Cinéma : Les Frère Coen

Par Willi le Fou-DN le 2/11/2002 à 14:39:15 (#2462087)

ahhh J'entend déjà les mauvaises langues maugréer que ce sujet n'a pas sa place a l'asile et bien ...

Ils n'ont pas vu un film des frères Coen !

Voyez Arizona Junior et osez encore me dire que ce sujet n'a pas sa place ?


Enfin j'aimerais savoir si il y a des fans et dans leurs filmographie vos preferé
Vos acteur fetiches etc


Personnellement j'ai vu :

Arizona Junior
The big Lebowsky
Fargo
Le grand saut
O'Brother

Les films sont placé par ordre de préference mais notez que je les aimes tous !

Je dois en oublier :confus:

Autrement dans leur acteur fetiche j'adore : John Goodman ( surtout dans "Big Lebowsky" ), Steve Buschemi, John Turturo

Et même si il n'apparait que dans Big Lebowsky : Jeff Bridges


Bref, j'aimerais savoir si je suis le seul fan de ces realisateurs ? !

Par Emvé Anovel le 2/11/2002 à 14:50:10 (#2462164)

j'ai adoré the big lewboski
c'est le seul que j'ai vu mais je vais me faire un devoir d'en voir d'autres, quand j'aurais le temps

euh oui j'ai déplacé le sujet, mais je t'assure que ce sujet mérite amplement sa place tout en haut des forums, si si sincèrement :).

Par Eril le 2/11/2002 à 14:58:35 (#2462230)

Non, comme toi je suis un fan des Cohen Brother... et je ne saurai trop te conseiller leur premier film Blood Simple qui est ressorti en DVD il y a peu de temps.

Re: Cinéma : Les Frère Coen

Par Darkmore le 2/11/2002 à 15:08:20 (#2462287)

Provient du message de Willi le Fou-DN
Arizona Junior
The big Lebowsky
Fargo
Le grand saut
O'Brother

Te manque plus que les meilleurs :p
Millers crossing (j'insiste FautVoir)
The Barber
Barton Fink

Par Kiranos le 2/11/2002 à 16:18:03 (#2462735)

O'Brother est génial! :)

Par contre, faut que je me regarde absolument the big lebowski...

Par Greumlins le 2/11/2002 à 16:31:47 (#2462823)

Ok ... Le sujet pour moi ... :D

Bon, en version abrégée (mais dont la version complète sera un jour sur mon site).

Arizona Junior
Leur second film, excellent, très drôle, notamment grâce aux deux acteurs principaux (Nicolas Cage et Holly Hunter). Une histoire délirante, bien marrante.

Miller's Crossing
Un bijou, un film noir "à l'ancienne" mais filmé de façon magistrale, une très belle musique (par Carter Burwell) et des acteurs géniaux (Gabriel Byrne), le tout avec un humour très noir.

Barton Fink
Peut être leur meilleur. Palme d'Or à Cannes. Raconte la vie d'un Auteur envoyé à Hollywood. Turturro a le rôle titre, et il est assisté par un Goodman génial. La fin est splendide.

O Brother
Une adaptation très libre de l'Odyssée d'Homère dans les Etats Unis durant les années 20. Très bon film, mais je le trouve moins intéressant que les autres films des frères Coen. Par contre, la musique est excellente et constitue l'un des attraits du film.

The Big Lebowski
Le film culte par excellence :)
Un film porté par Jeff Bridges incarnant le héros parfait. Je le rapprocherai de Barton Fink : on retrouve le thème du héros pas à sa place (sauf que justement Fink et le Dude sont complètement opposés).
Des répliques cultes, des acteurs splendides (Turturro dans le rôle de Jesus ! Buscemi dans celui de Donnie ! Flea tentant de faire l'acteur !), une BO regroupant des chansons géniales, en bref un excellent film.

The Barber
Une merveille. Bon, faut que je le revoie, mais il m'avait vraiment beaucoup plu (très bien filmé, l'image est magnifique et l'acteur principal est très bon).

Mon Top 3 :
Miller's Crossing, Barton Fink et The Barber (comme Darkmore, en fait), mais avec une mention spéciale à Lebowski, parce qu'il le vaut bien.

