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Injustice d'apres vous ?

Par Heidmall le 13/11/2002 à 9:02:12 (#2549832)

Votre avis la dessus ?


Serveur YS Hibernia
Nous avons organises une sortie avec les cercle de dun dagda (plus invites) le lundi 11 novembre au soir dans les abysses.
Lors de cette sortie nous sommes alles tué les princes des abysses en commencant par celui d'albion, puis celui d'hibernia et nous sommes morts devant celui de Midgard.
Il y avait 4 groupes dans chaque groupe etait nomme un leader qui recuperait les loots et les sceaux (soit on donnait au lead soit on etait en autosplit)
Lors de la mort du prince d'Albion il a droppe 5 objets:
-Bracelet D'Ame forgee
-Baguette de feu sinistre de Saeor
-Dague de l'ombrune brillant
-Casque de Puissance Ardent de oro Brillant
-Rapiere de diamant Noir de Baln Brillant
+des sceaux de diamants

Mon groupe a eu les loots et j'etais lead de se groupe (donc je recuperais les loots). Seulement nous ne sommes arrives à en prendre que 2 sur les 5 le bracelet et le casque.
En remontant les logs personne d'autre dans mon groupe n'avait pris les loots et personne n'est arrive à les selectionner par terre.
Nous aimerions que vous regardiez dans les logs pour savoir ou sont passes ces 3 loots ! Si c'est un bug nous aimerions qu'ils soient rendu à la guilde. Si c'est un joueur qui les a recuperé nous aimerions egalement savoir qui les possedent? Si c'est moi qui les ais ils ne sont pas visibles dans mon sac.

Pour plus de clarte je n'ais pas touche mon inventaire en ce qui concerne les loots de la soiree (1 plastron avant d'arriver sur le prince d'albion, 2/5 loot sur le prince d'albion, 5 loots sur le prince de Hibernia)
Ce bug est arrive vers 10h50 dans la soiree. Le personnage que je jouais etais Blackmoon (cercle de dun dagda).

Merci de nous eclairer au plus vite.
Bonne soiree.



Bonjour,

C'est un bug de texture qui vous a empéché de prendre les objets à terre.

Je suis désolé mais la politique est de ne pas rendre les loots dropés par les monstres.

Cordialement,



Lors des cas precedent les loots ont ete rendus lorsqu'il s'agissait de monstre épiques comme les loots du dragon par exemple.

Le but de la soirée (prévu de longue date et lourde à mettre en place)était de ramener justement ces loots hors à cause d'un bug on ne peut les avoir. De plus vous avez les logs pour verifier que ce prince a bien été tué et que seulement 2 objets ont pu etre ramassé.

Il me semble que nous sommes en droit de demander à ce que ces objets nous soient restitués puisque nous sommes exactement dans la même situation que l'expidition du dragon qui n'avait pas eu les loots à cause d'un bug.

Cordialement



Bonjour,

Lorsque le dragon est terrassé, c'est un évènement. Lorsque Legion est terrassé 3 ou 4 fois par semaine par un même royaume sur Brocéliance, il advient que celui-ci n'a pas la même importance.

Donc de ce fait, nous ne rendons pas les items, uniquement pour le dragon vu son niveau de difficulté.

Cordialement,

Par Soprano le 13/11/2002 à 9:13:32 (#2549861)

Ben on a eut le même problème lundi soir sur alb/broc :sanglote:

5 loot, 2 disparus, si ma mémoire est bonne :doute:

Par gwilherm le 13/11/2002 à 9:17:26 (#2549868)

ils etait pas selectionnable avec F7 ?

Par ZeuYen le 13/11/2002 à 9:48:17 (#2549974)

Un bug est un bug, soit ils font pression sur Mythic soit ils assument leur client. C'est un peu trop facile de dire : c'est un bug, on fait rien !

En résumé : Désolé c'est un défaut de fabrication donc on ne vous rembourse pas.

Il y a bien qu'en informatique, qu'un vendeur se permette de dire cela à ses clients. Seule parade, comme on ne peut pas les contraindre à faire quoi que ce soit, le mieux est encore de les quitter. Quoi que je m'avance surrement en disant qu'on ne peut pas les contraindre, je ne suis pas spécialiste du droit informatique.

