 1 seul missille sol-air, tu butes tout un equipage de cretins dans leur avion a la con...

Par Syrus Brinlaw le 13/11/2002 à 15:39:24 (#2552895)

....surtout si c des americains :chut:
Bon d'accord on evite de tomber dans l'anti-americanisme primaire.

Par Van Gaver le 13/11/2002 à 17:02:24 (#2553555)

Provient du message de ShoneSkawa
Raccourcis ? Quels raccourcis ?

Je répondais au thread d'Elladan d'une manière ironico-dépressive sur son contenu ironico-maladroit.



Haaaaa, tu devrais relire tout le topic, petit scarabée.

Je n'ai jamais dit que la France était le leader incontesté, si, si, relis-le.

Seulement, c'est la situation française qui m'intéressait, voilà pourquoi j'ai évité de faire la classification périodique des éléments armés et armants de la planète.


J'espère sincèrement que tu plaisantes. :(

Dans le cas contraire, ton cynisme a une place de choix au panthéon de la Sainte Eradication Au Nom de l'Espace Vital et du Profit Malsain.

Personnellement, je préfère les gâteaux que me propose le boulanger plutôt que ceux que tu m'exposes. ;)



cynique peut etre, réaliste surement, sais tu, je n'en doute pas que beaucoup des grandes découvertes techniques du 20 siecle sont issues de la recherche militaire et sur l'armement, c'est cruel pour ceux qui pensent que l'homme est bon, ce qui n'est pas le cas à mon humble avis, et puis tout cela colle avec la devise, si vis pacem parabellum.

Par Louis Le Dodu le 13/11/2002 à 17:43:05 (#2553934)

Je sais pas si le probleme viens des vendeur ou de ceux qui achete alors que leur population creve la faim.

Par ShoneSkawa le 13/11/2002 à 17:51:28 (#2554015)

Provient du message de Van Gaver
..., et puis tout cela colle avec la devise, si vis pacem parabellum.

Je sais, je sais !

Mais je me plais à rêver à un monde meilleur, en tout cas moins dirigé par des brutes conservatrices interdisant le droit à la vie et au bonheur pour chacun d'entre nous et montrant le voisin comme un ennemi potentiellement dangereux.

Je veux absolument rester optimiste là-dessus quand à notre avenir.

Mais c'est difficile.

Par Van Gaver le 13/11/2002 à 18:15:32 (#2554237)

je suis d'accord, je souhaiterai vivre dans un monde idéal mais malheuresement ce n'est pas possible, je préfère dés lors le principe de la paix armée (genre suisse), montrez sa force pour ne pas s'en servir, ce qui nécessite une industrie de l'armement performante et indépendante.

Par Melunnia le 13/11/2002 à 18:30:04 (#2554380)

a mon avis la France ne vend pas des armes que pour l'argent, car sse faire 15 millions en 10 ans, c'est rien du tout pour un pays comme la France

faudrait voir les pays a qui on vend pour voir un peu, doit y avoir ddes trucs en plus...




maintenant concernant les ultra pacifiste
moi je dis un pays bien armé est un pays ou il fait bon vivre, on a pas peur de son voisin comme dans certains pays

d'ailleurs va y avoir un deuxieme porte avion, rien de tel pour se sentir en securité..... et relancer la consommation et faire plaisir au peuple
c'est de la politique tout ça..

