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De l'utilité d'un chaman kobby

Par Winnie L'Ourson le 5/11/2002 à 14:08:12 (#2485839)

Voila j'ai pas mal reflechi et je ne vois vraiment as d'interet a faire un chaman autre que troll....mais bon j'ai peut etre oublié qq chose alors a vous de me dire si je me trompe!!

Par Ashraaf le 5/11/2002 à 14:16:20 (#2485905)

plus de dex et de vivacité
on te vise moins en reuveureu

CaEtreRaceSupereiureNormalQueMontagneAPatteComprennentPasCa

Par Orchid le 5/11/2002 à 14:20:05 (#2485938)

lolololpasdurçacomprendrequeçaetremimitoutpleinvivivi

bien d'accord......

Par Kaktus grosporc le 5/11/2002 à 14:34:41 (#2486059)

Mm piété que le troll... Nul en tank le koby shaman comparé au troll...

Je vois po l'avantage a part le look :)


kaktus lvl 43 shaman trolli

Par Orchid le 5/11/2002 à 14:37:05 (#2486076)

bahviçanouscekonditdabordvivivi

lololçatoiavoirunnompleindefinessesisisi :mdr:

Re: bien d'accord......

Par Haldegard le 5/11/2002 à 14:51:45 (#2486187)

Provient du message de Kaktus grosporc
Mm piété que le troll... Nul en tank le koby shaman comparé au troll...

Je vois po l'avantage a part le look :)


kaktus lvl 43 shaman trolli


Qui a oublié son buffbot ici ? :doute:

Par Draziel LeMaudit le 5/11/2002 à 15:28:14 (#2486501)

le koby n'est pas "nul en tank" la preuve, suffit de voir à quel point sont efficace les guerriers kobolds.
l'avantage d'un kob pour chaman? tres simple...
de la dex pour incanter plus vite... lorsqu'on soigne, un 10e de seconde peut parfaitement etre vital...
aussi un avantage pour ce qui est des sorts d'attaque ( un bolt c'est déja long à lancer... si en plus c'est de la part d'un troll... on a largement le temps de l'interompre ;))

le chaman porte un petit bouclier... cool... on bloque plus avec de la dext... autre avantage du kobold ;)

et enfin, c'est bcp plus dur de cliquer un koby au milieu d'un tas de vikings, qu'un troll au milieu du meme tas ;)

Par Colsk le 5/11/2002 à 15:59:30 (#2486720)

Provient du message de Draziel LeMaudit
le koby n'est pas "nul en tank" la preuve, suffit de voir à quel point sont efficace les guerriers kobolds.
l'avantage d'un kob pour chaman? tres simple...
de la dex pour incanter plus vite... lorsqu'on soigne, un 10e de seconde peut parfaitement etre vital...
aussi un avantage pour ce qui est des sorts d'attaque ( un bolt c'est déja long à lancer... si en plus c'est de la part d'un troll... on a largement le temps de l'interompre ;))

le chaman porte un petit bouclier... cool... on bloque plus avec de la dext... autre avantage du kobold ;)

et enfin, c'est bcp plus dur de cliquer un koby au milieu d'un tas de vikings, qu'un troll au milieu du meme tas ;)


Voir tout le monde clic sur le troll car c'est gros et pas bo et en plus ca tape tres tres fort donc on se met tous dessus et on le tue en trois secondes.
De plus la petite taille reste un avantage en rvr et je suis bien placé pr le savoir car entre les jambes d'un firbolg tu peines à me voir et le koby entre les jambes d'un troll c'est pareil.

Colsk TaQuiN
Keen Champion
Le plus bô.

Appelé aussi la double lame, le gros firbolg vous tape avec sa grosse lance et vous inflige 500 de degats, un truc que vous voyez pas et que meme que ca doit etre de l'exploit vous tape avec son marteau à deux mains et vous inflige 400 de dommages. vous etes morts par l'effet double lame Firbolg-Luri garanti retour au bind rapide ;-)....

Re: pas d'accord......

Par Racen le 5/11/2002 à 16:11:27 (#2486793)

Provient du message de Kaktus grosporc
Nul en tank le koby shaman comparé au troll...

kaktus lvl 43 shaman trolli


Ah ? C'est nouveau ?
Buffé je vois pas de différence, faudra m'expliquer où je suis nul tiens...

Par houille le 5/11/2002 à 16:43:07 (#2487097)

Vous oublié aussi une donnée elementaire :

ON PEUT LES MANGER

A part ça , euh non, je vois pas d'autre interet.

Par magahamoth le 5/11/2002 à 17:42:04 (#2487748)

et pi les tits boucliers sur les trolls sa le fé po :D tu vois un gros troll qui arrive sur toi et ... il commence a incanté un soin huk sa le fé pas :monstre:

et pi la skin kobby c la meilleur d'abord :D

ps : racen ... kobydocteur est cb ?

Par Nargrim le 5/11/2002 à 18:47:48 (#2488486)

étant donné que le chaman est pas cencé tanker .. ben le Kobold va (je pense) incanter plus vite grave a sa dext. :) et psi c'est plus dicret qu'un Troll

Par Racen le 5/11/2002 à 18:58:40 (#2488623)

37

Les xps me gonflent (système pourrave)...

Par Nof SuivantSamedi le 5/11/2002 à 19:55:12 (#2489248)

Pourquoi toujours vouloir chercher l'utilité de quelque chose?
Le matin devant la glace, tu te demandes l'utilité d'être brun? :doute:

Quand à ceux qui estiment que je suis nul, qu'ils viennent discuter, je les acceuillerrais avec Rigueur... oui, vous savez, Rigueur, mon marteau...

Par Kolaer le 5/11/2002 à 20:09:15 (#2489395)

Les Kobolds ne servent à rien. C'est bleu, laid, teigneux comme dix wyvernes, ça a une légère tendance à sentir (surtout mort au bout de quelques jours), ça a un goût de vieux champignons quand on les mange et ça râle souvent (surtout quand on veut les casse-crouter d'ailleurs).
Et quoi qu'on en dise (enfin c'est surtout les Kobolds qui le disent), ce n'est pas la race supérieure (y a qu'à voir leur taille :D ), les représentants de la race supérieure, ce sont les Trolls, et pis c'est tout !!

Euh sinon pour répondre à la question, les Kobolds ont une bien meilleur dextérité de base, mais tout ça (les caractéristiques de manière générale) s'atténue avec les niveaux, donc je pencherais plutôt pour un choix esthétique ou roleplay, l'un n'excluant pas l'autre. :)

LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLl

Par Kaktus grosporc le 5/11/2002 à 20:30:32 (#2489629)

Vous n'allez qd mm pas comparer un troll avec un kobold???????

Ce qu'on demande a un shaman c pas de faire des dégats, c d'encaisser ... Et je crois ke y'a pas photo entre un troll et un shaman. Oublie pas qu'en groupe, t'es pas buffé ....

Mouahaha le bouclier du shaman.. Tu parles, tu bloques un coup sur mille :).

Euh un guerrrier kobold tape bien? Ah bon?? mais c pareil ,un guerrier se doit d'encaisser... perso, à part pour des raisons de look tt à fait compréhensibles, ne dites pas k'un kobold encaisse mieux qu'un troll .. LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL



kaktus lvl 43 shaman :bouffon:

quant à la dext .....

Par Kaktus grosporc le 5/11/2002 à 20:33:46 (#2489654)

Ben on a pas incantation rapide alors tu vas pas te comparer à un mago qd mm??????????????????

Ah?? 1/10eme de seconde niveau heal ca sert?? Ben pas d'instant heal alors....... Fo anticiper, frigg's, on a que ça nous les shamans. 215hp de soins au lvl 43 avec 24 en spé heal qd le mob tape à 300 ben c vite vu........




kaktus lvl 43 shaman

vive les trolls shamannnsssssssssssssss

Re: LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLl

Par Draziel LeMaudit le 5/11/2002 à 21:03:55 (#2489972)

Provient du message de Kaktus grosporc
Vous n'allez qd mm pas comparer un troll avec un kobold???????

Ce qu'on demande a un shaman c pas de faire des dégats, c d'encaisser ... Et je crois ke y'a pas photo entre un troll et un shaman. Oublie pas qu'en groupe, t'es pas buffé ....

Mouahaha le bouclier du shaman.. Tu parles, tu bloques un coup sur mille :).

