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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Les magos en RVR
Les magos en RVR
Par Elvara le 1/11/2002 à 12:36:21 (#2455088)
Je suis un theug spe air lvl 46 et je commence a faire bcp de RVR mais je comprends po pkoi pratiquement toutes les autres classes en rvr me one shot aussi facilement et j'aimerais savoir si c pareil pour les autres magos tout royaume confondu
C po un post ouin ouin mais j'aimerais juste savoir parce que qd j'ete lvl 40 en rvr normal un lvl 50 te depouille vite mais au lvl 46 tu es jaune pour un lvl 50.
Donc je trouve ca hyper bizarre surtout que mes DD sur du orange depasse po 400.
Enfin c juste pour savoir c normal de mourir en RVR on est la pour ca mais les coups a + 700 de degats a chaque fois ca me saoule et je comprend po comment c possible.
Si qq'un pe m'expliquer sans commencer a faire des generalisations comme on le vois souvent sur ce forum.
Et est ce que vous pensez qu'avec le nouveau patch 1.52 les degats infliges et recus seront moins importtants.
Merci d'avance
Elvara Theug 46 albion ys
Chilled Clerc 42 albion ys
Par Typhon Krazilec le 1/11/2002 à 12:39:34 (#2455113)
Quand au patch 1.52, il va te nerfer ton root, histoire que tu n'ai meme plus la possibilité de t'enfuir. Le 1.53 ajoutera des RA et capacités aux tanks, histoire que tu aies encore plus de mal.
Par Aelyth le 1/11/2002 à 12:41:53 (#2455130)
Par Yuyu le 1/11/2002 à 12:45:06 (#2455145)
Quand aux sorts, ils ne font pas des dégats terrible comme on peut le penser MAIS on a la chance de pas avoir de parade à nos sorts offensifs (mi à part bolt).
Sinon 1.52 ne change rien pour les sorts offensifs (quoi que bolt encore plus bug...). Y a juste les sorts à effets paralysants qui sont grandements diminués en efficacité.
Pour pas mourrir en 2s en RvR. Tu fais un guerrier c'est solide et ça tappe fort... mais bon faut courrir pour aller tapper c'est pas toujorus dôle :rasta:
Oui dur dur la vie des mages en RvR, et ça va pas aller en s'améliorant ;)
Par Ociwen.SpiritMasteR le 1/11/2002 à 12:45:21 (#2455146)
Par Elvara le 1/11/2002 à 12:46:57 (#2455160)
Je ve juste savoir si il arrive au magos lvl 50 tout royaume confondu de se faire onehot?
Elvara Theug 46 Albion Ys
Chilled Clerc 42 Albion Ys
Par Ociwen.SpiritMasteR le 1/11/2002 à 12:49:03 (#2455174)
Par Yuyu le 1/11/2002 à 12:53:07 (#2455195)
Je ve juste savoir si il arrive au magos lvl 50 tout royaume confondu de se faire onehot?
Oui. Aucun mage est hors d'atteinte du ONE SHOOT :D
Même buff, resist partout, lvl 50 en épique, tu peux te faire one shoot (mais c'est plus rare déjà).
De tout façon, mourrir en 1 coup ou 2... c'est pas bien différent :ange:
Par Atalantis Sapidus le 1/11/2002 à 12:55:29 (#2455204)
Provient du message de Aelyth
Bref sortez accompagné :D
Je n'ai rien contre toi particulièrement Aelyth, néanmoins quand tu dis ça la moitié du temps personne n'en a rien a foutre du sorcier ou du théurgiste. En réalité si on le prend c parce qu'a défaut de ménestrel on a besoin d'un speed.:enerve:
Mais comme on nous protège jamais le speed vous savez ou vous pouvez vous le mettre pour rentrer au tp? :ange:
Au sujet du post d'origine, moi c'est pareil je me fais très souvent one shooter. Alors fais comme moi tu suis la masse tu sorts d'emain et tu vas camper la sortie des citadelles.
Alors messieurs si vous me croisez vous étonnez plus :) c'était moi :D ne vous demandez pas d'où je sorts c'est normal je préfère mourir seul et rp que sortir accompagné et donner les rp a mes coéquipiers alors que je n'en gagne pas. :bouffon:
Par Typhon Krazilec le 1/11/2002 à 12:59:31 (#2455222)
Par Atalantis Sapidus le 1/11/2002 à 13:09:56 (#2455269)
Provient du message de Typhon Krazilec
tiens c'est gentil de me répondre aussi vite ! et comment ils font sur hibernia avec plus de la moitié des joueurs qui sont des mages???:enerve:
Même accompagné, les tanks spe defensif n'ont pas les moyens de sauver les mages.
Par Colsk le 1/11/2002 à 13:10:44 (#2455273)
Provient du message de Typhon Krazilec
Même accompagné, les tanks spe defensif n'ont pas les moyens de sauver les mages.
heuu on peut prolonger la duree de vie du mage qd meme.
Si tu as ta bubulle, on a le temps de stun ton aggresseur pdt 9 secondes ce qui te donne le temps de le tuer avec l'aide du tank qui le tape aussi.
Mais bon, ca ne marche que si il n'y a qu'un adversaire adverse qui te charge.
Sinon ut as l'optique courrir derriere au milieu des autres mages clercs histoire que le F8 fasse son travail vite fait, bref courir et prier ;-)...(enfin prier si tu crois en Dieu mais sur albion vaux mieux croire en Dieu je crois ;-) )
Colsk TaQuiN
Keen Champion
Le plus bô.
PS: je me permet d'intervenir sachant que je charge les magots regulierement qd meme.
PPS: je n'ai plus one shooté un mage depuis la 1.50 et avec l'armure epique il me faut deux ou trois coups pour tuer un mage donc avec la bubulle trois ou quatre coups et je suis arme à deux mains donc arme lente.
Par Minarine le 1/11/2002 à 13:14:36 (#2455301)
De tout façon, mourrir en 1 coup ou 2... c'est pas bien différent
Bah un magos si tu le tues pas du premier coup, t'as quand meme un risque non négligeable d'y passer ;) (un stun ou un mez en QC pi hop...)
Par waxiwe le 1/11/2002 à 13:16:39 (#2455314)
MAIS
stun de 9s pour pratikeemnt tt les mages
et ces ptis bardes ki mezzent , ki insta mezzent bientot et tt ces joyeusetés ....
Par Elvara le 1/11/2002 à 13:17:53 (#2455320)
Erf je tombe dans le ouin ouin est c po voulu
mais bon c lourd a force donc sois je c po jouer sois je joue po le bon perso et comme c po facile de monter un persos 45 je me poses des questions j'ai deja fais l'erreur avec ma clerc donc je plus trop perdre mon temps a xp un new persos pour le rvr ou alors je dois changer de royaumes.
En plus DAOC est le seul MMORPG qui plaise pour l'instant
Par Bjermunn [Aesir] le 1/11/2002 à 13:18:13 (#2455323)
Provient du message de Typhon Krazilec
Même accompagné, les tanks spe defensif n'ont pas les moyens de sauver les mages.
Il y a deux competences : intercepter et garder qui permettent de proteger les magos. Un gros stund e 9sec dans la face ca aide aussi. Dire que les tanks défensifs ne peuvent rien faire pour défendre leurs magos, c'est un peu fort quand même.
Par Typhon Krazilec le 1/11/2002 à 13:26:45 (#2455376)
Il y a deux competences : intercepter et garder qui permettent de proteger les magos. Un gros stund e 9sec dans la face ca aide aussi. Dire que les tanks défensifs ne peuvent rien faire pour défendre leurs magos, c'est un peu fort quand même.
Pourtant, ce sont bien des tanks bouclier qui me l'ont dit.
De plus, les competences dont tu parles n'empechent pas d'etre interrompu (bizarre quand même, un gars me protege avec son bouclier, mais ça m'empeche de caster quand même O_o).
Par dari le 1/11/2002 à 13:36:31 (#2455441)
Intercept permet de ne pas interrompre le lanceur de sort (c un coup intercepté par le méchant hein) ce qui donne une chance de plus de caster healer ou mez si c le seul méchant à t'avoir frappé.
Testé, fan et approuvé :)
Par Lyet le 1/11/2002 à 13:45:25 (#2455488)
Je ne pense pas que le fait que nous soyons fragiles fait que nous soyons désavantagés.. Par contre sans vouloir faire devier le post, ce que je repproche le plus actuellement au systeme de cast, ce sont toutes possibilités d interruption de cast: absolument TOUT interromps une incantation. Je trouve anormal que l on puisse interrompre un mage en ne lui infligeant aucun degat (instant debuff, coup sur la BT, le mob gris a cote qui fait que rater, un DD resisté etc..). Bref des que qqchose arrive au cac (a savoir 95% du temps) c est QC sort (et ca marche pas a tous les coups, surtout dans la panique :p ).. Bref on se retrouve avec un timer de 3 sec en boucle a pas pouvoir caster :(
Pour en revenir a la duree de vie, c est vrai qu un bon groupe aide a rester plus longtemps en vie, il ne faut pas sous estimer certaines capacites tels que intercepter :)
Maintenant de la a dire qu un mage aura encore la possibilite de se defendre dans les futurs versions.. j avoue etre perplexe devant les nouvelles abilités accordées par Mythic aux tanks sans rien en retour pour les mages... (RA resistances des tanks > RA de degats des mages + poursuite (ou truc du genre) + IP (je ne parle pas de purge que je trouve normal))
Ca commence a faire peut etre beaucoup (enfin sur le papier on verra a l usage :)
Bref faut faire avec ce que l on a et ma foi pour le moment on s en sort pas si mal ;)
Par Silva le 1/11/2002 à 13:47:49 (#2455500)
Dans le genre le mechant pas bo fonce sur un mage pour le tuer, je balance un stun anytime bouclier ( qui bouffe enormement d'endu, donc faut deja en avoir pour le balancer ) et paf, il avait deja bénéficie de cet effet :monstre:
Et c'est pas sur hibernia qu'il y a 50 % de mages, j'ai plus l'impression que c'est albion qui a une masse de mages.
Par Kolaer le 1/11/2002 à 14:26:39 (#2455772)
Provient du message de Silva
(...) Et c'est pas sur hibernia qu'il y a 50 % de mages, j'ai plus l'impression que c'est albion qui a une masse de mages.
C'est une fausse idée, Alakhnor avait mis quelques chiffres une fois, ça se rapprochait de 25% pour Hibernia si ma mémoire est bonne, Albion pas trés loin, et Midgard vers les 10-15% (normal avec seuleument 2 classes de lanceurs de sorts).
Quant au fait de mourir souvent en tant que mages, c'est peut être plus du au sous nombre de tanks défensifs sur certains Royaumes (ou qu'ils ne défendent pas suffisamment) qu'à la faiblesse réelle (l'arsenal pour géner la charge est présent sur les 3 Royaumes) des dits mages. Un damage dealer en tissu ça se protège, parfois au mépris de sa propre charge.
Il n'en est pas moins vrai que certaines choses sont abbérantes (bloque/interception qui coupe le lancement du sort, bolt encore bugué notamment).
PS: Me semble avoir lu dans un Friday Grab Bag une chose intéressante sur les bulles cassées qui n'empêchent pas la coupure du lancement de sort, une histoire de seconde peau protégeant plutôt qu'un shère "réelle" de protection, ceci expliquant cela.
Par Draziel LeMaudit le 1/11/2002 à 14:42:47 (#2455881)
celui qui attaque le mage n'ai pas de bubulle ( bah oui, allez faire un slam sur un gars qui a une bulle...), que le tank qui attaque ne block pas le slam, que celui qui attaque soit seul ( avec un peu de stratégie, un tank peut s'organiser pour jouer en duo avec un archer, et aller a 2 sur le mage.. c'est bcp plus dur de proteger un mage qui se fait shooter par 2 personnes, et croyez moi, c'est souvent que ca arrive.. meme en nombre égale de chaque coté, vaut mieux attaquer a plusieurs sur la meme personne, et comme le mage est le plus simple a tuer...
intercept: tres bien ! par contre, le tank risque de pas apprecier de se prendre des fleches a 1000+ de dégats, des PA à environ 1000 et le poison qui suit.... bah oui il n'a plus aucune défense...je connais quelques tank a qui j'avais demandé de tester intercept sur moi, leur reponse apres test: Plus JAMAIS je recommence!! ( tient un truc sympa, ca serai qu'intercept ne décuple plus les dégats....) pis de toute facon contre 2 cibles ( courant sur un mage encore une fois) ca sert a rien...
garde et engage c'est tres bien mais c'est bete ca empeche pas d'interompre le mage...
ça fait bcp de Si...
au final, protéger un mage, ça marche si l'adversaire ne sait pas jouer.. cool...
Par Typhon Krazilec le 1/11/2002 à 14:54:35 (#2455959)
Provient du message de Kolaer
PS: Me semble avoir lu dans un Friday Grab Bag une chose intéressante sur les bulles cassées qui n'empêchent pas la coupure du lancement de sort, une histoire de seconde peau protégeant plutôt qu'un shère "réelle" de protection, ceci expliquant cela.
C'est a dire, ils comptent faire en sorte qu'un coup intercepté par la bulle n'interrompe plus ?
Ca serait deja un bon debut. Baisser le prerequis de MoC (aa3 pour l'instant, le passer a AA 2 serait bien), ainsi que son timer serait aussi un changement qui rendrait au mage une partie de la puissance qui lui est due.
Le probléme du mage est qu'il est maintenant une cible assez facile pour tous. A une époque, un tank qui chargeait bille en tete et etait remarqué par un mage pouvait deja taper "merci" pour la rez. Ce qui obligeait les furtifs a tuer les mages avant ou pendant la charge des tanks.
A l'heure actuelle, même en ayant l'avantage de la surprise, un mage ne tue que rarement un tank, et ça va aller en empirant.
Evidemment, certaines classes de mages n'ont pas trop souffert des nerfs directs et indirects (eld soleil, ou lune par exemple, qui restent viables sur Hib). Par contre, certaines specialisations sont devenues invivables...
Par dari le 1/11/2002 à 15:01:42 (#2456006)
Provient du message de Draziel LeMaudit
intercept: tres bien ! par contre, le tank risque de pas apprecier de se prendre des fleches a 1000+ de dégats, des PA à environ 1000 et le poison qui suit.... bah oui il n'a plus aucune défense...
Il a certainement plus de défense que son intercepté et si j'intercept kelk'un c ke j'estime qu'il est fragile et précieux pour le grpe et doit être protégé pour sa survie. Provient du message de Draziel LeMaudit
je connais quelques tank a qui j'avais demandé de tester intercept sur moi, leur reponse apres test: Plus JAMAIS je recommence!!
tsss spa des vrai tanks :p
Par Thyres le 1/11/2002 à 15:11:32 (#2456066)
:D :D
Par Typhon Krazilec le 1/11/2002 à 15:12:18 (#2456072)
Par Thyres le 1/11/2002 à 15:13:31 (#2456084)
:rolleyes: :rolleyes:
Par -Daarkyel- le 1/11/2002 à 15:23:11 (#2456132)
Provient du message de Ociwen.SpiritMasteR
beuh moi on me tappe dans les 300 maximum ( a par un proto : ange: ...
Bah , étant Eld Moon , j'ai le moins puissant des 3 DD des Elds et pourtant ^^ :
http://users.skynet.be/dRk.be/ociwen.JPG
Par Typhon Krazilec le 1/11/2002 à 15:25:35 (#2456148)
Provient du message de -Daarkyel-
Bah , étant Eld Moon , j'ai le moins puissant des 3 DD des Elds et pourtant ^^ :
Faux, ton dd est plus puissant que celui du void, en pls, il a un effet de snare ;)
Par -Daarkyel- le 1/11/2002 à 15:31:42 (#2456184)
Mais question puissance , il me semblait qu'il était moins puissant que celui void ( enfin , je n'ai monté un void que jusque 31 donc la comparaison ^^ )... merci de m'avoir corrigé , je m'endormirai moins bête :D
Par Typhon Krazilec le 1/11/2002 à 15:40:51 (#2456230)
:confus:
Par kelben le 1/11/2002 à 15:49:33 (#2456277)
Pour en revenir au sujet initial, he bien les mages se pleignent que le tanks les one shoot et les tanks se pleignent que les mago les envoient ad patres en 3 shoots.
