menestrel mal aimé et incompris

Par Kokaine le 4/11/2002 à 15:55:42 (#2477921)

petit pose pour rappeler a mes compagnons d arme albionnais l'interet d'un regen mana!

un groupe sans regen mana a du mal a chain
un groupe avec regen mana chain facilement

j'ai beaucoup joué sur hibernia ou l'on connait bien la valeur d'un regen mana pour son action radical sur l exp d'un groupe, cela semble moins vrai sur albion.

sur albion les groupes se souccient plus de savoir le niveau du menestrel que son niveau en regen mana, comme si on allait lui demander de tanker, soyons realiste un groupe qui marche bien en exp n'est pas un groupe ou l'on demande au menestrel de tanker.
le menestrel est la pour diminuer les temps mort. (enfin je pensais que c etait l interet de pouvoir faire un regen mana)

a l heure d'aujourd hui, j en suis a attendre la respec pour mettre
arme = niv
le reste en chant et furtivité

c bien triste mais je ne vois pas d autre solution, vu que mes competences en chant n'interessent personne.


NB
10 Song of Power +1 Pow
21 Song of Energy +2 Pow
30 Song of Clarity +3 Pow
39 Song of the Mind +4 Pow
50 Song of Empowering

Par Yonel le 4/11/2002 à 15:58:18 (#2477950)

bizarre d habitude, les joueurs voient seulement les ménes comme des mana battery sur pattes. Tu es quel lvl?

Par Kokaine le 4/11/2002 à 16:01:55 (#2477987)

niv 22

Par Kokaine le 4/11/2002 à 16:10:35 (#2478062)

ben moi ca me derange pas d etre une mana batterie pour groupe exp, je crois bien qu'il n y a que le menestrel qui est cette capacité, mais si je propose mes services de batterie j'ai ZERO reponse.

si j'ai le malheur de proposer mes services a un groupe de plus haut niv, on me reproche la difference de niveau comme si mon chant avait une interaction avec le niveau des mobs que fait le groupe.

la grande majorité des groupes ou j ai exp j ai plus tanké que jouer de la musique, car tanker autant le faire avec un pet donc pas possibilité de faire chant regen

Par Yonel le 4/11/2002 à 16:11:24 (#2478071)

Bon je croyais que les gens connaissaient un peu mieux le ménes qu il y a 6mois ===========> ERREUR :p

Sinon reste comme tu es spe, full inst (jusqu'au lvl 43 apres c toi qui vois) le reste en arme et fufu en dernier.

Je me souviens n avoir entendu mana song plz qu au lvl 30 ( debut des pygs par 3)

d'un autre côté c est bien de ne pas être cantonné au rôle de mana battery ;)

Prends un pet et fais le dommage dealer, ou alors mezz les add ( 22 c Keltoi non? ;) )...........sauf si t as besoin de rester afk, là mana song c bien :p

Sinon il faut bien savoir que sur Broc il n y a quasiment aucun ménes 50 qui soit full spe instru ( personne quasiment n a la derniere mana song)

Par MadmaX le 4/11/2002 à 16:19:46 (#2478123)

Mouais...
Tu serais pas en train de te trouver une excuse pour grouper avec + haut level que toi afin de mieux xp?
Un peu comme les clercs qui n'hesitent pas a demander a grouper meme avec 10 lvl d'ecart quoi... :rolleyes:

Ps: je me trompe peut etre mais si c'est ca, groupe avec meme level que toi tu perdras moins de temps et donc d'xp :p

Par Kalvin le 4/11/2002 à 16:27:19 (#2478180)

Ouin on veut pas me pl... ^^
Le pire c'est que c'est même pas vrai. Les ménestrels sont très souvent groupés malgré une grosse différence de lvl. Et je t'assure que le afk xp finit par être très chiant. Ne pas mezzer revient à s'emmerder au bout de 2 pulls...

Par Olwenn le 4/11/2002 à 16:59:39 (#2478464)

:eek:

Par Olwenn le 4/11/2002 à 16:59:39 (#2478465)

Les ménes ne savent pas utiliser leur compétences.... c'est désespérant.... :(

Pour ma part, les grp xp n'ont jamais été cantonné à /stick-afk/manasong, à l' exception de Lyonesse aux arbres avec un grp cabaliste puisque là on ne sert qu'à ça :D

Un ménes ça DD, Stun, mezz, manasong, healsong ( oui je sais tlm crache dessus mais ça peut aider ^^) et ça peut soloter avec un pet.
Indispensable en grp pour éviter les temps morts d'xp, il n' est pas cantonné à mana song !!! Yonel a fait un très beau post sur la façon de monter un ménes, et le thread sur le switch est à relire. Un ménes qui ne switche pas ne sert à rien à mon humble avis et il se fera ch*** en groupe.