Bon, faut encore que je voie Blood Simple, Fargo et Le grand saut.

Par FautVoir le 2/11/2002 à 16:58:24 (#2462996)

Bon, faut encore que je voie Blood Simple, Fargo et Le grand saut.

Fargo est mon préféré des frères Coen, de loin (mais je n'ai pas vu Barton Fink). Le personnage de la fliquette est très réminiscent des flics de Jim Thompson, faussement neuneus. O Brother nous a gonflés, ma femme et moi. Que du second degré, aucune substance. Les clins d'oeil, c'est sympa, mais bon... pas pendant une heure et demie. J'ai bien aimé The Big Lebowski, mais sans plus. Le film sympa, quoi. Arizona Jr m'avait bien fait marrer à l'époque. Le grand saut, pas aimé du tout.

Par Greumlins le 2/11/2002 à 17:08:21 (#2463065)

Le grand saut, il parait que c'est le plus mauvais, mais il faut que je vérifie quelque chose concernant les conditions de tournage et de réalisation (je crois me souvenir qu'il avait quelque chose de particulier, j'arrive pas à me souvenir quoi exactement.)

Il faut que tu voies Barton Fink par contre, c'est un de leurs films majeurs ! (avec The Barber, dont tu n'as rien dit)

Par FautVoir le 2/11/2002 à 17:17:12 (#2463111)

Il faut que tu voies Barton Fink par contre, c'est un de leurs films majeurs ! (avec The Barber, dont tu n'as rien dit)

Pas vu The Barber , d'où rien dit ;). J'avoue que j'étais un peu échaudé car je trouve les frères Coen assez inégaux. Du coup, je n'ai pas cherché à voir tous leurs films. Et difficile de se fier à la critique puisque tout ce qu'ils sortent est forcément encensé. Mais dès que j'ai l'occasion de mettre la main sur Barton Fink, je le regarderai, puisqu'il semble bien que celui-ci fasse l'unanimité.

A part ça, c'est sympa que tu sois revenu sur JOL, Greums !

Par Greumlins le 2/11/2002 à 17:26:44 (#2463163)

Pour la critique : non justement, Miller's Crossing s'est fait insulter par tous les critiques, sans compter l'échec commercial qui a suivi. C'est sans doute pour ça qu'il est le seul à ne pas être encore sorti en Dvd (mais ça ne saurait tarder, j'espère). Maintenant, il commence à être réhabilité, c'est vrai.
Le Grand Saut aussi a eu de mauvaises critiques, d'ailleurs.

Si je suis là, c'est parce que c'est les vacances, on a les vacances scolaires ... Mais je reprends Lundi, et je serais mort Lundi soir car je n'ai pas fait les 10^999! exercices de Maths qu'on m'a donné :)

Par Lwevin Myan le 2/11/2002 à 17:27:23 (#2463170)

Provient du message de FautVoir
Pas vu The Barber , d'où rien dit ;). J'avoue que j'étais un peu échaudé car je trouve les frères Coen assez inégaux. Du coup, je n'ai pas cherché à voir tous leurs films. Et difficile de se fier à la critique puisque tout ce qu'ils sortent est forcément encensé.

Précisément, la critique a plutôt jugé ce film moyen pour les frères Coen (c'est à dire bien supérieur à la moyenne des films).
Pour ma part, je crois que c'est mon film préféré des frères Coen (je n'ai pas vu Barton Fink, hélas). Et il est encore mieux à la 2e vision, je crois.

Mais dès que j'ai l'occasion de mettre la main sur Barton Fink, je le regarderai, puisqu'il semble bien que celui-ci fasse l'unanimité.

Bof, la critique était unanime pour Titanic ;)

Par FautVoir le 2/11/2002 à 17:32:45 (#2463200)

Bof, la critique était unanime pour Titanic ;) Par unanimité, je voulais dire Greumlins + Darkmore :mdr:

Par Emvé Anovel le 2/11/2002 à 17:43:20 (#2463276)

est ce que les frères coen se trouvent facilement en médiathèque ? :confus:

Re: Cinéma : Les Frère Coen

Par baai le 2/11/2002 à 17:50:46 (#2463327)

Provient du message de Willi le Fou-DN
Bref, j'aimerais savoir si je suis le seul fan de ces realisateurs ? !