Les mages en general sont ceux qui font le plus de dommages, il est donc normal qu'ils soient la premiere cible des tanks. En tant que tank hybride (thanes, faibles pts de vie etc etc) c'est donc ma cible de predilection et ceci dit si par chance j'arrive au contact et bien il ne manquerait plus que je ne puisse interrompre ses sorts, alors la le jeu perdrait vraiment tout son interet.
Pour dire et redire ce qui a été maintes fois cité sur ce forum, chaque classe a ses avantages et ses inconvenients et chaque classe a son predateur naturel. Peut etre que le jours ou les mages feront bcp moins de dommages survivront ils plus longtemps en rvr...mais alors la le probleme sera tout autre....
Par Typhon Krazilec le 1/11/2002 à 15:59:38 (#2456339)
Par shindara le 1/11/2002 à 16:40:59 (#2456586)
Je suis spe air 47+13, et il arrive assez souvent que je fasse 250 dgts sur un tank, ce qui est comletement ridicule pour un cast a 209DD, sensé etre un des plus fort du jeu ... enfin je me rattrape en choisissant bien mes cibles. (quand je cast un mec a 250, je le mez et je passe a un autres).
Pour ce qui est des one shot ca devient tres rare au lvl 50 + epique : les archers jamais et parfois les bolt (mais tres rarement, ils ont plutot tendance a miss assez souvent :D )
Pour les tank qui te rush, soit tu essaie de mez, soit tu cours en attendant que quelqu un veuille bien le stun et le tuer.
Enfin il faut savoir que c est le lot de tous les mago de se faire tuer tres souvent, meme au lvl 50, si tu veux survivre aux combats faut faire un sac a pv, ou a la limite un sicaire ;)
Par Elric le 1/11/2002 à 16:47:07 (#2456623)
Provient du message de Typhon Krazilec
C'est la réponse typique du gars qui ne joue pas de mage...
Et la réponse typique du gars qui joue un mage ? :doute:
Pas zuste ze me fais tout le temps nerfer...
Par Sabotage le 1/11/2002 à 16:58:23 (#2456686)
PS: Me semble avoir lu dans un Friday Grab Bag une chose intéressante sur les bulles cassées qui n'empêchent pas la coupure du lancement de sort, une histoire de seconde peau protégeant plutôt qu'un shère "réelle" de protection, ceci expliquant cela.
Oui justement la bulle de protection n'est pas une chambre forte capitonée avec musique relaxante, le coup est bloqué a 1mm de la peau du mage donc sa concentration a des chances d'etre brisée.
---
exemple du probleme que pose les mages en rvr :
- je suis sentinelle et un sicaire m'engage au corps a corps, c'est un combat interessant ... on echangent quelques coups et ... bam bam 2x500 degats par un mage, je suis mort.
Amusement pour moi et pour le sicaire : 0
---
La seule chose que je retiendrais dans la complaintes constantes et non-constructives de typhon est qu'il manque une capacité aux mages pour echapper aux combat corp à corp.
Pourquoi pas une teleportation toutes les 30min par exemple.
Par Malvyna Freya le 1/11/2002 à 17:07:37 (#2456723)
Ensuite les mages, mis à part les bolt qui peuvent os le reste il faut plusieurs coup, mais c'est de meme pour l'autre, en qlq coups tu le tue.
( et avec ma skald, les os de mages jaunes sont très rares-il faut un gros critique-, par contre 1 coup sans bulle et 2 dd c'est fréquent mais c'est plus un os ^^ )
Par Ged le 1/11/2002 à 17:15:48 (#2456770)
Je joue un Eldricht, une Ombre ainsi qu'un Berserker, et je peux vous dire que jouer l'Eldricht en rvr me fruste énormément. Malgré mon level 46, je me fais one-shoot régulièrement par assassin/flèches(quand la bubulle a sauté dans la bataille)/bolt. Je passe mon temps à être en mal de rez et OOM, ça vous amuserait vous de ne rien pouvoir faire sans endurance (pour comparer avec le fait que sans mana je ne suis rien). De plus mes bolts sont buggés, les resists sont effarants, et le système d'interruption de cast est hilarant tellement c'est n'importe quoi, il suffit qu'un tank me regarde de travers pour m'interrompre :rolleyes:
A parler franchement, j'ai de meilleures chances de survie face à un mob rouge que face à un tank 50 pour vous donner un idée de la difficulté. Alors, avant de cracher sur les mages parce qu'ils passent leur temps à se plaindre, demandez vous un peu pourquoi on se plaint, et si vous ne daignez pas faire l'effort, ayez au moins la politesse d'arrêter de vous foutre de nous dans les forums.:enerve:
Merci.
Par Atalantis Sapidus le 1/11/2002 à 17:48:40 (#2456970)
Provient du message de Ged
Alors, avant de cracher sur les mages parce qu'ils passent leur temps à se plaindre, demandez vous un peu pourquoi on se plaint, et si vous ne daignez pas faire l'effort, ayez au moins la politesse d'arrêter de vous foutre de nous dans les forums.:enerve:
Merci.
tout a fait d'accord bandes de moules !jouez un mages et on verra si vous pouvez vous permettre de nous critiquer sur notre puissance de nuke ! il m'arrive très souvent de faire plusq de dégat qu'un tank niv 50
Sorcier 45
Par Sabotage le 1/11/2002 à 18:01:00 (#2457062)
Qu'un mage meurt au corps a corps me parait normal meme si le systeme actuel d'interruption est trop severe.
Que les bolts ne fonctionnent pas est une chose.
Dire que les mages ne font pas de degats est une plaisanterie.
Par Elric le 1/11/2002 à 18:11:22 (#2457143)
Provient du message de Ged
A chaque post parlant des problèmes des mages, il se passe la même chose, on a d'un coté les JeSaisToutMoiMôssieur qui à l'évidence n'ont jamais joué un mage, et les mages qui essaient de faire comprendre que le mago est un damage dealer qui ne fait plus de dommages !
Je dirai qu'on a des mages qui refusent toute formes de dialogues.
Tu sembles en être le parfait exemple.
Par Kask Tacryl le 1/11/2002 à 18:32:41 (#2457282)
après niveau dommage on pourra que le prob de typhon est surtout inérant aux void et a leur bolt buggé :(
Par Ociwen.SpiritMasteR le 1/11/2002 à 18:42:12 (#2457337)
Par Ociwen.SpiritMasteR le 1/11/2002 à 18:44:03 (#2457349)
Provient du message de Malvyna Freya
( enfin si par un bolt d'un thauma 50 mais spa un tank ca :p )
mon épique me donne 24% de resist chaleur .. les thauma peuvent se tâter ....
Par Draziel LeMaudit le 1/11/2002 à 18:51:54 (#2457404)
Provient du message de Ociwen.SpiritMasteR
mon épique me donne 24% de resist chaleur .. les thauma peuvent se tâter ....
avec les 3 reliques mana et un bon critique, un bon thauma peut avoir une chance de te oneshot :pJe vous rappelle que les modifications qui ont lieu ont pour but de rendre le jeu plus interessant pour toutes les classes de melée qui jusqu'a present passent leur temps a se faire mezz/stun/root plus blast blast blast et qui ne trouvaient pas ca drole.
malheureusement, les tank n'étaient pas les seuls a se faire mez/stun/root puis blast blast ( je met pas le 3e là, pour un mage 2 suffisent :p)
le probleme est aussi que MAINTenant ( en 1.50) ca ne se passe déja plus vraiment comme ça.. les tank sont déja largement équilibré, les mages ont bcp de mal à tirer l'épingle du jeu en rvr... et pourtant, 1.52, 1.53, etc... les mages perdent encore en puissance, les tank en gagnent encore...
Par Elric le 1/11/2002 à 18:53:32 (#2457411)
Par Ociwen.SpiritMasteR le 1/11/2002 à 18:56:05 (#2457431)
Provient du message de kelben
Oula 925 points pour le petit tout bleu, mais arf c'est bien trop,il vaut pas tripette je vous l'assure !
De la part d'un nain borgne je prend ca pour un compliment ... :rolleyes:
Par Ociwen.SpiritMasteR le 1/11/2002 à 18:57:46 (#2457436)
Provient du message de Elric
C'est monstrueux, un mage root il peut pas caster ! :rasta:
même pas vrai :bouffon: :ange:
Par Wallum le 1/11/2002 à 19:05:12 (#2457472)
Par Draziel LeMaudit le 1/11/2002 à 19:49:37 (#2457729)
Provient du message de Elric
C'est monstrueux, un mage root il peut pas caster ! :rasta:
bah t'es pas si loin de la vérité, un mago root ne pourra pas reculer face a un gars qui le charge, un mago root sera interrompu pour 5secondes après le root...
si on va par la, un champion root peut toujours utiliser ses dd, un MA, un guerrier, un proto/finelame pourront utiliser leur arme de jet... quoi ça sert à rien? c'est autant utile qu'un mage ne pouvant pas reculer après avoir casté :p
et un root viens rarement seul....:rolleyes:
Par nuiroam le 1/11/2002 à 20:07:57 (#2457850)
me fait tjrs rire de voir comment vous considere les RA tank c'est tout :)
Par Fiv le 1/11/2002 à 20:17:45 (#2457908)
Fiv, "Allliance" Eldritch void 50, Hibernia Brocéliand
Par hellrune le 1/11/2002 à 20:41:50 (#2458068)
Par Sabotage le 1/11/2002 à 20:47:31 (#2458108)
Par hellrune le 1/11/2002 à 20:54:23 (#2458152)
Provient du message de Sabotage
Je plaind le mage qui nuke a 300 au niveau 50 etant donné que c'est ce que je fais a peu pres au niveau 35 sur des monstres et des mobs de mon niveau.
tu mets en parallele PvE et RvR ? mouarf mais tu es tres drole
g pas encore vu de mob en epique mais tete que g pas tout vu
Par Poppuff le 1/11/2002 à 21:04:59 (#2458217)
Par dervic le 1/11/2002 à 21:08:50 (#2458235)
Si vous cherchez la 1ere personne par terre c eux genralement.
Healeur c tellement pété de pdv que sa a le temps de crever en plus avec tt c instant.
Il est vrai que les mages bouffent vite le sol mais faut aussi voir qu'ils font de tres gros dégats ,quand je regarde omni et salom a FS qui tappe Holga MA 50 epik a 400-500-400 en 8s grand max ben je trouve pas trop qu'ils aient a se plaindre .
Mais bon des que taq un tank sur le dos c mort pour toi a part si tu as MoC et encore.
Par contre ya un truc ou je rigole ,c qd les tanks se plaignent des mezz-stun.Ouinnn on peut rien faire.Car vous croyez que les magos peuvent faire qq chose quand ils sont mezz ou stun?
Pour eux ,c la mort pour vous avec IP ,Purge et determination vous avez bcp plus de chances de vous en sortir.
Par Lara LaFurieuse le 1/11/2002 à 21:09:55 (#2458241)
Je solote des mob rouge voire violet
Bolt à 700
DD à 400-500
tu penses vraiment que je peux soloter un Pj qui serait lvl60 ? :eek:
sur un tank jaune
Bolt à 400-500
DD à 300-400 (en ce moment on a 3 reliques donc plustot 400-500 mais bon... 3 reliques... y a qu'un royaume qui les a)
en plus le mob... heu pardon Pj il peu sprint, se faire heal, s'instan heal (IP) sortir de ma portée, m'insta DD '(champ, skald) et il est toujours link ^^
ceci dit moi je me plaint pas :) pas encore en tout cas
pis l'idée resume bien... soit on meurt vite au debut, soit si on reste vivant (erreur de l'adversaire ou bon placement) on fait beaucoup de mort ;) le gros prob c'est pas justement qu'il faudrait pas reduire à neant les chances de rester en vie sauf erreur tactique de l'adversaire (comme ca arrive souvent encore, genre en plein milieu avec des tanks qui me passent dessus sans meme me taper bien stick a un autre tank)
Par hellrune le 1/11/2002 à 21:25:09 (#2458337)
la 1.50 me semble plutot equilibrée enfin on verra
Par Sabotage le 1/11/2002 à 21:31:14 (#2458381)
tu mets en parallele PvE et RvR ? mouarf mais tu es tres drole
g pas encore vu de mob en epique mais tete que g pas tout vu
Au niveau 35 tu comprendras que les armures epiques je n'en vois pas.
En tout cas Lara confirme qu'un mage frappe fort et qu'il n'est pas impotent dans une situation RvR comme certains veulent nous le faire croire.
--
Tiens pour info un mage spé soleil (64) me dit faire dans les 400-500 degats avec son DD qui a un cast de 2s.
Avec ce sort de chaleur il dit ne pas voir une grosse difference entre une armure normale et une armure epique.
Quand des gens ici disent qu'un gros tank fait plus mal qu'un mage ils oublient qu'une arme deux mains c'est une vitesse de 6s par exemple.
En 6secondes mon mage sun a fait 1500 degats.
Par Draziel LeMaudit le 1/11/2002 à 23:25:49 (#2459019)
Provient du message de Sabotage
Au niveau 35 tu comprendras que les armures epiques je n'en vois pas.
En tout cas Lara confirme qu'un mage frappe fort et qu'il n'est pas impotent dans une situation RvR comme certains veulent nous le faire croire.
--
Tiens pour info un mage spé soleil (64) me dit faire dans les 400-500 degats avec son DD qui a un cast de 2s.
Avec ce sort de chaleur il dit ne pas voir une grosse difference entre une armure normale et une armure epique.
Quand des gens ici disent qu'un gros tank fait plus mal qu'un mage ils oublient qu'une arme deux mains c'est une vitesse de 6s par exemple.
En 6secondes mon mage sun a fait 1500 degats.
bon alors point par point.
400-500 dégat par DD.
ok, dans ce cas, on compare avec un tank qui tape sur une cible assise, ok?
faire le max de dégats de ses DD c'est tres rare, surtout en froid et chaleur. la majorité des personnes ont au moins 20% de resist, en ce qui concerne le froid, les vickings dépassent le 30% sans se forcer, et on peut aussi prendre en compte les buff de resist magie et les RA de resist? le mage en question ne parlerai pas aussi dans le cas d'un royaume possédants les 3 reliques? en tout cas, un eld sun me blast rarement ( cad sauf critiques) à plus de 380, de mémoire :p
sache que dépasser les 30% de base dans une magie n'est pas utopique, et que dépasser les 50% est atteignable par n'importe quel personne prennant le temps de demander un buff de resist à son buffeur favori.
DD de spé soleil, temps de cast de base n'est pas de 2s ( ca, c'est le temps de cast maximum) mais de 2.8secondes ( c'est pas moi qui le dit, regarde sur Catacombs par exemple)
l'influence de la dex est de 25% maximum, si on attend le maximum de dex ( assez rare non? ), ce qui descend le temps de cast à 2.1secondes... mais pour ca il faut etre full buff, et encore meme full buff on n'atteint pas le maximum...
ton tank qui tape toute les 6secondes, il doit connaitre certains buff qui augmente sa vitesse d'attaque... il y a aussi les buff de vivacité... avec ça un tank peut raisonablement gagner 30% de vitesse d'attaque...
tient, on passe de 2s et 6s d'un coté, à un peu plus de 2, et 4secondes de l'autre...
et ça, pour le dd le plus rapide des mages! refait les calculs avec un dd de 3secondes....
oui les calculs c'est chiant :p mais faut forcement en arriver la puisqu'on compare les dégats...
si un mage sun peut faire 1500 de dégats en 6secondes ( tient, d'ailleur il faut un peu moins de 6secondes pour parcourir la distance de cast d'un mage en sprintant..), un tank 2H peut largement dépasser les 1000 dans le meme intervalle de temps ( sur une cible déja au cac, bien sur.. 1er coup paf 500+... 2e coup 4secondes plus tard ( oui 4secondes, vu que le mage incante en 2, le tank tape toute les 4.. :p) 500+...
perso je dis pas que les mages sont impotent en rvr, mais que c'est quand meme déja tres dur pour eux. je dis ca du point de vue du mage, de celui de l'assassin ( ok bas lvl, je ne le joue que dans les vaux, mais je pense que c'est quand meme un peu représentatif) et du tank...
et que pour le moment c'est aussi dur pour un mage que ca a pu l'etre pour un tank dans le passé, et que les changements a venir ne présagent rien de bons pour les quelques mages subsistants....
