Adressé au berserker

Par Shinok le 5/11/2002 à 9:17:50 (#2483821)

Voila bonjour a tous c'est mon premier message:)
Bon voila la version 1,52 qui ne devrait plus trop tarder plusieurs questions me sont venu a l'esprit ;)
Voila je suis zerk sur orcanie lvl 46 et je voudrais respecte mais je ne sais pas trop en quoi. Pour le moment mes states sont: 39 Hache 40 parade et 39 en hache senestre.

En fait un ami me conseille de passé de 2 haches a une hache a 2 Mains ce qui pourais bisare vu que l'on a la capacité de porter 2 H
En claire si je me specialise en H a 2 mains cela me permetrai d'avoir 50 en parade au lvl 50 ( sachant que la parade est debugger en 1,52) cela serait assez interessant nan?

Donc voila mes questions

comment calcul ton les degats d'une hache a 2 mains?
Es ce que on n'a un poourcentage de degats en plus par rapport par exemple a un guerrier ?
Comment calcul ton les degats des 2 h pour savoir si l'on fait reellement plus de degats avec 2H que une H a 2 mains?

Autres chose qu'il ne faut pas oublier la parade est deux fois meilleurs avec H a 2 mains que 2 hache (c'est verifié :D )

Donc voila est ce que c'est une bonne idée de faire 50 parade 50h et 28 senestres ou pas?


Voila mes ptites questions :)
Merci d'avance pour vos reponses :)
(Ps: dsl pour les fautes :) )

Shinok Phoenix
Ptit Zerk 4X
Amoureux fou d'Adrayl

Par Minitossse le 5/11/2002 à 9:19:58 (#2483827)

Un Zerk y a pas a chercher c'est:

50 hache
50 hache senestre
-le reste en parade

Sinon un zerk qui tape avec un hache a 2h... berk :D

PS: Ha oui oops tu aurait du poster ton post sur forum de mid :D

Oups

Par Shinok le 5/11/2002 à 9:29:02 (#2483867)

Oups Dsl je n'avais pas pensé a le mettre la :chut:

Pour ton conseille voui je sais tous le mone fais

50 H 50 H senestre 28 parade
ou 44 44 44 je le sais bien sa :)

Mais c surtout pour comparer
Et moi la j'ai 40 en parade et quand je mes ma H a 2 mains je ne me fais presque plus toucher donc si en rvr c'est debugger cela serait vraiment bien
D'ou en fait savoir si il y a une grande difference entre les degats avec la H2 mains et les 2 H
voila voila :)


Shinok Phoenix
Ptit Zerk 4X
amoureux fou de Adrayl

Par Graveen le 5/11/2002 à 9:36:24 (#2483901)

Si tu ne sais pas trop comment respec......
Ne respec pas :)

lol

Par Shinok le 5/11/2002 à 9:44:03 (#2483935)

lol mci de ce conseille aussi :D j'y avais pensé mais essayé de repondre a mes question plutot hihi

merci d'avance :cool:

Par Sildarh[ Ys/Hib ] le 5/11/2002 à 9:54:35 (#2483973)

gaffe à la parade debugge en RvR : tu ne bloquera jamais autant qu'en PvM donc compter beaucoup sur la parade serai surement une erreur

:)

Par Shinok le 5/11/2002 à 10:10:23 (#2484049)

Voui je ne dis pas le contraire :) mais la aprade sera toujours 2 fois mieux avec H 2 mains plutot que 2 H 1 mains

En fait ce que je voudrai savoir c'est y a t'il une enorme difference de degats entre H 2 mains et 2 h a 1 mains ( en n'oubliant biensur pas que les 2H tapes plus vites :p )
Si vous pouviez me donner la formule des calculs ou un exemple serai tres bien venu :)
Il y a aussi une histoire de oneshoot avec ma H2 mains je fais du 900 de degats en zerk avec 2 H 1 mains je fais du 400 (sur un vert biensur :) ) ( sans compter la bubulle que l'on doit faire sauter :p )

merci :)

Par LionDeMizard-GD le 5/11/2002 à 10:16:38 (#2484093)

Pour moi tu es libre de faire se que tu veux s'est vrai sa pourquoi tout le monde fait la meme chose sant savoir si les autre competence son mieux ou non a mon avi tu devrai faire boucoup plus de damage avec ta ache a 2M surtout quant tu passe en mod zerk enfin voila fait comme tu veux ;)