Courage les Dagda, au prochain rush vous aurez peut etre 4 loot sur 5 :monstre:

ZeuYen
Eldritch VOID (buggé depuis le début et qui va voir ailleurs bientot)

ps : je te rassure cela m'est arrivé sur Albion, impossible de ramasser mes morceaux d'ours à 1 cuivre. C'est frustrant quand tu es lvl 5 :bouffon:

Par Heidmall le 13/11/2002 à 9:51:56 (#2549983)

Provient du message de gwilherm
ils etait pas selectionnable avec F7 ?


Ni avec F7 ni avec face ou stick (pour savoir ou ils etaient exactement)

bon ca me rassure de me dire que je suis pas le seul a penser que c'est un peu culotter de leur part.
D apres certains chez mythic (dc US) ils rendent les lootent dans les deux heures.

organisé une sortie comme ca requiert quand meme du temps, donc on aimerais bien etre recompensé à sa juste valeur surtout si on a reussit tout ce qu'il fallait.

Par gwilherm le 13/11/2002 à 9:58:43 (#2550010)

si rien ne marche c'est un bug et donc c'est injuste. meme si il tombe regulierement c'est pas une raison pour pas rendre les loot.

Par Soprano le 13/11/2002 à 10:02:07 (#2550021)

Nous on a eu de la chance, le temps de réunir les loot, de capter que 2 item avaient disparus et de se prendre quelques agro, le Prince avait repop :D

Et la ya pas eut de problèmes, tous a été ramassé... :mdr:

Par Moonheart le 13/11/2002 à 10:06:49 (#2550038)

Le problème est de savoir ou on arrete l'aide...
On ne peux pas régler autant de problèmes dus aux bugs quand ceux-ci sont aussi nombreux que ceux qui ont cours dans DAOC actuellement.

Le moteur graphique est un peu bancal: pertes de loots, pertes d'xp due a des bugs graphique empechant de voir ce qui se passe dans le combat
Le systeme de mort est plutot laid: pertes de plus d'une heure d'xp pour une déco sauvage à haut niveau

etc etc...
Ce n'est pas parce que Goa a des logs qu'il a le temps de régler tous les problèmes... Si on règle les problemes de loots de légion, il faut:
- contacter les joueurs du groupes ayant le drop pour etre sur qu'ils sont d'accord pour que le lead ait leur part de loot
- aller trifouiller à la base de donnée pour générer ses objets dans l'inventaire du lead (plus difficile qu'il n'y parait a cause des problèmes de clés primaire et d'intégrité réferencielle... ceux qui ont déjà collé des rustines aux données dans une base professionnelle de production savent de quoi je parles...)
- tester que le perso se relog bien, que cela ne cause pas de bug, etc...

Bref, c'est long et fastidieux... Alors quand ca se produit pour un truc aussi dur et peu fréquent que le dragon, ils sont bien de tenus de faire un effort Mais dans le cas de légion?
Légion meurt presque une fois pas soir, et a chaque fois, il y a des objets perdus...

Est-ce que GoA peux se permettre de faire ca tous les jours? J'en doutes... Et puis c'est risqué: plus on multiplie les interventions sur la base de donnée, plus on a de risque de corrompre un perso.

Que préferez-vous entre:
- perdre quelques loot à une sortie légion
- augmenter le risque que les persos des autres joueurs ou de vous-meme soient corrompus + avoir un abonnement au prix accru pour que GOA puisse engager un opérateur de base de données à pleins temps pour s'occuper de ces problèmes

Pour moi le choix est vite fait... apparement pour GOA aussi.
Maintenant, quand on aura le moteur graphique de la part de Mythic ca ira sans doute mieux, mais sinon, je ne pense pas que raler après GOA servent à grand chose.

Par hiero le 13/11/2002 à 10:11:15 (#2550056)

OUIIIINNNNNNNNNN !!!!

Par Soigneuse (Soisoi) le 13/11/2002 à 10:21:30 (#2550103)

@ Moon

Je ne pense pas que le pb de clé primaire se pose, puisque à mon avis et je dis bien a mon avis je connais pas la base, pour generer un item il est referencé ds une table, et le fait de le repositionner ds l'inventaire du caractere n'est pas tres difficile, exemple: Sur Orcanie le GM de goa ( tany ou un truc comme ca ) nous a montré un jour qu'elle pouvait mettre l'objet qu'elle voulais ds son inventaire en 5 sec.