Par Elvara le 1/11/2002 à 23:42:41 (#2459120)
C comme les tanks tous les tanks ne font po un max degats.
Disons que je voulais savoir pour les autres magos dans les autres royaumes parce que qd je vois des trucs comme le log de mon screen en dessous
http://chilledman.free.fr/daoc.jpg
Je me dis au lvl 46 qd meme y'a un truc et encore j'ai po de screen du nain qui me tape avec sa claymore a 1054 de degats.
Donc bon c tout now je c magos c a deleter de mon compte et c tout je v faire un tank.
Merci pour vos reponses
Par Draziel LeMaudit le 1/11/2002 à 23:49:07 (#2459159)
Par Lara LaFurieuse le 2/11/2002 à 0:07:22 (#2459277)
je m'en sort moins qu'avec mon RM pourtant DD plus puissant en theorie vas comprendre ^^
j'ai 50+13 en sun
je fais non buff 480 maximum sur une cible lvl50 sans resistance (arrondis ) donc deja le 400-500 mouais bof, une fois buff parcontre oui ca montejusqua 570 environs (de toute facon mon DD cap à 660 sur un mob lvl0)
sur une cible en general c'est plustot entre 350 et 400 car au moins de 100 de malus, parfois ca tombe a 330 (jamais vu moins de 290), bien sûr une fois buff on passe à 350-400 sur un gars avec de bonnes resists.
Donc oui un mage peut faire mal, mais sache que l'Eld sun est spé gros degat, c'est le plus gros DD du royaume (enfin Eld sun.. tous les mage hib Sun ce sont les mêmes DD) atteint dejà des scores "raisonable" (ente 300 et 500 ... c'est ce genre de degats que decrivent les tanks qui ouin-ouin) mais heu.... et les autres mages? dont la spé est pas de faire de gros DD mais qui est quand même leur arme principale??
donc en gros on a
Mage qui DD fort en theorie --> DD normal en pratique
Mage qui DD moyen en theorie --> DD mauvais en pratique
je te raconte pas pour celui qui veux faire un template un peu original en voulant se contenter de l'avant dernier DD de sa spé par exemple
Alors oui aujourd'hui c'est viable, car les cibles fragiles c'est facile à tuer (normal) donc mages, archers, bardes etc
les cibles 'sac à pv' necessitent un aide exterieur, j'ai dejà reussi à ne pas tuer un tank lourd (un MA) malgré le stun d'un healer avec moi, il a IP à la fin et j'etai ooe suite aux DD du coup il a utilsé le reste d'endu pour me ratraper et malgré les heals du healer qui etait quasi oom je suis morte... je te raconte pas quand le stun durera moins longtemps, quel le tank aura IP une fois sur 2 et qu'en plus il aura grace aux point gagnés sur IP etc de meilleures resistance..
Par Lara LaFurieuse le 2/11/2002 à 0:09:35 (#2459288)
Donc sois tu as une armure pas top, soit tu as un peu oublié ton buff AF ( car même sur un bleu on cape pas tout le temps, alors sur un jaune... on doit pas cap... dans les 800 oui mais pas 1037, je fais ca si la cible à pas son buff AF)
Par nuiroam le 2/11/2002 à 1:47:01 (#2459718)
en gros vos ouin ouin qui se base sur des 500+ c'est uniquement les tank spe arme a 2 mains donc offensif et moins resistant face aux tank de chez vous.
et j'ais des difficulte a croire au one shot a coup sur c'est que en cas de critique ou/et de proc qu'on doit pouvoir vous os ou alors vous etes mal equipe.
les mages ont facilement 800+pv au 50 sans des items haut de gamme et j'en vois souvent avec des 1000+pv sans etre buff et 1300 buff.
vous parlez de determination mais c'est que les tank pur, vous parlez d'ip mais ca coute 23pt, vous parlez de purge mais c 10pt vous parler de resistance magique mais ca deviens vite chere.
vous supposez que tous les tanks sont rang 6 ? vous supposez que tous les tank on opter pour ces RA la ? vous supposez que tous les tanks soit des sac a pv alors que des skald/thane/merco ont quoi 1300-1400pv a peine plus qu'un mage full buff ?
en revenche qund nous on suppose les meme chose c'est a dire le mage bien equipe avec toutes les RA qui vont bien, un groupe, des buff et tout vous nous dites mais c rare !
ah mais chez nous aussi je vous rassure, on a rarement de druide en groupe par exemple, les buff de resist coutant de la conc pour le moment c'est peu utilise, tous les tanks n'ont pas l'equipement qui va bien parce que c'est pas evident a avoir et plein de petite chose.
perso je fais quoi 200-300 sur un mage et eux me font entre 150 et 450 sans critique, de loin, le plus souvent dans la masse parce que ont voit pas tous lees mages on peu pas taper tous les mages en meme temps, m'arrive souvent de mourrir avant de tuer le mage ou le healer que je frappe parce que g des tank et d'autre mage/archer sur le dos. vous vous plaignez de vous faire aggro par un guerrier mais les tanks en generale c un/des tanks + un/des mages + un/des archer.
on est p-e des sac a pv mais on en prend plein la tete.
Par Silva le 2/11/2002 à 2:23:46 (#2459846)
En tank spe bouclier lame ( rapide, vit 3.1 ), je fait sur un mage en epique entre 120 et 150 de dégats ( environ, faudrait que j'enregistre des logs ).
Le oneshoot de mage, j'en reve toutes les nuits, mais j'ai réussi à faire ça que sur un pauvre cabaliste gris qui s'etait paumé sur emain ( le pauvre devait etre lvl 5 :mdr: )
D'un autre coté, les dd et autres sorts des mages me font entre 300 et 600 ( avec un joli critique je pense ). Je prends des sorts en dessous, mais il y a pas que des 50 en rvr .
Je suis un protecteur lvl 50 qui tourne a 1650 pv environ, et la vie baisse tres vite car c'est rare de n'etre pris en cible que par une personne.
Par Sabotage le 2/11/2002 à 2:33:56 (#2459876)
Et bien j'ai fais jusqu'a 120 degats sans critique.
Alors oui c'est vrai les mages sont faibles il faut les aider.
Par Lara LaFurieuse le 2/11/2002 à 2:35:27 (#2459880)
1650pv il me faut si j'avais pas les 3 reliques environs 15secondes pour les faires, me dit pas qu'en 15 secondes tu as pas le temps de recevoir un soins, en plus tu peux passer caribou ou encore IP etc... si tu meurs parce que plusieur personnes sont sur toi bah dis toi que si c'est nombre egal dans les 2 camps c'est que quelqu'un chez toi se fait taper par personne ^^ tu encaisses, c'est ton boulot non?
Par shindara le 2/11/2002 à 2:59:52 (#2459954)
Alors je ris jaune quand je cast mon DD et que j obtient 235(-250dgts), et que apres le mec me frappe a 400+dgts ...
Pour l instant le mage est encore jouable et agreable a jouer (tout le monde ne resiste pas comme ca heureusement), mais les patch futurs n annoncent rien de bon.
Et puis les tank z avez qu a pas fuire et laisser les mago et healer en premiere ligne vous vivrez peut etre un peu plus longtemps ...
Plus serieusement je ne pense pas que les tank peuvent se plaindre de la situation actuelle, et que nous les mago nous allons avoir la vie dure en rvr tres prochainement. (promis si un jour je fais moins de 200 dgts je respect mon theu en terre pour les sorties guildes a dart ou llyn)
Par Draziel LeMaudit le 2/11/2002 à 3:08:17 (#2459970)
Provient du message de Sabotage
Je me suis rendu a la foire Emain avec mon enchanteur de niveau 35 et j'attaque des joueurs violets avec mon DD de niveau 28.
Et bien j'ai fais jusqu'a 120 degats sans critique.
Alors oui c'est vrai les mages sont faibles il faut les aider.
avec mon assassin lvl 23, je fais plus de 100 de dégats sur des mobs rouges, nerf assassin :rasta:
eh, arrete de prendre des exemples débiles comme le tien. ton dd fait plus de 120 sur des mauves? gratzzzz! avec mon protecteur 42 je fais du 100+ sur des tank en épique et je suis avec une arme a 1 main. on continue dans ce genre d'exemple sans queue ni tête?
et tu trouve que 120 de dégats, pour un gars qui se fera oneshot systématiquement, ou qui ne pourra plus incanter au moindre courant d'air, c'est correct?
tu veut prouver quoi avec ton exemple pourri? qu'un mage lvl 35 peut faire des dégats sur un gars lvl 50? et ca prouve quoi, ca prouve qu'un mage lvl 50 va faire bcp de dégats? ca prouve qu'un mage 50 ne meurt pas facilement? non ca prouve rien du tout... aah si, ca prouve que tu sait trouver des arguments pourri, bravo... :bouffon:
Par Torgrin le 2/11/2002 à 3:26:51 (#2460017)
Provient du message de shindara
Heu ... je suis theu lvl 50 avec l armure epique et j ai que 628 pv...
Alors je ris jaune quand je cast mon DD et que j obtient 235(-250dgts), et que apres le mec me frappe a 400+dgts ...
Pour l instant le mage est encore jouable et agreable a jouer (tout le monde ne resiste pas comme ca heureusement), mais les patch futurs n annoncent rien de bon.
Et puis les tank z avez qu a pas fuire et laisser les mago et healer en premiere ligne vous vivrez peut etre un peu plus longtemps ...
Plus serieusement je ne pense pas que les tank peuvent se plaindre de la situation actuelle, et que nous les mago nous allons avoir la vie dure en rvr tres prochainement. (promis si un jour je fais moins de 200 dgts je respect mon theu en terre pour les sorties guildes a dart ou llyn)
Alors déjà 628pv même pour un magot c'est que tu as encore tes 50 en const de départ c'est pas possible autrement, pour changer ça t'as 2 choses: maxer la const et les +pv de ton matos et la petite RA "Résistance" qui t'augmente le rapport pv/const, mais après tout tu es un magot, ton but est de faire mal et pas d'encaisser puisque 700 ou 1200pv ton armure est limite décorative et ça retardera ta mort de 4 secondes... ;)
Maintenant voyons le tank moyen...
- 1800pv
- résistances à 20% en moyenne
- cap à 550 grand max (avec une hache dly 5.5 ça doit être ça) en anytime qui est la seule chose utilisable sur un magot
Un nain qui fait 1000+ est soit un nain zerk 2 mains en marmotte qui a de la chance soit un guerrier/thane avec la même arme et une chance prêtant à surveiller ce que fait sa femme...
Et pour finir un magot a sa bt sauf si il est à moitié dans le coma, donc 3 coups pour le tuer soit 8 secondes une fois au càc, le tank lui meurt en 5 dd, soit amplement le temps de le tuer pour un autre magot avant que toi tu ne meure (et qc-bt fonctionne très bien aussi quand tu n'a pas le magnifique pbt)
De toute façon, les magots meurent en 2s les tanks meurent au mieux en 10s, franchement si j'aimais les casters purs je crois que le fait d'être 1shot-able ne me dérangerait pas le moins du monde, vu que tu peux tuer nombre de cibles avant ton inévitable mort ou fuir, de toute façon c'est bien l'esprit de la chose...
PS: si les tanks chargent les magots y'a 2 raisons simples: en mélée ils encaissent pas, en prime vos dd font également très mal, quitte à mourir autant tenter d'empocher les rp du magot au fond, le /release-dada-tp-/release... étant pas franchement divertissant à priori.
Par Lara LaFurieuse le 2/11/2002 à 3:33:32 (#2460037)
5 DD en 8 secondes ? :D
5DD c'est max 10 secondes si 300 en dex et RA maitre de l'art, bon ca c'est la theorie, en pratique disons 14 secondes? tu as presque le temps de le tuer 2fois alors qu'un autre mage te cast dessus, c'est pas beau ca??
pis serieux.. joue un mage on verra si tu fais un grand nombre de mort avant de mourir, tu verras apres quelques essais que tu eviteras de t'attaquer au tank non entamé avec personne dessus, car tu y passera tout le combat (2 groupe qui s'affronte ca dure rarement plus de 30secondes , soit de quoi tuer 2 tanks en solo, ce qui use toute la mana et pas possible des que le groupe en face joue comme il faut (un soin, une ip, un instant heal, un instant qui interompt, et c'est fini) , d'ailleur c'est pas pour rien que je joue à l'assist, ou que je selectionne que les tank en train de taper quelqu'un deja.
Par Draziel LeMaudit le 2/11/2002 à 3:33:34 (#2460039)
[i
De toute façon, les magots meurent en 2s les tanks meurent au mieux en 10s, franchement si j'aimais les casters purs je crois que le fait d'être 1shot-able ne me dérangerait pas le moins du monde, vu que tu peux tuer nombre de cibles avant ton inévitable mort ou fuir, de toute façon c'est bien l'esprit de la chose...
.
bof tu sait les oneshot interviennent a distance souvent ( archers, bolts) donc tu peut pas forcement faire des victimes avant :p
Par Lara LaFurieuse le 2/11/2002 à 3:47:02 (#2460063)
je precise le gars a couru dans tout les sens a aucun moment vers moi et a la fin il est partie hors de portée et c'est la que quel'qu'un l'a achevé, il a aussi recu un heal ou First Aid lvl2 ( il a remonté sa vie de 30% environs)
http://theslayer.free.fr/sshot248.jpg
Super 6 DD
on notera que
- j'etais buff
- il s'est pas occupé de moi
- il a recu un heal de "30%"
- il a des resist de pauvre
- on a 3 reliques mana
j'ose pas imaginait si il m'avait vu d'entrée ben j'aurai passé tout le combat à tourner en rond
Par Torgrin le 2/11/2002 à 3:47:10 (#2460064)
Provient du message de Lara LaFurieuse
heu....:doute:
5 DD en 8 secondes ? :D
5DD c'est max 10 secondes si 300 en dex et RA maitre de l'art, bon ca c'est la theorie, en pratique disons 14 secondes? tu as presque le temps de le tuer 2fois alors qu'un autre mage te cast dessus, c'est pas beau ca??
pis serieux.. joue un mage on verra si tu fais un grand nombre de mort avant de mourir, tu verras apres quelques essais que tu eviteras de t'attaquer au tank non entamé avec personne dessus, car tu y passera tout le combat (2 groupe qui s'affronte ca dure rarement plus de 30secondes , soit de quoi tuer 2 tanks en solo, ce qui use toute la mana et pas possible des que le groupe en face joue comme il faut (un soin, une ip, un instant heal, un instant qui interompt, et c'est fini) , d'ailleur c'est pas pour rien que je joue à l'assist, ou que je selectionne que les tank en train de taper quelqu'un deja.