Euh un guerrrier kobold tape bien? Ah bon?? mais c pareil ,un guerrier se doit d'encaisser... perso, à part pour des raisons de look tt à fait compréhensibles, ne dites pas k'un kobold encaisse mieux qu'un troll .. LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL



kaktus lvl 43 shaman :bouffon:


missieur le chaman 43:bouffon: a déja joué un guerrier kob pour dire que ca encaisse moins qu'un troll? un guerrier kob bloque/pare enormement plus qu'un troll...
tu bloque 1 coup sur 1000? peut etre parce que tu est un troll et pas un kobold justement? ;p
en groupe t'es pas buffé? si tu n'es pas capable de te mettre au moins constit, c'est que tu ne sais pas tres bien jouer ton perso... vu que la survie d'un groupe dépend de toi, tu peux au moins te permettre constit et AF...

un heal qui part au dernier moment ça t'arrive jamais? ça m'arrive avec mes persos qui peuvent healer... et ca m'arrive aussi qu'il parte trop au dernier moment et où un peu de dex m'aurai servi...
vous avez pas d'instant heal? ben justement, la dex n'influence pas sur les instant heal ca tombe bien non???
Frigg's vous avez que ca, tu te fout de moi? c'est pas avec un frigg's que tu sauvera un mage qui se fait PA sauvagement par un luri :p par contre un gros soin ( que tu dois avoir en ligne de base quand meme) oui...
et le frigg, sauf erreur énorme de ma part...====>:doute:<=====, ben tu ne le lance pas en permanence, ça permet pas de pallier a un imprevu.

tu trouve qu'un troll encaisse bien?
Eh petit rappel, les trolls ne sont pas des nains, ils ont pas un ubber score en constit non plus... 20 points de différence c'est pas énorme...
par contre 35 points de différence en dex entre kob et troll, c'est quand meme pas mal...
je dis pas qu'un kob est meilleur, mais il n'est pas moins bon qu'un troll...

Re: LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLl

Par Racen le 5/11/2002 à 21:06:07 (#2489992)

Provient du message de Kaktus grosporc
Vous n'allez qd mm pas comparer un troll avec un kobold???????

Ce qu'on demande a un shaman c pas de faire des dégats, c d'encaisser ... Et je crois ke y'a pas photo entre un troll et un shaman. Oublie pas qu'en groupe, t'es pas buffé ....

Mouahaha le bouclier du shaman.. Tu parles, tu bloques un coup sur mille :).

Euh un guerrrier kobold tape bien? Ah bon?? mais c pareil ,un guerrier se doit d'encaisser... perso, à part pour des raisons de look tt à fait compréhensibles, ne dites pas k'un kobold encaisse mieux qu'un troll .. LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL



kaktus lvl 43 shaman :bouffon:


Gné ?

Ah !:eureka: c'est un troll, c'est normal.... ouf j'ai eu peur j'ai vraiment cru qu'il savait de quoi il parlait...

Re: Re: LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLl

Par Draziel LeMaudit le 5/11/2002 à 21:13:20 (#2490061)

Provient du message de Racen
Gné ?

Ah !:eureka: c'est un troll, c'est normal.... ouf j'ai eu peur j'ai vraiment cru qu'il savait de quoi il parlait...
:mdr:

Par Alendra le 5/11/2002 à 21:29:41 (#2490247)

D'ailleurs les chamans koby devraient etre lockoutés au meme titre que les koby guerriers,les nain chasseur et les nain pretres :D
Sans rire,je vois pas ce kil y'a de mal a jouer un koby chamy.Encaisser mieux ? Bah toute facon t'est pas un guerrier puis si l'ennemi décide de charger les healers,tu sera kan meme mort a l'arrivée(Puis perso j'ai pas vu une énorme diff entre un koby et un troll chamy au niveau de la résistance)
Puis bon quelques pts de constit en - la base,il suffit de mettre 10 pts dans la const a la création et la différence va devenir super legere a l'arrivée :)

Par Ekios le 5/11/2002 à 22:32:41 (#2490884)

Provient du message de Nof SuivantSamedi
Pourquoi toujours vouloir chercher l'utilité de quelque chose?
Le matin devant la glace, tu te demandes l'utilité d'être brun? :doute:

Quand à ceux qui estiment que je suis nul, qu'ils viennent discuter, je les acceuillerrais avec Rigueur... oui, vous savez, Rigueur, mon marteau...




Ouuuuuh capabonnononon !!! caNofGrandChamycavivivivi !!

Vouscacraindreluivivivi !!! Ouai bon en gros faites gaffe le takinez po trop le Nof, il est vif rusé et ... caste vite ... :p puis Rigeur c'est pas dla gnognotteuh !!

Re: LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLl

Par Nof SuivantSamedi le 5/11/2002 à 22:34:37 (#2490906)

Provient du message de Kaktus grosporc
à part pour des raisons de look tt à fait compréhensibles, ne dites pas k'un kobold encaisse mieux qu'un troll ..


Questions d'apparence misent à part, un kobold encaisse mieux qu'un troll. Accesoirement, il écrit plus lisiblement.

Re: Re: LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLl

Par Ekios le 5/11/2002 à 22:37:05 (#2490921)

Provient du message de Nof SuivantSamedi
Questions d'apparence misent à part, un kobold encaisse mieux qu'un troll. Accesoirement, il écrit plus lisiblement.


Pour lencaissement ok pitet, mais pour l'ecriture la t'abuses Toicapurefairecasinonmoimezzerca VIVIVI !!!

Par Hogrok BriseNuque le 5/11/2002 à 22:37:57 (#2490929)

Questions d'apparence misent à part, un kobold encaisse mieux qu'un troll. Accesoirement, il écrit plus lisiblement.


Au moins une de ces déclarations est fausse , devinez laquelle ;)

L'interet des chamans kobys ? Le chaman troll fait moins mal a la tete quand il parle , mais il a une plus grande tendance a sentir la viande avariée et la biere rance

D un autre coté les kobys sentent le cidre d araignée , mais ils ont moins de surface corporelle pour degager les dites odeurs

-Va militer pour les kobys paladins-

Par Bjermunn [Aesir] le 5/11/2002 à 22:40:07 (#2490950)

Un koby esquivera/parera/gardera/bloquera beaucoup plus facilement qu'un troll, ce qui en fait un bien meilleur tank. A mon avis le top pour guerrier : 1 ou 2 koby et nain (kiff kiff, chacun dans leur genre), 3 viking, 4 troll.

TROLL SUCKS !

Par Gris le 5/11/2002 à 22:41:01 (#2490959)

Kaktus, je constate que tu n' as pas jouer un troll pour rien :mdr:

Les 2 se valent en je pense: le kobi a une bien meilleure dext (très pratique pour des casters que sont les chamans, ainsi que pour parer au bouclier et faire plus souvent des coups critiques) et une bien meilleure viva (pour taper plus vite). Ils sont plus petits, c'est un avan,tage non négligeable, beaucoup plus discrets que les trolls. Un kobi dans l' eau est invisible, un troll non :mdr: Un kobi est bleu, c'est beaucoup plus joli. Un kobi n' a pas une odeur d' animal mort dans sa bouche, n' a pas un animal mort dans sa boite cranienne, et enfin, le kobi est fourbe, rusé, beau, fort, intelligent, pêtit (oui, c'est un avantage :p ), intelligent, beau, fort, malin, sournois, beau, bleu, rapide, vif, habile, beau, fort, bleu, il a les cheveux gominés :mdr: , il a la classe aussi, il est bleu et beau en plus. Enfin bon, voilà tous les avantages du kobold (en général) et chaman (en particulier)

Maintenant le troll: ça a plus de constit, plus de force (super pour un chaman :mdr: ) et... euh... laissez moi réfléchir... euh... bah... c'est tout :D

Enfin de toute façon, les trolls ne sont pas fait pour être des chamans (incantent pas assez vite, bloquent pas) ni des combattants (mauvais charisme pour les skalds, mauvaise dext pour guerrier, mauvaise dext et viva pour berserker, mauvaise odeur pour les thanes (et mauvaise dext pour bloquer, ansi que mauvaise viva pour la vitesse des coups) :mdr:

Voilà, je ne pense pas un mot de ma dernière phrase, mais j' ai fait comme ti, j' ai démontrer l' inutilité de prendre un troll, et ce pour toutes les classes qu' il peut prendre! Faut il en conclure que les trolls sont inutiles? NonNonNon! CaFaitTrèsBonZesclaves! :D


Sérieusement, c'est surtout une question de préférence les choix de la race.