Je pense qu'ils mettent un peu de mauvaise volonté, leur logs faisant foi il devrait les generer :/, apres ils ont pê pas assez de tps ( encore a voir ) :D

Par Soigneuse (Soisoi) le 13/11/2002 à 10:22:42 (#2550111)

Provient du message de Soigneuse (Soisoi)
@ Moon

Je ne pense pas que le pb de clé primaire se pose, puisque à mon avis et je dis bien a mon avis je connais pas la base, pour generer un item il est referencé ds une table, et le fait de le repositionner ds l'inventaire du caractere n'est pas tres difficile et creer de conflit genre "clé prmiaire deja existante", exemple: Sur Orcanie le GM de goa ( tany ou un truc comme ca ) nous a montré un jour qu'elle pouvait mettre l'objet qu'elle voulais ds son inventaire en 5 sec.

Je pense qu'ils mettent un peu de mauvaise volonté, leur logs faisant foi il devrait les generer :/, apres ils ont pê pas assez de tps ( encore a voir ) :D

erf dsl ...citer , editer , c trop pres :D

Par Hogrok BriseNuque le 13/11/2002 à 10:26:27 (#2550138)

On a eu un peu pres le meme probleme sur Midgard/brocéliande en tuant une here (mob lvl 70+), il y avait un Gm connecté qui s est déplacé , entre temps on a reussi a chopper le loot , mais tjrs est il que le Gm a bougé , apres allait il nous rendre le loot , mystere et boule de gomme

Par Heidmall le 13/11/2002 à 10:53:13 (#2550331)

D'apres blackmoon qui jouait sur DAOC US avant la version européenne, elle nous disait que mythic leur rendait les loots dans les 2heures, donc ca a pas l air d'etre plus compliqué ca.

Par Zone51 le 13/11/2002 à 11:01:17 (#2550396)

Ouinn, le squelette chetif a droper un os pourri et j'ai pas pu le ramasser....


Grosso modo ce que veux dire goa est que :

Le dragon on le fait parceque qu'on compte sur les doigts d'une demie main les fois dans la vie d'un serveur ou il sera tué.

Pour les autres, et surtout les princes, c'est tellement facile a tuer qu'il ne vont pas donner les loots , tu n'as qu'a le retuer. Ce n quoi ils n'ont pas tord.
C'est dommage. Injuste je ne dirais pas.

Par Heidmall le 13/11/2002 à 11:06:25 (#2550441)

C'est vrai que mettre en place 3 ou 4 groupes reprendre des forts defendus, faire les groupes attendre les ld, aggro etc evitez de se prendre trop de adds, c'est tout simple...

Apres faire une sortie dans l'unique but d avoir des objets uniques et interressants et de se faire avoir par un bug et s'entendre dire, ben oui tous les efforts de l'organisateur sont reduits a un mur mal placé, mais merci....

C'est sur qu'ils sont faciles a tuer, je dis pas le contraire, mais je suis desolé, l'organisation c'est un sacré travail qui mertie sa juste recompense.

Par Momo-seb le 13/11/2002 à 11:09:06 (#2550464)

Moonheart, perte de plus d'une heure d'xp sur déco sauvage à haut lvl ?
C quoi haut level ?
Perso je suis 49, si je meurs je perds 1% (comme tout le monde il me semble- du moins les 40+) et pour les récupérer c 15 min maxi meme en solo, testé et approuvé au farfa quand j'ai la flemme de me trouver un groupe...
Tout ça pour dire :
1 en tant que modo faire attention à ce que l'on dit, ça évite les fausses rumeurs qui n'en finissent plus de flooder nos fora...
2 Et pour le sujet à proprement parlé, même si je trouve dommageable de ne pas pouvoir rammasser un loot suite à un bug de texture, faut quand même voir que c'est un loot 'commun' et je rejoins un peu Goa sur le fait qu' étant facile à looter, je pense qu'ils ont mieux à faire, à savoir avancer sur pbm de bug plus important (genre l'af des mages entre autre et les traductions des versions à venir).
Enfin tout ça pour dire qu'on voit de plus en plus de post ouinouin ou d'appel à temoin de ce genre regardez c trop injuste, à moins que ce post soit uniquement là pour prouver aux participants que personne n'a été spoilé...sinon je trouve cela puéril :)
Pas taper trop fort svp et bon jeu à tous

Par Heidmall le 13/11/2002 à 11:16:55 (#2550530)

Ouais pas taper t'inquiete c'est pas mon style.