Par efflam/bro le 5/11/2002 à 10:21:15 (#2484131)

Berserk avec une arme 2 mains c bien faites en plein !!!! :D

Par Braknar le 5/11/2002 à 15:28:09 (#2486500)

Grrrr...le Zerk c'est hache senestre, stou!
La H a deux mains ce n'est bien que lorsqu'on est ooe, les styles de H senestre sont tres puissants(double frost sera denerfe d'ici peu et les degats de main gauche vont nettement augmenter). De toute facon, une fois en marmotte tu ne pares pas!
La parade ne sert a mon avis que pour le Pve, en RvR il est plus utile de faire beaucoup de degats. Les seules attaques que je pare en RvR, ce sont celles des gardes, et vu ce qu'ils font mal...:bouffon:

Par Shinok le 5/11/2002 à 15:38:47 (#2486575)

Ispice de ptit bourin :bouffon: fo pas taper fort les ptites boites de conserves et les nelfes alala c pas serieux

Voui c claire mon choix a eté pris v etre un pure bourin :enerve:
En tout cas merci a tous :)

allez Braknar a ce soir a malmo :bouffon:

Shinok Phoenix
Ptit Zerk 4X

Re: Oups

Par Ekios le 5/11/2002 à 16:48:21 (#2487150)

Provient du message de Shinok


ou 44 44 44 je le sais bien sa :)

C est le template de ma femme qui est Berseker ... jvais te resumer en gros ce que ca donne vu d'un mob ou d'un enva :

Vous encaissez BCP de degat
Liluu pare votre coup
Vous encaissez BCP de degat
Liluu pare votre coup
Vous encaissez BCP de degat
Liluu pare votre coup
Vous encaissez BCP de degat
Liluu pare votre coup

:mdr: Vous venez d'etre tué par Liluu.:mdr:

En fait a la relecture on dirait plutot un enva hyperbuffé vu le tps ke ca a pris ... non jironise pas ... elle me fait peur parfois qd elle eclate qq a coter de moi ... jai pas le temps de caster ke couic finit !:lit:

Edit : sur un mago bleu ... one shot ...

( on ne parle ici que de degats purs )

Par Pepita le 5/11/2002 à 17:52:28 (#2487868)

La template 44/44/44* pour le berserk me parrait une des meilleurs mais bon tout depend de la facon donc tu veus jouer ton perso :
Si tu veus etre bourrin et pi c tout c 50/50/28*
Si tu veut jouer tout en finesse 44/37/50*
Et si tu vetu etre polyvalant 44/44/44*

Un chose qu'il faut savoir c que avec la dernier template tu peut sans probleme monter a 50+ toute tes competence, et vu que les pts au dessu de 50 sont moins utile que ceux avant ca me parrait bete de gacher des pts a monter tes competense a 50 ( evidament tout depend pour qu'elle classe ;) ).

* HS/H/Parry

Par Raguenfrost le 5/11/2002 à 18:22:37 (#2488206)

50 HS, 50 H, 28 Parade, te restera 26pts perdus Shinok.

50 HS, 44 H, 37 Parade te restera 14pts perdus, c'est ce que je ferais au 1.52. :P

50HS, 48H, 32 Parade te restera 3pts perdus, seul problême faut +18 avec objets+rangs de royaumes pour remonter parade à 50...

Oui les zerks haches à deux mains font de très bon dégâts actuellement.
Mais le 1.52 vire le nerf de doublefrost et le degâts de senestre sont bien augmenté pour égaler les dégâts avec une arme à deux mains.

"- The damage from the Left Axe skill has been adjusted slightly to grow more with the player as he specializes more in Left Axe. Previously, higher level people could do more damage with normal two-handed weapons than with their "special" Left Axe attacks. The damages at higher levels should now be more equivalent."

Deux haches frappant toujours plus vite qu'une hache deux mains. C'est avantageux si on est un fana des combos sur parades esquives, parades adverses.