En RvR, je relance pas le débat mais un grp avec un speed à un + grd potentiel de chasse, de fuite et de survie :)

Toutes les classes sont utiles, à nous de bien savoir les jouer :)

Par Melunnia le 4/11/2002 à 17:22:54 (#2478736)

moi jamais eu de probleme pour xp en groupe avec mon menestrel, des qu'on a le regen mana on m'a de suite considerée comme une classe healer a savoir "groupée a vue"

le seul probleme je dirais que c'est au niveau des loots (la maille va d'abord aux tanks) et au niveau du nombre de ménestrels, y en a pleins maintenant !!!!!



la seule faiblesse des groupes xp sur Albion je dirais que c'est les groupes pbaoe, ca existe pas la bas et personne ne semble connaitre :/

Par Yonel le 4/11/2002 à 17:25:10 (#2478758)

Sisi ils connaissent les groupes pbaoe au lvl 45 -50 aux arbres .

Il ne faut pas trop critiquer l absence de tels groupes qui est surtout liée aux manques de thaumates froides :)

Re: menestrel mal aimé et incompris

Par Diablotine le 4/11/2002 à 17:30:28 (#2478808)

Provient du message de Kokaine
a l heure d'aujourd hui, j en suis a attendre la respec pour mettre
arme = niv
le reste en chant et furtivité

c bien triste mais je ne vois pas d autre solution, vu que mes competences en chant n'interessent personne.

A mon avis ça serait une grave erreur... non pas en exp, mais en rvr, où les quelques % de speedsong peuvent être cruciaux face à des royaumes dans lesquels les classes musicales de manquent pas (barde et skald) et où la coutume est d'avoir un chant (skald)/buff (barde) bien élevé...

Diablotine

Par Elaand le 4/11/2002 à 18:07:44 (#2479235)

bonjour;)

moi je trouve desagreable de groupper quelqu'un qui nous dit "AFK stick je reviens dans une heure":rolleyes:

aux gobs j'ai grouppe avec quelques menes et bon ,reduire une si bonne classe a l'etat de mana pet ca donne envie de :hardos: :hardos:

comme l'a dit olwen un mene ne se limite pas a sa mana song

:merci:

Par Qu'un Oeil le 4/11/2002 à 18:22:05 (#2479380)

Provient du message de Kokaine
ben moi ca me derange pas d etre une mana batterie pour groupe exp, je crois bien qu'il n y a que le menestrel qui est cette capacité, mais si je propose mes services de batterie j'ai ZERO reponse.

si j'ai le malheur de proposer mes services a un groupe de plus haut niv, on me reproche la difference de niveau comme si mon chant avait une interaction avec le niveau des mobs que fait le groupe.

Ca me rapelle la reflexion d'un barde sur orcanie lorsqu'on le refuser de grouper parce que le groupe était lvl 19 et lui lvl 10.

Nous: trouve toi un groupe de ton niveau plutot, la ca va etre trop dur.

Lui: Ben c'est vous les groupes de mon niveau, de toute facon mon regen mana il est aussi bien que celui d'un lvl 19 alors je vois pas le probleme.

Alors je repete le principe: un membre du groupe doit pouvoir participer aux actions du groupe, c'est a dire pour un barde avoir une chance de mez les monstres, de faire des dommages ET aussi de faire regen mana/endu.

Sinon j'appelle ca du PL, meme si le barde/mene est du meme niveau que le groupe....

Donc oui je connais les niveaux des differents chants de mana et non je ne t'aurais pas groupe quand meme.

Par Trantor le 4/11/2002 à 18:47:11 (#2479612)

Pour en revenir au post du debut, au lvl 22 du moins sur broceliande (ailleurs je ne sais pas), les ménestrels sont pas trop recherché en groupe, notamment a keltoi. Ca commence a s'arranger aux catas puis aux pygs on groupe très facilement, essentiellement pour le mez.