Mais ce que j apprecie ici c'est l'art de detourner tous les posts en ouin ouin.

je ne ouin ouin pas je trouve simplement etrange la reponse de Goa, et j attendais des gens (comme certains l'ont fait ici) d'expliquer la reaction de GOA.

Meme si par exemple je ne suis pas d accord avec Moon, ce qu'il dit se tient.


Quand aux loots communs, faudrait pas abuser non plus.

Par Paice le 13/11/2002 à 11:17:09 (#2550532)

@ Monn et Soisoi

Sans connaitre la structure de la base, et en essayant d'analyser le problème comme ça, le fait d'avoir des problèmes de clefs primaire dépend essentiellement de l'organisation des tables...


Si on me file un accès DBA ou SA et que c'est du SQL, je pourrais peut-être essayer de voir ;-)


A mon avis, il pourrait être interessant d'écrire un squelette de script pour ce genre de chose, du style je n'ai plus 100% du boulot a faire a chaque fois mais seulement 50%. Mais ça, ça a du être fait depuis longtemps.

Quant a avoir une base instable, normalement quand on fait ce genre de manip on fait un dump avant, non, ah mince, si on doit remettre le dump, tous les joueurs qui on évolué durant la période ont tout perdu.....peut être qu'en expliquant ça, on serait plus compréhensif, du genre :

"Si on fait des modifs a la base et qu'on doive restaurer, vous perdez tout ce que vous aviez acquis dans l'intervalle"
:sanglote:

Mais sans dec, j'aimerais bien la connaitre, la structure de cette base :mdr:

Par Eluryan le 13/11/2002 à 11:26:34 (#2550613)

Bien nous aussi ! On tue 5 named a Llyyn barfog et 1 seul loot !

Réponse officielle : les Named ont une certaine probalité de dropper et qu'on a pas eu de chance cette fois ci.

Ouais ça fait 2 fois que ça se produit quand meme....

Bievenue sur le monde étrange et merveilleux de DAOC

Eluryan

Par Heidmall le 13/11/2002 à 11:31:13 (#2550659)

Nous hier soir 4 fois la Reine siabra, jamais rien (avant elle lootait frequement un plastron)

Enfin comme on sait que c'est aleatoire, on peut se dire qu'on a joué de malchances.

Par Actarus78 le 13/11/2002 à 11:40:42 (#2550724)

Provient du message de Moonheart
- aller trifouiller à la base de donnée pour générer ses objets dans l'inventaire du lead (plus difficile qu'il n'y parait a cause des problèmes de clés primaire et d'intégrité réferencielle... ceux qui ont déjà collé des rustines aux données dans une base professionnelle de production savent de quoi je parles...)

Tu as des infos précises sur la technologie autour de DAOC ou c'est juste une supposition :confus: ?
Comme je l'ai déja dit,c'est ptêt juste un bête filer qui gére l'ensemble :confus: :confus: ....

Par Winnie L'Ourson le 13/11/2002 à 11:41:49 (#2550735)

Hier j'ai tué un petit loup gris....et j'ai pas eu mon loot....justiceeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!

Par Paice le 13/11/2002 à 11:44:20 (#2550752)

Provient du message de Actarus78
Comme je l'ai déja dit,c'est ptêt juste un bête filer qui gére l'ensemble


Un filer, ca me parait difficile, moi je dirais plutot une DB type SQL avec un frontal qui l'attaque en mode 3 tiers, non ?

Par Furacx le 13/11/2002 à 12:06:46 (#2550907)

erff mal a la tete avec vo SQA bidule machin :aide: sinon dsl pour toi mai courage 1 ou 2 otre soirer et tora tou les loot :p

Par Heidmall le 13/11/2002 à 12:08:27 (#2550921)

Ouais je pense que j ai deja eu tous els differents loots, mais c'est qu'on est nombreux chez nous et beaucoup veulent s'equiper :-)

Par Forrest le 13/11/2002 à 13:33:24 (#2551693)

moi je dis le service goa a pas change depuis que je suis parti :D

Par Aratorn le 13/11/2002 à 13:36:25 (#2551727)

Et toi tu as pas changé depuis que tu es parti.