Par Kolaer le 6/11/2002 à 1:09:46 (#2492018)

Provient du message de Bjermunn [Aesir]
Un koby esquivera/parera/gardera/bloquera beaucoup plus facilement qu'un troll, ce qui en fait un bien meilleur tank. A mon avis le top pour guerrier : 1 ou 2 koby et nain (kiff kiff, chacun dans leur genre), 3 viking, 4 troll.
TROLL SUCKS !


Tutututut ma petite Naine.
Au niveau 50, à équipement/buff équivalent, les différences entre les races sont trés peu visibles. J'ai eu fait le calcul un jour où je m'ennuyais au travail :ange:, c'est de l'ordre de 0.4 secondes de vitesse de frappe en moins sur l'arme la plus lente, un poil plus négligeable sur la Parade et les bloques, reste l'Esquive (mais bon Esquive I c'est trés moyen pour un Guerrier et le Chaman ne l'a pas) qui fait la différence en faveur du Kobold, compensé par le petit avantage de force de frappe (pour le cas du Guerrier) ou les points de vie (pas grand chose en plus) du gros Troll.
Bref, pas de quoi fouetter un Hogrok ou un Bolt pour ça (quoique par pur plaisir sadique ...). :D

Mais bon de manière plus générale, foi (foie ? :bouffon: ) de Troll, faites un personnage qui vous convient avec le look qui vous convient, pensez juste à combler les petites faiblesses de départ de chaque race avec les 30 points à la création.

Provient du message de Nof SuivantSamedi
Questions d'apparence misent à part, un kobold encaisse mieux qu'un troll. Accesoirement, il écrit plus lisiblement.


Re tutututut !! Ne généralise pas à l'ensemble des Trolls veux tu bien ! Je pense m'exprimer dans un français sent photte d'aurtoggraphes. :ange:

Par Kaiius le 6/11/2002 à 4:08:30 (#2492436)

It puurquui pas un kubuld shaman ? :enerve: A mîme livil tu n'as que 30 di diffirince en force, n'impurte quil matus de DF ti file pliin de cunstitutiun, it li shaman a dis buffs simble-t-il :o .

Pis riin di til qui di si cacher dans les hirbes pour bulter les juueurs, bun cuurage puur faire ça avic un trull :rolleyes: .


Parule d'un anciin trull recunvirti in kubuld !



/hug

Par Wobble le 6/11/2002 à 18:24:27 (#2498019)

Blague à part, les kobbies vous les préférez quelle sauce ?

Bien ce que je disais ...

Par Kaktus grosporc le 7/11/2002 à 12:31:11 (#2503374)

Eh oui gris c surtout une histoire de look :p et de choix personnel...

Mais bon la dext...Ca sert à rien pour les shamans, nous sommes condamnés à anticiper pour nos sorts pour être efficace.Alors pour caster un dixième de seconde plus vite alors que les magos ont "incantation rapide" ça me fait bien rire. En plus, nos meilleurs sorts de degats (poison) ne sont efficace qu'en 24sec alors tu penses bien que 24,1 sec ou 24 sec c pareil.......

Niveau look , j'm bien les koby, j'en ai un lvl 20 hihi

Niveau Roleplaying, c pas terrible un koby soigneur... Un kobold, c pas vraiment reconnu pour oeuvrer pour le bien d'autrui, mm pas de celui de leur propre clan......... Alors les autres... C encore pire.


kaktus lvl 43 shaman (ben oui je monte pas)

AHAHAHAH.......

Par Kaktus grosporc le 7/11/2002 à 12:45:15 (#2503485)

Dites moi....... Combien y a t'il de trolls tanks??
Dites moi........Combien y a t'il de kobold tanks??

La majorité a raison dit-on...

Il me semble que c clair la réponse.... Et on se demande pourquoi :). C bien bo ces histoires de parry / esquive et tout seulement il y a un problème de votre raisonnement... Et cela se voit que certains ne savent pas ce qu'ils disent (au hasard)...
Par exemple, il est évident k'un koby pare mieux les DD des magos en rvr ??? (LOLLLLLLLLLLLLLL). Seules les HP comptent :)

Un tank, c groupé ok??? Donc buffé. Et c justement pour les buffer que nous, shamans, on en a plus, à croire que certains n'ont jamais joué de shaman, car un bon shaman (qui tombe bien :) ) n'est JAMAIS aggro. Frigg's donne pas d'aggro et franchement ds un bon groupe des "heals" on en fait presk jamais. Tous ceux qui ont déjà groupé avec moi peuvent le dire.

kelle est la différence entre 150 dext et 180 dext pour un tank ?? AUCUNE.

En revanche, une centaine de points de vies (il y a facilement ça , mm plus) , c'est énorme... Cela me semble évident.



C vrai le look :) chu d'accord avec vous c très appréciable. J'm bien le look koby....

:bouffon:



kaktus lvl 43 shaman
OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII on est les meilleurs les trolls :ppppppppp

Par Nof SuivantSamedi le 7/11/2002 à 13:31:58 (#2503832)

Version originale:

Depuiquançanoudemanderaviàacayass?
Capenserqueçanoupabonchaman? Camêmepasavoirdequoiçaparler.
Cacayasspafairchaman, çaseulementcopier, fairsemblan, commquankoboldiosjoueràçanoreillespointuesettoutenfer.
Capouvoirraconterbétisessiçavouloir, maiçapas'étonenrsiçasereveillervaecvilainsfuronclesdemain.

Version française:

Monsieur le troll analphabète,
sachez qu'il y a d'autres manières de jouer que la votre,
qu'en général, dans mongroupe, c'est moi qui doit faire face à l'aggressivité du monstre, et que je me doit de tout faire pour la garder,
que je ne dispose d'aucun des sortilèges de Frigg,
que mon bouclier et mon extrème agilité me permettent de bloquer un nombre significatif de coups,
et que quoi que vousen pensiez, la race kobolde est infiniment supérieure à la votre, et ce ne tout point.

Veulliez agréer, monsieur le troll analphabète, mes coups de tête les meilleurs en ce qui vous sert d'intimité.

Version Kaktus grosporc:

74 ®][eñ ¢4ptE B('.')U14y |<06olð$ RU13z, ¢H4M4|/| 0uu|/|2, 7r()££ W34K 9!MP, Phe4r®®®R®RRRR

Re: AHAHAHAH.......

Par Okam le 7/11/2002 à 13:51:18 (#2504018)

Provient du message de Kaktus grosporc
Dites moi....... Combien y a t'il de trolls tanks??
Dites moi........Combien y a t'il de kobold tanks??

La majorité a raison dit-on...


CaMauvaiseCitation
CaBonneCitationEtre "La majorité des kobolds a raison"
CaCayassTropBêtePourComprendre

(
Comme raisonnement subtil tu nous as fait du sur-mesure là quand même :mdr:
)

Par Hogrok BriseNuque le 7/11/2002 à 13:59:34 (#2504102)


Dites moi....... Combien y a t'il de trolls tanks??
Dites moi........Combien y a t'il de kobold tanks??

La majorité a raison dit-on...
....

kelle est la différence entre 150 dext et 180 dext pour un tank ?? AUCUNE.

En revanche, une centaine de points de vies (il y a facilement ça , mm plus) , c'est énorme... Cela me semble évident.



Merci pour ce grand moment de rire .

(Avec les RAs , la race n influe vraiment pas , deja en étudiant son équipement , ca ne jouait pas , alors avec le spellcraft ... En plus sur mid c est assez facile , en general (et je dis bien en general ) les objets +con tombent a Raumarik tandis que les +dex sont plus vers venera

Par mamanpoule//kikooo le 7/11/2002 à 14:13:31 (#2504239)

Hormis le débat str / con / dex, je trouve que la taille en RvR c'est l'argument qui fait pencher la balance.

Par Winnie L'Ourson le 7/11/2002 à 15:28:57 (#2504990)

Bien, pour en revenir a la taille, je suis avant tout un joueur albion, et qd je vois un kobby.....ben je charge, par contre en troll....ben je reflechi bcpbcpbcp avt de le charger
On a beau dire qu'un kobby c plus fort, un troll ca en impose qd meme....
Enfin merci a tous pour vos point de vue, parfois quelque peu ...difficile a cerner!!

Par magahamoth le 7/11/2002 à 15:35:52 (#2505053)

bha ya 2 attitude qui peuvent etre prise en compte ...

la premiere : oh un troll toute decuuuuuuuu !!! un kobold ... tien un mioche a part me chatouillé sais rien me faire

deuxieme : oh un troll vais pas trop m'y frotté ta risque de faire bobo ... un kobold je fonce dessus c du beurre c moustique !!

tt depend des personne ...