Euh je n'aime pas cet esprit de tout faire à distance déjà, je sais que les magots ne sont pas des "bonnes à tout faire" mais globalement ils ne sont pas plus à plaindre que les tanks, surtout les tanks défensifs ;)
Et quand je dis qu'il est possible de tuer le tank dans les 8 secondes je suis parfaitement sérieux, le tank n'arrivant pour ainsi dire jamais au càc entier (et je ne parle pas du stun, quand bien même on ait tous Purge le temps de la lancer on a déjà pris 1 dd et 5 coups de marteaux/épées/lances :mdr: )
PS: je fais au mieux 460 sans critique en anytime 2 mains, par contre je suis extrêmement vicieux quand je chope un magot (slam + switch)
Par Lara LaFurieuse le 2/11/2002 à 3:58:57 (#2460090)
mais si on regarde ce qui arrive, on va faire quoi avec des stuns qui dure 4 secondes ?
En plus je te rappelle que seul les magots hib ont un stun ^^
mais le probléme c'est pas vraiment les degats... c'est la protection du mage, on est une classe de soutien.. et y a pas moyen de nous proteger... d'alleur ca nous touche a nous mais aussi a toutes les autres classes qui ne peuvent rien faire des qu'elles sont au contact
Toi tu veux arriver au Cac? y a des moyens, un soigneur qui soigne.. ok c'est pas toujours facile mais techniquement c'est possible
maintenant un magot qui a un tank au cac?? ca seule solution c'est le sprint mais ca marche pas tout le temps (nos DD coutent de l'endu aussi..), tout les truc garde intercept, et mêmes les soins et instant heal sont pas toujours suffisant, notre seule defense c'est justement d'empecher qu'on arrive a nous et plus ca va plus au fil des patchs c'est cette partie du jeu qui est nerf
Par Kyor le 2/11/2002 à 4:08:31 (#2460104)
Je suis merco 50, je tourne autour de 20% a 30% sur les resistances principales et je me prends toujours entre 500 et 800 de dommages par sorts...
Jamais je me suis pris un DD moins de 500 pour le moment...
C'est sur rien qu'a lire les releases on peut se dire que les mages ont été nerfer, mais de là a dire que c'est devenu nul en RVR il y a une grande différence...
Regardez donc les noms qui revienne le plus souvent en RVR
XXX vient d'être tué par YYY
Etc etc
Vous verrez que revienne le plus souvent les noms des mages, a n'importe quelle heure ;) , matinée, soirée ou nuit c'est pareil !
Donc en RVR de masse ou pas, c'est toujours les mages qui sont les plus en vu...
Récemment j'ai été a Odin au tp HIB, j etais seul et je voulais aller me suicider...je vois en bas du TP une Eldritch vert-- pour moi!
J'etais caché derriere un arbre, j'ai couru comme un fou vers elle...
Paf... STUN...DD,DD,DD...me reste plus que 5% de ma vie quand je suis plus STUN...super je vais à 0.00025 Km/h vers elle...
Donc forcément je suis mort...sans lui avoir rien fait...
Vous trouvez ça normal ?
Ah oui c'est vrai mais les Tank peuvent prendre Ignorer la douleur donc plus de probleme...
Le probleme c'est que c'est toute les 30 min et que pour le moment ça coute assez cher!
Alors oui on a nerfer les mages, en donnant la possibilité aux tanks de tuer un mage vert une fois toutes les demi heure!!! COOL !!
Bon j'exagère un peu :D
Mais si déjà des mages se plaignent en 1.50, j'ose même pas imaginer en 1.52 ou 1.53!
Et les RA c'est pas ce qui fera la difference, pour moi là ou les mages vont en baver, c'est les resistance qui seront enfin bien prises en compte...Là ça leur fera du changement...
Par Lara LaFurieuse le 2/11/2002 à 4:11:33 (#2460110)
et pour l'eldritch vert et la marmotte? j'ai jamais reussi a faire stun, DD DD etc jusqu'a mort du tank avant d'avoir mon dernier DD sun soit lvl45 , un lvl 36-40 fait pas plus de 200 sur toi alors si tu as que 1000pv (au lvl50 on passe max 4 sorts durant le stun parfois un 5eme si bien buff en dex) ben c'est ton probléme mais j'y crois pas trop (deja il a que le stun 8 secondes, qui dure moins puisque difference de lvl)
allé stop tes betises stp :)
Par Kyor le 2/11/2002 à 4:15:34 (#2460120)
Et la ptite mage qui m'en a fait souvent le plus baver, c'est toi ! :D
Et Oui tout les sorts que tu m'as fait sont des 500+ :(
Mais y'a pas que toi...
recemment Marina sur hib...580+580+820...paf mort :(
Par Lara LaFurieuse le 2/11/2002 à 4:18:07 (#2460129)
- le mage n'a pas besoin de se deplacer, donc il peut passer d'une cible à une autre rapidement, un tank si il est d'un coté du champs de bataille il lui faudra se deplacer pour tuer quelqu'un d'autre... ca prend du temps
-pour la cause au dessus, on fais F8 (ou selection manuelle), le gars est a mi vie, le temps que le sort parte il est a 5% , et la paf on fait le kill.. c'est tres facile de flood un log avec un mage c'est pas pour autant qu'ils font la majeure partie des degats
Par Kyor le 2/11/2002 à 4:20:52 (#2460134)
Bleu pareil et jaune j'en parle même pas!
Je pense être mieux placé que toi pour juger ce que se prend un merco 50 en epique en RVR!
Tu as dû me tuer deja au moins 10 fois Lara! mais ça date pas de maintenant,c'etait avant ou je te rencontrai le plus!
Et à chaque de mes tentatives pour te tuer ( oui j'avais une dent contre toi :D ) se sont soldés par :
Vous venez d'être tué par Lara...
( Avant je n'avais pas Ignorer la douleur, d'ailleurs je l'ai que tres recemment )
Mais je trouve dommage qu'un tank leger, en l'occurence un merco puisque c'est ça que je joue, doit user de ses RA pour tuer un mage, sans quoi c'est impossible pour lui :(
Sauf le cas ou on surprend sa cible
Par Lara LaFurieuse le 2/11/2002 à 4:21:34 (#2460136)
pas vu pour marina, marina si je me souvient bien est Eld sun comme moi avec Mimy, 580 c'est ce que j'ai obtenu (voir plus haut) sur un gars sans resist et avec le dernier buff d'acuity
Par Kyor le 2/11/2002 à 4:26:16 (#2460143)
Mais moi sincerement je me prends toujours du 500+, alors ce sont des bolts mais deja 2 bolts et je suis au ralenti :(
C'est un peu abusé...Mais bon j'assume je suis merco c'est vrai que je suis moins résistant...
Mais bon on me dit toujours que mon boulot c'est de rusher :D , c'est assez paradoxal...
En tout cas je t'aurai...Oh oui un jour je t'aurai :D
Et tu auras le droit à un ptit /kiss si je suis de bonne humeur ;)
A mon avis si tu broutes, je le serai :D
Par Alakhnor le 2/11/2002 à 4:56:03 (#2460190)
- le nerf des cc : évident. C'est la seule chose qui donne une chance aux mages à l'heure actuelle.
- la transformation des buffs de resist qui sortent de la conc et passent en recastable toutes les 10 min
La seconde est énorme. Ca veut dire qu'on va avoir en face, quasi systématiquement, des résistances qu'on n'a pas à l'heure actuelle car on privilégie toujours les buff de stat avant les buffs resist.
Ensuite, faudra m'expliquer comment on peut tuer quelqu'un quand on fait : stun (3 sec) et DD 200 (-300).
Je n 'ai ni le temps ni la mana pour passer 6 à 10 DD.
Par Torgrin le 2/11/2002 à 5:13:18 (#2460216)
Provient du message de Lara LaFurieuse
Non torgrim je dit pas qu'on est plus à plaindre dans cette version, relis bien c'est dit 2 ou 3 fois dejà ^^
mais si on regarde ce qui arrive, on va faire quoi avec des stuns qui dure 4 secondes ?
En plus je te rappelle que seul les magots hib ont un stun ^^
mais le probléme c'est pas vraiment les degats... c'est la protection du mage, on est une classe de soutien.. et y a pas moyen de nous proteger... d'alleur ca nous touche a nous mais aussi a toutes les autres classes qui ne peuvent rien faire des qu'elles sont au contact
Toi tu veux arriver au Cac? y a des moyens, un soigneur qui soigne.. ok c'est pas toujours facile mais techniquement c'est possible
maintenant un magot qui a un tank au cac?? ca seule solution c'est le sprint mais ca marche pas tout le temps (nos DD coutent de l'endu aussi..), tout les truc garde intercept, et mêmes les soins et instant heal sont pas toujours suffisant, notre seule defense c'est justement d'empecher qu'on arrive a nous et plus ca va plus au fil des patchs c'est cette partie du jeu qui est nerf
Bah vous allez dépendre de vos tanks/healers? vous allez nuker les tanks adverses? où est la différence? votre stun, votre root ils sont pas là pour tuer ils sont là pour vous permettre de prendre du recul en PvE, qu'on ait ou pas ça en RvR change très peu l'issue d'un combat à x vs x, au contraire ça a tendance à supprimer l'effet "Je mez je gagne", et autant le root cast/instant je trouve ça logique mais le mez/stun...:rolleyes: (cela dit le root devrait être moins long et non cassable, c'est quand même nawak de voir "des pierres sortent du sol et vous font tomber" et dès qu'on se prend un sort on est de nouveau debout? :mdr:
La 1.52 va rien modifier au niveau des résistances de surcroit, il suffira de démonter les buffers avant les autres et ils sont faciles à repérer et dans le cas du shaman à tuer également... ;)
Au final c'est pas un mauvais point, mais c'est comme tous les "rééquilibrages" dans ce jeu, et ça c'est simplement du au fait qu'il a été mal conçu. (à part les mez/stun/root castables/instants il y a aussi et surtout la non gestion des collisions, les projectiles qui atteignent toujours leur cible du moment qu'ils sont envoyés, les dd etc...)
PS: par contre je sais toujours pas comment les hibs avec leurs reliques mana et peu en énergie peuvent me faire moins mal que les thauma feu avec 32 en chaleur :eek:
Par Kateria le 2/11/2002 à 5:13:24 (#2460217)
Provient du message de Draziel LeMaudit
Elvara, tinquiete pas, ça c'est un bolt, et au lvl 50 tu sera loin de prendre ces dégats la.
lol tu crois ? :doute:
http://membres.lycos.fr/kateria2/bolt.jpg
A noter que la baffe que jais donner dans le log a 666dmg setais sur un bleu sans critic normal cest bleu cest mon cap surement.
je suis empathe sun jais 45+15 en sun
Avec maitre mage 3 et surcharge 3 mon pire blast que jais vu a tourner dans les 375dmg sur un tanks mes plus beau 560dmg sans critic toujours et avec armure epic.
Mais jais la ra surcharge3 qui est vraiment trop aleatoire parfois je fait un critic a 40 (oué)dautre fois un a 240.
Sinon la moyenne est de 450/500.:
Par Torgrin le 2/11/2002 à 5:21:26 (#2460229)
Provient du message de Alakhnor
Il y a 2 modifications importantes en 1.52 qui sont très pénalisantes pour les mages :
- le nerf des cc : évident. C'est la seule chose qui donne une chance aux mages à l'heure actuelle.
- la transformation des buffs de resist qui sortent de la conc et passent en recastable toutes les 10 min
La seconde est énorme. Ca veut dire qu'on va avoir en face, quasi systématiquement, des résistances qu'on n'a pas à l'heure actuelle car on privilégie toujours les buff de stat avant les buffs resist.
Ensuite, faudra m'expliquer comment on peut tuer quelqu'un quand on fait : stun (3 sec) et DD 200 (-300).
Je n 'ai ni le temps ni la mana pour passer 6 à 10 DD.
Bon faut pas pousser les 200(-300) ça veut dire que le gus a 60% de résistance pour TE contrer, soit? énergie non? Pas de bol c'est un buff de la ligne augmentation Healer... actuellement si on a 10 healers 50 spé augmentation sur tout broce c'est déjà impensable vu la pauvreté de la ligne, peut-être que ça va changer un peu mais pas tant que ça ;)
Et à ton tour explique moi... comment je fais pour tuer un magot étant tank lourd avec 1800pv en m'étant pris 4 dd à 250 en chemin et en faisant 250-300 une fois sur lui quand sa bulle ne stoppe pas mon premier coup?
Par Torgrin le 2/11/2002 à 5:27:04 (#2460234)
Par -Daarkyel- le 2/11/2002 à 5:28:16 (#2460237)
Provient du message de Ociwen.SpiritMasteR
l'eld qui ma tué la .. euh zut oublié pseudo ^^ j'été pas assis ? je me réposé assis en locurance ...et tu ma stun ( p-e mez mais ca m'etonnerait ... ) meme que j'ai resist tes 2 premiers blast :rolleyes:
Assis non , stun c sur :D et resist DD , il me semble que tu as en resist un , 2 je pense pas , ça ne m'arrive jamais d'en louper 2 de suite :monstre:
Je ne me souviens plus trop :hardos:
Des fois , je fais des screens quand j'ai le temps , ce qui était là cette fois-là :bouffon:
Par -Daarkyel- le 2/11/2002 à 5:30:33 (#2460239)
Par Kateria le 2/11/2002 à 6:03:51 (#2460285)
Provient du message de -Daarkyel-
, il me semble que tu as en resist un , 2 je pense pas , ça ne m'arrive jamais d'en louper 2 de suite :monstre:
Combat un vs un contre un skald un fois la poisse il a resist a 4 dd dans le combat il a meme pus ip et premier soin,a cause de ses saleter de resist au sort (4!). :sanglote:
Sa cest terminer avec Moc et un critic a 240 sup qui ma sauver les fesses me restais 10 life
:monstre:
Par SchlaK AttaK le 2/11/2002 à 10:05:25 (#2460545)
Pour le prochain patch , je voudrais ke les magos aient des tissus avec de plus gros fa et une PV depassant les 1000 sans buffs et ke les hib n'utilisent plus trop leur sort tache d'encre.
Voila :D
PS: j'ai ete tres sage en me retirant o tp a chak pull pour ne pas faire du mal a mes camarades hibs ou mids et eux de memes sont reste gentil avec moi quand j'atteignais le tp :)
:D
Par Feedaath le 2/11/2002 à 11:39:40 (#2460898)
C'est quand meme super penible de faire un stun de 9s sur un archer qui a decroche la fleche au moment de la fin du cast et sur qui on ne peut rien faire pendant les 2/3 du stun.
Ok, les mages ca tape relativement fort. Mais deja pour ceux qui pensent que le DD des elds lune est super a cause du snare, je leur rappelle que ce sort n'a une distance que de 1350 et que le snare ne marche pas proprement jusqu'en 1.52 (il marche a l'envers jusqu'a present).
D'autres part, pour ceux qui parlent de fun des autres classes, moi j'ai un peu decroche du RvR ces derniers temps parce que ca me gonfle de me taper le chemin avec un ou plusieurs groupe pour etre le premier a terre (si, si, cible privilegiee des magos en face puisque la distance de leur cast est de 1500 et la mienne de 1350... ou des archers, ou encore de certains tanks qui rushent a travers les notres pour me tuer avant de continuer tranquillement les tanks...)
Enfin bref, la vie des mages n'est pas celle que pas mal de monde semble croire... J'espere que l'augmentation de portee du DD snare et son debuggage va apporter un peu de frais, parce que ca devient limite penible par moment...
Par Thyres le 2/11/2002 à 12:10:20 (#2461075)
En gros si mythic baisse le coup de MoC a 8 points ca sera deja un bon debut. (Et pourquoi pas augmenter sa duréé a 20sec ou faire en sorte que MoC ne s'ecoule pas lorsqu'on est stun/mez ?)
Bon de toute facon le debat est sterile.
Les tanks qui n'ont jamais joué un mage disent que les mages tapent a 500 en 2sec et que ca peut tuer 25 tanks avant de mourir.
Les Mages qui n'ont jamais joué un tank disent que les tanks peuvent tuer 25 magos (en les oneshotant evidement) grace a leur IP/caribou & co.
