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Nos amis les commerciaux

Par Elladan Araphin le 7/11/2002 à 13:43:50 (#2503940)

Histoire de détendre un peu l'atmosphère du bar... :D

Un homme demande à un commercial : " quel est le montant de vos honoraires ? "
Le commercial lui répond qu'il est de 10 000 FF pour trois questions.
L'homme lui demande alors : " n'est-ce pas un peu excessif ? " et le commercial lui répond : " Si. Quelle est votre troisième question ? "

-------------------------------------------------------

Pourquoi les scientifiques travaillant sur le comportement préfèrent utiliser des commerciaux plutôt que des rats?
* Il y a plus de commerciaux que de rats
* les commerciaux se reproduisent plus vite
* les commerciaux font plus de mal à la sociétè que les rats
* les assistants de laboratoire s'attachent moins aux commerciaux qu'aux rats
* les rats suscitent plus de compassion que les commerciaux
* les rats ont un droit inné à la liberte et à la vie
* les groupes de protection animale laisseront les chercheurs travailler en paix
* Il y a des choses que même un rat ne ferait pas...

-----------------------------------------------------

Quel est le seul inconvénient d'utiliser des commerciaux comme animal de laboratoire plutôt que des rats?
* C'est plus difficile d'extrapoler les résultats aux êtres humains.

----------------------------------------------------

Pourquoi les serpents ne mordent-ils jamais les commerciaux ?
* Courtoisie confraternelle...

-----------------------------------------------------

Comment distinguer un commercial écrabouillé sur la route, d'un coyote écrabouillé sur la route ?
* La dépouille du coyote est précédée de marques de freinage...

----------------------------------------------------

Comment appelle t'on 5000 commerciaux, morts au fond de la mer ?
* Un bon début.

-----------------------------------------------------

Quel est le point commun entre un commercial et un spermatozoide
* Tous les 2 ont 1 chance sur 3 millions de devenir un jour un être humain.

-----------------------------------------------------

Quelle est la différence entre un commercial et un gigolo ?
* Le gigolo ne peut enculer qu'une personne à la fois !

-------------------------------------------------------

Comment pouvez-vous savoir si un commercial ment?
* Ses lèvres bougent.

Par Borsk Fey Lya le 7/11/2002 à 13:48:35 (#2503984)

MDR.
Excellent.
:hardos: :hardos:

Par Illyana le 7/11/2002 à 13:48:45 (#2503987)

On dirait que tu as une dent contre les commerciaux non :rolleyes: :mdr:

Par Lilandrea le 7/11/2002 à 13:50:18 (#2504006)

Tellement vrai !!
Lil qui n'aime pas les commerciaux de sa boite.

Par Grenouillebleue le 7/11/2002 à 13:53:23 (#2504041)

Hmm... yé souis oune commercial, mwa :p

Par Elladan Araphin le 7/11/2002 à 13:55:47 (#2504063)

Non je n'ai pas une dent contre les commerciaux... Mais j'aime beaucoup celle sur la différence entre commercial et gigolo.

:ange:

Par Bardiel Wyld le 7/11/2002 à 13:59:18 (#2504098)

Dans le même ordre, mais concernant plutôt les consultants que les commerciaux ;) :
Un berger faisait paître son troupeau au fin fond d'une campagne quand,d'un
nuage de poussière,
surgit une rutilante Range Rover venant dans sa direction.
Le chauffeur, un jeune homme dans un complet Armani, chaussures Gucci,
verres fumés Ray Ban et
cravate Hermès, se penche par la fenêtre et demande au berger :

" Si je peux vous dire exactement combien de moutons il y a dans votre
troupeau, m'en donnerez-vous un ? "

Le berger regarde le jeune homme, puis son troupeau broutant paisiblement
et répond simplement :

"Certainement " .

L'homme gare sa voiture, ouvre son ordinateur portable, le branche à son
téléphone cellulaire, navigue sur Internet
vers la page de la NASA, communique avec un système de navigation par
satellite, balaie la région, ouvre une base de données
et quelque trente fichiers Excel aux formules complexes ; finalement, il
sort un rapport détaillé d'une dizaine de pages de son
imprimante miniaturisée et s'adresse au berger en disant :

" Vous avez exactement 1 586 moutons dans votre troupeau. "

" C'est exact " dit le berger.

" Et comme nous l'avions convenu, prenez-en un " .

Il regarde le jeune homme faire son choix et expédier sa prise à l'arrière
de son véhicule, puis il ajoute :

" Si je devine avec précision ce que vous faites comme métier, me
rendrez-vous mon mouton ? "

" Pourquoi pas? " répondit l'autre.

" Vous êtes consultant" dit le berger.

" Vous avez parfaitement raison, comment avez-vous deviné ? "

" C'est facile. Vous débarquez ici alors que personne ne vous l'a
demandé,vous voulez être payé pour avoir répondu à une question
dont je connais la réponse et, manifestement, vous ne connaissez
absolument rien à mon métier.