Re: De l'utilité d'un chaman kobby

Par Fulana le 7/11/2002 à 15:36:54 (#2505066)

Provient du message de Winnie L'Ourson
Voila j'ai pas mal reflechi et je ne vois vraiment as d'interet a faire un chaman autre que troll....mais bon j'ai peut etre oublié qq chose alors a vous de me dire si je me trompe!!


Heu question inverse : je vois pas l'interet de faire un chaman troll plutôt qu'un koby.

Tu peus m'expliquer ?

Hogrok.. A moi de rire...

Par Kaktus grosporc le 7/11/2002 à 20:35:16 (#2507909)

C excellent grâce a hogrok, les koby ont autant de constitution que les trolls :p MIRACULEUX. Ben les maths, c pas ton fort ...


Je sais pas si tu es au courant, mais si le koby peut prendre des artefacts de constitution, il me semble que le troll peut aussi ??? Ce qui fait que celui ki cherche à avoir bcp de points vie (donc shaman) a plutôt intérêt à choisir troll....


C sympa aussi pour l'écrasante majorité de trolls tanks et shamans qu'il y a sur midgard ...


Moi je dis :
koby c fun, original ... mais c tout (bon c déjà pas mal).


Et de ttes façons, le principal, c'est de s'amuser avec un perso ki nous botte.


kaktus lvl 43 shaman.
cavoirtoi assassin koby lvl 20 pas foutu de soloer un low jaune ms je l'm bien qd mm :bouffon: (ms c pas grave , les koby c les plus forts )

Par sanaya/Zzorgh/Kimii le 7/11/2002 à 20:42:12 (#2507983)

La majorité a raison dit-on...


Ca veut donc dire que la meilleure classe d'Albion est..tataaaaaaaa.... le paladin ! ==>go reroll !

Par Gris le 7/11/2002 à 21:53:23 (#2508582)

Mdr Okam :mdr: CaAvoirBienRaison (CaNormal, CaEstKobold ;) )

Bon, pour le chaman, y en a encore qui parlent de soigneur... :doute: J' ai pas été assez clair sur ce point, un chaman est pas forcément un soigneur. Le mien, c'est un tueur solo, pas un healer. Je tue du orange solo sans trop de problèmes (enfin, ça dépend du mob quand même). Quand je dis que je tue un orange, il me touche même pas. Je poisonne une fois, je crous, il me suit,au bout de 24 secondes (ou quand le mob s' en va) je recaste un poison, et j' attends :ange:
Enfin bon, si tu dis que la différence de dext est négligeable, la différence de constit aussi est négligeable. Ce que je veux dire, c'est que ton raisonnement est nul. Les chamans kobolds alent assurément les chamans trolls. Pourquoi on voit plus de chamans trolls que de chamans kobolds? Ptêt parce que les trolls ont accès qu' à 5 classes, dont 4 de tanks :mdr: Les kobolds ont quant à eux accès à 7 classes (2 furtifs, 1 healeur (faute de trouver d' autre mot ;) ), 2 tanks, 2 mages). Moi je epnse que ça se vaut.

Magahamoth, t' as oublié le: "Oh un troll!" <== gars qu' a pas vu le kobold à coté :D

TouteFaçon, CaGroKayassPasChercher, NouMeilleurCaTout, CaSeTaireMaintenant :D

Par Racen le 7/11/2002 à 22:11:03 (#2508743)

Provient du message de sanaya/Zzorgh/Kimii
Ca veut donc dire que la meilleure classe d'Albion est..tataaaaaaaa.... le paladin ! ==>go reroll !


:mdr:

Bravo on pouvait pas trouver mieux pour demonter un raisonnement comme celui de notre Trolleur :D

Par Torgrin le 7/11/2002 à 22:13:42 (#2508769)

En fait j'ai récemment eu un flash...

Je disais très fort le Troll incompétant tant en guerrier que berserker, mais voilà, je modère après m'être fait debuffer en force moult fois en RvR par un champion ou un assassin, voire un magot, dans ce cas précis le Troll est viable et pas qu'un peu, et je me plains finalement pas des 10 points que j'ai mis en force à mon Nain...

Le fait est que le Troll part avec 100 en force, soit au 50 en tant que guerrier/berserker 144 nu et 219 habillé, et 344 une fois buffé par un shaman Troll ( ;) ), en temps normal ça représente 44 points de gâchés, mais une fois débuffé le Troll conservera une force plus élevée, et donc fera plus mal que les autres, et donc ce n'est pas forcément gâché, simplement pas utile en permanence comme parry et evade pour le berserker.

Tout cela pour dire que quelle que soit la race choisie chacune aura ses points forts, quant aux 20 points de dex qui servent pas à un guerrier/zerk c'est bizarre quand je suis buffé en dex je solote du gros rouge quand je le suis pas ça passe pas :doute: ;)

Par Racen le 7/11/2002 à 22:14:45 (#2508779)

Au fait le KakprussKiTrempeDansLaBoue, Tu as combien de Pvs non buffé au 43 ?

Oui dis nous combien un Troll a de pvs non buffé au 43, pour voir si y a vraiment autant que tu l'annonces ?

Par Fulana le 7/11/2002 à 23:45:29 (#2509393)

Ben c'est sur qu'on a moins qu'un troll faut pas rever, moins de force aussi.
On a la canche d'avoir des doubles buffs qui nous font tous caper, donc la difference finae comme c'est la 2ere spé est pas énorme.

par contre contre les bolts, les mobs, prenez un koby avec un bouclier jaune et les 2 buffs dext et ben les bolts font un peut rire, et je bloque 1/3 des coups d'un mobs orange.

Pas négligeable.
Au finale en RvR la difference va être dans celui qui se fera repere le moins vite (Koby) et celui qui survivra le plus longtemps un fois aggro (Troll).

Les 2 cas se defendent, donc moi j'ai choisi pour le style et j'y reste.
Un koby megalo qui voit fuire 15 Albs empoisonné alors qu'il est tout seul sur le pont il se prend pour le roi du monde :mdr:

Par Hogrok BriseNuque le 8/11/2002 à 0:33:27 (#2509677)

(le rire c etait pour la majorité a raison , et la dex qui sert a rien pour un tank , les pdv je sais pas , mais 100 pdv ne te sauverons pas en rvr , un block si)

Re: AHAHAHAH.......

Par Mag le 8/11/2002 à 0:55:11 (#2509798)

Provient du message de Kaktus grosporc
La majorité a raison dit-on...


Mon pauvre....

Par Wobble le 8/11/2002 à 1:06:01 (#2509848)

Comme Fulana l'a dit, les deux types de chamy se défendent. Je pense qu'un Troll qui lance un Bolt, c'est un style à part entière ! :maboule: De plus, je ne pense pas que les furtifs auraient l'idée de s'attaquer à un gros tas de graisse en maille, on sait jamais qu'il tape fort ! :mdr:

Moi j'aime mon Troll ! :bouffon:


Duane, Chaman (11) sur Ys

mélangez pas tout voyons...

Par Kaktus grosporc le 8/11/2002 à 11:02:41 (#2511371)

C fou comment certains (qui se croient visiblement intelligents , au passage, et hélas pour vous, le troll n'a rien à envier aux kobolds ) lisent entre les lignes.

J'ai dit : il y a bcp plus de trolls skalds et shamans que de kobolds skald et shamans.... On ne parle pas de classes mais bel et bien de RACES.

Alors la pitoyable allusion aux paladins????? ... Ne tient pas la route (dsl). Je ne connaîs pas Albion mais d'après ce que j'en ai entendu, un paladin , c pas terrible en RVR, et ce quelque soit la race. :bouffon:
Je ne pense que ni le shaman , ni le skald ne sont dans cette catégorie... Ou c un joueur d'albion jaloux??


Je vis un peu plus détailler, puisque certains ne comprennent visiblement rien du tout et n'ont rien de constructif à proposer et disent n'importe quoi.


Quelle est l'arme utilisée par des shamans (et skalds) en majorité??? LE MARTEAU. Et seule la force influe sur le marteau
Et de 1 point pour le troll.
Qui a le plus de points de vies, nécessaires pour résister aux sorts ennemis, DOT etc... (rvr, trollkard, j'en passe et des meilleures)
Et de 2 points pour le troll.
Qui esquive le mieux (et pare etc.... ) ?? Le kobold. Hélas, ça ne sert à rien puisque comme le dit si bien notre kobold shaman de service, les mobs le touchent pas.
Allez un point pour le kobold, y'a les skalds aussi... Et chui sympa :)


Ne me resortez pas la dext pour jeter les sorts plus vite... Avec une bolt ttes les 20sec et des sorts Dmg Out of Time comme on dit, je vois pas l'utilité. Le shaman, c pas fait pour la vitesse, prenez un guérisseur pour cela avec ses instants.
Si ca se trouve, le skald kobold jette ses sorts plus vite que le skald troll ??? LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL.