Par Tabassor le 13/11/2002 à 18:33:07 (#2554402)

pas mal. nous en belgique, on a enregistré une vente de 37 fusils en 1 jour, en un seul magasin (que je ne nommerai pas)
mon père y est allé le vendredi matin, y en avait 37 à l'étagère, il est revenu samedi matin, il a voulu en racheter un, ben y en avait plus

Par Lien le 13/11/2002 à 18:33:40 (#2554411)

Remarquez, ça fera au moins 1 truc pour lequel la France sera bien placée :rolleyes:

Par Melunnia le 13/11/2002 à 18:39:05 (#2554462)

pas mal. nous en belgique, on a enregistré une vente de 37 fusils en 1 jour, en un seul magasin (que je ne nommerai pas)
mon père y est allé le vendredi matin, y en avait 37 à l'étagère, il est revenu samedi matin, il a voulu en racheter un, ben y en avait plus



la belgique n'est pas rose non plus hein :)
qui c'est qui a colonisé des pays d'Afrique et qui a fait une guerre sanglante car elle voulait pas abandonner ses colonies ? hein ?!




sinon je savais pas que y avait autre chose que des boîtes echangiste en Belgique :D

Par Frolo Xeres le 13/11/2002 à 18:43:40 (#2554497)

Disons qu'un homme armée est plus dangereux qu'un pays armée alors !
Quand on doit se servir de son arme on plus gaffe ! C'est arithmétique... Quoi que le nombre n'apporte pas toujours la réflexion !

Par Horus TCT le 13/11/2002 à 18:48:27 (#2554534)

arf quand meme

je pensais pas qu'on était si haut dans le classement des ventes d'armes


d'un coté, ca nous fait avancer


enfin bon, c'est pas parce qu'on est surarmé qu'on est en sécurité, cf les Etats Unis l'année dernière

Par Tabassor le 13/11/2002 à 19:23:39 (#2554875)

Provient du message de Melunnia
sinon je savais pas que y avait autre chose que des boîtes echangiste en Belgique :D

Ah bon? ou? oO
sinon c'est notre 2e fusil déjà. Par contre, lorsque je me sentirai sécurisé, je ne sentirai plus le besoin d'acheter un fusil.

Par Van Gaver le 13/11/2002 à 19:32:27 (#2554973)

Provient du message de Tabassor
Ah bon? ou? oO
sinon c'est notre 2e fusil déjà. Par contre, lorsque je me sentirai sécurisé, je ne sentirai plus le besoin d'acheter un fusil.


oui mais "Nico sans armes est dangeureux"

l'achat des armes est pas réglémenté ?

Par Tabassor le 13/11/2002 à 19:37:49 (#2555046)

si, en fait toutes les armes sauf les fusils de chasse. bref tu peux avoir un double canon superposé sans permis (j'ai bien dit superposé, pas juxtaposé-scié... celui la est plus dur à obtenir.)
bref, tout le monde en a un

Par aarmediann le 13/11/2002 à 19:42:00 (#2555100)

Nico sans armes est dangeureux


c'est pas remo sans arme et dangereux ,van?
:cool:

Par Boulet chef le 13/11/2002 à 20:45:55 (#2555847)

La Belgique a au moins eut une ministre qui a démissioné pour cause de non accord avec le fait de vendre 5500 fusils mitrailleurs à un pays en guerre.

Les armes sont plus ou moins un mal nécessaire dans le monde actuel. Rien ne dit que l'on s'en servira (pensez aux missiles minuteman qui rouillent dans les silos du Kansas depuis plus de 40 ans)

Juste qu'une dose d'hypocrisie de la plupart des politiques fait que la pillule passe mal chez moi quand on vend des armes à un pays qui est en guerre civile, sous pretexte de soutenir un régime pour la stabilité démocratique dans le monde :monstre:

Par Sakapuss Aello le 13/11/2002 à 20:53:14 (#2555928)

Provient du message de Masklinn
en plus c'est bien l'aviation, avec 1 seul missille sol-air, tu butes tout un equipage de cretins dans leur avion a la con...


Qui parle d'équipage ??

Hé oui, les drones (avions sans pilotes) , ca existe !!!

Y'a meme plus besoin de se déplacer , on peut rester dans son fauteuil .... :hardos:

Par Hiberios Andromede le 14/11/2002 à 0:23:22 (#2557526)

A votre avis ils etaient/sont de qui les avions de Saddam ??? Des super etendards gentilment vendu par Mssieu Dassaut et Mssieur Mitterand.