Actuellement, le combat mage/tank depend essentiellement des resistances du tank au dd du mage. Si le tank est buffé en resistance, le mage peut toujours s'accrocher pour tuer le tank. Dans le cas contraire, tout dependra des RA du tank (s'il a IP notament..).
Bref en tant que mage (sans stun...), je ne m'attaque plus a des tanks qui ne sont pas entamés par nos propres tanks ou bien par un college (chose que je pouvais faire avant la 1.50).
Les mez/root ont toujours ete la pour permettre aux mages de ne pas se faire rusher directement (dailleur c'est pour cela qu'on peut pas caster au cac.) Mais avec l'arrivée des purges/determination a bas prix sans compter grpe purge ;) , les cc ne jouent plus leurs roles et le mage est mis en difficulté des le debut du combat.
En ce qui concerne le merco qui dit que lorsqu'un stun de eldrich vert passe il meurt... bon soit tu as -150 a toutes tes resistances soit tu n'es pas doué (dsl).
Moi meme en tant mage, lorsqu'un mago (quelqu'il soit) vert/bleu me stun, j'ai 99% de chance de m'en sortir vivant alors un tank bourré de vie...
Et je te rappelle que tank ou pas tank, les DD font les memes degats ( tout depent de la resistance bien entendu).
Par contre avec un tank bleu/vert que j'ai pas vu arriver au cac, j'ai une chance sur deux de mourir a la longue.
De toute facon je vois meme pas pourquoi je poste, il y aura toujours des gens lvl 40 pour poster des screen d'un mega critique d'une bolt de mage a 1000+ de degat.
Bon voila, c'etait mes 2 euros.
Par Elvara le 2/11/2002 à 13:28:14 (#2461574)
De toute facon je vois meme pas pourquoi je poste, il y aura toujours des gens lvl 40 pour poster des screen d'un mega critique d'une bolt de mage a 1000+ de degat.
Thyres tu n'a po du bien voir mon scrren que j'ai poster si tu regardes bien j'ai laisser la fenetre a droite pour qu'on puisse voir mon lvl.
http://chilledman.free.fr/daoc.jpg
Ca marque bien lvl 46 je crois donc un lvl 50 me vois jaune hmm bizarre qd meme c vrai que ca doit etre a cause de me resistances en chaleur, energie et autre j'ai que 14%
Par Silva le 2/11/2002 à 13:49:01 (#2461735)
En ce qui concerne le merco qui dit que lorsqu'un stun de eldrich vert passe il meurt... bon soit tu as -150 a toutes tes resistances soit tu n'es pas doué (dsl).
Moi meme en tant mage, lorsqu'un mago (quelqu'il soit) vert/bleu me stun, j'ai 99% de chance de m'en sortir vivant alors un tank bourré de vie...
Et je te rappelle que tank ou pas tank, les DD font les memes degats ( tout depent de la resistance bien entendu).
Le problème entre un tank et un mage, c'est qu'a la fin du stun, normalement, tu peut caster ( en quick cast ou normalement ), le tank lui a toujours la distance a parcourir durant laquelle il continue a se manger des dd ; quand il ne te reste plus beaucoup de vie, tu te traine a la vitesse d'un luri portant un belier et tu meurs .
Pour les buffs de resists qui sortent de la conc et qui sont castable toutes les 10 minutes :
Faudra pas que les buffs partent au mauvais moment.
Faudra quand même avoir un type qui buff.
Ca ferait bete d'etre oom à chaque fois et de combattre a ce moment la.
Quand je vois le nombre de fois ou les tanks ont un buff d'add damage sur eux ( ou les regen mana empathe ) ben si ca fait pareil pour les buffs de resists, ca va pas etre un gros nerf.
Par Draziel LeMaudit le 2/11/2002 à 13:50:03 (#2461742)
Feedaath:
D'autres part, pour ceux qui parlent de fun des autres classes, moi j'ai un peu decroche du RvR ces derniers temps parce que ca me gonfle de me taper le chemin avec un ou plusieurs groupe pour etre le premier a terre (si, si, cible privilegiee des magos en face puisque la distance de leur cast est de 1500 et la mienne de 1350... ou des archers, ou encore de certains tanks qui rushent a travers les notres pour me tuer avant de continuer tranquillement les tanks...)
le snare amélioré??
bah pour le moment il est mieux que ce qu'il va devenir...
:rolleyes:
oui il marche a l'envers, c'est à dire que la cible est snare au départ a 35%, puis se deplace au fur et a mesure de plus en plus lentement ( si on la frappe pas de nouveau hein) jusqu'a etre totalement immobilisée a la fin du snare.
en 1.52, c'est l'inverse... au départ snare 35%, et la cible se déplace progressivement de plus en plus vite, jusqu'a ne plus etre snare ( si ma mémoire est bonne.)
Pour Torgrin:
je pense que bcp de healer vont respec en augmentation... suffit de voir ce que ca a été sur Gorre, les healer augmentation deviennent de vrai brutes au cac... donc forcement ca atire un peu plus.
sinon pour leurs dd non c'est pas energie, c'est froid et chaleur si ma mémoire est bonne.Et à ton tour explique moi... comment je fais pour tuer un magot étant tank lourd avec 1800pv en m'étant pris 4 dd à 250 en chemin et en faisant 250-300 une fois sur lui quand sa bulle ne stoppe pas mon premier coup?
bon admettons que tu arrive au corps a corps avec le mage.
quelles sont les solutions envisageables?
1) ton healer te soigne, le mage ne te tue pas, tu tue le mage a l'usure puisqu'il ne peut pas sprinter, ou s'il sprint ca sera durant peu de temps ( sorts usent de l'endu)
2) qqu'un veut aider le mage. que peut il faire?
a) le soigner: ne sert a rien, ca ne t'empeche pas de le frapper.
b) t'immobiliser: pratique oui, si on a un sort de controle. rien ne t'empeche alors d'avoir Purge, determination, et des tas de resists qui feront que tu sera mez pendant 6secondes et 12 centiemes, permettant au mage de se trainer à 3metres devant toi
c) te tuer avant que tu ne tue le mage: il faut que le gars soit rapide a te tuer. donc pas un tank déja... pas un soigneur, il reste... bah un autre mage.... un autre mage: il faut qu'il ne soit pas occupé a se faire frapper alors ;)
Par Ged le 2/11/2002 à 14:22:24 (#2461976)
Provient du message de Elric
Je dirai qu'on a des mages qui refusent toute formes de dialogues.
Tu sembles en être le parfait exemple.
Non, je ne refuses pas le dialogue au contraire de toi. J'ai juste pousser un coup de gueule pour réveiller un peu les gens. Si tu relis tout le fil tu verras des gens jouant des tanks (cf. leur signature) dire qu'un mago qui stun se fait n'importe qui ou alors nous sortent des screens de dégats faramineux qu'un mage leur a infligé (Même un écureuil aveugle trouve une noisette de temps en temps ).
Ma gueulante, c'est justement parce que j'en ai assez de voir des tanks me dire de quoi est capable mon mage, il me semble quand même être le mieux placé pour ça !?! Très franchement, j'aimerais vraiment que mon mago soit capable des exploits que vous lui prétez !!
Je sais pertinement que les tanks en ont marre des magos parce qu'ils se font blaster à tout va, que les magos ont pas mal de RP et qu'ils polluent les logs, mais il y a une explication très simple, on fait dés dégats à distance, alors on a un rayon d'action, on passe d'une cible à l'autre sans interruption au contraire des tanks qui doivent courir, c'est tout !
On est bien sur un forum pour dialoguer, et c'est ce que je tente de faire, je veux juste montrer qu'on ne fait pas tant de dégats que ça pour une durée de vie tellement ridicule. Je tente simplement d'ouvrir les yeux de certains qui pensent que leur omniprésence sur le forum leur confère la connaissance universelle de toutes les classes du jeu qu'ils n'ont jamais jouées !!!
Et puis STOP à la légende daocienne qui voudrait que seuls les tanks soient mezz, j'ai eu aussi largement droit à ma part, le seul avantage que j'ai c'est quand je suis root, je peux balancer encore un sort avant de rejoindre l'humus !! Mais malheureusement, le root reste assez rare en comparaison du mezz :(
Cela dit, si je continue à jouer, c'est d'une part parce que je pense que la roue tourne, pour l'instant les tnaks sont mis à l'honneur, mais qui sait.... :) et d'autres parts le sort de zone est très utile en rvr malgré sa réputation de casseur de mezz.
Par Elric le 2/11/2002 à 14:25:39 (#2461996)
Je sais pas si t'es le mieux placé pour juger de ce que vaut ton personnage, mais je pense que les tanks sont bien placés pour juger de ce qu'ils ramassent dans la tronche.
Par Moiliis le 2/11/2002 à 14:25:58 (#2462000)
Vous argumentez avec de supers calculs d'apothicaires, calculs qui se basent sur des pré requis plus que discutables. Je trouve c'est calculs complètement hors de propos tout simplement car nous jouons à un jeux de groupe. Les variables apportées par vos coéquipiers et vos adversaires faussent compléments ces calculs.
Plus que la puissance brute du perso c'est la qualité de jeu du groupe et son adaptation qui feront la différence.
Par Capucine le 2/11/2002 à 14:31:21 (#2462039)
Le role d un mage en RvR c est deja de rester derriere quand ton groupe se fait charger, ce qui va te permettre de soutenir les tank qui seront les premiers a se prendre les maitres d arme sur la face. Autre avantage de la situation, la fuite reste plus evidente et pas toujour deshonorante.
Pour ce qui est des degats, c la dessus que j aurait a redire.
je trouve les degats des mages beaucoup trop faibles
. Je vais argumenter en disant que je suis un enchanteur soleil, outre mon pet ridicule qui ne me sert a rien je suis aussi muni d un DD pour seul sort d attaque ( et la le stun 9 s est plutot le bienvenue) et ben je met des baffes entre 300 et 500 en fonction des classes que je frappe...
De la je me permait de comparer la puissance d attaque d autres classes : j en prend une au hasard, le ZERK qui m as one shot ( oui oui moi et ma belle armure epique ) a la sortie de DL l autre jour, en un style j ai pris 2 claques a plus de 500 et ayant moins de 500 PV ca s appelle un one shot.
Notez bien que je ne rale pas sur la puissance des ses classes mais plutot sur la faiblesse de celle des mages : c est le monde a l envers, dans ce jeu les tank frappent aussi fort que les magos ( et vous pourrez verifier je ne suis pas loin de la vérité ), alors je vous le demande : a quoi ca sert d etre mago de se faire suer a porter une armure en tissu si c est pour faire des degats de fillette ?
De plus grande nouvelle, on m as appris hier qu un patch allait permettre au druide de poser des buffs de resist sans faire baisser sa conc, et ben serieusement j espere que ca ne vas etre que sur hibernia parce que avec + 25 % de resist a la chaleur en plus les ennemis je vais les frapper a 100 et pas plus .... ( dans un sens je suis un peu chauvin les pauvres thauma vont avoir mal aussi .
Pour conclure mago c pas une vie facile et j espere qu un jour mythic s en rendra compte et fera quelque chose pour nous retirer cette frustration ....:aide:
Capucine :skald 35 sur YS
Kolargol : enchanteur 50 sur broceliande
Par Kateria le 2/11/2002 à 14:34:17 (#2462060)
Deja que qund on en vois un arriver sur ns on se dit omg se la fin en plus il se transfo.Cest pr mieux one schot se sa?:monstre:
Par Pame le 2/11/2002 à 14:41:15 (#2462102)
Et meme si on a pas la vie facile car cible privilégié, on arrive à tirer notre epingle du jeu.
Mais voila, je redoute cette fameuse 1.52 qui à en entendre parler ne me promet rien de bon !
Etant Thaumaturge je n'ai pas de stun de 9sec, just un root pour me tirer de certaines situation delicate, alors si l'ennemi fonce encore plus vite sur moi et que mon seul moyen de defense est encore moins efficace, ca va devenir coton...Provient du message de Moiliis
Plus que la puissance brute du perso c'est la qualité de jeu du groupe et son adaptation qui feront la différence.
Y'en a qui ont encore la foi :-)
Le combat de groupe j'ai plus l'impression que ca se resume à "qui mezz gagne".
Des variantes sont possbiles "qui a la bonne RA au bon moment" etc...
Par Sabotage le 2/11/2002 à 14:44:52 (#2462123)
Pour moi l'interet du mage est de frapper a distance. Je ne trouve pas que les degats qu'il fournit actuellement sont trop forts ou trop faibles.
Ensuite si un buff de resistance donne +25% tes degats ne passent pas de 300-500 (je te cite) a moins de 100 (je te cite).
Sur le fait que tu n'arrives pas a trouver un utilité à ton pet, ca ne concerne que toi et le choix de ta classe.
Par nuiroam le 2/11/2002 à 15:00:57 (#2462240)
dire que vous frapper pas fort me fait trop rire, puis le gars qui veut tuer le tank avant qu'il arrive au cac ... sachant tout ce que vous savez sur les "ubber tank" pk vous reste devant a esayer de les tuer au lieu de partir ? sachant que un tank va aps vous poursuivre sur 3km ....
et oui faut changer de style de jeu. faut jouer les magots now les vrai fini les ubbers magtos :)
Par Pandanlag' le 2/11/2002 à 15:06:57 (#2462278)
Ma defense quand j'ai des tanks sur le dos: taper a 40 ouééééé.
Vu que j'ai du mal a empecher les tanks de venir me voir (ben vi, j'ai pas encore reussi a caster un heal et un root en meme temps), au premier heal c'ets la ruee. Et qu'on m eparle pas de l'insta root, les soigneurs/buffeurs n'en auront pas.
Par Draziel LeMaudit le 2/11/2002 à 15:32:49 (#2462470)
Provient du message de nuiroam
arretez de pleurez un peu je prend encore 300pt de degats par un thauma feu avec 33% ou plus je c plus en chaleur sans etre buff mais avec resistance magique 3, qui dans les tank a resistance magique 3 ... et qui a reussi a maxer toutes ces resistance disons sans matiere ca fait 7 ... doit pas en avoir des masses.
dire que vous frapper pas fort me fait trop rire, puis le gars qui veut tuer le tank avant qu'il arrive au cac ... sachant tout ce que vous savez sur les "ubber tank" pk vous reste devant a esayer de les tuer au lieu de partir ? sachant que un tank va aps vous poursuivre sur 3km ....
et oui faut changer de style de jeu. faut jouer les magots now les vrai fini les ubbers magtos :)
tu sait que t'es un marrant toi?
tu prend justement le mage qui a LE DD LE PLUS PUISSANT DU JEU.
300 points de dégats pour le DD LE PLUS PUISSANT DU JEU, c'est énorme hein!! :mdr: :mdr: :mdr:
dans ce cas la, tout a l'heure un protecteur m'a frappé pour 750 points de dégats, nerfez les dégats des tank au cac c'est trop ubber :bouffon:
si on prend a chaque fois le meilleur on peut arriver a rien pfffffffLEs mages qui pleurent d'etre des cibles de choix devraient essayer de jouer des classes de soigneur spé soins en RvR.
Ma defense quand j'ai des tanks sur le dos: taper a 40 ouééééé.
Vu que j'ai du mal a empecher les tanks de venir me voir (ben vi, j'ai pas encore reussi a caster un heal et un root en meme temps), au premier heal c'ets la ruee. Et qu'on m eparle pas de l'insta root, les soigneurs/buffeurs n'en auront pas.
on en est conscient aussi tinquiete pas, toi par contre tu a l'avantage d'avoir quand meme quelques défenses ( armure, quelques pdv en plus, petit bouclier), mais les classes de soutiens ont autant de problemes à utiliser leurs soins que les mages leurs sorts ( tu a quand meme 2IH a utiliser pour soigner quand tu te fait frapper, mais je conçois que c'est pas suffisant pour rendre ces classes interessantes a jouer :( )
Par Feedaath le 2/11/2002 à 15:54:42 (#2462594)
oui il marche a l'envers, c'est à dire que la cible est snare au départ a 35%, puis se deplace au fur et a mesure de plus en plus lentement ( si on la frappe pas de nouveau hein) jusqu'a etre totalement immobilisée a la fin du snare.
en 1.52, c'est l'inverse... au départ snare 35%, et la cible se déplace progressivement de plus en plus vite, jusqu'a ne plus etre snare ( si ma mémoire est bonne.)