Sinon problême, si avec deux haches tu peux affronter sereinement les ennemis sous bubulles, avec une hache deux mains, plus de la moitié des coups sont prit dans la bulle, question de timing. :(

Merci

Par Shinok le 6/11/2002 à 9:01:51 (#2492894)

Merci beaucoup pour toute vos reponses ca ma permit dit voir plus claire :merci:

je pense que je vais faire 44 44 44 je ne serait pas exellent mais au moin je serais polyvalent voila voila ;)

Merci a tous :merci:

Par Urian le 6/11/2002 à 9:25:14 (#2492996)

tout comme raguen,
je pense ke le mieux est 50 senestre 44 hache 37 parade je crois.

actuellement je suis 50 50 28

changer de 50 a 44 hache ne changera rien a part gagner des point en parade :p ( enfin faut ke te des bonus hache pour arriver a 50 )

senestre augmente ton cap de max damage, je pense kil est important de l'avoir a 50 + le cap bonus aussi ( g 50+ 13 la )


Urian SombreCoeur Berserker 50 Orc/ mid

Par Torgrin le 6/11/2002 à 9:42:01 (#2493096)

Euh... je veux bien qu'on dise que 44 en hache est suffisant pour faire mal, mais en aucun cas que 50 ne sert à rien, au contraire, tant qu'on y est autant pousser jusque 1 en hache mais après faut pas s'étonner de voir des zerk tomber face à des paladins 2 mains! :bouffon:

Par Hessane Ptitlou le 6/11/2002 à 10:23:36 (#2493387)

Moi je dit c 37 parade 37 hache 37 epee 37 marteaux et 18HS
La au moins vous serez polyvalent et ne reste qu'un point qui ne sert a rien sur le template. :mdr:

Conseil a tous les Zerk : Ne montez pas HS ca fait trop mal didiou !

Par Torgrin le 6/11/2002 à 10:26:50 (#2493427)

Provient du message de Hessane Ptitlou
Moi je dit c 37 parade 37 hache 37 epee 37 marteaux et 18HS
La au moins vous serez polyvalent et ne reste qu'un point qui ne sert a rien sur le template. :mdr:

Conseil a tous les Zerk : Ne montez pas HS ca fait trop mal didiou !

Pfff il est pas équilibré ton berserker...:rolleyes:

Déjà faut prendre un Kobold, ensuite 34 partout! :ange:

Par Trollesse le 6/11/2002 à 10:52:31 (#2493583)

Brakmar a tout dit ou presque !!

Grrrr...le Zerk c'est hache senestre, stou!
La H a deux mains ce n'est bien que lorsqu'on est ooe, les styles de H senestre sont tres puissants(double frost sera denerfe d'ici peu et les degats de main gauche vont nettement augmenter).

Evidement que la hache à 2 mains cogne plus fort !! Mais étant plus lourde ... tu tapes moins vite :D => Utile contre mago et/ou furtif si tu les as attrapé !

Par contre en RVR utilise d'abord le double frost avec tes haches 2 mais sur des tanks adverses (en mode nounours s'il te plaît :p). Dès que tu es OOE => macro Hache 2 mains et bourine avec !!! Au bout de quelques secondes tu auras terminé ton adversaire ... et tu seras mort de toute façon car un nounours en RVr on ne lui fait pas de cadeau :hardos:


PS : Euh le template :

- 50 hache senestre
- 50 hache
- 28 parade m'etonne un peu !

A mon avis pour un Zerk, si tu as quelques bonus genre +5 ou +8 en hache senestre ou hache tu peux rester a

- 50 hache senestre
- 45/48 hache
- le reste en parade (et c'est toujours cela de gagné !)

Par Pandanlag' le 6/11/2002 à 11:38:59 (#2493789)

Parlant de parade, un proto 50 avec 44 en arme ; 44 en shiedl et 44 en parry ca donne ca:

*PAF*l'envahisseur
*BONG*Block
*Schlink*Parry
*PAF*
*BONG*
*Schlink*

Et la l'envahisseur regarde sa meta arme de la Morkitu d'un autre oeil.

L'exemple ci dessus s'applique aussi aux paladins, dsl Sdol

Par Gurn le 6/11/2002 à 14:18:03 (#2495429)

Bon bon bon, plus ca va moins je sais comment je vais respec.
J'avais juste une petite question avant de faire mon choix, est ce que les points au dessus de 50 pour une compétence sont réellement pris en compte ? J'ai déja vu des avis contradictoires a ce sujet plzzzzzzz help :merci: :lit:

Par Torgrin le 6/11/2002 à 14:25:56 (#2495494)

Provient du message de Trollesse
Brakmar a tout dit ou presque !!