Par contre, il est indispensable d'avoir au moins 43 en instru pour le dernier speed qui sert vraiment en rvr.


Sinon, quand je faisais de l'xp, je détestais être groupé avec un sorcier j'avais vraiment l'impression de ne servir pas uniquement pour la mana song :sanglote:

Par Wilkinson le 4/11/2002 à 23:28:26 (#2482461)

faire un mene juste pour manasong je vois pas trop l'interet ...

de toute facon un mene qui met sa manasong et reste assis je le vire direct de mon groupe ;)

Par Vonap le 4/11/2002 à 23:52:32 (#2482600)

lol wilkinson 2 précisions :

1) on est jamais assis, mais stické afk :D

2) je t'assure que lorsqu'il y a un sorcier qui mez bien dans un grpe et que donc tu dois rester constamment en manasong, tu te fais (autocensure). Donc je défends les menestrels ki vont au ciné afk stické :bouffon: (c'est très drole kan tu reviens et que tu as lvl up :D )

Par Atalantis Sapidus le 5/11/2002 à 1:35:56 (#2483018)

C'est quand même honteux de se rendre compte du nombre de classes qui sont igonrés et peu connue par rapports au noombre de personnes qui se permettent sans connaitre de les critiquer!!! En gros c'est le même problème qu'avec les sicaires...

Aux pyg ils ont énormément de mal à se faire grouper !!!

ERATUM !!!!! Les sicaires sont de très bon joueurs !!!!!
Je n'en joue pas mais j'ai eu le temps de confirmer ce que je pensais ! groupez les vous verrez que leur technique de jeu demande beaucoup de réflexion, et qu'ils sont plus aptes que certains tanks à réagir de façon proportionnée à une situation donnée.

En gros comme pour les ménestrels....

voilà il faut arretter de dire que certaines classes ne servent à rien !!!!!!!

Atalantis le Sage:enerve:

Par bubge le 5/11/2002 à 5:34:44 (#2483400)

joue un mene c regen mana et un stun de tmp en tmp pour sauve le healer le reste ya des meilleurs classe que lui qui le fon

Par Olwenn le 5/11/2002 à 5:47:07 (#2483417)

Provient du message de bubge
joue un mene c regen mana et un stun de tmp en tmp pour sauve le healer le reste ya des meilleurs classe que lui qui le fon

Reroll si tu es cantonné à ne faire que ça, tu va t 'ennuyer :rolleyes:

Par Yonel le 5/11/2002 à 9:06:00 (#2483794)

Provient du message de bubge
joue un mene c regen mana et un stun de tmp en tmp pour sauve le healer le reste ya des meilleurs classe que lui qui le fon

C'est l'essence même du ménes : jack of all trade master of none..

Si tu joues un ménes que pour nuker, fais un thauma
Si tu fais un ménes que pour la stealth, fais un assassin
Si tu fais un ménes que pour frapper au cac, fais un MA
Si tu fais un ménes que pour les pets, fais un caba
Si tu fais un ménes que pour le cc, fais un sorcier

Si tu veux une classe polyvalente, capable de faire tous sans être le meilleur dans chacune des catégories ( avec 2 3 trucs en plus style speed et mana song), fais un ménes :)

Par MadmaX le 5/11/2002 à 9:11:50 (#2483808)

Ouais bah moi pour la 1ere fois dans ma vie de tank je ne servais presque a rien hier...
Dans un groupe au par 20 en +!!!!!!!!!!!!!!!!!!
En gros je pullais et je regardais les gob se faire dechirer la gueule par les 2 thauma et le théu...
Et je regardais aussi les 2 autres tank du groupe courrir partout pour taper les gob mais a peine arriver sur leur cible le gob mourrait dans d'atroce soufrance...
Parfois un ptit gob arrivait a passer les bolt des magots et j'arrivais a lui donner un coup avant qu'il se fasse carboniser...
Enfin bref c'est la 1ere fois que je me sens aussi inutile dans un groupe, ca m'a franchement enervé...

Par Lodril le 5/11/2002 à 10:02:45 (#2484002)

Pour moi , le seul perso qui se cantonne qu'a une chose seule et unique chose, c'est le healer... Bha oui il ne fait que heal...:p

Le menes fait plein de choses interessantes... cf le guide du menestrel de Yonel.