Ah non, si je touche un tank avec mon snare, il court toujours aussi vite sur moi ! Actuellement, l'effet snare passe de 0 a 100% d'efficacite en 30s. La correction, c'est qu'il passera de 100% a 0 en 30s. Donc le tank sera ralenti et accelerera progressivement. Pour le moment, l'effet snare ne sert a rien : le tank est ralenti quand on est mort...
Et puis bon, rien que la portee a 1500 sera salutaire...
Par Ged le 2/11/2002 à 15:57:54 (#2462610)
Provient du message de Elric
Tu vas pas me dire que le stun n'est pas une arme puissante non plus ? :doute:
Je sais pas si t'es le mieux placé pour juger de ce que vaut ton personnage, mais je pense que les tanks sont bien placés pour juger de ce qu'ils ramassent dans la tronche.
Arrête de t'acharner sur moi, et puis ça serait quand même une bonne blague de pas savoir ce que vaut mon personnage :mdr: , c'est quand même moi qui le joue....ahh cte bonne blague !
Je lis mes logs pour savoir si les tartes que je mets sont fortes ou pas.
Et puis cesse de te braquer sur ce que je dis http://s.theron.free.fr/emoticons/wallbash.gif Capucine dit la même chose que moi.arretez de pleurez un peu je prend encore 300pt de degats par un thauma feu avec 33% ou plus je c plus en chaleur
Oui je sais, les thaumas ont un bien bien meilleur DD que le mien et une bolt bien plus puissante, alors que sur le papier y a pas tellement de différence :confus: Alors d'où vient la boulette ??sachant tout ce que vous savez sur les "ubber tank" pk vous reste devant a esayer de les tuer au lieu de partir
Bonne question, pasque j'ai compris que ça servez à rien de tourner les talons, je me prends flèches/mezz/furtif qui patrouillait par là (de très très nombreux essais pour arriver à cette conclusion). Alors puisque je n'ai aucune chance de survie, je préfère affronter la mort de face et lui coller une chataigne ou 2 avant de crever !!arretez de pleurez
Arrêtez d'être moqueur et commencez par discuter calmement ! Je le répète, un forum est un lieu de discussion pas un stand de tir pour flammeur en manque
Par Karig le 2/11/2002 à 16:06:43 (#2462668)
Tout les joueurs sont censé avoir les memes facilités a tuer un ennemi en RvR.
La moyenne:
(nb enemis tués) / (nb enemis morts)
morts devrait donc être égale a 1.
Cela signifie que si en rvr, si vous tuez 2 enemis avant de manger la poussière cela veut dire que votre perso est au dessus de cette moyenne, bien que ce résultat vous semble risible.
Alors il me semble imbécile de vouloir avoir un personnage capable de tuer une trentaine d'enemis avant de se coucher.
Désolé de briser un rêve.
Par Pandanlag' le 2/11/2002 à 16:17:27 (#2462731)
Ma théorie est:
Tout les joueurs sont censé avoir les memes facilités a tuer un ennemi en RvR.
Ben justement, non. On devrait dire "tous les groupes" deja, parce que en solo c'ets normal de se faire hacher.
Il ets normal que certaines classes aient du mal a tuer, si en compensation on a du mal a les tuer egalement! Les soigneurs ont du mal a tuer et sont tues facilement, du coup ca fait beaucoup a la fois. Une classe ayant un chant de speed ET une spe en arme ET une table de combat de tank hybride ET un mez ET de quoi ralentir ses ennemis ET un dmg add, je ne dis pas que ce soit necessairement uber mais c'ets bien evidemment plus sympa a jouer qu'une classe qui a des soins ET des soins ET des soins ET des soins, plus qques buffs.
L'equilibre du jeu devrait se faire de facon differente a mon avis, un tank devrait etr evidemment le meilleur guerrier mais la difference de capacite est trop grande. Si un tank se battait deux fois mieux que n'importe qui, ca serait deja suffisant. A l'heure actuelle ils se battent 20 fois mieux que les non tanks. Ceci est aussi valable pour les magos.
Par Othon Forgefeu le 2/11/2002 à 17:03:14 (#2463029)
Apres avoir lu l'integralité de ce post, je vais parler du haut de mon experience de guerrier spé épée/bouclier lvl 50 et rang 4L5...
Deux possibilités pour moi actuellement :
1: je rush les mages en face, la plupart du temps dans le rush je me prends 3-4 aggros (F8 stick taper, pour ceux qui n'avaient pas compris), plus le mage qui va pas se laisser faire quand sa bubulle me fait misser le premier coup... Il recule... Il qc un root/mez/stun (ne rien rayer, c'est le jackpot) recule, et soit me balance un ou deux DD soit laisse ses petits copains se charger de moi...
Dans tout les cas, c'est pas avec mes 150 a une main que je vais le tuer.
2: selon Mossieur Typhon, un tank défensif devrait consacrer sa vie a protéger ses petites fesses de luri caster... J'ai testé.
Guard : a du fonctionner 3 fois en un mois. (sauf sur les flèches de Nissem, qui bizarrement tire toujours DE FACE sur mes protégés [guard ne fonctionne que face a l'attaquant, c'est Ub3r comme capacité hein])
Intercept : m'a fait prendre 1040 de dégats sur un tir precis. Plus JAMAIS je ne mettrais intercept sur un mage.
Stun : je peut stun les ennemis qui viennent au cac pour tuer mon petit protégé mais la problème : le mage n'a pas le réflèxe de caster sur le type stuné, et/ou lance un root/mez/stun... On broute tout les deux. J'avoue que quand ca marche c'est bonheur mais ca arrive tellement peu souvent...
Sinon pendant ce petit mois a jouer au bodyguard sur des magiciens en tout genre, je me suis apercu de quelques petites choses...
Un magicien est en retrait par rapport a la bataille... Il prends tres peu souvent l'aggro (pour parler en termes techniques), et ne la garde jamais bien longtemps.
Il reste en vie a deux conditions : qu'il ne rush pas au milieu et qu'en face il n'y ait pas un archer qui l'a repéré. (Arretez le mythe de la mort en 10 sec chrono, si ca vous arrive, revoyez votre facon de jouer... Je guardais peut-etre de tres bons magiciens (Draziel, Lara, Legeibeth, Alina pour ne citer qu'eux [Ys]) mais ils ne sont morts que tres rarement, et souvent en position d'inferiorité numérique écrasante)
C'est OBSCENE la vitesse a laquelle les rp tombent quand on se met en position de magicien, cad a l'arrière de la mélée a caster dans le tas. Un tank qui rush ne peut meme pas ESPERER en gagner autant, vu qu'en général il est mort au bout de 20 secondes.
Un magicien n'est JAMAIS aussi vite oom qu'un tank est ooe.
Voila mes impressions de pauvre tank.
Par Torgrin le 2/11/2002 à 17:08:11 (#2463061)
Provient du message de Pandanlag'
L'equilibre du jeu devrait se faire de facon differente a mon avis, un tank devrait etr evidemment le meilleur guerrier mais la difference de capacite est trop grande. Si un tank se battait deux fois mieux que n'importe qui, ca serait deja suffisant. A l'heure actuelle ils se battent 20 fois mieux que les non tanks. Ceci est aussi valable pour les magos.
Ah bah si tu veux jouer à ça je veux que les dd des magots fassent que 2x ceux des tanks! :ange:
La comparaison magots/tanks n'a pas lieu d'être, le magot est relativement puissant, attaque à distance et on ne peut le "parer", le tank lui il fait moyennement mal, peut rien faire avant le càc et se faire parer tous ses coups (bt/guard/intercept), je rajouterai le sniper qui lui a des dégats énormes mais ne peut strictement rien contre un tank
Par Elric le 2/11/2002 à 17:12:11 (#2463081)
Par Draziel LeMaudit le 2/11/2002 à 17:21:07 (#2463132)
Un magicien est en retrait par rapport a la bataille... Il prends tres peu souvent l'aggro (pour parler en termes techniques), et ne la garde jamais bien longtemps.
justement, ça c'est quand on joue face à... excusez moi du terme, mais ce sont des noobs. ceux qui s'acharnent a taper les tank au lieu de courir sur les mages, ils sont pas mieux que les mobs sur lesquels on a fait 50 lvl, a croire que le taunt marche en rvr... :doute:
dès qu'on tombe sur des personnes un peu plus expérimentées, c'est plus du tout pareil.
c'est pour ca que le rvr Emain-like n'est pas forcement tres representatif. quand je vois 3/4 d'albionnais qui sont simplement gardiens, je me dis que je risque pas grand chose. Bizarement, lorsqu'un tank me gratouille et m'empeche de caster durant tout un combat, souvent c'est écrit chevalier griphon, ou main d'argent, sur sa tête...
Il reste en vie a deux conditions : qu'il ne rush pas au milieu et qu'en face il n'y ait pas un archer qui l'a repéré. (Arretez le mythe de la mort en 10 sec chrono, si ca vous arrive, revoyez votre facon de jouer... Je guardais peut-etre de tres bons magiciens (Draziel, Lara, Legeibeth, Alina pour ne citer qu'eux [Ys]) mais ils ne sont morts que tres rarement, et souvent en position d'inferiorité numérique écrasante)
comme je l'ai dit, tu regarde sur emain c'est la pagaille, quand on combat a M2 forcement on se fait pas rush par des tank, pasqu'ils sont de lautre coté d'un mur, et que la plupart des combats se font a l'entré des portes...
eh, tous les combats ne se font pas a une gate...
C'est OBSCENE la vitesse a laquelle les rp tombent quand on se met en position de magicien, cad a l'arrière de la mélée a caster dans le tas. Un tank qui rush ne peut meme pas ESPERER en gagner autant, vu qu'en général il est mort au bout de 20 secondes.
si tu reste a coté du mage a le proteger, tu ne sera pas tuer avant lui. logique non? donc tu recevra autant de rp que lui...
Un magicien n'est JAMAIS aussi vite oom qu'un tank est ooe.
Voila mes impressions de pauvre tank.
oui c'est clair.
par contre, une fois oom, le mage il peut toujours rever pour faire quelque chose, un tank sans endu est utile...
un mage qui aura vider sa mana est bon pour attendre 3 ou 4 minutes assis pour la recuperer, si par hasard il tombe oom au milieu d'un combat il n'a plus rien a faire, pas le temps de récuperer, et ne peux plus rien faire s'il n'a pas recup' contrairement a un tank :)
bon ok j'avoue, perso je vais taper au baton ( exemple ya exactement 15minutes, on s'est fait rusher par hib, grosse baston, bcp de morts de chaque coté, hib en surnombre mais moi je savais pas j'use toute ma mana je fonce dans le tas quand je suis oom, et là... je tape au baton un gars :p cool, 40 points de dégats, plus que 40 coups qui touchent et j'ai des chances de tuer ce tank ;) pour l'anecdote, en fait le tas dans lequel j'ai rushé était composé de 10 hib et 2pov' mid en train de se faire dégommer, ce que je n'avais pas vu en rushant... apres avoir mis mon coup de baton, je suis tranquillement reparti, et aucun hib je m'a frappé :eek: :eek: :eek: pourtant j'était a portée de cac, oom, sans bulle, 2 coups auraient suffit a me tuer... a croire que je suis discret :ange: )
ce que je dirai aussi, c'est qu'on retient surtout les moments extremes et jamais ce qui es courant..
Othon tu dis que je suis pas mort en 1er dans ces combats, mais c'est ce que t'a retenu de ce que t'a vu. mais a tu vu toutes les autres fois ou malgré 4 bulles auto 10s coordiné, je me fait tuer au cac par des tank? sans que l'ennemi soit en surnombre? ou lorsqu'un zentil assassin me fout son poison pourri qui me fige au sol et m'empeche totalement de fuir? c'est pourtant courant.. je m'en plaint pas c'est normal... je l'ai dit je trouve que c'est équilibré maintenant...
mais quand je vois le nombre de proto sur hib, je me dis que je vais avoir bcp de mal bientot...
Par Cadallyn le 2/11/2002 à 19:56:21 (#2464244)
D'abord, on est pas en 1.52. En 1.52, ca va tout changer pour les magos au niveau des resists à leur sort, à savoir le (-XXX) derriere leurs dégâts. Par contre, pour les tanks, rien de tel. Les resist corp ou estoc ou autre sont, selon les forums US, risibles comparés à ce que peut resist un tank sur des sorts en 1.52, à niveau égla de resistance. (et puis de toute facon à quoi ca sert des resist de CaC pour un mage, on se demande...)
Je crois qu'après la 1.52, vous allez râler beaucoup plus. :)
Sur les forums US, presque toutes les classes du jeu se plaignent principalement de 2 choses :
1/ Les RA IP et IH des tanks. Pour moi, une IP d'un tank ==> mort (et encore moi j'ai le sort maladie avec ma caba). On a rien de tel nous les magos. En gros, les tanks recoivent des tas de RA de défense qui marchent bien (IH 100% par ex.), les magos recoivent des RA d'attaque en général qui marchent vraiment pas super bien, à cause des resist.
2/ L'interruption des casters. On se fait interompre par une mouche qui nous gratte le nez. Ex. Un tank mort qui faisait un swing sur nous, ben interromput le temps qu'il finisse son swing (alors qu'il est mort entre temps, mais c'est pas grave). Je pourrais vous retrouver la lste des causes interruptions si vous voulez, c'est hallucinant.
Si déjà Mythic pouvait régler le point 2, ce setait super. :) Je pense que ca risque d'avoir lieu dans la 1.55, trp de magos râlent (hé oui c'est comme ca que marche Mythic).
Sinon, pour tout les magos, course de fond, c'est du pure bonheur, tourner en rond autour de votre groupe avec un tank aux fesses qui a plus d'endu, pendant qu'il se fait blast par les autres, c'est chouette. Marche très bien avec les trolls. :D
Salutations,
Par Thyres le 2/11/2002 à 23:13:44 (#2465738)
Provient du message de Othon Forgefeu
Il prends tres peu souvent l'aggro (pour parler en termes techniques), et ne la garde jamais bien longtemps.
:bouffon: :bouffon: :bouffon: :bouffon:
S'il y en a pour dire ca j'arrete de lire ce post, c'est n'importe quoi.
Par Elric le 3/11/2002 à 0:09:34 (#2466039)
Par Draziel LeMaudit le 3/11/2002 à 0:14:05 (#2466063)
Provient du message de Elric
ptet pasqu'avant c'était pas nul, mais que les nerfs successifs ont bcp changé tout ça?
Si mage c'est tellement nul, pourquoi y'en a tant que ça ? :doute:
Par Qu'un Oeil le 3/11/2002 à 0:23:11 (#2466120)
Provient du message de Draziel LeMaudit
ptet pasqu'avant c'était pas nul, mais que les nerfs successifs ont bcp changé tout ça?
A mon avis c'est un peu plus compliqué que ca ....
On retourne en arriere, genre 1.36.....
Qui osera me dire que les tanks étaient UbEr RoXor et tout et tout.... Les tanks avaient matiere à se plaindre de leurs efficacité en RvR....
Les changements successifs pour que les tanks trouve une certaine efficacité font que la situation actuelle est étrange...
Les mages ont perdu de leurs efficacités, mais reste tres puissants, malheureusement face à des personnes qui savent les contrer ils deviennent quasi inutiles (j'exagere enormement).
Et ce dans les combats inopinés nottamment, lors des combats un peu plus planifier par contre les mages sont d'une efficacités redoutable.