Maintenant, rendez-moi mon chien."

Par Lumen Angel le 7/11/2002 à 14:04:11 (#2504145)

:bouffon: :mdr: :bouffon:

Par Elladan Araphin le 7/11/2002 à 14:04:16 (#2504147)

Je connaissais Bardiel, mais en tant que consultant je ne peux pas cautionner cela...

:monstre:

Par Foehn le 7/11/2002 à 14:04:56 (#2504151)

*signe en bas de la pétition anti-commerciaux*

:chut:

Par Aze le 7/11/2002 à 14:05:03 (#2504153)

C'est fou ce que les commerciaux sont appréciés des autres dans les sociétés :rolleyes: .

Par Grenouillebleue le 7/11/2002 à 14:05:18 (#2504156)

Quand on voit le boulot que font les consultants qu'on vend, faut avouer que ce n'est pas loin de la vérité ;)

Par Bardiel Wyld le 7/11/2002 à 14:08:56 (#2504188)

Provient du message de Elladan Araphin
Je connaissais Bardiel, mais en tant que consultant je ne peux pas cautionner cela...

:monstre:


Et celle de l'ingénieur et du chef de service aussi? :p

Par Foehn le 7/11/2002 à 14:09:21 (#2504193)

Provient du message de Aze
C'est fou ce que les commerciaux sont appréciés des autres dans les sociétés :rolleyes: .

J'en ai tout autant à l'égard des consultants :hardos: et des managers aussi :bouffon: Enfin, d'une manière générale, à l'égard des gens qui, dans mon boulot, me regardent de haut en oubliant que c'est moi qui ait les mains dans le code qui leur permet de gagner leur vie ;)

C'est beau l'univers impitoyable des SSII...

Par Grenouillebleue le 7/11/2002 à 17:06:36 (#2505942)

Provient du message de Foehn
J'en ai tout autant à l'égard des consultants :hardos: et des managers aussi :bouffon: Enfin, d'une manière générale, à l'égard des gens qui, dans mon boulot, me regardent de haut en oubliant que c'est moi qui ait les mains dans le code qui leur permet de gagner leur vie ;)

C'est beau l'univers impitoyable des SSII...


Ouais, mais qui est-ce qui s'emm... à trouver une mission pour que tu puisses gagner ta vie ? :)

Par Frère YoshiYuki le 7/11/2002 à 17:08:53 (#2505971)

Ah parce-que vous avez des amis commerciaux ?

Etranges personnes que vous êtes... :doute::doute:

Par Uld la morte le 7/11/2002 à 17:13:08 (#2506004)

la seule chose qu'on peut leur repprocher c'est qu'on ne distingue plus la personne a travers les masques qu'ils portent.

Tout de suite c'est plus difficile de savoir quand il est sincère ou pas. C'est un peu comme les acteurs je pense

Par Foehn le 7/11/2002 à 17:15:40 (#2506029)

Provient du message de Grenouillebleue
Ouais, mais qui est-ce qui s'emm... à trouver une mission pour que tu puisses gagner ta vie ? :)

L'inverse est réciproque :) Le hic, c'est que bien souvent, ils oublient que ce sont des personnes qu'ils vendent, pas des encyclopédies ;)

Par Aron le 7/11/2002 à 17:16:12 (#2506038)

Ca sent l'adaptation des blagues sur les lawyers aux US. :)

Par zigzagouille le 7/11/2002 à 17:36:12 (#2506212)

Trop fort Bardiel, j'ai bien ri :bouffon:

Par Lien le 7/11/2002 à 17:49:48 (#2506333)

Provient du message de Foehn
L'inverse est réciproque :) Le hic, c'est que bien souvent, ils oublient que ce sont des personnes qu'ils vendent, pas des encyclopédies ;)


Je suis commercial pour une SSII, et je pourrais t'en raconter des choses :chut:

Le systèmes est un cercle où tout le monde devrait bosser avec tout le monde. Alors que c'est rarement les commerciaux qui méprisent les autres...

Mais je ne vais pas tomber dans les généralités... Il y a des cons dans tous les métiers.

Par Lilandrea le 7/11/2002 à 17:54:14 (#2506372)

Dans toutes, je dis bien toutes, les boites ou j'ai bossé, les commerciaux prennent les tech pour des merdes.
Je compte pas le nombre de fois ou le commercial fait faire une connerie au client que je suis obligée de rattrapper .. je hais les commerciaux.

Par Foehn le 7/11/2002 à 18:01:40 (#2506450)

Provient du message de Lien
Je suis commercial pour une SSII, et je pourrais t'en raconter des choses :chut:

Et moi je suis "tas de viande" dans une SSII aussi :) Donc, chacun a quelque chose à reprocher à l'autre, semble-t-il.
Provient du message de Lien
Le systèmes est un cercle où tout le monde devrait bosser avec tout le monde.

