Groupe Surprenant

Par Roen le 3/11/2002 à 23:16:39 (#2473767)

Je viens de commencer un sorcier et ce soir on s'est fait un groupe de 3 sorciers lvl 6 avec chacun un brigand en pet, un debuffais, un autre collait le DoT, et le troisieme lançait confuse (positionné en triangle confuse c'est la fete).

Et ben ça cartonne on enchainait orange et rouge sans presque s'arreter en prenant meme parfois 3 d'un coup, et le mieux on enchainait 2 gromlem violets au pont (en perdant un pet de temps en temps).

J'ai été surpris par l'efficacité d'un tel groupe.

A tenter le groupe de 8 sorciers (ce qui fait un groupe de 16 avec les pets)

Par Mr Blackmoon le 3/11/2002 à 23:48:41 (#2474053)

ce qui fait de l'xp divisé par 16 :p

Par Torgrin le 3/11/2002 à 23:52:01 (#2474083)

:mdr: encore de rigueur cette légende du pet qui bouffe moitié d'xp!!! :eek:

Le pet bouffe max 1/8e de l'xp et de l'xp de son propriétaire uniquement, cela à la condition que ce soit lui qui inflige la totalité des dégats!

Par Mr Blackmoon le 3/11/2002 à 23:54:06 (#2474092)

Mwai .... de toute facon les magos sai mal o_O

oui deja fait

Par Asham/oniloth le 4/11/2002 à 0:22:40 (#2474277)

j'etait sorcvier aevc un menestrel, dans le meme genre,
j'ai aussi fai sorcier avec theu, vu kil ya plein de pet coinfuse c encore mieux ^^.
sorcier se marrie bien avec les autre classe à pet ^^

Par Shalke le 4/11/2002 à 1:20:21 (#2474550)

8 sorciers ensemble ....:rolleyes: va falloir rassembler tous les sorciers de broceliande alors :D

Par Ultor le 4/11/2002 à 8:41:38 (#2475152)

Tu sais avec un amis maitre d'arme et moi paladin vers le lvl 20 on enchainais des mobs rouge a 2 sans problème, lui spec bouclier et moi( jose pas le dire) 2h et ont gerais aussi 1 add de temps a autres rouge aussi sans trop de problème.

comme de quoi un paladin sa vaut 4 sorcier et un maitre d'armes autant, non pas la têtheuuuuuuuuuuuuu aie ouie gni!!!!!!!! :mdr:

Par Cormac mac Art le 4/11/2002 à 9:36:57 (#2475310)

Provient du message de Torgrin
:mdr: encore de rigueur cette légende du pet qui bouffe moitié d'xp!!! :eek:

Le pet bouffe max 1/8e de l'xp et de l'xp de son propriétaire uniquement, cela à la condition que ce soit lui qui inflige la totalité des dégats!

Source ?

Je sais que les pets bouffent de l'exp, mais je n'ai pas encore vu d'explication détaillée (faut dire que je n'ai aps trop cherché). Si tu as une source sous la main je suis intéressé :)

Par Thaolith le 4/11/2002 à 10:15:09 (#2475462)

Va voir là Cormac mac Art tu y trouveras ton bonheur. ;)

Par Cormac mac Art le 4/11/2002 à 10:54:36 (#2475637)

Provient du message de Thaolith
Va voir là Cormac mac Art tu y trouveras ton bonheur. ;)

Merci, bien que ce ne soit pas une source "officielle" (celles que je préfère, et de loin).

En tout cas c'est en gros ce que j'avais retenu: maximm supérieur à un 1/8, et pris sur la totalité de l'exp (donc pénalise l'ensemble du groupe) et pas seulement sur celle du maitre.

Par Heidmall le 4/11/2002 à 10:56:16 (#2475641)

Donc si tu es spe pet tu te fais bien avoir ^^

Par Yonel le 4/11/2002 à 10:58:22 (#2475655)

Il n y a pas vraiment de spe pet pour le sorcier.