Je pense tout le monde devrait lire ce genre de guide. Cela permet de mieux connaitre les classes de perso avec qui on est ammené a grouper et donc , ne pas leur demander n'importe quoi ou d'etre un peu plus capable d'apprecier le travail de ses partenaires.


-L'Amande Amère ljd Gimgim

Par MadmaX le 5/11/2002 à 10:16:44 (#2484094)

Provient du message de Lodril
Pour moi , le seul perso qui se cantonne qu'a une chose seule et unique chose, c'est le healer... Bha oui il ne fait que heal...:p

Bah moi dans mon groupe au par 20 hier le healeur ne healait pas pendant les combats...
Il mezait stunait smitait mais ne healer pas les pauvres tank que nous sommes qui sont obligé de prendre des coups pour en donner... :sanglote:

Par Moonheart le 5/11/2002 à 13:07:39 (#2485324)

Comme beaucoup de personnes, j'ai des impératifs qui font qu'a certains moments, je peux etre dérangé a tout bout de champ pendant alors que je joue (c'est particulièrement le cas quand je viens de rentrer à la maison et qu'on peux venir me demander quelque chose ou me parler d'un truc n'importe quand dans la permiere heure qui suit... sans compter les coups de téléphone de mes amis qui me savent revenir vers cette heure-là)
Qu'est-ce qui serait alors le plus pénible? Que j'ai fait un perso dont l'afk le rends totalement inutile et passe mon temps à interrompre l'activité de mon groupe a ces moments-là? Ou bien ne devrais-je pas jouer du tout pendant la premiere heure de repos que j'obtiens dans la journée pour éviter de choquer les gens?

Personnellement, j'ai choisi une autre optique: j'ai pris le perso auquel on fait le moins de réflexions s'il se met afk sans prévenir et je le log quand je suis dans une période ou je ne suis pas relativement sur de pouvoir rester a mon clavier de manière suivie...
Ce personnage est un ménestrel.

Quand je suis a ses commandes, je peux mezzer, blaster, stunner... bref, j'ai de quoi m'occuper... Rien de drastique, c'est sur, mais bon...
Si par contre je me fais interommpre par quelqu'un, je n'ai qu'a stick le healer et aller m'en occuper, sans provoquer de grande gène pour mon groupe.

Quelque fois, je tombe sur une personne qui le prends mal, dans ce cas, c'est très simple: je demande aux autres du groupes s'ils veulent que je m'en ailles... et si la majorité veux que j'arrete, je m'en vais. Mais en général, ils y tiennent pas.
Est-ce de l'abus?

Je ne pense pas.
La mana song est un role passif. Pour l'avoir dans son groupe, il faut donc trouver un joueur qui accepte de jouer un role aussif passif, ce qui est relativement rare...
Alors le comble de l'ironie quand vous trouvez un joueur qui accepte cela sans jamais rechigner (et sans, par exemple, tirer au clair son épée toutes les 30 secondes parce qu'il en a marre de rester inactif durant les timers de blasts), c'est vraiment de lui reprocher cette passivité!!!!!!!

Un joueur qui ne veux pas etre passif ne tient pas longtemps dans la peau d'un méné.
On n'a en effet pas toujours l'occasion de mez en PvE... et on ne peux pas non plus twister en permanence pour utiliser un pet sans lacher la mana song durant une heure complete de leveling et donc les joueurs qui ne supportent pas l'inactivité abandonnent presque tous relativement ce genre de perso assez vite.

Alors évidement si vous n'acceptez pas qu'un joueur au commandes d'un méné soit du genre inactif, autant tout de suite faire une croix sur la mana song... parce que ce que vous repochez alors aux ménés est la chose qui leur permet d'accepter cette tache primordiale sans en avoir marre au bout de dix minutes!!!!

Si un joueur veut etre actif, il fait un damage dealer, et alors il ne faut pas lui reprocher de perdre patience quand il ne se passe rien.
Si un joueur veut etre passif, alors il fait un ménestrel ou un théurgiste spé terre et alors il ne faut pas lui reprocher de se mettre afk relativement fréquement.

Demander a un ménestrel de ne pas se mettre afk pendant une mana song, c'est grosso-modo aussi absurde que de demander a un maitre d'armes de s'assoir pendant un pull... Ce n'est tout simplement pas dans leur nature.