Entièrement d'accord :)
Provient du message de Lien
Alors que c'est rarement les commerciaux qui méprisent les autres...

Incompréhension mutuelle va-t-on dire alors... mais bon...

Même si j'ai plus de problèmes avec les machins qui jouent aux chefs qu'avec les commerciaux, ces derniers temps :cool:

Par Keltac le 7/11/2002 à 18:06:41 (#2506501)

Provient du message de Lilandrea
Dans toutes, je dis bien toutes, les boites ou j'ai bossé, les commerciaux prennent les tech pour des merdes.
Je compte pas le nombre de fois ou le commercial fait faire une connerie au client que je suis obligée de rattrapper .. je hais les commerciaux.


C'est sur que c'est tres enervant, il faut les frapper. La force c'est le pouvoir, tu pourras alors avoir une augmentation.

Par Bardiel Wyld le 7/11/2002 à 18:07:40 (#2506510)

Provient du message de Foehn
Et moi je suis "tas de viande" dans une SSII aussi :) Donc, chacun a quelque chose à reprocher à l'autre, semble-t-il.
Itou ;)

Même si j'ai plus de problèmes avec les machins qui jouent aux chefs qu'avec les commerciaux, ces derniers temps :cool:

Bon ben une spéciale pour toi Foehn alors :D

Un homme en ballon réalisa qu'il était perdu.
Il réduisit l'altitude et avisa une femme au sol.
Il descendit encore un peu et cria :
"Excusez moi, pouvez vous m'aider ?
J'ai promis à un ami que je le retrouverais il y a
une heure, mais je ne sais pas où je suis ?"

La femme répliqua :
"Vous êtes dans un ballon gonflé à l'air chaud,
flottant à approximativement 10 mètres au dessus du sol.
Vous êtes entre 40 et 41 degrés de latitude au nord et
entre 56 et 60 degrés de longitude ouest."

"Vous devez être ingénieur," répliqua l'homme en ballon.
"Oui," dit la femme. "Comment le savez vous ?"
"Et bien" répondit le ballonné, "tout ce que vous m'avez dit est
techniquement exact, mais je n'ai aucune idée de quoi faire de ces
informations et le fait est que je suis toujours perdu.
Franchement, vous ne m'avez pas du tout aidé et au mieux vous
n'avez fait que me retarder d'avantage."

"Et vous vous devez être chef de service," répondit la femme.
"C'est incroyable ! Je suis effectivement chef de service" répondit
l'aéroporté. "Comment le savez vous ?"

"Et bien... Vous ne savez pas ou vous êtes.
Vous ne savez pas où vous allez.
Vous avez atteint cette position en brassant beaucoup d'air.
Vous avez fait une promesse dont vous ne saviez pas comment vous
pourriez la tenir.
Vous attendez des gens qui sont en dessous de vous qu'ils résolvent
vos problèmes. Le fait est que vous êtes toujours dans la même
situation que celle où vous vous êtes placé tout seul, mais
maintenant, étrangement, vous considérez que c'est de ma faute !"

:D

Par Surfoo Elsan le 7/11/2002 à 18:07:51 (#2506512)

mdr :mdr: :mdr:

Par zigzagouille le 7/11/2002 à 18:09:43 (#2506534)

ça vient d'où? on dirait une série:bouffon:

Par Lien le 7/11/2002 à 18:17:54 (#2506603)

Provient du message de Lilandrea
Dans toutes, je dis bien toutes, les boites ou j'ai bossé, les commerciaux prennent les tech pour des merdes.
Je compte pas le nombre de fois ou le commercial fait faire une connerie au client que je suis obligée de rattrapper .. je hais les commerciaux.


J'ai dit de ne pas faire de généralités.

Quand tu te défonces pour trouver une mission "intéressante", quand tu négocies avec ton client pour qu'il te prenne un type ne connaissant pas forcément un outil mais qui est super motivé pour l'apprendre, et que ledit collaborateur en question te dit:"oh non, c'est à 1H en transport de chez moi, c'est trop loin", ben là, clair que tu pètes un câble.
Si une mission se passe mal, un collaborateur ne fait QUE sortir de chez le client et sera placé ailleurs. Alors que le commercial va se faire embrouiller à mort et devra faire des pieds et des mains pour ne pas se prendre la porte du compte dans la gueule.

Mais encore une fois, je dis qu'il y a des cons des 2 côtés et qu'il ne faut pas généraliser.

Par Foehn le 7/11/2002 à 18:18:30 (#2506609)

[mode Jet ON]
Connaissais déjà ;)
[mode Jet OFF]
Mais c'est toujours un régal :ange:

Par Keltac le 7/11/2002 à 18:19:15 (#2506617)

Provient du message de Lien
J'ai dit de ne pas faire de généralités.