Par Aween | NaoKo le 13/11/2002 à 13:39:11 (#2551752)

Mais on t'aime toujorus :amour:

Par Pill le 13/11/2002 à 13:43:17 (#2551798)

Forrest toujours fidèle a lui même... Au fait tu pars quand vraiment?

j attendais des gens (comme certains l'ont fait ici) d'expliquer la reaction de GOA.


Je vois pas franchement comment NOUS joueurs on peux expliquer la réaction de Goa.. S'ils ont répondu comme ça c'est qu'ils ont une bonne raison non? Je pense pas qu'ils font ça parce qu'ils ont la flemme de faire quelque chose...

Par barth le 14/11/2002 à 10:25:54 (#2558786)


Provient du message de Moonheart
- aller trifouiller à la base de donnée pour générer ses objets dans l'inventaire du lead (plus difficile qu'il n'y parait a cause des problèmes de clés primaire et d'intégrité réferencielle... ceux qui ont déjà collé des rustines aux données dans une base professionnelle de production savent de quoi je parles...)


les problems d'integrites referentielles se posent surtout quand on supprime des elements, pas quand on en ajoute et pis mm une bonne BDD c une BDD avec des triggers parres a tout epreuves.

Et reflechissons, ajouter un objet a un inventaire quand t'as les logs ca revient a aller dans la table des objets DF recuperer sont ID et la mettre dans l'assoc qui compose l'inventaire du perso. Est ce bien complique ?

D'autre part je citerai ici une experience perso, j'ai eu un prob avec une quete epique ou il me manquait 3 seves d'arbres et il m'etait impossible de les recuperer .... j'ai contacter la FAQ, un DEV m'a prevenu IG me disant que j'allais etre deconnecte pour qu'il puisse me rajouter les seves, 3 min apres je me relog j'avais 4 seves dans mon inventaire, vous en dites koi ? =!)))
je pense surtout que c de la paresse de la part de GOA qui ne veut pas aller voir dans ses logs , point =!))

Bref aucune excuse de la part de GOA ou alors c qu'ils n'ont pas le savoir faire de mythic sur la base de données du jeu ... j'en doute =!)

Comme je l'ai déja dit,c'est ptêt juste un bête filer qui gére l'ensemble


pour un jeu online avec autant de données c jms une filer =!)

Par Dullah le 14/11/2002 à 10:44:00 (#2558866)

le support client in game de mythic n'a pas son equivalent chez goa.

je ne pense pas que le prix de l'abo justifie ce que tu dis moon, si goa augmentait ses tarifs bcp de gens partiraient, et il est un poil moins cher que l'abo mythic.

mon opinion en ce qui me concerne est qu'un bug quel quil soit ( dragon beliathan prince ou simple mon de ze ) de drop doit etre resolu par goa, que cela prenne une heure ou 7 jours
voila

Par barth le 14/11/2002 à 12:24:18 (#2559512)

je suis de l'avis de Dullah, tout bug reconnu se doit d'etre reparé, surtout que la, je le rapelle, la correction du bug ne demande pas une intervention particulierement complexe.
T'as le perso, t'as les objets qui lui manquent, si ca pour GOA c trop dur... j'imagine mm pas le reste...

Par Typhon Krazilec le 14/11/2002 à 12:36:37 (#2559605)

Provient du message de Moonheart
Bref, c'est long et fastidieux... Alors quand ca se produit pour un truc aussi dur et peu fréquent que le dragon, ils sont bien de tenus de faire un effort Mais dans le cas de légion?


Et bien, même dans le cas d'un brownie des herbes, ils sont tenus de fournir le même effort.
C'est cela, le service client.

Par Forrest le 14/11/2002 à 13:23:45 (#2559979)

/k aween

et oui aratorn les bonnes choses ne changent pas.
un ptit envoi de ton message au modo pill rien que pour le plaisir.


[edit Muldan : une dernière fois Forrest, tu es prié de cesser de troller...]

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