La spe pet serait la voie ame qui est celle du mezz aussi :)

Donc tu ne te fais pas avoir :p

Par Soigneuse (Soisoi) le 4/11/2002 à 12:22:06 (#2476214)

Tiens en ce qui concerne l'exp soit disant bouffer pas le pet , quand je solote un orange sui limite caper en exp, par contre quand je fait du rouge la c direct caper exp donc en group de magos pet voi pas le pb sur l'exp.

Et donner moi une source ( officielle de preference ) qui dis :
Attention votre pet vous prend une part de votre experience gagnée !

Par Hulk colinmaille le 4/11/2002 à 12:31:43 (#2476299)

et le pet il n a pas le droit de leveler aussi le pauvre ?? !!!!! :eureka:

quand je pense que ces petites betes ont besoin d attention il va falloir creer la societe protectrice des ces bestioles ;)

Par efflam/bro le 4/11/2002 à 12:39:17 (#2476360)

mettez un thauma spé glace au milieu du triangle et c parfait :D

Par Guls le 4/11/2002 à 12:41:44 (#2476380)

Je me souviens très bien d'un message, officiel lui bien que je n'arrive pas a le retrouver, qui disait que le pet prenait 5% de l'XP du Maître UNIQUEMENT.

Maintenant je ne retrouve plus la source :(

(Ce message parlait uniquement des Enchanteurs/Cabalistes/Prêtres de Hell c'est peut-être différent pour les Mentalistes/Sorciers)

Par RoMiX le 4/11/2002 à 14:09:07 (#2477055)

heu test effectué hier soir avec mon enchanteur 22 en groupe avec une empathe 22, partis tous les deux avec 0 xp de fait sur la barre et groupés toute la soirée resultat apres une soirée d'xp en groupe ==> XP strictement identique pour nous deux.
donc si le pet prend de l'xp il le prend sur l'xp du groupe et non du maitre.
deuxiemme etape du test en question, toujours moi et cette meme empathe, on vas se sollotter du jaune pour voir.
On prend les memes mobs dans le meme spot au meme moment ==> resultat XP strictement identique pour nous deux.

Conclusion, les pets INVOQUES ne prennent pas d'XP ni au groupe ni au maitre.

en revanche, il faudrais faire des test pour voir ce qu'il en est au sujet des pets CHARMES qui n'obeissent pas forcement aux meme regles.

Par Soigneuse (Soisoi) le 4/11/2002 à 14:23:57 (#2477152)

Merci pour le Test RoMiX gt pas tres motivé pour le faire :merci:

Par Typhon Krazilec le 4/11/2002 à 14:25:23 (#2477162)

Dans tout les cas, si les pets prennent de lxp, c'est tellement negligeable que ça ne se sent pas.

Par RoMiX le 4/11/2002 à 14:27:24 (#2477178)

Provient du message de Typhon Krazilec
Dans tout les cas, si les pets prennent de lxp, c'est tellement negligeable que ça ne se sent pas.

heu s'ils prennent de l'xp alors c'est apres la virgule et les logs n'affichent pas les pts d'xp apres la virgule car dans le test que j'ai effectué, sur un mob identique je fait strictement la meme xp que mon amie empathe au point pret ...

Par Lara LaFurieuse le 4/11/2002 à 14:32:36 (#2477221)

Provient du message de RoMiX
heu test effectué hier soir avec mon enchanteur 22 en groupe avec une empathe 22, partis tous les deux avec 0 xp de fait sur la barre et groupés toute la soirée resultat apres une soirée d'xp en groupe ==> XP strictement identique pour nous deux.
donc si le pet prend de l'xp il le prend sur l'xp du groupe et non du maitre.
deuxiemme etape du test en question, toujours moi et cette meme empathe, on vas se sollotter du jaune pour voir.
On prend les memes mobs dans le meme spot au meme moment ==> resultat XP strictement identique pour nous deux.

Conclusion, les pets INVOQUES ne prennent pas d'XP ni au groupe ni au maitre.

en revanche, il faudrais faire des test pour voir ce qu'il en est au sujet des pets CHARMES qui n'obeissent pas forcement aux meme regles.