PS : quand vous entendez dire que Saddam il a des avions de merde, pensez qu'on a les meme su le Charles de Gaulle.

:ange:

Re: Ventes d'armes: on est les champions !

Par Hunter le 14/11/2002 à 0:25:59 (#2557540)

Provient du message de ShoneSkawa
Enfin, il y a le marché de l'occasion. Comme il ne faut rien laisser perdre, on écoule à nos "partenaires" les surplus et les matériels déclassés. Le Brésil a ainsi pu récupérer le porte-avions Foch.


L'argentine plutot je crois.
Et leurs vendre ce porte avion ce n'est pas grave, si on sais qu'en plus les reparation effectué sur ce navire on couter plus cher que la vente de celui ci.

Par Van Gaver le 14/11/2002 à 0:34:21 (#2557578)

Provient du message de aarmediann
c'est pas remo sans arme et dangereux ,van?
:cool:



Salut vieux frère,

non je crois bien que c'est nico:

http://martialmoviestars.free.fr/SSjaq.htm........

amicalement

en tt cas la belgique semble surarmée, c'est garanti par la constitution comme aux usa ?

Par cdar le 14/11/2002 à 1:25:51 (#2557737)

1/ je crois que la fn herstal a ete racheté par giat industrie.. (mais pas sur faut vérifier)

2/Le Foch a été vendu au brésil

3/Les super étendars qu'avait saddam on lui louait..

Voilà

Pour le sujet du topic :
Ne pas vendre d'arme pour un pays producteur, c'est bouffer des thunes..

Si les ventes d'armes n'avait pas eu lieu, tu aurais payer plus d'impot..

Et oui les développement coute cher, et la production aussi, et les développement sur fond propre ce fond rare..

Message concernant les pacifistes : Ah la suppression du service militaire j'en ris encore...

Par aarmediann le 14/11/2002 à 1:31:57 (#2557755)

re van:cool:

http://covers.zemeilleur.com/data/covers/vhs/remo_sans_arme_et_dangereux.jpg

canous rajeunis pas hein:D

Par Van Gaver le 14/11/2002 à 2:00:51 (#2557825)

Re Ameedian,

tu as raison cela nous rajeunit pas...... je confondais avec la camarade Seagal.....Shame !

Enfin cela reste du CAC....;)

Bonne nuit, je viens de faire un peu de nwn et je vais dormir.....

Par Boulet chef le 14/11/2002 à 2:00:51 (#2557826)

J'adore le vieux sage japonais dans ce film :maboule:

Surtout sa maniere de marcher sur l'eau :rasta:

Par aarmediann le 14/11/2002 à 2:06:23 (#2557837)

bn van:cool:

au fait ,tu ira jeter un coup d'oeil a ce site ,maisjepense que tu le connais,interessant article sur l'etat alarmant de l'armee en france
mais ca on le savais;)

http://www.checkpoint-online.ch/


sinon



Surtout sa maniere de marcher sur l'eau


vi:D ,ou d'allumer un feu en frottant unbout de bois 2secondes avec sa main

Par Boulet chef le 14/11/2002 à 2:21:39 (#2557870)

Provient du message de aarmediann
vi:D ,ou d'allumer un feu en frottant unbout de bois 2secondes avec sa main


Ouais comme quoi il est bien dangereux Remo quand il tape avec ses poings :maboule:

Par cdar le 14/11/2002 à 2:43:17 (#2557905)

rahh aarmediann je viens de le mettre sur le forum wwiionline :)
c a pleurer non..
:enerve:

Par aarmediann le 14/11/2002 à 3:08:09 (#2557936)

rahh aarmediann je viens de le mettre sur le forum wwiionline


de?:doute:

remo ,ou l'etat de l'armee francaise?:doute:


ok ,j'ai vu:)
oui ,ca part en c.. comme le reste du pays

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