Par Rhand/Nerran le 5/11/2002 à 13:29:26 (#2485507)

Tout dépend du spot , lorsque je groupais un méné aux abysses c'etait pour le regen mana bien sur mais surtout pour le mez des add ( trouver un sorcier etait illusoire à l'époque ) , j'aurais très mal pris qu'il se mette afk ( surtout sans prévenir ! ) .
Par contre d'autres spot peuvent permettre effectivement cette relative passivité , il suffit au méné qui souhaite rester afk de les fréquenter mais attention certaines habitudes peuvent être dures à perdre ....

Par Gwadien le 5/11/2002 à 13:40:05 (#2485594)

Moi quand il dise de grouper meme avec des levels de differance sa me rapel a Keltoi il avait un clerc lvl 13 qui se demandait pk personne voulait le grouper.:rolleyes:

Par Yonel le 5/11/2002 à 13:44:51 (#2485650)

Bah ne jetez pas la pierre qu au ménes :)

Je me souviens j arrivai à peine aux pyg par 3 que des groupes des arbres venaient me chercher pour mana song pour les arbres.

Si certains ménes demandent d'être groupés avec des personnes de 10 lvls plus haut, c'est que ça leur est deja arrivé et que le besoin existe parfois.

sinon pour info, je n ai groupé qu une seule fois comme ça aux arbres l xp est pas terrible à cause de l ecart de lvls, mieux vaut un bon groupe de son niveau :)

Tout a été dit

Par gwalarnlepreux le 5/11/2002 à 13:51:39 (#2485709)

Moi je trouve gonflé de se plaindre que les joueurs qui ont 10 LVL de plus que toi ne veulent pas te grouper.
Cela n'a rien à voir avec ta classe bien évidement.
Je suis MA et j'ai jamais demandé à grouper dans un groupe avec autant de différence. Cela m'est bien sur arrivé et j'ai tjs été refusé. C'est normal.

Maintenant j'estime que le menestrel est super important (et pourtant je suis MA) non seulment pour son regen Mana mais également pour le speed.

Par BlaBlaJack le 5/11/2002 à 13:55:48 (#2485742)

A la 1.45, je me rapelle d'un méne lvl 44 qui faisait office de mezzeur sans BT , y'en a surement plein qui le font mais j'avais jamais vu un méné mezz 4 arbres avec aucun morts pendant plusieures heures .. voila c'etait mon hors sujet du jour ;)

Par Vonap le 5/11/2002 à 15:18:13 (#2486416)

Provient du message de BlaBlaJack
A la 1.45, je me rapelle d'un méne lvl 44 qui faisait office de mezzeur sans BT , y'en a surement plein qui le font mais j'avais jamais vu un méné mezz 4 arbres avec aucun morts pendant plusieures heures .. voila c'etait mon hors sujet du jour ;)

C'était ki blabla ? :)

Par Villon le 5/11/2002 à 15:22:21 (#2486450)

Provient du message de Moonheart


Personnellement, j'ai choisi une autre optique: j'ai pris le perso auquel on fait le moins de réflexions s'il se met afk sans prévenir et je le log quand je suis dans une période ou je ne suis pas relativement sur de pouvoir rester a mon clavier de manière suivie...
Ce personnage est un ménestrel.

oui on a le droit d'avoir une vie hors daoc mais on a aussi le droit d'etteindre le pc dans ce cas ...

apres la moindre des choses c'est quand meme de prevenir son groupe pour un afk court, et de demander si ils prefèrent que tu dégroupes pour un afk plus long, pour moi ça relève de la simple politesse et du respect de base .

Blabla ils ont du monter les resists des arbres, meme aux nivo 47+ le mez passait pas toujours la bas, si mon groupe etait costo avec suffisament de (bon) tank pour reprendre et encaisser l'aggro d'un add ou deux quelques secondes ça allait, sinon inevitablement bobo aux premier resist/lag/mongolisation du musicos (c'est rapide un arbre :ange: ) ou du joueur qui casse le mez

ps : à mon sens un ménestrel joué à fond, même sans pet, est un des classes les plus actives du jeu (mez le 1er, mez le 2e, stun (re)mez si necessaire, twist mana/combat, dd,dd, stun sur l'aggro d'un healer/mage, confuse en dernier recourt ...)
mais c'est vrai que je ne me suis jamais senti aussi passif que dans certains goupes de pygmées qui tournaient bien

Par Yonel le 5/11/2002 à 15:26:41 (#2486485)

Sur les arbres, en mezz 3 c facilemnt faisable :) : un à distance tu commences le second en insta stun le troisieme et tu mezz le troisieme. Je crois que 3 c la limite :)

Sinon le RVR c est une vraie libération on court partout, on mezz tout ce qui passe........