Merci pour ces rires (au moins, g de la chance, j'en ai au moins 4 pour moi tout seul ki racontent n'importe quoi ).



kaktus lvl 43 shaman (je v te dire mes hp dès que je me connecte).
cavoirtoi lvl 20 assassin.
Issah lvl 20 prêtre de Hel.

Par Soliana le 8/11/2002 à 13:46:15 (#2512712)

Dans ceux "qui se croient visiblement intelligents", tu te comptes ? :)


Quelle est l'arme utilisée par des shamans (et skalds) en majorité??? LE MARTEAU. Et seule la force influe sur le marteau
Et de 1 point pour le troll.

Diantre !!! Et moi qui ait toujours cru que la principale arme d'un chaman c'etait sa panoplie de sorts offensifs (DD, DOT, Bolts)
Ca doit faire vraiment super peur au corps a corps un shaman, avec un marteau non spec, pas de style, et un effrayant add dgm de 4 ou 5 DPS (je sais plus). Si tu veux tanker, fo pas faire un chaman

Qui a le plus de points de vies, nécessaires pour résister aux sorts ennemis, DOT etc... (rvr, trollkard, j'en passe et des meilleures)
Et de 2 points pour le troll.

CON de base des trolls : 70
CON de base des Kobby : 50
Au 50, avec ton armure epic + qq objets et tes buffs, tu es largement capé.
Ca donne donc :
CON finale des trolls : 70 + 23 points (+1 tout les 2 niveaux) + 75 (objets) + 50 (buffs de base) + 75 (buffs spec) = 293
CON finale des Kobby : 50 + 23 points (+1 tout les 2 niveaux) + 75 (objets) + 50 (buffs de base) + 75 (buffs spec) = 273
Soit une différence ahurissante de .. 7%
Je n'ose imaginier la formidable différence de points de vie que cela donne (allez ... 50PV ? 70PV maxi ? Face aux DD de 400 que tu prends ..)

Ne me resortez pas la dext pour jeter les sorts plus vite... Avec une bolt ttes les 20sec et des sorts Dmg Out of Time comme on dit, je vois pas l'utilité. Le shaman, c pas fait pour la vitesse, prenez un guérisseur pour cela avec ses instants.

Ca doit être bien de t'avoir dans ton groupe. T'as pas de sorts de soins, des Friggs ?



Ce qu'on demande a un shaman c pas de faire des dégats, c d'encaisser ... Et je crois ke y'a pas photo entre un troll et un shaman. Oublie pas qu'en groupe, t'es pas buffé ....

J'ai pas pu m'en empecher, mais c'est ma betise préférée. Depuis quand on demande au shaman d'encaisser les coups ?


Provient du message de mamanpoule//kikooo
Hormis le débat str / con / dex, je trouve que la taille en RvR c'est l'argument qui fait pencher la balance.

/agree. Tres facile de voir un gros troll sur un champs de bataille. Bcq moins de voir le petit Kobold caché derrière.

Comme le disais Hogrok, a partir d'un certain niveau, les races n'influent plus, c'est tout tout tout pareil Koby ou Troll.
Après c'est niveau look

Réplique classique des powerlvler..Soliana...

Par Kaktus grosporc le 8/11/2002 à 14:26:30 (#2513061)

Soliana... Avant de parler de lvl 50 et de quêtes épiques, je me permes de rappeler qu'il y a 50 niveaux en tout...

Tu parles de quêtes épiques.... lvl 50 bien sûr... Tu parles de "cap"... Oui c vrai , complètement buffé g 300 force, seulement , et bien, depuis juillet que je joue, je suis lvl 43...


La plupart des joueurs veulent un perso fun et ne se braquent pas forcément sur le lvl 50 :). Le fun, tu l'as par le look (ben oui j'm bien le look koby, g tjrs dit :) ), mais aussi par les possiblilités et viabilité du perso.

Bien sûr que 100 force que ce soit kobold ou troll c la même chose (heureusement).

Ah? Un shaman ne tank pas??? C tjrs l'éternel problème. Dans un petit groupe, un shaman buffé est un excellent tank secondaire. Récemment, groupé avec un lvl 40 berserker, il n'était pas rare (jt 43 à l'époque) que je prenne l'aggro, ne t'en déplaise. Je n'aurai surement pas fait ça avec un kobold (et 50 force de moins, tu imagines un peu ?? ).

Euh... tu parles de bolt, de poison... Encore faut-il être spé en magie cave ce qui n'estpas mon, tu l'auras compris. Je f nettement plus de dégats en tank ke en me contentant du DOT poison, et en plus, ça coûte zéro manna.
Bien évidemment, uniquement en duo ou trio.... Sinon on a d'autres chats à fouetter.

Tu parles de heal... Tu as encore tout faux. Frigg's est extrêmement efficace pour retaper les armées au repos et se jette égaleent en début de combat également. Frigg's n'aide que très peu face à une volée de bolt 400dégats comme tu dis...
Sache que bcp de shamans ont environ 25/30 en heal, ce qui nous accorde un heal moyen de 240hp, évidemment bcp plus lent à caster que les bolts des magos qui disposent de "instant cast".


kaktus lvl 43 shaman
JE REVIENDRAI :))))... Merde y'a la RL

Bonne journée à tous vive les débats :)

Re: Réplique classique des powerlvler..Soliana...

Par Racen le 8/11/2002 à 15:40:14 (#2513601)

Provient du message de Kaktus grosporc
Soliana... Avant de parler de lvl 50 et de quêtes épiques, je me permes de rappeler qu'il y a 50 niveaux en tout...


Sans Blague ?? Merde alors on m'aurait menti ?
Tiens elle est forte celle là. Surtout connaissant Soliana qui est loin d'être une acharnée du 50...


Tu parles de quêtes épiques.... lvl 50 bien sûr... Tu parles de "cap"... Oui c vrai , complètement buffé g 300 force, seulement , et bien, depuis juillet que je joue, je suis lvl 43...


Et ?


La plupart des joueurs veulent un perso fun et ne se braquent pas forcément sur le lvl 50 :). Le fun, tu l'as par le look (ben oui j'm bien le look koby, g tjrs dit :) ), mais aussi par les possiblilités et viabilité du perso.


Euh moi j'en vois un qui se braque sur :"Le Koby chaman c'est de la m....".


Ah? Un shaman ne tank pas??? C tjrs l'éternel problème. Dans un petit groupe, un shaman buffé est un excellent tank secondaire. Récemment, groupé avec un lvl 40 berserker, il n'était pas rare (jt 43 à l'époque) que je prenne l'aggro, ne t'en déplaise. Je n'aurai surement pas fait ça avec un kobold (et 50 force de moins, tu imagines un peu ?? ).


Moi je tanke. Je suis presque Spé Cave. Je suis capable de prendre l'aggro a n'importe qui avec Bolt+DOT ou DD+DOT.
Et je suis Koby. Encore une de tes affirmations fausses.

De plus, il me semble que tu as à pas compris un truc. La Force n'influe pas sur tes chances de toucher, seuls le level et ta classe influe. (dixit Mythic, maintenant des tests joueurs ont montré que la force influe un peu sur le toucher en RVR).
La Force influe sur tes dommages.
Or pour un chaman qui n'a pas de coups spéciaux, +50 en force ça fait qu'il tappe sur un mob jaune à... euh allez +5 de dégâts parfois lorsqu'il cappe. Waaaaaa tu es très fort le Troll....


Tu parles de heal... Tu as encore tout faux. Frigg's est extrêmement efficace pour retaper les armées au repos et se jette égaleent en début de combat également. Frigg's n'aide que très peu face à une volée de bolt 400dégats comme tu dis...
Sache que bcp de shamans ont environ 25/30 en heal, ce qui nous accorde un heal moyen de 240hp, évidemment bcp plus lent à caster que les bolts des magos qui disposent de "instant cast".