Mon avis est que Mythic à fait une erreur en introduisant les Realm Abilities AVANT d'avoir équilibré les classes de maniere optimale.
On se retrouve avec des pouvoirs qui désequilibre beaucoup certaines choses sans resoudre les problemes de fonds...
Mais bon c'est un avis personnel qui vaux ce qu'il vaux...
Par Torgrin le 3/11/2002 à 0:27:48 (#2466144)
Par Qu'un Oeil le 3/11/2002 à 0:33:22 (#2466174)
Et durant la 1.36 un tank rouge faisait certes tres mal à un groupe de vert genre 4-5 morts mais bon le tank finissait à terre....
Par Torgrin le 3/11/2002 à 0:36:50 (#2466191)
Par Qu'un Oeil le 3/11/2002 à 0:41:54 (#2466215)
Par Draziel LeMaudit le 3/11/2002 à 1:23:39 (#2466412)
mais je crois qu'en 1.36, 90% des personnes qui ont choisi un perso, ne l'ont pas fait parce que c'est ubber, parce que ca rox partout etc, pasque personne quasi ne connaissait bien toutes les classes... on découvrai presque tous Daoc ^^ moi j'ai choisi mage pasque... bah pasque mage ca semble bien :p et quand je lisais: Bolt, 331, nécessite une ligne de vue, je me serai jamais douté que si je choisissais cette voie, j'aurai un sort qui marche que lorsqu'il veut, pour la moitié des dégats qu'on attend ( a l'époque actuelle bien sur. auparavant, les bolts c'était tres bien :) )
d'apres ce que je vois, ya encore pas mal de mages, mais étrangement, ca semble varier selon les reliques....:doute: du temps ou albion sur Ys avait toutes les reliques mana, bah on voyait que ça, des mages et encore des mages... maintenant qu'ils ne les ont plus, j'vois que des tanks....:doute:
et quand je regarde dans les vaux, les mages sont plutot rares... pour 2 mages créés, je vois ptet 1 classe de healer, et 5 ou 6 tanks...
je pense que les mages qui sont ici actuelement sont plus des "anciens" que des nouveaux...enfin c'est ce que je constate en rvr quoi...
donc je comprend pas trop l'argument d'Elric... oui ya encore bcp de mages.. et?
yavait bien des tanks pur en 1.36 non? pourtant c'était invivable pour eux !
c'est pas parsqu'il y a encore pas mal de mages que ca veut dire qu'ils n'ont aucun probleme... haha ca serai trop simple!
Par Qu'un Oeil le 3/11/2002 à 1:31:23 (#2466447)
Par nuiroam le 3/11/2002 à 1:35:30 (#2466457)
Par Draziel LeMaudit le 3/11/2002 à 2:01:40 (#2466547)
Provient du message de nuiroam
tu dis que le dd thauma est le meilleur du jeu mais d'un autre cote le zerk est le meilleur damage dealer tank du jeu et les CS aussi dont compare pas ce que tu veux pas qu'on compare nous
oui je dis que le dd du thauma est le meilleur du jeu, et entendre se plaindre qu'un thauma fasse du 300 de dégats, que c'est trop, ca me fait doucement rire :)
si on compare surtout avec les tank comme le zerk et le proto CS, c'est parce qu'ils sont aussi des damages dealers, et ne font que ca. un tank 1H +shield aura d'autre atout que faire de dégats pour tuer un mage ( un stun shield, et la peut importe si on fait 400 ou 200, de toute facon on tape et le mage n'a rien d'autre a faire que regarder pendant 9secondes :p)
mais peut importe les dégats que font les tank, c'est pas qu'ils frappent fort qui est dangereux pour un mage... ce qui est dangereux c'est qu'ils arrivent au cac..
exemple tout bête...
un druide sous timer d'immunité à un root par exemple ( disons qu'il a été root et qu'il a purgé) et qui est au contact avec un mage, ben le mage n'a rien à faire ( s'il n'a qu'un root.. c'est bcp de mages quand même..) meme si le druide tape à 50, il finira par achever le mage qui ne peux pas caster ^^ ( sprinter? le druide peut aussi..) les druides ne sont pas connu pour etre des damages dealer pourtant ^^
le probleme pour les mages c'est pas qu'ils fassent moins de dégats que les tanks ( car c'est vrai qu'en majorité, les tank font tres largement moins mal.. je parle des tank purs), mais que dans certaines situations ( resistances montées chez l'ennemi), les dégats qu'ils font ne justifient pas leur fragilité et les interruptions systématiques auxquelles ils sont soumis...
tu trouve normal qu'un thauma ne puisse te dd qu'à 300 de dégats?
j'ai d'aileur fait des petits tests...
à vitesse normal ( sans sprint), départ arreté, distance max de dd, la cible va directement en direction du mage dès qu'elle reçoit un dd... ; avec le dd le plus rapide du jeu, le mage a le temps de lancer 4 DD. ( j'invente rien, je viens de faire le test...) a la limite un 5e dd en quickcast...
avec un dd 3secondes, on lance aussi 4dd mais le 4e a de fort risque d'etre interrompu ( la cible arrive vers le mage au milieu de l'incant. )
en sprint ca donne quoi? 3dd lancés...
en sprint sans speed song ( ca change encore plus avec :p), pour un dd 3secondes, sans commencer a distance max, départ non arreté, le mage lance 3 dd sur sa cible... maximum...
énorme non? meme si on prend les ubber score que certains donnent, 3DD à 500 ca tue pas un tank lourd avant le cac comme certains semblent le croire, 3 dd a 300 c'est encore pire... faudrai plus du double pour tuer certains tanks, sans compter qu'en plus ya IP... FA2... pour certaines classes a tarif tres réduit.
vala, je dis ces chiffres comme ça, à vous d'interpreter comme vous voudrez, moi je trouve que 300 pour un DD c'est largement pas assez, sauf si on peut correctement gérer une cible une fois qu'elle arrive au corps à corps, en la mezant, root, stun, ou autre...
sauf que ça, ça devient largement moins efficace au fur et a mesur des versions...
Par Qu'un Oeil le 3/11/2002 à 2:07:57 (#2466563)
Mais la je sens qu'on va attendre longtemps..........
Par Draziel LeMaudit le 3/11/2002 à 2:11:11 (#2466570)
Provient du message de Qu'un Oeil
La solution serait la gestion des collisions entre personnages ( au moins adverses)....
Mais la je sens qu'on va attendre longtemps..........
le jour où ça arrive ( et si je joue encore.. :p) j'édite tous mes messages sur les mages :p
Par Pandanlag' le 3/11/2002 à 2:11:37 (#2466571)
Tank: "Beuh j'ai rien pu lui faire".
Ce qui n'ets pas vraiment fun non plus.
Par Qu'un Oeil le 3/11/2002 à 2:23:22 (#2466604)
Et ceux qui disent que Mythic sont des gros nuls parce qu'ils n'arrivent pas à équilibrer definitivement les classes de personnages doivent sérieusement penser à remettre en question leurs capacités cognitives :D
Par Rhand/Nerran le 3/11/2002 à 2:24:52 (#2466610)
Provient du message de Torgrin
Euh oui en 1.36 j'étais pas Ub3r mais je me solotais un groupe de verts, plus les versions passent et plus ces souvenirs semblent lointains, maintenant la 1.52 va apporter le must pour les tanks: la suppression des hit/miss ration selon différence de lvl, c'est franchement plus gênant que vos dd diminués de 10%...:bouffon:
Euh ... ca , ca va penaliser surtout les mages en effet , les gris vont toucher maintenant pour pas beaucoup de dégats certe mais ca suffira a interrompre un sort de mage , 3 4 gris tueront un mage violet ( du moins ceux qui n'ont pas de sort de zone ) mais ne tueront pas un tank ils le blesseront légèrement c'est tout .
Par Syldeide le 3/11/2002 à 2:32:33 (#2466633)
un tank vs un mago, sans parler RA, avec un combat ki debutte a distance, j vois pas comment le tank s en sort.
Par shindara le 3/11/2002 à 2:47:13 (#2466679)
Moi si j arrive a placer quelques pet air je peut m en sortir mais c est meme pas sur. (et sur un mec qui resiste bien je fais 235dgts:sanglote: )
Par contre ce soir j ai vu un caba tuer un nain au cac, enchainé d un vik :
le nain le surprend, il lance maitre de la concentration, envoie son drain life et son pet ==> nain explosé, caba full life, il enchaine sur le vik et l eclate au DD, ects
Par Rhand/Nerran le 3/11/2002 à 2:50:53 (#2466689)
Par Draziel LeMaudit le 3/11/2002 à 3:42:59 (#2466842)
Provient du message de Syldeide
Fo po oublier de voir tout vos atouts non plus Draziel, z avez pas ke des DD, un stun de 9 sec ca en laisse du temps pour faire des DD... (snare, root, QC...)
un tank vs un mago, sans parler RA, avec un combat ki debutte a distance, j vois pas comment le tank s en sort.
tous les mages n'ont pas un stun.
un stun ne dure pas 9secondes avec les resist, les RA.
un tank VS un mago.. sans RA... qui débute à distance...
ah bah on va faire simple, un pretre dodin spé rune ( ce que je suis) contre un protecteur bouclier+masse.
j'ai fait des 10aines de duels de ce genre je sais de quoi je parle... en pré 1.50 donc pas de RA...
distance max, bolt, DD DD DD à environ 300 de dégats... ( 320 de dégats exactement, si la cible a 0 en resist energie. pour un 20% de resist ca va à 250 de dégats environ ^^ )
le tank arrive au cac et me frappe, quickcast root.
je vais distance max ( il en profite pour sortir son arc en général et me mettre quelques fleches... je peut l'interompre assez facilement donc c pas un probleme) je le debuff force et dex, juste pour le fun car je sais que ca sert a rien :p
distance max, DD, DD, DD, il est au cac... il n'a pas utilisé son mode bambi.... il peut arriver qu'il le fasse, si aucun DD n'a été resisté ( DD resisté ça arrive, plus souvent que certains semblent le croire :p), si j'ai fait des coups critiques.
j'ai plus rien à faire... j'ai plus d'endu, il en a assez pour me faire un slam apres avoir cassé ma bulle... il es stick sur moi... ya rien qui le fera lacher prise... j'ai qu'un root, pas de mez ou autre pour le laisser là et fuir ou l'achever... il reste plus de 1/3 de vie ( je dirai meme la moitié) s'il a utilisé son mode bambi, sinon il est bien amoché oui
ça c'était avant la 1.50 ^^
non je ne reve pas, le pote avec qui je faisais ces duels pourrai le dire lui même ^^ Atilla sur Hib-ys...
tu ne voit pas comment un tank, en commençant a distance, pourrai tuer un mage, ben voila l'exemple, dans une situation idéal (commence a max distance, root au dernier moment en quickcast, retour a max de distance pour caster, cible avec 0% de resist) contre un protecteur shield j'avais aucune chance ( un protecteur CS qui ne met pas de bouclier pour bloquer les bolts, j'avais des chances, mais ne pas mettre un bouclier en duel contre un bolteur c'est un peu bete :p)
en sachant que cette technique est en plus tres risquée, passer un root au dernier moment en quickcast, c'est synonyme de mort immédiate si le root est resisté... il es bcp moins dangereux de tenter de root avant le cac et de passer un quickcast root au cas ou le 1er serai resisté ^^
avec les reliques c'est un peu différent, Mid n'avais pas les reliques mana à l'époque ^^ avec les reliques mana je pense que je l'aurai peut-être tué...On a peu être un peu trop tendance a voir les Ra des tank et à oublier que nous aussi on en a
bah pour les RA, à part maitre en concentration ( qui reviens plus cher qu'IP dans sa version actuelle quand meme) ya rien de génial...
maitre mage, 3% de dégats en plus? il a été prouvé que si d'un coté un mage prend maitre mage 1, et qu'en face sa cible prend resist magie 1 ( 3% resist magie en plus), le mage fera moins de dégats que si aucun des 2 n'avait ces RA.
la RA pour les critiques, oui elle est bien, mais très aléatoire...
pour revenir à maitre en concentration, c'est cool, mais ça permet pas de tuer un tank au cac normalement ( tank 2H fait assez de dégats pour nous tuer rapidement, tank shield peux nous stun quand on lance le MOC... cool, 9secondes de perdu :p)
seuls les classes de mages avec un dd de vampirisme ( pretre de Hel, cabaliste, sorcier ( pas gros dd par contre le sorcier, si on prend le vampirisme) peuvent réellement jouer le kamikaz au cac avec ça ^^ et les interruptions sont toujours possibles ( mais rare je l'accorde... enfin si on regarde un message recent d'Alakhnor, amnésie interompt quand meme maitre en concentration, dans les versions qui arrivent...)
Par Torgrin le 3/11/2002 à 4:26:28 (#2466938)
Provient du message de Draziel LeMaudit
bah pour les RA, à part maitre en concentration ( qui reviens plus cher qu'IP dans sa version actuelle quand meme) ya rien de génial...
maitre mage, 3% de dégats en plus? il a été prouvé que si d'un coté un mage prend maitre mage 1, et qu'en face sa cible prend resist magie 1 ( 3% resist magie en plus), le mage fera moins de dégats que si aucun des 2 n'avait ces RA.
la RA pour les critiques, oui elle est bien, mais très aléatoire...
Euh... plus cher qu'IP tu abuse à peine un chouilla, IP c'est 3+6+14=23, ça va passer à 3+6+8=17, c'est excessivement cher quand la classe n'a strictement aucune utilité du prérequis...
Pour MoM et AoM par contre je peux rien dire mais globalement si ça a été prouvé ça a été fait sur un mec qui avait 0% déjà parceque quand t'as 26% rajouter 3% ça fait en réalité une diminution de 2.2%, et ça relèverait même d'un bug... (source? les arguments de ce genre vaut mieux en avancer une)
Par Torgrin le 3/11/2002 à 4:35:21 (#2466961)
Provient du message de Qu'un Oeil
Fatalement (pour tes adversaires surtout ;) ) si tu rajoute un skald ( surtout un skald ) dans la balance, oui ca m'etonne moins.
J'ai quand même précisé qu'il était mort à peine arrivé sur eux (par leur "petit chaperon rouge" eldritch en 2 sorts...) j'ai eu de la chance oui, apparemment ils voulaient mes rp de rang 1 et l'eld ne m'a pas nuké plus d'une fois, ensuite un magot vert ne touchait quasiment pas, un archer même jaune touchait peu alors les verts... et les tanks me faisaient des chatouilles quand je ne les évitais pas, ça en 1.36 (enfin si mes souvenirs sont bons ça remonte à loin cette histoire les loups blancs étaient jaunes)
Par Lara LaFurieuse le 3/11/2002 à 11:55:23 (#2467848)
moi je Rvr depuis le lvl20+ à la 1ere semaine de la commerciale, me souvient bien y a eu des periodes ou je craignait un groupe de tank bleu/jaune, quand mon DD commencais à dater (genre lvl37 alors que le prochain DD est au 38), oui à cette epoque au lvl37 je voyais quelques oranges (Lina, Chob, Eolfiin pour ceux dont je me souvient), et beaucoup de bleu. pis à d'autre lvl je me souvient soloter des groupes de 5-6 tanks, tenir en duo avec Grim un TP de 10+ albionnais et même en solo les faire reculer..
On pouvait chain root, les resistances etait nulle (pas d'epiques, dongons pas itemisé) les classes "lourdes" etaient pas en nombre (peu de menestrel au debut notamment... ou de sicaire, quelques archers ceci dit comme Mort :amour: )
Bah là ou j'en suis , en 1.50, on arrive ou un mage, ses adversaires favoris sont ceux qui en theorie sont les plus dangereux.... les classes à distances.. les magots, les archers, les classes de soutiens, ceux sont eux que je vises en 1er, comme moi ca meurt vite (sauf Druide/Cleric), comme moi tant que ca prend des coups ca peut rien faire, et surtout ca cherche pas à venir au Cac desuite.