Evidement que la hache à 2 mains cogne plus fort !! Mais étant plus lourde ... tu tapes moins vite :D => Utile contre mago et/ou furtif si tu les as attrapé !

Par contre en RVR utilise d'abord le double frost avec tes haches 2 mais sur des tanks adverses (en mode nounours s'il te plaît :p). Dès que tu es OOE => macro Hache 2 mains et bourine avec !!! Au bout de quelques secondes tu auras terminé ton adversaire ... et tu seras mort de toute façon car un nounours en RVr on ne lui fait pas de cadeau :hardos:


PS : Euh le template :

- 50 hache senestre
- 50 hache
- 28 parade m'etonne un peu !

A mon avis pour un Zerk, si tu as quelques bonus genre +5 ou +8 en hache senestre ou hache tu peux rester a

- 50 hache senestre
- 45/48 hache
- le reste en parade (et c'est toujours cela de gagné !)

Bah si tu utilise la marmotte ta parade tu peux la ranger au placard, donc toi même utilisant la marmotte d'un côté et prônant pour monter parade c'est peu logique... :doute:

Si tu veux faire un berserker sauce assassin san stealth rien ne t'en empêche mais dans ce cas tu mise tout sur l'esquive, jamais la parade! (combo sur parry assez douteux, combo sur esquive monstrueux, esquive pas buggée)

Faut penser qu'en marmotte chaque point de dégat en + est un atout, la parade on s'en fout, et donc on max bien plus logiquement les armes que la parade (hache -> 1 on tape du gris-vert ça peut aller on tape du jaune on pleure, senestre -> augmente de 2% par point les dégats main droite et gauche, entre le 45 en 1.50 et le 46 en 1.52 mon double frost est passé d'un cap de 411 à 441 avec la correction de senestre et 1 lvl)

Re: Adressé au berserker

Par Ward le 6/11/2002 à 14:37:49 (#2495626)

Provient du message de Shinok
je voudrais respecte mais je ne sais pas trop en quoi.

Pourquoi Respec alors?

comment calcul ton les degats d'une hache a 2 mains?
Es ce que on n'a un poourcentage de degats en plus par rapport par exemple a un guerrier ?
Comment calcul ton les degats des 2 h pour savoir si l'on fait reellement plus de degats avec 2H que une H a 2 mains?

Copier/Coller du post de Vandaar :
5 COMPETENCE HACHE SENESTRE
Elle sert a porter une arme en main
gauche de manière efficace. Sur Midgard, et sur Midgard seulement, nous disposons de la meilleur forme de combat a deux armes qui soit.

Quand on porte une arme en mains gauche chez nous, les DPS de base des deux armes sont divise par deux. La vitesse de frappe se retrouve être la moyenne entre les deux vitesses. La compétence left axe rajoute un bonus de 25% au dégât pour le niveau 1, plus 5% pas pts de compétence en plus et 1% par niveau. Left axe augmente donc notre dommage output. Arriver a un certain stade, nous pouvons donc faire beaucoup plus mal avec deux arme a la main qu’avec une seule. Et ceci pour une raison simple : sur Midgard, a chaque round, les DEUX hache frappe toujours, en même temps !

Re: Re: Adressé au berserker

Par Torgrin le 6/11/2002 à 14:45:02 (#2495698)

Provient du message de Ward
Arriver a un certain stade, nous pouvons donc faire beaucoup plus mal avec deux arme a la main quavec une seule. Et ceci pour une raison simple : sur Midgard, a chaque round, les DEUX hache frappe toujours, en même temps !

On s'en fout un peu que la 2e hache tape! :mdr:

Le principe est globalement le même que polearm chez le MA: une spé pour maxer la régularité des dmg (tranchant/contondant et hache), une pour les augmenter (polearm et hache senestre), à la différence qu'on utilise 2 armes, et que la vitesse est la moyenne des 2 armes, ce qui fait qu'avec une arme lente au possible en main droite (hache 2 lames 4.2) et rapide en main gauche (francisque 2.4) on tape vite et fort (3.3 et le coup porté par la main droite est aussi fort que si on avait un dly de 4.2 -> augmentation artificielle du dps puisque le bonus de style ne s'applique qu'à la main droite qui plus est selon le dly de l'arme qu'elle tient et non le dly effectif)

Parade ou exquive je finis par douter :p

Par Trollesse le 6/11/2002 à 14:55:59 (#2495812)

Bah si tu utilise la marmotte ta parade tu peux la ranger au placard, donc toi même utilisant la marmotte d'un côté et prônant pour monter parade c'est peu logique...