Dommage que le pet soit si encombrant à cause du twist......

Allez donnez moi un pet permanent jaune :p :p

Sinon ce serait top :)

Par Dock le 5/11/2002 à 15:55:49 (#2486699)

Donne gentiment un mob jaune à Yonel et....lui pique son instant mezz :D :D

Par Yonel le 5/11/2002 à 16:05:35 (#2486761)

On a pas d insta mezz :/

Par Spectre Olaf le 5/11/2002 à 16:48:08 (#2487145)

Récupère le pet jaune généreusement donné par Dock, et pointe du doigt le skald, à qui il pourra piquer l'instant mezz :D

Par Dock le 5/11/2002 à 18:43:42 (#2488449)

Arf mal lu....:eek:

c'est un mezz de zone......:sanglote:

Quelle idée :enerve:

autant pour moi :lit:

Tourne autour du Skald....je l'aurai :hardos:

Par BlaBlaJack le 5/11/2002 à 19:10:53 (#2488762)

C'était ki blabla ? ;)

désolé c'est pas toi :D C'etait Mohadryn mais il joue plus.

Par Qu'un Oeil le 5/11/2002 à 20:04:54 (#2489358)

Provient du message de Moonheart
Si un joueur veut etre passif, alors il fait un ménestrel ou un théurgiste spé terre et alors il ne faut pas lui reprocher de se mettre afk relativement fréquement.

Demander a un ménestrel de ne pas se mettre afk pendant une mana song, c'est grosso-modo aussi absurde que de demander a un maitre d'armes de s'assoir pendant un pull... Ce n'est tout simplement pas dans leur nature.

Moonheart, comme d'habitude je trouve tes messages interessant et etayé, néanmoins sur ce coup je suis en total désaccord avec toi.

Je trouve que les theurgiste spe terre et les menestrel sont tous sauf passif...

Alors soit on les voit moins s'agiter dans tous les sens en faisant des gros moulinets avec leurs grosse epée, ou gesticuler en envoyant des boules de feu sur le moindre truc qui bouge...

Les menestrels, les theurgistes spe terre et tout les classes equivalentes ont de mon point de vue 2 roles bien distinct et tout aussi indispensables:

-Un role passif que leurs permettent leurs pouvoirs, c'est à dire mana song ou la bubulle qui sont leurs fond de commerce en temps calme lorsque tout se passe dans les plans etablis...

-un rôle réactif lorsque justement tout ne se passe pas comme prevu.

Je m'explique mon premier personnage était un theurgiste spe terre, les groupes auxquel je participais, étaient tous étonné de mon coté actif dans les combats
===> oh un add totalement imprevu alors que le combat est deja bien limite, si je suis AFK pouf des morts, si je suis devant mon écran deux pets de terre viennent s'interposer entre le groupe et le mechant mob ce qui donnait une bouffée d'air au groupe...

Le menestrel rentre dans cette categorie, j'attend toujours d'un menestrel qu'il intervienne lorsque justement tout ne se deroule pas comme prevu pour qu'il fasse pencher la balance de notre cote...

Si il est AFK ben pour moi il fait à peine 50% de son travail dans le groupe...

Je suis bien conscient qu'un certain nombre de personne n'attendent qu'une chose de ce genre de classe la mana song, la bubulle ou autre et sont pret sacrifier l'utilité du personnage pour avoir acces à ses pouvoirs passifs.... pas moi.

Par Vonap le 5/11/2002 à 23:25:33 (#2491314)

Provient du message de BlaBlaJack
désolé c'est pas toi :D C'etait Mohadryn mais il joue plus.

bah je connaissais bien mohad, il était dragon d'argent :) et on restait des heures afk stické a dartmoor lui regardant la télé et moi au ciné alors que delphi se tappait tous les mez :D mais chuut faut pas dire :bouffon:

Par Vonap le 5/11/2002 à 23:29:53 (#2491340)

Provient du message de Qu'un Oeil
-Un role passif que leurs permettent leurs pouvoirs, c'est à dire mana song ou la bubulle qui sont leurs fond de commerce en temps calme lorsque tout se passe dans les plans etablis...