Cette phrase ressemble etrangement a un ordre :D

Par Lilandrea le 7/11/2002 à 18:21:07 (#2506632)

Provient du message de Lien
J'ai dit de ne pas faire de généralités.

Quand tu te défonces pour trouver une mission "intéressante", quand tu négocies avec ton client pour qu'il te prenne un type ne connaissant pas forcément un outil mais qui est super motivé pour l'apprendre, et que ledit collaborateur en question te dit:"oh non, c'est à 1H en transport de chez moi, c'est trop loin", ben là, clair que tu pètes un câble.
Si une mission se passe mal, un collaborateur ne fait QUE sortir de chez le client et sera placé ailleurs. Alors que le commercial va se faire embrouiller à mort et devra faire des pieds et des mains pour ne pas se prendre la porte du compte dans la gueule.

Mais encore une fois, je dis qu'il y a des cons des 2 côtés et qu'il ne faut pas généraliser.


Je généralise sur les *compte sur ses doigts* environ 120 commerciaux que j'ai connus.
Mais mes commerciaux c'etait pour vendre du matos généralement.. ca change quelque chose ?

Par Grenouillebleue le 7/11/2002 à 18:21:23 (#2506634)

Provient du message de Lilandrea
Dans toutes, je dis bien toutes, les boites ou j'ai bossé, les commerciaux prennent les tech pour des merdes.
Je compte pas le nombre de fois ou le commercial fait faire une connerie au client que je suis obligée de rattrapper .. je hais les commerciaux.



La réciproque est vraie aussi... :D

Le nombre de présentations foirées parce que le consultant ne sait pas se présenter ou articuler, parce qu'il répond à côté de la plaque ou autre...

Le nombre de fois où on se fait engueuler sur un projet parce que le nombre de jours est dépassé (or qui fixe le nombre de jours ? Eh oui, les consultants avant-vente...)

Le nombre de consultants qui nous décrivent la mission de leurs rêves, on rame pour la trouver, et quand on leur propose, soudain ils ont changé d'avis - ou bien la boîte ne leur plaît pas.

Le nombre de consultants qui refusent des missions à 1h de leur domicile alors qu'ils ont bien martelé lors de l'embauche qu'ils étaient mobiles, bien sûr, totalement mobiles, même sur Mars si nécessaire.

Le nombre de consultants qui font des conneries monumentales durant les missions et qu'on doit sortir d'urgence tout en essayant désespérément de garder le client et de trouver des solutions de remplacement...

Le nombre de consultants qui nous regardent de haut parce qu'on ne comprend rien à la technique dès qu'on entre un peu dans les détails - c'est pire pour moi, parce que je suis très jeune à un poste managérial, donc quand je suis obligé de contraindre quelqu'un sur une mission quelconque, je me sens pas fier

Eh oui, il y a des boulets partout
Mais ne dites pas que les consultants rattrapent les bourdes des commerciaux, on est exclusivement chargés de la relation client. Les estimations en jour, c'est pas nous, désolé :ange:

Par Lilandrea le 7/11/2002 à 18:23:08 (#2506654)

Y'a quiproquo . Je parle des relations comm / tech pas consultants ...
la relation est différente je pense. Un consultant c'est pas un technicien (enfin je crois; c'est tres vague pour moi le terme de consultant :doute: )

Par Lien le 7/11/2002 à 18:23:09 (#2506655)

Provient du message de Keltac
Cette phrase ressemble etrangement a un ordre :D


Oui, parce que autant les premières blagues me font marrer, autant les cas pratiques exprimés après me gavent car j'en ai marre de me défoncer tous les jours pour que des gens me sortent que les commerciaux sont des cons (je résume :D ).

Il y a ENORMEMENT de choses à dire des 2 côtés. Voili voilou

Par Lien le 7/11/2002 à 18:25:41 (#2506663)

Provient du message de Lilandrea
Je généralise sur les *compte sur ses doigts* environ 120 commerciaux que j'ai connus.
Mais mes commerciaux c'etait pour vendre du matos généralement.. ca change quelque chose ?


T'as combien de doigts? :monstre:

Et après tu t'étonnes? ;)

Par Grenouillebleue le 7/11/2002 à 18:26:03 (#2506665)

Provient du message de Lilandrea
Y'a quiproquo . Je parle des relations comm / tech pas consultants ...
la relation est différente je pense. Un consultant c'est pas un technicien (enfin je crois; c'est tres vague pour moi le terme de consultant :doute: )


Quand je parle de consultant, c'est consultant en SSII, donc aussi bien consultant fonctionnel que technique, mais niveau ingénieur.