Ben si j'ai testé , pour ca j'ai monté un spiritmaster lvl9, bon au lvl9 on a qu'un seul lvl par couleur, donc un mob bleu est lvl8 et uniquement (important à preciser car au 30 un mob jaune peut etre 30 29 28 ou 27), ben j'ai tué un mob bleu avec le pet, sans le pet, de nouveau avec le pet y a bien une perte d'xp, tres peu mais existante (j'ai plus les chiffres en tete, un truc comme 370xp sans pet et 320 avec, dans ces eaux là)

Par Corwyn le 4/11/2002 à 14:42:26 (#2477307)

Provient du message de Lara LaFurieuse
y a bien une perte d'xp, tres peu mais existante (j'ai plus les chiffres en tete, un truc comme 370xp sans pet et 320 avec, dans ces eaux là)

Très peu... faut le dire vite!
Si tes chiffres sont proches de la réalité, ça veut quand même dire que le pet bouffe dans les 13.5% des xp!!!
Je ne trouve pas que ça soit négligeable :(

Par Lara LaFurieuse le 4/11/2002 à 14:52:46 (#2477396)

Dans la serie Groupe original, ce que j'ai fait hier pendant un bon moment jusqua tot ce matin ( :D ) (je posterai sur le forum Midgard :) )
Un pretre de Hel lvl50 , 43 dark 23 invoc
moi Pretre d'odin 47 Runecarving 26 Affaiblissement
ma Healeuse sur mon 2nd compte, lvl38 24 soins 28 paci.

Bah on a fait des trucs vraiment sympas dans la ZE :D
link de 7 jaunes jaune/orange, link rouge/violet, ensuite à raumarik on a aider un tank lvl42 (qui servait surtout à stun shield les mobs qui resistent) sur du bon gros rouge violet (les grands Fenrir....), on a fini par faire ding un assassin 50 tres vite, sans quasi jamais soigner en chain non stop quasi

la formule est bien connu c'est le fameux "triangle" (ou cercle ou on utilise confusion pour que le mob ne reste jamais sur le même caster... sauf que c'est optimisé pour 3 personne dont 2 caster)
- j'active ma auto bulle 10secondes
-Je pull au debuff portée (pour la portée de 2300)
-Il root mon pull je root le link
-je lance confusion 100%/25% (parce que le mob 'bug un peu plus et ca nous arrange), en même temps il lance son debuff energie ( pour mes DD )
- le signal pour blaster c'est quand je commence a lancer mon debuff froid (pour ses DD) je le lance pas tant que consusion est resisté
-bah ensuite le mob qu'il soit orange, rouge violet ne touche quasi jamais (ma healeuse est là pour soigner les petit bobo, pour le regen mana) vu qu'il passe sans cesse de l'un à l'autre et se prend quasi le cap de degat des sorts grace aux debuff (bon hier moi je faisait -50% et lui -30% on pourrait arriver a -50% tous les deux si il avait plus que 43 dark)

ensuite pour passer de link 2 à link xxx suffit de jouer au feeling, abuser du root et confusion, on à meme fait 3 orange non root, tous confuse avec moi à l'aoe :D
Bon c'est pas sans risque on est mort quelques fois on pourrait je pense faire encore plus gros avec une healeuse joué par une vrai personne et de notre lvl (une lvl38 avec des 50... elle peut pas mez, stun... ca serait encore plus simple :)) mais c'est super fun vu que chaque pull se passe differement, et l'Xp tres bonne (entre 40 et 60M par mob, soit un pull de 100-120M si link2 avec même pas la moitié de mana, sans besoin de soin, et à 3 (enfin 2 + mon 2nd compte), je compte bien utiliser cette technique pour aller camper des spots pour loot où il est pas facile d'y aller en groupe classique car pas top niveau XP :p

Par Villon le 4/11/2002 à 14:53:23 (#2477400)

pour le ménestrel y'a une perte d'xp proportionnelle aux dégats infligés par le pet

j'ai pas les chiffres exacts en tête mais en solo si je laisse mon pet faire plus de 50% de dommages je perd bcp d'xp .

si je tank et que le pet sert juste d'add dommages, je perds trés peu d'xp

par contre en groupe ça doit etre négligeable à mon avis (mais j'ai pas souvent eu l'occasion de tester-mana song plz !!! )