Vois pas ce que viens faire l'instant cast des mago là. Tu parles d'un truc que tu connais pas.
Enfin en RvR le heal ne sert souvent à rien, sauf prise de fort.
Et Friggs je suis sûr que les tanks comptent bcp là dessus en RvR.
Tank :"Mon dieu j'ai pas Friggs, vite un chaman sinon je suis mort".
Friggs peut se jeter à la rigueur si tu as le temps quand l'ennemi charge et moi je préfère encore un DOT ou un Disease. Ou dans une atttaque de Fort toujours. Ou quand on rez qqun.
Sinon en RvR standard tu as jamais le temps.

En gros, tu joues ce que tu veux : Koby ou Troll.
Tu le montes comme tu veux : Heal, buff ou Cave.

Mais tu évites de dénigrer par tes posts (tu est l'auteur initial) les joueurs Koby parce que tu es Troll.
Déjà tu es le seul à le faire, ensuite à haut level ça se vaux, enfin en RvR il est maintes et maintes fois prouvé que la taille compte énormement.

Par Soliana le 8/11/2002 à 16:04:31 (#2513778)

Damned Racen .. tu reponds plus vite que moi :-)


En gros, tu joues ce que tu veux : Koby ou Troll.
Tu le montes comme tu veux : Heal, buff ou Cave.
Mais tu évites de dénigrer par tes posts (tu est l'auteur initial) les joueurs Koby parce que tu es Troll.
Déjà tu es le seul à le faire, ensuite à haut level ça se vaux, enfin en RvR il est maintes et maintes fois prouvé que la taille compte énormement.

Tout est dit .. il est petit, il est bleu, mais il est fort ce Racen :)


Tu parles de heal... Tu as encore tout faux. Frigg's est extrêmement efficace pour retaper les armées au repos et se jette égaleent en début de combat également. Frigg's n'aide que très peu face à une volée de bolt 400dégats comme tu dis...
Sache que bcp de shamans ont environ 25/30 en heal, ce qui nous accorde un heal moyen de 240hp, évidemment bcp plus lent à caster que les bolts des magos qui disposent de "instant cast".

- Un chaman qui a "environ 25/30" en soins soigne aussi bien qu'un guérisseur, aux IH près (je connais pas bcq de healers avec plus que ca). Tu va me parler des Gros heals de spec, mais laisse tomber tout de suite : bien trop long à caster, ca coute la peau des fesses en mana .... si un gars du groupe a un besoin d'un gros heal spec c'est que c'est trop tard, il faut lancer un IH.
- Le frigg c'est inestimable pour faire tourner un groupe ... ca évite d'avoir à soigner qqun qui ne se serait pris qu un ou deux coups (au hasard : un healer qui a foiré son mezz, un mago sur la trajectoire du mob, etc ..). De la bonne mana economisé, c'est toujours bon à prendre.
- L'insta cast des magos c'est toutes les 20sec, avec conso en mana doublée. A consommer avec modération, donc ...

Par Loengrin Ismelüng le 8/11/2002 à 16:47:07 (#2514129)

Pour les sorts de soins attention, la 1.52 a changer la donne, le temps de cast est diminué pour les sorts de spec, plus le sorts est gros, moins il a de temps de cast... le probleme reste la conso de mana qui reste enorme :(

Par Kaiius le 8/11/2002 à 17:21:28 (#2514467)

Mouais enfin l'intérêt d'une race est tout de même qu'elle nous plaise visuellement :rolleyes: , c quand même le 1er truc qu'on voit à l'écran :monstre: . Celui qui n'aime pas le skin du troll mais qui aime le shaman est mal barré si les kobolds sont si mauvais que ça...

"Je ne connaîs pas Albion mais d'après ce que j'en ai entendu, un paladin , c pas terrible en RVR, et ce quelque soit la race."
Je connais bien Albion et tout ce que je sais c que si je devais à tout prix jouer un tank, ce serait un paladin... les moines aussi étaient soit-disant la classe la + médiocre qui soit, maintenant c les paladins, bientôt ce sera autre chose...

"Quelle est l'arme utilisée par des shamans (et skalds) en majorité??? LE MARTEAU. Et seule la force influe sur le marteau"
Et ? Mon kobold shaman est capt en force depuis le level 23, alors qu'est-ce qu'un troll m'aurait apporté de + ?

"Qui a le plus de points de vies, nécessaires pour résister aux sorts ennemis, DOT etc... (rvr, trollkard, j'en passe et des meilleures)"
Idem, 1 point en constit = 2hp pour le shaman, or la constit est sûrement la stat la + simple à monter, que ce soit avec le matos de DF ou celui par quêtes.

"Qui esquive le mieux (et pare etc.... ) ?? Le kobold. Hélas, ça ne sert à rien puisque comme le dit si bien notre kobold shaman de service, les mobs le touchent pas."
G un skald viking, mon frère a un skald kobold de même level, avec le même matos et sur les mêmes mobs, il finit à 60% de hp quand je finis à 30-40, ce qui est sûr c que si c t à refaire je ferais un skald kobold...


G joué un shaman troll et un shaman kobold jusqu'au 30 (g arrêté le troll à ce niveau-là), ce que g vu c que les 2 avec du bon matos (eh oui DF aide beaucoup) sont capts en piety/force/constit, et que la seule différence se situe au niveau du look, après libre à chacun de vouloir faire un peu de mauvaise foi en disant que pour telle classe, telle race est meilleure, mais je trouve que vous oubliez un peu vite que le but d'une race est... qu'elle nous plaise visuellement :ange: .



/hug

Par Gris le 8/11/2002 à 19:54:34 (#2515649)

Provient du message de Soliana
Ca doit être bien de t'avoir dans ton groupe. T'as pas de sorts de soins, des Friggs ?


Non :mdr: Mais c'est pas à moi qu' on pose la question, et puis moi chuis uyn kobi, alors c' est toujours bien de m' avoir dans son groupe :rasta:

Par Gris le 8/11/2002 à 19:56:47 (#2515661)

Provient du message de Soliana

Tout est dit .. il est petit, il est bleu, mais il est fort ce Racen :)


Excuse moi de te tromper, mais tu as fait une erreur: tu as marqué il est^petit, il est bleu, MAIS il est fort. Tu aurais du marquer: il est petit, il est bleu DONC il est fort :D :rolleyes: :D

Par magahamoth le 8/11/2002 à 20:06:51 (#2515765)

bien dis ^^ :D

par contre l'inconvegnant des chamans troll ou kob c en rvr quant tu balance ton poison de zone tu te fait direct reperé :(

Par Kro. le 8/11/2002 à 20:14:46 (#2515839)

moi je prefere le chaman kobold ca gene moins quand il est en stick qu'un troll :D

Par magahamoth le 8/11/2002 à 20:30:00 (#2515947)

oué et c encorepire quant t kobold :(

Par astoadric le 9/11/2002 à 2:42:20 (#2517841)

ouais enfin un koby c comme un luri...comme c petit tas plus envie de les tapper...pq? parce en général les koby sont des magots ou chasseur donc au CaC c pas ca...
bien sur vaut mieux faire son perso en fonction de ses préférences..va monté un perso ke tu n'aimes pas :/

Kro : excellent :p

Par Kaktus grosporc le 9/11/2002 à 11:27:37 (#2518627)

Quelle pagaille pour pas grand chose quand même... Au moins, j'apporte l'ambiance :).


Premièrement : je n'ai jamais dénigré les joueurs kobolds shamans, j'ai simplement dis que niveau stats, le troll est meilleur. Il me semble que pour le shaman, c piété, const, force les bases non??? C tout. Et mathématiquement, il n'y a "que" 70 points d'écart...Ou bien sûr, ceux de mythic sont des ânes et n'ont rien compris. Bizarre, mais je n'y crois pas.


Deuxièmement : Cap : Tiens?? capé au lvl 30?? C puissant qd même. Tu as fait du body building :)


Troisièmement : Heal : J'ai lu attentivement vos messages. Et bien il me semble que pour le rôle des frigg's, on est d'accord, que sur les limites du heal , on est d'accord.
Euh....... Un détail, un guérisseur guérit deux fois mieux qu'un shaman si les deux possèdent , il suffit de voir les spécialités "heal" des deux pour s'en apercevoir.
Il ne fo pas dire qu'un shaman soigne aussi bien qu'un guérisseur, tout de même, soyons sérieux.

Personnellement, il m'est arrivé plusieurs fois d'être complètement impuissant :ange: quand un perso avec peu de points de vies prends l'aggro (pretre d'Odin, assassin, Hel... ) , pas le temps de le soigner avant sa mort et ça se joue sur pas grand chose :(.... Oui, j'y tiens bcp à mes 80hp de rab...