Par Creed le 7/11/2002 à 18:26:11 (#2506668)

Lol, pas mal. ;)

Par Lorim le 7/11/2002 à 18:26:12 (#2506669)

Ingénieux,commerciaux et consultants tous pareil ......

sans les ouvriers ils serviraient a rien....

désolé j'ai été ouvrier de base (enfin Fraiseur P2 plus excatement) et le nombre de fois ou on devait récuperer les bourdes sur les plans fait par les ingénieurs .... ratrapper les conneries dites par le consultants ... et je parle meme pas du commercial qui bradait les prix par rapport au temps extrémement cours qu'on avait le droit (par sa faute) pour réaliser le projet....

alalalalalala sont irrécupérable :D

Par Lilandrea le 7/11/2002 à 18:30:31 (#2506701)

Provient du message de Lien
T'as combien de doigts? :monstre:

Et après tu t'étonnes? ;)


chuis un poulpe :mdr:
Octopussy c'est moi :D

Sinon, attention, j'ai vu des "cas" des deux cotés. Mais moi étant d'un coté de la barriere, ben forcément je suis contre les commerciaux na.

*hmm se rappele d'un comm en particulier de sa boite*
Cui la je veux bien etre tout contre :ange:

Par Foehn le 7/11/2002 à 18:36:19 (#2506740)

Bref, "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil".

;)

Lorim, quand il s'agit de développement d'applis informatiques, même si l'ouvrier, celui qui pond le code, a un niveau d'études plus élevé, il est aussi mal considéré, j'te rassure ;)

Par Lien le 7/11/2002 à 18:51:38 (#2506849)

Provient du message de Foehn
Bref, "tous les commerciaux sont beaux et gentilsl".

;)


Tu as oublié de dire: "Et ne mentent jamais" :ange:

Par Foehn le 7/11/2002 à 19:07:03 (#2506983)

Provient du message de Lien
Provient du message de Foehn
Bref, "tous les commerciaux sont beaux et gentils !".

;)


Tu as oublié de dire: "Et ne mentent jamais" :ange:

Rhaaaaaaaaaaaaa, tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens :ange:

Re: Nos amis les commerciaux

Par Aden Maiden le 7/11/2002 à 19:37:19 (#2507288)

Provient du message de Elladan Araphin
Pourquoi les serpents ne mordent-ils jamais les commerciaux ?
* Courtoisie confraternelle...
-------------------------------------------------------

Comment pouvez-vous savoir si un commercial ment?
* Ses lèvres bougent.


Ces deux blagues sont excellentes :mdr: :mdr:
Mais les autres elles sont plutot douteuses :doute: :doute: :rolleyes:

Par Lorim le 7/11/2002 à 19:44:50 (#2507378)

Provient du message de Foehn

Lorim, quand il s'agit de développement d'applis informatiques, même si l'ouvrier, celui qui pond le code, a un niveau d'études plus élevé, il est aussi mal considéré, j'te rassure ;)


je sais j'ai fait uen reconversion dans l'info je suis dev :D

Mais de mes souvenirs de fraiseur j'en retient des trés bon qui prouve que la plupart des ingénieurs dans la mécanique de précision n'on jamais foutu les mains dans la merde...

parcequ'il nous pondait de ces trucs tordut et bien chiant a faire :maboule:

Par Foehn le 7/11/2002 à 19:54:14 (#2507467)

Provient du message de Lorim
je sais j'ai fait uen reconversion dans l'info je suis dev :D

Mais de mes souvenirs de fraiseur j'en retient des trés bon qui prouve que la plupart des ingénieurs dans la mécanique de précision n'on jamais foutu les mains dans la merde...

parcequ'il nous pondait de ces trucs tordut et bien chiant a faire :maboule:

Je compatis, j'ai le même genre de soucis avec les concepteurs, chefs de projets, managers et autres consultants ;)

Par Kavadias Drake le 7/11/2002 à 19:59:52 (#2507531)

*fait abstraction du fait qu'il fasse des études qui pourraient lui permettre de devenir commercial*

Mouais... Bof... :D

Par Fartha le 7/11/2002 à 20:02:00 (#2507554)

Moi, je suis un fan de Jean Claude Convenant. Comme tout ce qui précède mon interruption va à l'encontre des commerçiaux, et donc de ce fait à Jean Claude Convenant, je me vois dans l'obligation de vous dire que vous êtes des malpropres indignes!