La réponse semble donc être non, et à vrai dire on s'en doutait.
Mais veuillez ne pas me compter : j'ai une certaine sympathie pour les cohen, mais chaque fois que j'en vois un je me dis que la critique pousse un peu de les encenser, chaque fois j'ai un vague ennui qui pointe et la pensée qu'ils auraient dû se contenter d'un court-métrage (juste égoistement rapport à mon ennui latent, hein :( )

"Fargo" c'était assez beau, surtout la neige, et l'intrigue était presque intéressante. Sans doute pour moi le meilleur jusqu'à là.
"Barton fink", c'était pas moche, mais cet sorte d'ambiance "brazilienne" passée au filtre des affres de la création scénaristique... m'a endormi.
"The big lebowski", celui où on s'ennuie moins, le moins prétentieux aussi, presque aussi potache que "o brother" mais plus honnête finalement.
"O brother"... j'ai toujours pas compris pourquoi avoir fait ce film. Des images superbes, mais un film ridicule. En fait c'est un peu comme si "les charlots" avaient fait un nouvel opus mais avec une maestria technique pour une fois.

Les autres j'ai pas vu, boaf... J'ai quand même surtout du mal à comprendre pourquoi les téléramas et consorts encensent tant ces frères, qui font des films un peu au-dessus du lot sans doute, mais y a tellement de films plus exaltant :doute:

Par baai le 2/11/2002 à 17:53:08 (#2463341)

Provient du message de Emvé Anovel
est ce que les frères coen se trouvent facilement en médiathèque ? :confus:

Dépend laquelle mais je pense que oui. Y en a même dans le vidéo club en bas de chez moi qui est pourtant un vidéo club tout ce qu'il y a de plus.... affligeant avec 95% d'américanouilleries :D

Par Darkmore le 2/11/2002 à 19:39:05 (#2464116)

Provient du message de FautVoir
Par unanimité, je voulais dire Greumlins + Darkmore

Il faut aussi ajouter le jury de canne a l'époque (et donc Polanski) ... ça veut pas dire grand chose mais c'est toujours qq personnes de plus :D
Pour The Barber si tu es sur la même longueur d'onde que baai tu va méchamment t'enuyer.
Si tu es comme moi tu seras sur un petit nuage :)
Mais vue ton opinion sur The big lebowski et O brother c'est pas gagné :D

C'est un peu une étude de leur style ... ce que baai dénonce d'ailleurs.
Très beau style (la photo est à mourir), ambiance diaphane limite onirique, personnages hallucinés (avec plein de perso secondaires comme d'hab) et hallucinant (l'avocat) ... ect ect ... une petite histoire toute simple sur un gars paumé quoi ...
Je dirais que c'est simpliste ... reste à savoir si c'est un avantage ou un inconvéniant.

Par baai le 3/11/2002 à 0:31:48 (#2466163)

Provient du message de Darkmore
C'est un peu une étude de leur style ... ce que baai dénonce d'ailleurs.

Je sais pas trop là. Je leur reconnais en tout cas à chaque fois une très bonne photo, un très bon son et plus encore un excellent montage. Dans "o brother" (qui m'a le plus consterné), j'ai trouvé le montage quasi parfait avec des enchaînements ingénieux et des plans souvent coupés pile poil comme il le faudrait en vertu d'un idéal inatteignable. Et toutes ces choses ne peuvent être le fait uniquement des techniciens, ce sont des choix de réalisation.
Alors du coup je sais pas trop où ça cloche pour moi. Sans doute un problème avec leurs sujets/scénarios qui ne me parlent pas, dont j'ai l'impression que ça tourne à vide, racontant moins de choses intéressantes même que certains films extrêmement simple/dépourvus d'actions qui pourtant me bottent.
Peut-être comme Polanski puisque tu en parles : que j'aime bien mais qui souvent me déçoit, m'emmerde un peu... snif. Voire comme Altman (mais lui c'est sans doute pour d'autres raisons aussi).