Quatrièmement : Discrétion : S'il vous plaît, ne prenez pas Albion et Hibernia pour des idiots... Dès qu'il s'agit de repérer un healer, troll ou kobold, c'est le même tarif : On est mort :) Et le kobold plus vite. :bouffon: A qd le nain shaman???????


Cinquièmement : PL : Ben quand on parle de quêtes épiks et de matos lvl 50 qui diminuent les différences entre races (ben oui, comme je l'ai dit, 300 force troll ou 300 force kobold , c pareil ), il ne faut pas oublier les 50 lvl précédents qd même. Ceux qui ne voient et ne jurent qu' au "sacro-saint lvl 50 ", sachez que bcp^de joueurs viennent pour le fun et veulent un perso sympa... Et n'iront jamais au lvl 50.


Sixièmement : Tank et shaman : Dsl de vous contredire, je suis parfaitement capable de tanker un jaune (un low qd mm :) ) sans faire un seul sort offensif, juste buffé.
Sur un jaune, je tape à 100/110 de moyenne avec le add dmg et je rate pas svt, croyez-moi.
Je dirai même que les spé buffs font partie des shamans qui chainent le plus vite (pas d'attente de manne ) en solo et ki ne sont limités que par l'endu de leur tank en duo :))) (paraît que ça va changer).


Voilà, tout ça pour dire, vive le fun et jouez le perso que vs voulez, mais ne dites pas n'importe quoi.



"Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué"


Kaktus lvl 43 shaman TROLL
cavoirtoi lvl 20 assassin KOBY
issah lvl 20 Prêtre de Hel VIKING

Mank plus ke le nain et je touche le Jackpot.


Bon WE à tous:cool:

Par Amorgrid le 9/11/2002 à 14:30:38 (#2519591)

comme j'ai la flemme de tout lire, c p-e déjà dit : chaman c a une marteau qui est basé sur la force donc le koby.......

Re: Kro : excellent :p

Par Racen le 9/11/2002 à 14:30:43 (#2519593)

Provient du message de Kaktus grosporc
Premièrement : je n'ai jamais dénigré les joueurs kobolds shamans, j'ai simplement dis que niveau stats, le troll est meilleur.


Oui, et ça c'est pas ton premier post non ? =>
Mm piété que le troll... Nul en tank le koby shaman comparé au troll...

Je vois po l'avantage a part le look



Ou encore ça : =>
LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLl
Vous n'allez qd mm pas comparer un troll avec un kobold???????


Je reprends aussi une de tes vielles affirmations =>
Mouahaha le bouclier du shaman.. Tu parles, tu bloques un coup sur mille .

Sauf que moi je bloque un coup sur 5. Mais pardon, je suis kobold avec la fameuse dex qui ne sert à rien....

Ensuite une autre affirmation : =>
C sympa aussi pour l'écrasante majorité de trolls tanks et shamans qu'il y a sur midgard ...


qui bizarrement devient après :=>
J'ai dit : il y a bcp plus de trolls skalds et shamans que de kobolds skald et shamans


Entre deux posts on revoir les chiffres à la baisse tiens donc.
Ouvre les yeux et regarde les chamans. Je suis pas sur qu'il y ai une si grande proportion de trolls chez les chamy.

Sinon celle là aussi est pas mal =>
C fou comment certains (qui se croient visiblement intelligents , au passage, et hélas pour vous, le troll n'a rien à envier aux kobolds ) lisent entre les lignes.


Parce que juste après tu balances =>
.... On ne parle pas de classes mais bel et bien de RACES.

Alors la pitoyable allusion aux paladins????? ... Ne tient pas la route (dsl). Je ne connaîs pas Albion


Preuve que tu n'as vraiment rien compris à ce que l'on voulait dire.
Et en plus après tu dis que tu connais pas Albion...
C'est qui alors l'intelligent qui lis entre les lignes ???
On t'excuseras, tu es un Troll...


Je finirais par =>
Voilà, tout ça pour dire, vive le fun et jouez le perso que vs voulez, mais ne dites pas n'importe quoi.


Tout ça pour en arriver à nous donner raison.
Et vu qu'il ne faut pas dire n'importe quoi, je pense que tu vas t'arrêter là non ?... Ou alors tes maximes ne s'appliquent qu'aux autres.

Arf une dernière =>
Merci pour ces rires (au moins, g de la chance, j'en ai au moins 4 pour moi tout seul ki racontent n'importe quoi ).


Nous on en a eu qu'un seul mais il était gros !:rolleyes:

Par Kaiius le 9/11/2002 à 14:36:15 (#2519629)

:mdr:

Re: Kro : excellent :p

Par Gris le 9/11/2002 à 16:31:52 (#2520102)

Provient du message de Kaktus grosporc
Tu as fait du body building :)


Non il a fait du koby building :mdr: C'est nul :mdr:



Provient du message de Amorgrid
comme j'ai la flemme de tout lire, c p-e déjà dit : chaman c a une marteau qui est basé sur la force donc le koby.......


Remarque débordante d' intelligence... en solo contre un orange, je sors même pas mon marteau :rolleyes:

Jouons avec les mots, jouons...

Par Kaktus grosporc le 9/11/2002 à 20:22:46 (#2521322)

SCOOPPPPPPPPPP....


Racen : C bien simple, j'ai dû voir 1 shaman kobold lvl 30 + shaman, c pour te dire.... Moi, j'en suis sûr :)

Grâce a amorgrid, on apprend que "écrasante majorité" et "beaucoup plus" sont très différents... Dis-moi, à part chercher la petite bête, tu n'apportes rien de nouveau.

Oui je le répète, un koby shaman est NUL au corps à corps comparé à un troll shaman.... OH?? on ne sort pas son marteau gris face à un orange?? Dommage, tu ne sais pas ce que tu perds... :)

Bizarre, aucune critik, pe dégoûté par la possibilité d'un shaman d'être un tank secondaire??? HAHAHA... D'ailleurs mythic a l'air d'aller dans mon sens avec les nouveaux sorts accordés aux guérisseurs si l'on en croit les nouveaux posts :).
Bizarre, personne ne soulève les avantages que je trouve au troll face au kobold, vous vous contentez de jeux de mots bien bas... Je suis déçu , là ...


Autre spécialité, bien française celle-là, qui consiste à prendre une partie d'une phrase et d'en changer le sens... Quand je parlais de paladin, ct juste que l'on parlait de RACE et non de CLASSE, tout à fait différent... Si tu n'es pas capable de faire la différence, c bien dommage (amorgrid et le petit smiley du suivant.., deux pour le prix d'un tiens :) )


Désolé de vous decevoir, il me semble que le troll et le kobold ont tous les 60 en piété et intelligence... D'où le "le troll n'a rien à envier aux kobolds en intelligence.. et manne j'aurais dû ajouter".




kaktus, fier d'être troll shaman non mais et puis koa encore???????


" on est là pour débattre d'un sujet intéressant, pas pour se la jouer " je c tout, g tout vu" hmmmmmm ?? "

D'ailleurs

Par Kaktus grosporc le 9/11/2002 à 20:55:43 (#2521477)

Je pense avoir développé c que les trolls ont de plus que les kobys (HP, force ) pour les shamans, mais on attend toujours l'inverse...
Et ça m'agace de voir certains qui s'amusent à détourner le sens de ma pensée... à leur avantage.

C un peu petit dire "je bloque un coup sur 5 avec mon bouclier" alors, que, paraît-il, un kobold shaman ne tank jamais... Il faudrait savoir :).
Et de dire "ben euh on est plus petit "sans blagues???????" donc les ennemis nous voient moins....... Sympa pour le QI des joueurs d'Albion et Hibernia...

Non sérieux, le débat lancé est très interessant puisque cela concerne également les skalds....
Faut-il favoriser la dext sur les HP ??
Kel est l'effet REEL de la dext sur un skald?? Ca vaut le coup de sacrifier 50 force et 20 const pour 35 dext et 35 viva?? :aide:


Cela étant, je vous dis "Amusez-vous bien" ... :)



kaktus lvl 43 shaman

Par magahamoth le 9/11/2002 à 22:17:21 (#2521793)

Racen : C bien simple, j'ai dû voir 1 shaman kobold lvl 30 + shaman, c pour te dire.... Moi, j'en suis sûr



hé bien ouvre t yx ptete que tu les vois pas les chamans kob aussi ^^

sur Ys j'en connais plein ... Layde Patator Kobydocteur Jeremie Kiraven moi et yen a que j'oublie ;)

Re: D'ailleurs

Par Nof SuivantSamedi le 9/11/2002 à 22:35:38 (#2521855)

Provient du message de Kaktus grosporc
Je pense avoir développé c que les trolls ont de plus que les kobys (HP, force ) pour les shamans, mais on attend toujours l'inverse...