Par Jolkien Elfenuit le 7/11/2002 à 20:06:48 (#2507612)

tu metonne que mon prof deco fait des jugement de valeur sur les commerciaux & co :mdr:

Par baai le 7/11/2002 à 20:20:52 (#2507756)

Si encore les commerciaux étaient les seuls insupportables (enfin généralisons pas, on parle que de 98 % de la profession :D)... Mais y a aussi leurs cousins : agents, publicitaires et autres markettingueurs, attachés de presse, directeurs artistiques, chargés de relations publiques et profileurs pré-embauche... bouah, en fait c'est pas listables la catégorie de tous ceux qui parlent-fort-avec-un-sourire-géant-mais-qui-pensent-juste-"tu-vas-voir-comment-je-vais-te-niqu..". :o

Mais les commerciaux, j'avoue c'est dur. Faudrait commencer par démonter les écoles de commerce, tout le monde irait déjà bien mieux :D

Par Jet le 7/11/2002 à 20:23:09 (#2507781)

j'aime pas trop les commerciaux en général mais j'en connais des sympas quand même faut pas pousser mamie dans les orties non plus :)

Par DarkJPA le 7/11/2002 à 20:27:46 (#2507831)

Je connais pas de commerciaux :baille:

Mais la vie active a l'air franchement une bonne partie de rigolade entre potes à vous entendre :baille:

Par Saif le 7/11/2002 à 21:43:01 (#2508482)

:enerve: :enerve:
c'est pas bien de critiquer une si belle proffession:(
OUAI suis un commercial!!!
pis je m'en fou je rentre 3500 euros par mois>>>>>alors les blagues sur le metier m'en fou:D
mon profil

Par Muska Gaïa le 7/11/2002 à 23:01:53 (#2509121)

mdr j'adore la dernière :)

Par Khronos le 8/11/2002 à 0:25:51 (#2509633)

Les saviez vous ?
Des études sérieuses (menées par des laboratoires américains indépendants) ont montré que les commerciaux sont génétiquement prédisposés a s'appeller Eric (et que la proximité des chomeurs est cancérigène, mais c'est un autre pb).

Ceci étant dit, et pour rester dans le cadre superficiel de ce débat je suis soulagé qu'il y ai des gens qui aient suffisament la pêche pour faire ce genre de job parce que les rares fois ou j'ai du vendre qque chose à qqun ça m'a royalement lourdé. Et pendant que les commerciaux vendent nawak à un client qui n'y croit pas pour fournir du travail à un ingénieur qui s'en fout, la terre tourne et finalement tout le monde y trouve son compte. Il serait bien illusoire de croire que les commerciaux n'essayent pas de faire leur travail comme tout le monde. Les divergences de comportement professionnel sont la simple conséquence des compétences requises pour chaque job qui sont souvent différentes et parfois antagonistes (pour caricaturer à fond les ballons, la franchise et la rigueur chez un ingénieur, et le bluff et la fantaisie pour un commercial, chacun percevant les qualités professionnelle du corps de métier "d'en face" comme des tares pour m'enfoncer un peu plus dans la caricature "les ingénieurs sont chiants avec leurs détails techniques et les commerciaux pipotent et promettent la lune"...)

Nan en fait on est tous égaux, sauf le client qui lui est une ordure :D (c'est vrai quoi il pourrait nous filer ses tunes sans raler sans arrêt)

Khronos
Nb : Lien si tu ne t'appelles pas Eric c'est que ton job ne développe pas ton Chi de manière optimale :)

Par Foehn le 8/11/2002 à 0:30:36 (#2509660)

Provient du message de Khronos
à un ingénieur qui s'en fout

grrrrrrr !
C'est hélas là que le bât blesse :p

Provient du message de Khronos
Nan en fait on est tous égaux, sauf le client qui lui est une ordure :D (c'est vrai quoi il pourrait nous filer ses tunes sans raler sans arrêt)

C'est vrai ! Le problème, c'est l'client !

:mdr:

Par Lien le 8/11/2002 à 10:46:37 (#2511244)

Provient du message de Khronos
Nb : Lien si tu ne t'appelles pas Eric c'est que ton job ne développe pas ton Chi de manière optimale :)


Non, je ne m'appelle pas Eric: j'ai un prénom beaucoup plus joli :)

mais décidément, je vais regretter ta non-venue sur NEOCRON.

J'ai des copains ingénieurs infos, et j'ai rencontré de vrais crevures commerciaux. Mais il y a un peu des 2 partout ;)

Par Iko le Mendiant le 8/11/2002 à 11:23:55 (#2511521)

Faut dire que l'on est formé tout petit à haïr les commerciaux...

Dans mon ancienne école d'ing le prof le plus con, celui qui ne tenait jamais sa parole, qui changeait ses barèmes (mais jamais en notre faveur), ses dates d'examen (on les fixait au début de l'année), qui nous ne donnait pas de programme, qui pouvait passer tout un cours à nous racconter sa vie trépidante, qui nous raccontait tout et son contraire (prewiev d'un rapport => il est génial... note définitive => votre rapport c'est de la merde.. on demande pourquoi et là on remarque qu'il l'a à peine survolé)(Faut faire ça comme ça => On le fait => Note minable car il ne fallait pas faire ça comme ça...) et qui SURTOUT ne supportait pas d'être remis en questions et que l'on ne pense pas comme lui, c'était le prof d'économie d'entreprise!!