-un rôle réactif lorsque justement tout ne se passe pas comme prevu.

Je m'explique mon premier personnage était un theurgiste spe terre, les groupes auxquel je participais, étaient tous étonné de mon coté actif dans les combats
===> oh un add totalement imprevu alors que le combat est deja bien limite, si je suis AFK pouf des morts, si je suis devant mon écran deux pets de terre viennent s'interposer entre le groupe et le mechant mob ce qui donnait une bouffée d'air au groupe...

Le menestrel rentre dans cette categorie, j'attend toujours d'un menestrel qu'il intervienne lorsque justement tout ne se deroule pas comme prevu pour qu'il fasse pencher la balance de notre cote...

sur les 2 roles du menestrels (passif et actif) tu as raison. C'est évident que le role actif du mene peut sauver un grpe grace a un stun mez devant le sorcier ou ce genre de chose.
Cependant lorsqu'un groupe avec sorcier tourne très très bien, que tu restes en manasong et que tu fais tes DD par ci par la, tu restes actif 1 heure et ensuite tu t'endors ...

Par Nandy le 6/11/2002 à 1:24:19 (#2492087)

Provient du message de Vonap
et on restait des heures afk stické a dartmoor lui regardant la télé et moi au ciné alors que delphi se tappait tous les mez :D mais chuut faut pas dire :bouffon:

Je le savais qu'en fait tu n'étais pas envouté par le regard de Moran quand tu regardais dans le vide !! :rasta:

Mirrdyn était un excellent ménes aussi, R.I.P :(

Par Delendil le 6/11/2002 à 9:28:45 (#2493017)

Moi j'ai compris la raison de ce post :)

Je me souviens plus de qui a lancé le debat mais j'ai retenu une tite chose: "j'ai une longue experience d'hibernia"

Ben moi aussi. Et moi aussi j'ai débuté un menestrel (pas pour les regen, mais il m'a traumatisé en rvr le mene :p)

Et alors, la je suis tombé de haut. J'ai eu la pretention de croire que menestrel et barde ben c'etait a un poil pres pareil... Tout faux que j'ai eu!!

Le menestrel n'est pas du tout une classe de soutien. Ca me parait normal qu'on ne lui demande pas exclusivement de rester en retrait pour les regen. Il perd 70% de son utilité a se cantonner au regen mana.

Sur Hibernia, il faut comprendre queles barde onne leur demande que ca de chanter leur regen. Et la ou c'est puissant c'est en twist endu/mana. Pi les mezz ne necessitent pas de garde un intrument en main. Le role est bien definit les techniques bien huilées, tout roule (d'ailleurs les bardes originaux spe soins galerent tant leur classe est cantonné aux regen/mezz)

J'ai plutot l'impression que le mene n'a pas de role definit. Il doit constament s'adapter au groupe et a la situation.
Je ne suis evidemment pas un exemple.
Je ne suis que lvl 11, j'ai a peine tous les sorts, et en plus j'ai pas encore bien compris toute la subtilité du mezz avec flute (je peux selectionner une autre cible apres? jepeux shooter un autre mob? je peux reselectionner et rejouer ma chanson de mezz ? ca dure ad vitamtant qu'on tien la flute? paske ca peut etre mega bill ou grave nulos en fait :p)
Mais deja lvl 11, je change constament mes barres de macros en fonction du groupe que j'ai (et encore j'ai pas groupé avec des mages depuis que j'ai le regen endu :D) et j'en ai 2 barres de macros! (limite 3 mais je me disperse :p)
Ca qui prouve la richesse du perso a mon gout.

Enfin, voila, le debat a ete lancé a cause d'un parrallelisme facile mais un peu abusif (chuis tombe dans le panneau aussi :p) avec le barde d'hibernia je pense :)

Par Kokaine le 6/11/2002 à 19:15:57 (#2498550)

je vais donner un exemple classique, les chevaux de dartmoor en groupe de mon niv, pas de add, rien a faire sauf mana song, les DD et stun tu oublies quand tu fais du violet ca passe pas.

ben rester devant son pc a ne rien faire c pas evident.