Par Matis [Orcanie] le 3/11/2002 à 1:03:43 (#2466306)

grand fan aussi :D

je les aient un peut vue dans le desordre

mon premier fargo... trés bon film la fin est terible

big lebowski .. franche rigolade sur ce gar adepte de la fumette et de bowling ( une scène a mourir de rire quand il se fume un joint dans sa bagnole a voir !! :rasta: )

puis les second role sont au top avec john goodman ( jadore ) et john turturro ( en adepte catholique du bowlig mdr !)

arizona junior , avec nicolas cage trés jeune mais deja un grand acteur

puis dernierement o brother vue en vo et vf... a conseiller en vo ya pas photo pour les dialogue des comediens a l accent paysan du pays :D


c est le genre de film a force de voir et revoir ( je me lasse pas ) ou on trouvent toujour des ptit détail amusant , bref inepuisable

*Coeniste*

Par Willi le Fou-DN le 3/11/2002 à 1:06:55 (#2466324)

Concernant Blood Simple, je l'ai en mes mains mais ...
Mais la version VO sous titrés, ne fonctionne pas enfin si, mais sans les sous titrage ...

Autant j'aime la Vo autant je ne la comprend pas ! Je m'en repentie

Donc je pourrais bien le voir en VF, mais vu la qualité des doublages ben je suis pas très chaud ... !


Autrement concernant les frères Coen, je crois que si ils sont tant encenser par la critique c'est avant tout car leurs style est unique

C'est une sorte de style totalement dement, mais sophistiqué
Il suffit de voir la qualité general de leurs films, la manière donc chaque plan est soigné ... !
Je vais me risquer a une comparaison très osée, mais imaginons qu'un Kubrick ( j'ai pensé a Alfred Hitchcock, mais là j'aurais peut être été lapider ... ) fasse des comédies ... Et bien je pense que ca ressemblerais a ça !

Et leurs casting est toujours surprenant et impressionnant !
Il suffit de voir comment Jeff Bridges, Georges Clooney et Nicolas Cage sont utilisé a contre emplois, et ces rôles leurs vont parfaitement !
( j'admet que pour Nicolas Cage, pas mal de rôle avaient déjà pas mal prouvés ces performances dans la folie ! )


Aussi beaucoup diront que O'Brother est un petit Frère Coen mais ... Un petit Coen, est toujours mieux qu'un grand Max Pecas !


Autrement les autres films, ils comportent eux aussi leurs acteurs fetiches ? ( Buschemi, Goodman et John Turturo)



Au passage je pense que c'est un de leurs point fort !
Ces acteurs toujours utilisé dans des seconds rôles suffisent bien souvent a conferer une ambiance totalement dejantée !

Et merci pour vos informations je m'en vais me les aproprier au plus vite !

Par Ex_Banjo le 3/11/2002 à 1:55:17 (#2466527)

Provient du message de Darkmore
Pour The Barber si tu es sur la même longueur d'onde que baai tu va méchamment t'enuyer.
Si tu es comme moi tu seras sur un petit nuage :)
Mais vue ton opinion sur The big lebowski et O brother c'est pas gagné :D

Seule question: The Barber, c'est The Man Who Wasn't There?

Perso j'ai pas tant aimé le grand Lebowski. Les personnages sont intéressants, voire hilarants mais la narration est pénible et l'histoire est vraiment nulle.:doute:

Mon best of reste The Man Who Wasn't There pour la qualité photo, la réalistion sublime et les situations plus sordides les unes que les autres. Un excellent Billy Bob Thorton qui passe continuellement par toute les gammes d'émotions.;)

Par FautVoir le 3/11/2002 à 2:42:34 (#2466663)

Je sais pas trop là. Je leur reconnais en tout cas à chaque fois une très bonne photo, un très bon son et plus encore un excellent montage. Dans "o brother" (qui m'a le plus consterné), j'ai trouvé le montage quasi parfait avec des enchaînements ingénieux et des plans souvent coupés pile poil comme il le faudrait en vertu d'un idéal inatteignable. Et toutes ces choses ne peuvent être le fait uniquement des techniciens, ce sont des choix de réalisation.
Alors du coup je sais pas trop où ça cloche pour moi. Sans doute un problème avec leurs sujets/scénarios qui ne me parlent pas, dont j'ai l'impression que ça tourne à vide, racontant moins de choses intéressantes même que certains films extrêmement simple/dépourvus d'actions qui pourtant me bottent.