Une fois on lui a même fait signer une feuille indiquant le futur barème d'un examen et bien, croyez-moi ou pas, il l'a changé!!

iko qui a appris à détester les commerciaux

Par Lien le 8/11/2002 à 11:35:37 (#2511618)

C'est quoi le rapport entre un commercial et un prof d'économie? :monstre:

C'est sûr que si tout ce qui sort de la technique vous l'apparentez à du commercial...

"Oh, je me suis pris une prune pour mauvais stationnement... Vraiment des connards ces commerciaux :enerve: "


:aide:

Par Iko le Mendiant le 8/11/2002 à 11:42:20 (#2511659)

Provient du message de Lien
C'est quoi le rapport entre un commercial et un prof d'économie?
Il tenait une fiduciaire, une autre boîte qui aidait pour la partie commerciale (promotion, vente, représentation, publicité) de petites entreprises ou qui faisait des BusinessPlanDeLaMortquiTue et il était représentant pour "Jenesaisplusquellemerde S.A."

Si c'est pas un commercial donne moi la définition...

En plus, quand il avait un appel pendant les cours pour une de ses boîtes, il sortait de la classe et répondait à son handy.

Par Lien le 8/11/2002 à 11:54:20 (#2511742)

OK, allons y pour une définition du commercial.

Commercial(e): nm , nf Personne mettant en place une stratégie visant à proposer et vendre un produit ou service à un client, en lui démontrant que son offre va répondre aux besoins dudit client. Le commercial devra assurer le suivi de la prestation et devancer les problèmatiques du client en lui offrant des solutions adaptées et perennes à un coût intéressant.

Pendant que je suis dans les définitions...

Connard: nm Personne ne tenant jamais sa parole, qui change ses barèmes (mais jamais en la faveur de ses étudiants), ses dates d'examen (pourtant fixées au début de l'année), qui ne donne pas de programme, qui peut passer tout un cours à raconter sa vie trépidante, qui raconte tout et son contraire, qui met des notes minables car il ne fallait pas faire ça comme ça, qui répond à son portable en cours...

Tu saisis la nuance?

Par Tat le 8/11/2002 à 12:12:53 (#2511861)

Saif être commercial et faire rentrer 3500 euros c'est joli... à part ça, "banquaire" c'est aussi et surtout "bancaire"... fais moi plaisir va et corrige ton profil... :merci:


pis évitez aussi de parler des ingénieurs... des mecs à l'ego démeusuré n'ayant jamais tort, donc toujours raison...
étant bac +2 en ssii j'ai eu maintes fois l'occasion de "travailler" avec ces hauts diplômés... mama mia... juste histoire de rire un peu je développe...
nous sommes 6 prestataires chez un client, issus de 3 boîtes différentes, d'un côté la moa, de l'autre la moe... je suis côté moa avec un docteur en physique pour chef de projet (je garde ça pour plus loin)... nous sommes arrivés tous les deux chez le client il y a 4 ans et depuis nous avons du passer deux mois en n'étant pas dans le même bureau... bref l'ingénieur est chef de projet moe...
ce monsieur a réussi l'exploit d'aller se plaindre à son chef direct ainsi qu'à mon chef de projet : tout a commencé lorsque j'étais à la moe il y a quelques mois... divergence de point de vue sur la façon donc je devais coder... depuis quand un chef de projet a-t-il son mot à dire sur le code ??? ça a continué deux mois... prises de gueules incessantes... à force de se plaindre on m'a proposé de passer à la moa... et là il se plaint à mon chef de projet... le motif invoqué est que je le fais trop chier, lui et son équipe, lors du recettage... pour tout vous dire j'en suis réduit à lui faire respecter la charte informatique mise en place par la moe locale... sans même parler du fonctionnel... en clair pour une application de 5 formulaires, dont un complexe, qui a demandée 1 mois et demi de dév à 3 techos on a eu droit à 10 jours de recettage...
et...
je me perds mais... les ingénieurs c'est vraiment la pire des merdes... non seulement ils vous prennent pour de la merde du moment que vous un niveau d'étude moins élevé et que vous prétendiez détenir une part de vérité mais en plus... en plus... d'une mauvaise foi affligeante.

là je vous l'accorde c'est un ingé gratiné...

sur mon échelle de vidange on trouvera donc...
les bidouilleurs (self made man en informatique, anti conventionnel), les ingénieurs (moi je sais deux choses, je suis chef et tu vas faire ce que je te dis et rien de plus), les consultants (j'arrive, je bois un café, je repars et je facture) et les commerciaux (voilà tu signes là, là et là et t'oublies pas les barriques de vaseline... quand tu n'en as plus tu fais signe)...