Par Yonel le 4/11/2002 à 15:10:37 (#2477519)

Provient du message de Villon
pour le ménestrels y'a une perte d'xp proportionnelle au dégats infligés par le pet

j'ai pas les chiffres exacts en tete mais en solo si je laisse mon pet faire plus de 50% de dommages je perd bcp d'xp .

si je tank et que le pet sert juste d'add dommages, je perds trés peu d'xp

par contre en groupe ça doit etre négligeable à mon avis (mais j'ai pas souvent eu l'occasion de tester-mana song plz !!! )

Apprends à twister fénéant :D :D

et surtout achetes toi des pansements pour les doigts :p

Par Villon le 4/11/2002 à 15:20:50 (#2477597)

le twist c'est tabou on en viendra tous à bout !!! ;)

Par Cormac mac Art le 4/11/2002 à 16:05:36 (#2478023)

Provient du message de Soigneuse (Soisoi)
Tiens en ce qui concerne l'exp soit disant bouffer pas le pet , quand je solote un orange sui limite caper en exp, par contre quand je fait du rouge la c direct caper exp donc en group de magos pet voi pas le pb sur l'exp.

Et donner moi une source ( officielle de preference ) qui dis :
Attention votre pet vous prend une part de votre experience gagnée !

Po de problème, la voilà la source officielle:

Here's a list of pet questions I've received from many pet owners, and the vet is in to get you the answers:

Q: How much exp does a pet take from the owner? From the group?

A: The pet is outside the group, so it takes X% of the monster's xp, and whatever's leftover is split between the groupmates fighting. X is usually from 0-25% of the xp, scaled proportionally to the damage the pet does. If the pet does 0% damage, it takes no xp, if it does full damage it takes its full split (25%). Charmed creatures and druid pets take up to 50% xp, but the odds of a druid pet doing that much damage are pretty low.

Source

Sans compter qu'il y a une RA qui permet de diminuer l'expérience que bouffe le pet :)

Par Soigneuse (Soisoi) le 4/11/2002 à 17:40:36 (#2478937)

Merci Cormac pour cette recherche , maintenant on en est sûr :D.
(Je pensais que c'était des "on a dis que")
Thx again.

Par Sabotage le 4/11/2002 à 20:37:28 (#2480790)

Ca me fait rire que vous vouliez des "sources officielles".

Vous preferez le message ou Mythic :
- donne des armes aux pets ?
- oublie que le sentinel a un arc ?
- se rend compte que l'empathie sert aux bardes apres avoir dit le contraire ?
- se melange les pinceaux dans les stats influencant les armes ?


Au vue de toutes ces bourdes le test d'un joueur a autant de valeur que les infos rapportés par les developpeurs de chez mythic.

Par leZilou le 5/11/2002 à 3:25:18 (#2483267)

Provient du message de Cormac mac Art
Sans compter qu'il y a une RA qui permet de diminuer l'expérience que bouffe le pet :)

Mais parlons-en, de cette superbe RA digne de figurer en couverture du bêtisier DAoC :

Minion Control, Passive, coût 1 3 6 10 14 (requis Wild Minion 1) : Your pets take 3% less experience per level gained in this ability.

Voilà une RA puissante. Prenons un cabaliste de niveau moyen, qui souhaite réduire un peu l'exp que lui prend son simulacre. Allez tiens, intéressons-nous au niv5 de cette RA, qui réduit de 15% l'expérience prise par le pet.

Ceci est accessible pour la modique somme de 34 + 1 (Wild minion) + 4 (Acuity niv 2) = 39 points de RA, soit un modeste rang 4L9.

C'est simple, quand vous êtes cabaliste de niveau moyen, il suffit d'aller en RvR, de passer 4L9, et après, vous pourrez faire de l'exp beaucoup plus rapidement ;)

Quelqu'un a choisi cette RA ? ;)

Par Renarde le 5/11/2002 à 8:41:03 (#2483715)

Pour ma part j'ai aussi fais un groupe qui cartonait en se basant sur la confusion.
J'ai un barde du hib. Je me suis groupé avec 3 eldritch, les mobs ne resistaient pas. Il faut juste avec un peu de place pour espacer suffisament les joueurs et c parfait.