Exactement ce que je cherchais à dire depuis le début de la soirée. Merci ;).

J'ajouterais simplement aux qualités : de très bons acteurs (et sans doute très bien dirigés).

Peut-être comme Polanski puisque tu en parles : que j'aime bien mais qui souvent me déçoit, m'emmerde un peu... snif. Voire comme Altman (mais lui c'est sans doute pour d'autres raisons aussi).

Je n'y avais pas pensé, mais effectivement : les Altman récents (disons de ces 15 dernières années) me font le même effet. Des films de virtuose qui m'emmerdent terriblement. J'étais pourtant un fan béat autrefois (The long goodbye, Quintet, Streamers etc...). Polanski, je sais pas trop, je n'ai rien vu depuis le Locataire :o.

Par Actarus78 le 3/11/2002 à 2:52:38 (#2466697)

Mon préféré est The Big Lebowski,suivi de prés par Miller's Crossing et Fargo.

Je trouve Barton Fink bien trop ennuyeux et plat malgré la remarquable prestation de John Turturro et John Goodman.Il a eu la palme à Cannes,certes,mais je trouve que c'est un de leurs films les moins intéressants (limite léthargique:j'ai tenu en salle mais j'ai zappé lors du passage à la télé)

Je n'ai pas vu O'Brother et The Barber....

Par Greumlins le 3/11/2002 à 9:09:07 (#2467210)

Provient du message de Ex_Banjo
Seule question: The Barber, c'est The Man Who Wasn't There?

Oui. C'est un peu débile d'avoir mis un titre anglais différent pour sa sortie en France, mais bon ...

Perso j'ai pas tant aimé le grand Lebowski. Les personnages sont intéressants, voire hilarants mais la narration est pénible et l'histoire est vraiment nulle.:doute:
Oh oui, l'histoire est nulle, c'est sûr. Mais on s'en fout. Ce qui compte ici, ce sont les personnages justement, et les scènes comiques (donc les personnages, en fait). A part ça, c'est juste l'histoire d'un gars qui veut récupérer son tapis :)

Par Darkmore le 3/11/2002 à 11:10:48 (#2467553)

Provient du message de baai
Alors du coup je sais pas trop où ça cloche pour moi. Sans doute un problème avec leurs sujets/scénarios qui ne me parlent pas, dont j'ai l'impression que ça tourne à vide, racontant moins de choses intéressantes même que certains films extrêmement simple/dépourvus d'actions qui pourtant me bottent.
Peut-être comme Polanski puisque tu en parles : que j'aime bien mais qui souvent me déçoit, m'emmerde un peu... snif. Voire comme Altman (mais lui c'est sans doute pour d'autres raisons aussi).

Ben c'est sans doute une question de point de vue. Je peux pas dire que ce que tu dis soit faux ... mais moi leurs films me parlent beaucoup et leurs personnages me touchent particulièrement ... maintenant c'est vrai que c'est très personnel.

Pour Altman son "Short Cuts" est quand même assez sympa je trouve ... mais Pret a porter ou Docteur T et le femmes :doute:
Pour Polanski j'ai pas (encore) vue son "Pianiste" (il parait qu'il est bien) ... mais c'est vrai que depuis le locataire .. bofbof ... lune de fiel, frantic ... les pirates était marrant mais bon c'est autre chose :rolleyes: on est loin de Rosemary's baby ( :amour: )... Chinatown, Repulsion et deux homme et une armoire.
D'ailleurs ce court me fait assez pensé au frère coen dans la simplicité et la façon de raconter ... même chinatown n'est pas un gros paquet d'action ... mais bon c'est très personel encore une foie ... euh fois.

Par Greumlins le 3/11/2002 à 11:15:28 (#2467586)

Provient du message de Darkmore
Pour Polanski j'ai pas (encore) vue son "Pianiste" (il parait qu'il est bien) ... mais c'est vrai que depuis le locataire .. bofbof

De Polanski, j'ai rien vu, sauf le Pianiste. Et en effet, je l'ai trouvé vraiment bien. Classique, c'est sûr, mais très beau parfois. Par contre, il y a pas mal de choses à dire sur le héros ...