Par Celeborn / Bladrak le 8/11/2002 à 12:18:43 (#2511893)

Bon faudrait quand même voir à pas critiquer tous les métiers quand même :) Un ingénieur ne fera rien sans un commercial, un trader rien sans un controller etc...
Bref, qu'on balance des blagues c'est bien, mais qu'on généralise avec les ingénieurs sont des pourris, les commerciaux de pourriture... on risque pas d'aller loin. Je suis ni l'un ni l'autre, je bosse en Finance et personnellement les personnes qui me saoulent le plus sont les comptables.
Et bien sur pour les comptables, la personne qui les saoule le plus, c'est moi ;)

A chaque métier ses amitiés ou haines. Je bosse, si quelqu'un me plante, commercial, ingénieur ou autre, je tape c'est tout

MOI (j'aurai voulu être un artiste!)

Par Lien le 8/11/2002 à 12:19:28 (#2511898)

Et allez, c'est reparti :maboule:

Sans moi, cette fois...

Ah si, j'aime pas les cons, quelle que soit leur couleur, nationalité, niveau d'étude, religion, métier...

Par Lorim le 8/11/2002 à 12:24:21 (#2511926)

Je suis d'accord avec Tat sur les ingé ..... sur les 3/4 que j'ai rencontré c'est tous des pete plus haut que leur cul pas capable de faire quelque chose de correcte et toujours a dire qu'ils ont toujours raison et qu'ils sont les meilleurs .......

Ce n'est pas tout les ingénieurs mais 75% de ceux que j'ai rencontré (et j'en est rencontré beauccouuup )

Par Saif le 8/11/2002 à 12:34:14 (#2512017)

Provient du message de Tat
Saif être commercial et faire rentrer 3500 euros c'est joli... à part ça, "banquaire" c'est aussi et surtout "bancaire"... fais moi plaisir va et corrige ton profil... :merci:



Heu ben si j'ai mi un lien sur mon profil c'est pour une raison...
le banQUaire est une Private Joke avec quelqu'un du forum:D qui est dans la même situation que moi
donc non je ne corrige pas:p

Par Kelem Khâl La'Ri le 8/11/2002 à 12:43:53 (#2512088)

Savez-vous qu'une horde de buffles va en fait aussi vite que le peut le plus lent de la troupe, et quand la horde est chassée, ce sont les plus lents et les plus faibles qui sont tués en premier. Cette selection naturelle est bonne pour le troupeau en général, car elle permet d'améliorer la vitesse et la santé de l'ensemble par l'élimination régulière de ses membres les plus faibles.

À peu près de la même manière, le cerveau humain n'est pas plus rapide que sa cellule la plus lente. Des ingurgitations excessives d'alcool - nous le savons tous - détruisent des neurones, mais cela attaque naturellement les neurones les plus lents et les plus faibles en premier. Ainsi, une prise régulière de bière, de whisky, de vodka etc... permet, par l'élimination des cellules cérébrales les plus faibles, de faire du cerveau une machine plus rapide et plus efficiente.

Les résultats de cette très sérieuse étude épidémiologique vérifient et valident le lien de causalité entre les beuveries du week-end et l'efficacité du travail. Cela explique également pourquoi, quelques années après avoir quitté l'école ou l'université et s'être marié, la plupart des ingénieurs ou des chefs de projet ne peuvent plus concurrencer en terme de performances les nouveaux diplomés.

Seuls ceux qui s'astreignent un régime strict de consommation d'alcool en quantité indécente peuvent maintenir le niveau intellectuel qui fut le leur lors de leurs études.
Soyons braves, mes frères et soeurs ! Cul-Sec ! Notre société et notre nation ont besoin de nous à notre meilleur niveau. Il ne faut pas s'empêcher d'avoir la carrière que l'on mérite...

Par baai le 8/11/2002 à 13:32:54 (#2512570)

Elevons le topic, soyons réactionnaires :

Dans l'antiquité, la hiérarchie sociale plaçaît en haut de l'échelle le prêtre (le lettré, disons la tête), un peu plus bas le guerrier (le défenseur, bras armé, disons l'huile de coude)... enfin, tout en bas le marchand, pour assurer l'intendance sans noblesse mais dont on ne peut se passer.

La tête, les bras-jambes, ça fait l'homme. Mais l'homme sans outil, c'est presque dommage.
La chose étrange, c'est la fierté que peut trouver le marchand à s'instrumentaliser lui-même. Ce n'était un problème de débouchés.

Donc euh... vive notre époque où la hiérarchie verticale s'efface ! Pourvu que le marchand reste au sous-sol :D

Par Tat le 8/11/2002 à 14:13:29 (#2512933)

au temps pour moi saif...
j'aurai bien voulu te faire des excuses mais... je ne peux décemment le faire sans retourner ma chemise...

Par Saif le 8/11/2002 à 14:15:58 (#2512951)

Provient du message de Tat
au temps pour moi saif...
j'aurai bien voulu te faire des excuses mais... je ne peux décemment le faire sans retourner ma chemise...

pas de prob Tat
mais si tu veux je vend des chemises;)

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