Par Dock le 5/11/2002 à 13:17:21 (#2485399)

Hier soir, enfin cette nuit.....

Groupe sympa aux arbres de Lyo

2 sorciers :D

3 clercs :hardos:

1 cabaliste

1 paladin :sanglote:

1 ménestrel

Par la suite le caba et le mene ont été remplacés par un sicaire et un scout :D :D

Et certains disent encore qu'ils ne servent à rien en groupe :doute:

très peu de downtime et quasi pas de mort.....

Par Ashkeer le 6/11/2002 à 3:36:12 (#2492389)

Provient du message de Dock
Par la suite le caba et le mene ont été remplacés par un sicaire et un scout :D :D

Et certains disent encore qu'ils ne servent à rien en groupe :doute:

très peu de downtime et quasi pas de mort.....

Juste pour souligner, merci ;)

Par Huu Hachu le 6/11/2002 à 9:19:49 (#2492968)

Provient du message de Sabotage
Ca me fait rire que vous vouliez des "sources officielles".

Vous preferez le message ou Mythic :
- donne des armes aux pets ?
- oublie que le sentinel a un arc ?
- se rend compte que l'empathie sert aux bardes apres avoir dit le contraire ?
- se melange les pinceaux dans les stats influencant les armes ?


Au vue de toutes ces bourdes le test d'un joueur a autant de valeur que les infos rapportés par les developpeurs de chez mythic.

Ca dépend comment est fait le test ... c'est rare les tests de joueurs qui soit suffisament méthodiques pour que l'on obtienne les chiffres exacts. (me rapelle d'un truc posté par le TL mentaliste, qui montrait que le lvl du sort de mez etait pris en compte, quoiqu'en dise mythic ... mais des tests aussi détaillés que celui là sont rares).


Pour ma part, je peux assurer que le pet du sorcier bouffe de l'xp, et que c'est proportionnel aux degats qu'il fait.
J'ai tué des milliers de pygmés en solo (je suis lvl 50, mais je farme le fric).
Les pygmés de l'arche donnent en général entre 20 et 40M chacun si je les tue moi même (il me faut 3 DD pour ça, le pygmé creve avant d'arriver au CaC). (je dis 'en général' car les plus petit donne moins, les plus gros 60M ... mais facilement 90% des pygmés donnent entre 20 et 40M chacun).
[précision : ces pygmés sont linkés par 8-10 ... dans mes chiffres, au moins 2/3 de l'xp vient des bonus de groupe. Et puis comme c'est ultra campé, il n'y a pas de bonus tout court :D ]

Si je ne PL personne, je cherche juste à les tuer le plus vite possible pour le fric. Donc pendant que je shoote, j'envoie mon tela en taper un autre et ainsi gagner du temps et de la mana.
Les pygmés tués complètement par le tela rapportent en moyenne 10-20M

Ce sont des chiffres 'à vue de nez' ... mais les 50% de l'xp annoncés dans la news officielle me semble correspondre à ce que je vois dans le jeu.


Sinon, en groupe, j'ai déjà demandé aux autres combien ils gagnaient *précisément* par mob tué. Que mon pet ait tapé le mob ou pas, ils gagnaient comme moi, au point près (en étant de niveau assez proche, évidemment). Donc ça semble confirmer que le pet du sorcier prend de l'xp au groupe, et pas seulement à son maitre.


Un truc bizarre par contre : un guerrier de ma guilde me soutien mordicus que son cap d'xp au lvl 50 est de 131M
Quoique je tue, je n'ai jamais dépassé 78M ... (à partir du orange sup en solo, je gagne 78M ... si je tue plus gros (rouge, petit ou moyen, ça reste 78M ... mais évidemment, pygmés exceptés, dès que le mob est bleu ou plus, j'utilise mon pet).
Quelqu'un pourrait indiquer quel est le cap d'xp au lvl 50 ? ou au moins partager son expérience à ce sujet ?