Aucun interet de te répondre si tu ne lis pas nos messages. Au revoir.

Re: D'ailleurs

Par Draziel LeMaudit le 9/11/2002 à 23:39:16 (#2522111)

Provient du message de Kaktus grosporc
Je pense avoir développé c que les trolls ont de plus que les kobys (HP, force ) pour les shamans, mais on attend toujours l'inverse...
Et ça m'agace de voir certains qui s'amusent à détourner le sens de ma pensée... à leur avantage.

C un peu petit dire "je bloque un coup sur 5 avec mon bouclier" alors, que, paraît-il, un kobold shaman ne tank jamais... Il faudrait savoir :).
Et de dire "ben euh on est plus petit "sans blagues???????" donc les ennemis nous voient moins....... Sympa pour le QI des joueurs d'Albion et Hibernia...

Non sérieux, le débat lancé est très interessant puisque cela concerne également les skalds....
Faut-il favoriser la dext sur les HP ??
Kel est l'effet REEL de la dext sur un skald?? Ca vaut le coup de sacrifier 50 force et 20 const pour 35 dext et 35 viva?? :aide:


Cela étant, je vous dis "Amusez-vous bien" ... :)



kaktus lvl 43 shaman


bon alors je vais argumenter, puisque tu est si sur de toi.
le kobold a plus de dex et de vivacité.
ça lui permet d'abord:
1) vivacité: cogner plus vite au marteau, la ou le troll tape plus fort, au final les dégats dans le temps sont assez proches.
2) dex: influence sur le bouclier, plus de coups sont bloqué.. en rvr, un coup à 500 de dégats bloqué, ca fait extrement plaisir.
3) dex, permet d'incanter plus vite. à l'occasion, ça permet de lancer 5 soins la ou un troll en lancera 4 par exemple... mine de rien ca peut etre important..
ça permet aussi de lancer plus de sorts avant le corps a corps, la différence peux etre non négligeable.
ca reduit aussi le temps durant lequel on peut etre interompu, quand on incante.


Enfin pour la taille, je vais t'expliquer calmement, puisque tu fais semblant de pas comprendre, ou que tu est trop bete ( un troll, ok, ca s'excuse) pour le comprendre.
en rvr, dans un groupe, avoir troll, avoir vicking, nain, et kobold.

ennemi viser. mais si troll devant kobold, ennemi pas pouvoir viser kobold car troll trop gros.
si kobold devant troll, troll mal caché :rasta:

c'est pas une question de QI, c'est une question d'affichage dans le jeu, et de lag.
dans un combat de masse, il est plutot difficile de remarquer un truc minuscule en train de lancer des sorts, contrairement a un bon gros troll.
et meme si on le remarque, cliquer dessus avec le lag devient parfois dramatique...
t'a déja eu l'ocasion de combattre contre disons 5 firbolg et 5 lurikeen? ben si les luris trainent trop pret des firbolg, tu va t'amuser a essayer de les selectionner, si ca lag...

Par Racen le 10/11/2002 à 0:39:15 (#2522353)

Bien.

Tu ne démontres rien, tu ne comprends rien ou ne veut pas comprendre quand on t'explique, tu continues à blatérer sur la pseudo-nullité des koby au contact, tu ne réponds même pas quand on te coince sur un point particulier mais fait semblant de ne pas comprendre et pars sur un autre sujet.

Tu n'es pas intéressant.
Continue à faire le beau : Pour ma part je t'assure que tu fais rire beaucoup de monde sur YS en ce moment par tes déclarations "fracassantes".
Continue à croire ce que tu veux : Tu ne changeras jamais d'avis même avec des milliers de preuves.
Continue à dénigrer les kobolds. Ce soir j'ai demander à plusieurs Trolls chamans de level 38 à 45, la différence est inexistante.
Continue à polluer ce post : De toute façon je n'y répondrai plus, ça ne sert à rien. Sur les VNboards des logs et des testeurs ont clairement démontrer que la Race n'est rien une fois arrivée dans les 40, que le koby est un très bon tank.

Je n'avais encore jamais vu (et démontré auparavant) autant de mauvaise foi.

Ce post devient inutile.:baille:

/ignore Kaktus.

"Quand le sage montre de la main la Lune, l'idiot regarde le doigt."

Re: D'ailleurs

Par Torgrin le 10/11/2002 à 4:24:33 (#2522957)

Provient du message de Kaktus grosporc
Je pense avoir développé c que les trolls ont de plus que les kobys (HP, force ) pour les shamans, mais on attend toujours l'inverse...

Pour te donner une idée:

- tu as 20 points de constitution en plus, soit... ça fait dans les 70-80pv ça au 50

- 50 points de plus en force, bien! mais... euh... ah oui on cap à 300 en force, force est ta stat tertiaire donc 115+200=315 si tu te spé buffs, le bonus de 50 points se transforme en perte de 15 points hors debuff force

- -35 dex, mouais c'est pas énorme c'est vrai mais c'est toujours ça de pris! (et si tu ne l'a jamais vu c'est que tu n'a jamais vu un guerrier taper un bon gros mob 60 buffé/pas buffé, la différence certes avec un écart de 125 en dex, est énorme)

- -35 viva, le shaman "tank" n'utilisant pas de style il tapera aussi fort avec 35 ou 300 en viva, donc la viva augmentera ses dégats sur la durée comme le ferait la force

PS: le shaman Troll est un excellent porteur de bélier :D

Bien voilà , ct tout simple :)

Par Kaktus grosporc le 10/11/2002 à 10:32:06 (#2523383)

Merci Torgrin , voilà un avis personnel constructif que les indécis apprécieront ...



Dispose-t-on de la véritable influence de la dextérité sur la vitesse de cast? Très honnêment, que j'ai 50 ou 130 en dext, je ne vois pas une différence flamboyante :((((, ou je suis trop exigeant??? :)

En effet, comme tu le dis, on gagne 80HP, à supposer que les gains soient linéaires. A prendre ou à laisser.


kaktus lvl 43 shaman :)

Par Melly Exnihilo le 10/11/2002 à 18:03:38 (#2526187)

kaom : chaman kobold 43, spé heal

et je m'amuse !

rien a faire de vos calculs savants pour savoir qui a quoi, qui n'a pas quoi, qui l'emporte sur qui etc, je ne joue pas mon perso avec une calculette a coté de mon clavier, je ne me souviens pas où j'ai mis mes 30 pts a la création de kaom et je vais vous étonner : je m'en fout ! même si je peut les avoir mis en charisme !!( bon quand même pas y'avait des chiffres en vert j'ai dut me douter que ct ceux la qu'il fallait monter)

je suis une ptite bleue surnommée mémé ou ptitepuce, j'aime un kobold guerrier surnommé poussin, je me fritte avec une sale bête d'archère sans arrèt qui hais les kobolds et je passe ma vie a tenter de ne pas servir d'aperikob a des trolls en folie : en gros voila comment je décris mon perso : Pas avec des chiffres et des stats ! arrettez de vous prendre la tête sur des sujets pareils ....

( la description est volontairement courte je vais pas vous racontez toute la vie de kaom non plus c'est pas le sujet)

------------------------------
kaom
ptite puce de son poussin
Chant des ténébres

Re: Jouons avec les mots, jouons...

Par Gris le 10/11/2002 à 22:18:29 (#2528906)

Provient du message de Kaktus grosporc
on ne sort pas son marteau gris face à un orange?? Dommage, tu ne sais pas ce que tu perds... :)


Tiens donc, je ne sais pas ce que je perds... en tout cas, je sais ce que je ne perds pas: du temps et de la vie.

Sinon, pour le reste, Kaktus, tu n' a visiblement pas tout lu. Plusieurs personnes (dont moi) ont montré qu' un kobold chaman valait au moins un troll. Soit t' es bête, soit t' es bigleux, je ne vois pas d' autres explications (ah si: tu fais preuve d' une mauvaise fois terrible)

Et comme le dit Melly, on s' en fout des stats, l' important c'est de s' amuser. Nous, tout ce qu' on veut faire, c'est empêcher un gros troll de dire des conneries, mais apparemment c'est pas gagné.

Par Ociwen.SpiritMasteR le 10/11/2002 à 23:22:36 (#2529563)

kobold chaman => dex => spé abysse.

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