Ais je écrit d'utiliser la MARMOTTE avec une hache à deux mains ? Non !

Relis moi s'il te plaît :D

Pour résumer => Marmotte avec deux haches et "double frost" .... puis lorsque tu es OOE (donc après un petit temps ... c'est à dire quand tu n'es plus Marmotte; transformation qui ne dure pas 5 heures !! si si faut suivre !!) tu passes alors enfin en une hache :)

Voilà .... mais c'est peut être mieux en découplant les étapes puisque manifestement je n'ai pas été compris

Re: Re: Re: Adressé au berserker

Par Ward le 6/11/2002 à 15:00:52 (#2495847)

Provient du message de Torgrin
On s'en fout un peu que la 2e hache tape!

Ca fait du dégat en plus et en tant qu assassin ca fait un poison en plus... donc perso. m en fout pas ^^
(Mais j aurais du couper la citation plus haut peut etre.)

Le principe est globalement le même que polearm chez le MA: une spé pour maxer la régularité des dmg (tranchant/contondant et hache), une pour les augmenter (polearm et hache senestre)

Qd au principe , oui oui :
senestre-->Style de combat (Dégats)
Hache----->Régularité

à la différence qu'on utilise 2 armes, et que la vitesse est la moyenne des 2 armes, ce qui fait qu'avec une arme lente au possible en main droite (hache 2 lames 4.2) et rapide en main gauche (francisque 2.4) on tape vite et fort (3.3 et le coup porté par la main droite est aussi fort que si on avait un dly de 4.2 -> augmentation artificielle du dps puisque le bonus de style ne s'applique qu'à la main droite qui plus est selon le dly de l'arme qu'elle tient et non le dly effectif)

Ca illustre ce que je trouve important ds le morceau que j ai collé :
"Quand on porte une arme en mains gauche chez nous, les DPS de base des deux armes sont divise par deux. La vitesse de frappe se retrouve être la moyenne entre les deux vitesses. La compétence left axe rajoute un bonus de 25% au dégât pour le niveau 1, plus 5% pas pts de compétence en plus et 1% par niveau. Left axe augmente donc notre dommage output. Arriver a un certain stade, nous pouvons donc faire beaucoup plus mal avec deux arme a la main qu’avec une seule."

Re: Parade ou exquive je finis par douter :p

Par Torgrin le 6/11/2002 à 15:06:46 (#2495898)

Provient du message de Trollesse
Ais je écrit d'utiliser la MARMOTTE avec une hache à deux mains ? Non !

Relis moi s'il te plaît :D

Pour résumer => Marmotte avec deux haches et "double frost" .... puis lorsque tu es OOE (donc après un petit temps ... c'est à dire quand tu n'es plus Marmotte; transformation qui ne dure pas 5 heures !! si si faut suivre !!) tu passes alors enfin en une hache :)

Voilà .... mais c'est peut être mieux en découplant les étapes puisque manifestement je n'ai pas été compris

Tu a aussi précisé que bien souvent tu n'en survivais pas de la marmotte :p

Edit: d'autant plus qu'une fois ooe l'utilisation d'une arme 2 mains n'est pas forcément judicieuse (pbt)

Par Zeal le 6/11/2002 à 16:02:04 (#2496431)

Pour optimiser, le berzerk c'est marteau+hache senestre+parade

Par Henoch le 6/11/2002 à 16:34:24 (#2496723)

Voila le template que je vais utiliser :

Hache 50 - Hache senestre 45 - Parade 36

Mes raisons pour avoir choisi ce template :
-Hache 50: gros dégats, polyvalence (avec 2 armes ou une arme à 2 mains).
-Hache senestre 45 : dégats pas dégueulasses, la dernière spé m'intéresse pas (je pare pas pour planter une spé, je pare pour éviter le coup, point), c'est pas trop dur de trouver des objets donnant un +5 en senestre).
-Parade 36 : pareil, y'a des objets qui l'augmente et sa fait un joli score de base.