pour ce qu iest de prendre a tout les coups un groupe,de sont niveau, je tiens a rappeler que le serveur Orcanie n est pas un serveur surpeuplé et trouver un groupe tient de l acharnement, alors quand on a une classe qui agit plus sur le groupe que sur le mob je vois pas le probleme de se mettre avec des joueurs qui ont quelque niveau de difference, biensur je ne parles pas de plus de 10.

pour ce qui est de la reflexion du tu cherches du PL, non je cherche a jouer en groupe car un menestrel en exp solo c nase, si tu appeles PL le fait de ne rien faire, la ok car dans un groupe qui fait du violet (normal pour un groupe) l'action du menestrel sur le mob est proche de ZERO, car meme si son DD et stun passe, sa mana tombe a ZERO en moins de temps qu il ne le faut pour le dire.

si tu ne met le regen manan que entre les combats il y a toujours du temps mort alors que si le regen manan est en continu la il n y a plus de temps mort.

Bref en finalité j aurai du rien dire.
vu les reflexions de nase que j ai pu lire

Par Qu'un Oeil le 6/11/2002 à 19:45:32 (#2498813)

Provient du message de Kokaine

vu les reflexions de nase que j ai pu lire

Donne des exemples si c'est de moi dont tu parle, merci.

Mal aimé <snif>

Par Spectre Olaf le 6/11/2002 à 20:40:42 (#2499376)

J'ai besoin qu'on m'aime
Mais personne ne comprend
Ce que j'espère et que j'attends
Qui pourrait me dire qui je suis ?
Et j'ai bien bien peur
Toute ma vie d'être incompris
Car aujourd'hui : je me sens mal aimé

{Refrain:}
Je suis le mal aimé
Les gens me connaissent
Tel que je veux me montrer
Mais ont-ils cherché à savoir
D'où me viennent mes joies ?
Et pourquoi ce désespoir
Caché au fond de moi

Si les apparences
Sont quelquefois contre moi
Je ne suis pas ce que l'on croit
Contre l'aventure de chaque jour
J'échangerais demain la joie d'un seul amour
Mais je suis là comme avant mal aimé
{au Refrain}

Car je suis mal aimé
{au Refrain 2x}

Merci à Claude François pour cette chanson dédié aux ménestrels, tellement incompris et si mal aimés :( :aide: :sanglote:

Par Delou Hilys le 6/11/2002 à 20:45:47 (#2499441)

Bien à partir du lvl38 tu as un bonne raison de rester devant ton écran, tu es au spot des pygs 10X.

- La tu n'a plus d'excuse, tous tes sorts passent sur du orange quand meme.
- La situation peut tres vite dégénérer (les mobs courent et tapent tout le monde) la faut bien sortir la flute, la rapiere et le stun. Ca ne se fait pas tout seul...
- Quand c'est vraiment la merde tu peux évaquer tout ton groupe avec Song of Sound. mais forcement si tu n'es pas devant ton écran, ca ne va aps vraiment marcher... :rolleyes:

Par Vonap le 7/11/2002 à 0:49:54 (#2501261)

Provient du message de Delou Hilys
Bien à partir du lvl38 tu as un bonne raison de rester devant ton écran, tu es au spot des pygs 10X.

bah je suis un vieux de la vieille ma. On connaissait a peine les pygm par 10, je suis allé une seule fois la bas avec oppression ki mezzait (huhuhu on est pas resté très longtemps :p). Donc au pygm par 3, au pikiers et aux arbres tu as le temps de rien faire :)

Par Lilhy le 7/11/2002 à 6:53:55 (#2501955)

Aux pigs *3 tu fais rien? Perso je ne me suis jamais autant amusée que quand j'y étais. Je mezzais les deux non pullés... pas la peine de faire un mezz de zone pour trois pek, les théur peuvent largement s'occuper sans passer leur vie à rooter... Et comme tu peux gérer la mana song pour qu'elle dure le temps que tu fasses tes deux mezz, je vois pas le problème.

Et d'après ce que j'ai lu, pour les arbres c la mm chose.

Je trouve que c'est un excellent entrainement pour le rvr justement, parce qu'il te demande de la rapidité et t'apprend à maitriser un point essentiel de ton perso.

Après, bien sûr, tout est une question de gout.

Lilhy
Menestrelle heureuse au service de la Lune Noire

Par Vonap le 7/11/2002 à 10:59:11 (#2502766)

Provient du message de Lilhy
Aux pigs *3 tu fais rien?

Avec un sorcier oui