Plus important, je crois qu'il faut analyser l'ensemble des compétences:
-avec ce template, je perds 6 points. J'estime que c'est peu. Il est possible de n'en perdre que 3 mais cela impose de mettre 48 en HS et 32 en parade. Là c'est un choix perso, j'ai préféré optimiser la parade.
-j'obtient 2 attaques provoquant un saignement :
en hache ==> RAVAGE [de face] ==> Fureur de Tyr [saignement]
en senestre ==> BOURRASQUE DE NEIGE [de dos] ==> Lumière givré [saignement]
-et une attaque ralentissant la cible :
en hache ==> MOUVEMENT GLACANT [coté]
Ces attaques me permettent de commencer le combat en fonction de la position dans laquelle j'arrive ou bien dans laquelle je me fait attaquer.

Par Raguenfrost le 6/11/2002 à 17:58:47 (#2497761)

Provient du message de Gurn
Bon bon bon, plus ca va moins je sais comment je vais respec.
J'avais juste une petite question avant de faire mon choix, est ce que les points au dessus de 50 pour une compétence sont réellement pris en compte ? J'ai déja vu des avis contradictoires a ce sujet plzzzzzzz help :merci: :lit:

Hello Gurn ;)

Ben en fait à ce jour Mythic n'a jamais révelé qu'elle compétence continuait après le niveau 50 atteint dedans, de donner des bonus (cf= herald et vn boards, si y'a une liste validé par mythic ailleur que sur les sites références, je serais ravis que quelqu'un la communique içi :merci: ).

Seul furtivité (testé par les TL americains) "donnerait" au-delà du niveau 50 dans la compétence, un plus grand rayon de detection des autres furtifs.

Pour toutes les autres compétences, comme rien n'est officiel, on ne peut que spéculer, faire des tests plus ou moins probants, pour croire ou non que telle ou telle compétence, sert au-delà de son niveau 50.

De toutes façons si parade marche après son nvieau 50, de 50 à 60 on gagne 5% (0.5 x 10), maigre gain par rapport à des dégâts d'armes plus régulierement élevés, car le ratio entre le minmum et maximum des dégâts étant réduit. :D

Par Fomanne le 6/11/2002 à 18:53:25 (#2498297)

Je suis un zerk spe 50+3 Haches 50+8 Parades et je ne joue qu'avec une hache deux mains...
c le top, je fais extremement mal, je suis une brute, j'eclate tout.....en pvm :D

en rvr, c different, je combat facilement les albionnais, meme si j'ai de tres gros malus avec la hache sur leur armure...
par contre, avec nos ennemis hiberniens, je suis une bouze...ils sont svt accompagne d'une sentinelle et je ne fais que taper la bulle...

donc...je respec... :D

Hier soir, j'ai demande qq exlications a des collegues zerks, il m'a ete dit que la competence Hache n'influe pas sur les degats lorsqu'on utilise un style senestre...par contre, cette competence (Hache) influe sur les degats d'un coup sans style ou ooe
donc, monter Hache a 50 pour passer des styles senestres : aucun interet


un template a la mode serait 50 senestre, 50 parade, 28 Hache

Personnellement, je pense que les degats ooe sont important car ne sont pas si rare que ca, donc, mon template sera :
50(+8) senestre - 44(+13) Parade - 37(+9) Marteau

et oui Marteau pour etre "neutre" au niveau armement :)

Par Braknar le 7/11/2002 à 6:30:04 (#2501932)

Hier soir, j'ai demande qq exlications a des collegues zerks, il m'a ete dit que la competence Hache n'influe pas sur les degats lorsqu'on utilise un style senestre...par contre, cette competence (Hache) influe sur les degats d'un coup sans style ou ooe

Il me semble que le staff de mythic a clairement declare que quand on manie une hache senestre+une armes quelconque, les dommages max et les styles dependent certes de HS, mais la variance des dommages de main droite depend de la competence d'arme classique. Comme les styles n'influent que sur la main droite et qu'elle fait beaucoup plus de dommages que la gauche, mieux vaut monter a fond la competence d'arme...
Le fait d'etre ooe ou non n'a rien a voir avec cela dans ce cas...