Un tank? bah tiens avant hier j'en vois passer un plus ou moins afk auto-run pour se suicider sur notre TP à Emain, je le vois arriver vers moi , j'incante des quil est à portée... il passe, je DD, DD ,DD ,DD il me regarde même pas.. il se retrouve hors de portée derriere moi il se suicide tranquille sur le TP... :D un peu deg là ^^
Par Draziel LeMaudit le 3/11/2002 à 14:10:26 (#2468835)
Provient du message de Torgrin
Euh... plus cher qu'IP tu abuse à peine un chouilla, IP c'est 3+6+14=23, ça va passer à 3+6+8=17, c'est excessivement cher quand la classe n'a strictement aucune utilité du prérequis...
Pour MoM et AoM par contre je peux rien dire mais globalement si ça a été prouvé ça a été fait sur un mec qui avait 0% déjà parceque quand t'as 26% rajouter 3% ça fait en réalité une diminution de 2.2%, et ça relèverait même d'un bug... (source? les arguments de ce genre vaut mieux en avancer une)
aucune utilité du prérequis?? FA2 c'est pas rien quand même...surtout que ça s'améliore dans les versions qui arrivent si ma mémoire est bonne :p
bah MOC c'est quand meme disons 24 points de base, mais si on compte juste acuité 3 ( en admettant que tlm prenne acuité 2) ca fait 14+6 soit 20 points...
Par Stanirsh le 3/11/2002 à 14:56:43 (#2469182)
Provient du message de Capucine
Pour tout vous dire vous allez avoir l avis d un mago de hib ... ( parce que vous en parlez mais ils ont pas encore repondu en masse ).
Le role d un mage en RvR c est deja de rester derriere quand ton groupe se fait charger, ce qui va te permettre de soutenir les tank qui seront les premiers a se prendre les maitres d arme sur la face. Autre avantage de la situation, la fuite reste plus evidente et pas toujour deshonorante.
Pour ce qui est des degats, c la dessus que j aurait a redire.
je trouve les degats des mages beaucoup trop faibles
. Je vais argumenter en disant que je suis un enchanteur soleil, outre mon pet ridicule qui ne me sert a rien je suis aussi muni d un DD pour seul sort d attaque ( et la le stun 9 s est plutot le bienvenue) et ben je met des baffes entre 300 et 500 en fonction des classes que je frappe...
De la je me permait de comparer la puissance d attaque d autres classes : j en prend une au hasard, le ZERK qui m as one shot ( oui oui moi et ma belle armure epique ) a la sortie de DL l autre jour, en un style j ai pris 2 claques a plus de 500 et ayant moins de 500 PV ca s appelle un one shot.
Notez bien que je ne rale pas sur la puissance des ses classes mais plutot sur la faiblesse de celle des mages : c est le monde a l envers, dans ce jeu les tank frappent aussi fort que les magos ( et vous pourrez verifier je ne suis pas loin de la vérité ), alors je vous le demande : a quoi ca sert d etre mago de se faire suer a porter une armure en tissu si c est pour faire des degats de fillette ?
De plus grande nouvelle, on m as appris hier qu un patch allait permettre au druide de poser des buffs de resist sans faire baisser sa conc, et ben serieusement j espere que ca ne vas etre que sur hibernia parce que avec + 25 % de resist a la chaleur en plus les ennemis je vais les frapper a 100 et pas plus .... ( dans un sens je suis un peu chauvin les pauvres thauma vont avoir mal aussi .
Pour conclure mago c pas une vie facile et j espere qu un jour mythic s en rendra compte et fera quelque chose pour nous retirer cette frustration ....:aide:
Capucine :skald 35 sur YS
Kolargol : enchanteur 50 sur broceliande
faut arreter d'y croire aux buffs de résist a 24%, ca arrivera jamais sauf si les "soigneurs" sont des boots vu qu'aucun "soigneur" ne mettra jamais autant en buff, ils ont ts qque chose de mieux à augmenter, tt au + ca sera 16% et ds 80% des cas, ca sera les buffs de 8%.
Et si je prend ton exemple, ben justement un zerk contre toi, il a pas grand chose à faire vu ton stun, ton buff run, et tes dds qui contre de la clouté vont lui faire tres tres mal, c'est sur que s'il te prend au dépourvu, tu es mort mais c'est la mm chose pour TOUT le monde mais il est comme toi un damage dealer.
Et une dernier chose, à partir du lvl 50, c'est impossible sauf sur crit de malade de se faire one shooter, j'en sais qque chose vu que je suis critblade et que ca ne m'arrive jamais plus mais par contre si je loupe mon stun, là je les sens bien les dds ds ma face:D, non franchement , je trouve que pour le moment, les classes sont plutôt très bien équilibrées, et qu'avant de pleurer sur les futures versions, faudris au moin y avoir jouer, parce que mm si les tanks lourds vont être de + en + difficile à tuer pour vous, il en reste encore pas mal de cibles potentielles aux mages, bien + qu'à la grande majorité des classes.
Par Fiv le 3/11/2002 à 15:15:21 (#2469344)
BEn je lai bolté a plus de 600, first bolt de spé, et qd jai vu mes degats, je me suis mise a pleurer. ca a écrit ca: ( jepasse le screen dès je peux)
Vous infligez 330 (-330) degats sur Xxx.
.
.
.
Vous mourrez.
HUuuuuuu -330 sur un mage avalonien de mon niveau. Jai 32% resist froid chaleur, mais jai jamais de pareil malus, IL faut donc quelle soit a 50% resist froid pour arriver a me faire baisser mes degat de demi. 26 % cap resistance de lvl, 32% avec resist magie 2, et moines clerc disons 20% = 52%. MA bolt fait moins mal sur ce mage, qun dd sur paladin buffé, ou sur tt autre classe.
C bien pour cette personne, car elle est tout simplement intouchable, menfin la preuve que les resist ca joue bcp bcp bcp, cpour ca, jacuse po la personne, elle a raison, si je pouvais faire pareil, je le ferai.
Par Draziel LeMaudit le 3/11/2002 à 15:36:41 (#2469569)
Provient du message de Stanirsh
faut arreter d'y croire aux buffs de résist a 24%, ca arrivera jamais sauf si les "soigneurs" sont des boots vu qu'aucun "soigneur" ne mettra jamais autant en buff, ils ont ts qque chose de mieux à augmenter, tt au + ca sera 16% et ds 80% des cas, ca sera les buffs de 8%.
Et si je prend ton exemple, ben justement un zerk contre toi, il a pas grand chose à faire vu ton stun, ton buff run, et tes dds qui contre de la clouté vont lui faire tres tres mal, c'est sur que s'il te prend au dépourvu, tu es mort mais c'est la mm chose pour TOUT le monde mais il est comme toi un damage dealer.
Et une dernier chose, à partir du lvl 50, c'est impossible sauf sur crit de malade de se faire one shooter, j'en sais qque chose vu que je suis critblade et que ca ne m'arrive jamais plus mais par contre si je loupe mon stun, là je les sens bien les dds ds ma face:D, non franchement , je trouve que pour le moment, les classes sont plutôt très bien équilibrées, et qu'avant de pleurer sur les futures versions, faudris au moin y avoir jouer, parce que mm si les tanks lourds vont être de + en + difficile à tuer pour vous, il en reste encore pas mal de cibles potentielles aux mages, bien + qu'à la grande majorité des classes.
aucun healer ne mettra assez en buff, ah en est tu sur? la spé buff de Midgard est de mieux en mieux et je ne seria pas étonné que bcp respec pour ça ^^ les moines ont tout interet a maxer leur competence buff aussi...
il reste encore bcp de cibles potentielles aux mages bien + qu'a la grande majorité des classes, ah ouais? lesquelles?
tank lourd: non
tank leger, genre champion, skald, et meme thane: :baille: on sait pas incanter quand on se prend des instants dans la tête
soigneurs: tres solides... ( sauf le barde, mais qui gagne un instant mez, et qui a son amnesie pour nous rendre la vie impossible...)
archers: bah c'est eux qui nous shoot, c'est pas des cibles potentielles, c'est juste que si on veut les shooter faut qu'ils soient en train de tuer qqu'un d'autre
assassins: sans commentaire :p tt le monde n'a pas un stun d'ailleur pour faire un quickcast stun et nuke
autres mages? aah cool, on se retrouve à se tuer entre nous... et encore;.. les mages bolteurs ne tuent plus les autres mages comme avant :p
Par Lara LaFurieuse le 3/11/2002 à 15:57:23 (#2469780)
Et Sentinelle = buff resist energie soit les degats des Thane et Runemaster spé RC ou Sup, quand aux RM spé Dark ou SM spé Dark c'est froid et là on revient au probléme que c'est mini 20% en face la pluspart du temps... encore une fois les spé qui font le plus de degat (RM Dark = DD aussi puissant que Thauma feu mais de type froid) se retrouvent avec des degats moyen mais satisfaisant, et les Spé alternative qui propose autre chose que des degats pur deviennent injouable car les degats restent tout de même leur principale arme.
Alors on fait quoi? on se respec tous 50dark ? vive l'originalité :(
Par Stanirsh le 3/11/2002 à 16:16:14 (#2469958)
Et c'est fou comme chacun à sa version des faits vu que justement ts les archers se plaignent de ne plus savoir tuer un mage a cause des bulles nearsights root stun and co.
Déja les healers ont pas de buffs resists, ce sont les shaman qui ont ca, et vu les amélioration de la ligne carving, on ne va plus voir bcp de shaman buffer, pareil pour les druides qui vont enfin avoir de bon sort en simbioses, pour les clercs, vu le nerf de smite, je ne me prononcerais pas mais je doute qu'ils aient envie de devenir des buffers.
Pour les cibles en melée, c'est sur que les instants interrompent les sorts mais je pense bien que c'est bientot fini? donc là ou certains vont devenir + chiant les tanks lourds (et encore à part ne pas mourrir, ils ne feront rien vu que tt le monde peut fuir un combat), les tanks légers le seront moin vu qu'ils n'interromperont plus les sorts (enfin si je ne me gourre pas bien sur).
Bien sur, on pourra tjs me dire que je joue pas un mage, mais je joue aussi un zerk et c'est bizzare que ca soit tjs les mages qui me fasse brouter l'herbe.:D
Et je dirais qd mm qu'un thane contre un magicien, oula super il a 1 insta sur timer donc il va pas l'ennuyer lgtps va le mage. Je suis sur que c'est + svt le thane qui finira mort que le mage.
Par Atalantis Sapidus le 3/11/2002 à 16:22:53 (#2469990)
Provient du message de Stanirsh
Et je dirais qd mm qu'un thane contre un magicien, oula super il a 1 insta sur timer donc il va pas l'ennuyer lgtps va le mage. Je suis sur que c'est + svt le thane qui finira mort que le mage.
Et là je suis bien d'accord, a mon grand regret d'ailleur car je connais bien la carrière de thane.
Par Draziel LeMaudit le 3/11/2002 à 17:36:56 (#2470632)
Mais pourquoi vous prennez tjs l'exemple extreme comme source, que ca soit draziel comme fiv, elle avait 50% de résist, oui super,c'est une personne sur 100 et un duel contre un tank proto shield + arme, c'est sur que ce ne sont pas les exemples les + avantageux pour vous.
AH et quand les buff de resist deviendront bcp plus accessible, tu crois que ca sera qu'un exemple parmi d'autres?
Et c'est fou comme chacun à sa version des faits vu que justement ts les archers se plaignent de ne plus savoir tuer un mage a cause des bulles nearsights root stun and co.
c'est dommage, ya des tas de mages qui n'ont pa de nearsight ni de bulles auto, et ils restent des cibles facile pour les archers.
Déja les healers ont pas de buffs resists, ce sont les shaman qui ont ca,
:mdr: :mdr: :mdr:
renseigne toi avant de dire des conneries, les healer ont des buff resist corps, esprit, et un 3e je sais plus lequel....
Pour les cibles en melée, c'est sur que les instants interrompent les sorts mais je pense bien que c'est bientot fini?
de quoi tu parle? les instants interompront toujours les sorts, sauf les debuff qu'on va avoir en instant. pour info, ya tjrs 2 instant dd pour le skald, le menestrel, 1 snare qui interomp, 1 instant mez pour le skald, un instant dd pour le champion et un instant snare aussi qui continuent a interompre...
Et je dirais qd mm qu'un thane contre un magicien, oula super il a 1 insta sur timer donc il va pas l'ennuyer lgtps va le mage. Je suis sur que c'est + svt le thane qui finira mort que le mage.
eh tu sait quoi? je te rappel qu'un instant ca l'interomp, le mage.
que ca soit sur timer ca change quoi? il lance son instant, le mage est interompu et ne peut pas commencer a caster pendant mini 3secondes.
Par Fiv le 3/11/2002 à 18:30:39 (#2471153)
Par Mastokk le 3/11/2002 à 20:44:06 (#2472376)
Provient du message de Draziel LeMaudit
renseigne toi avant de dire des conneries, les healer ont des buff resist corps, esprit, et un 3e je sais plus lequel....
Précise quand même que c'est dans la ligne de buffs que le healer a ces resists, sinon les abrutis finis vont encore dire qu'on est Uber parce qu'ils auront pas compris qu'avec 1 point * le lvl on peut pas avoir tous les sorts de nos 3 lignes et que donc on fait des choix (généralement au détriement de la ligne de buff d'ailleurs). Moi je savais pas que le healer pouvait avoir des resists jusqu'à ce que je m'interesse à un possible template en 1.52 qui serait spé en grande partie en buff ;) :p.
Par Torgrin le 3/11/2002 à 23:15:09 (#2473754)
Provient du message de Fiv
draziel question thane jai deza duellé un vs un sans personne dautre, et c a peu près une fois sur deux pour mon expérience, une fois lui une fois moi. Qd au reste de ton post ci dessus, je susi dacord. Je vois de plus en plus de personne qui me font des malus d -200 facile en froid et ca sur des dd, pas des bolt. La personne sur 100, ben elle deveint mtnt 10 sur 100. Jose mm pas imaginer spellcraft etle reste, car tt le monde voudra se prémunir de sa classe ennemie qui tue l plus facilement en rvr. Certains seront anti sicaire, dautre anti mage, dautre anti un peu de tout. Ca sera pareil pour moi, epique poubelle, et vive le 98% ou 100% qual et des resist de fou.. car si on etudie un peu le pb, 8^pièces darmures, acceptant 2 resist a 6 8% plsu des bonus divers, c faisable, donc ca peut faire caper facile plus de 4 resist sans compter les objet collier ano, qui augmenteront tt ca. menfin, on fait com on peut, mais jai bo dire, le tank prend de braves coup mais c pas normal qun mage fasse pas plus mal. Car partout un mage fait plus mal qun tank. Un dd a 300 et un coup a 500 ?? baa jarete mais bon jai bcp a dire.
Mais c'est pas possible ça...:rolleyes:
Je te signale que le tank chiant à tuer de base c'est censé être le guerrier, en faisant le choix de devenir un punching-ball sur pattes il dépense toutes ses RA en constitution, résistance, avoidance of magic, il dépense les 2/3 de ses points de spé dans des spé défensives d'une efficacité plus que douteuse et en prime il est loin, très loin d'être intuable!
Le hard-cap en pv au 50 pour un guerrier doit se situer dans les 2550-2600pv, il tape à 40-250 (selon cible, cas 1 un tank ennemi blindé de résistance à son attaque, cas 2 un magot sans self-buff voire en mal de rez, c'est pas tous), le magot a entre 1200 et 1300pv une fois pareillement buffé/équipé mais fait des 350-400 sur ce tank (ra + buffs) + vite et à distance, mais le magot ne fait pas + mal que le tank non... :rolleyes:
Par Draziel LeMaudit le 3/11/2002 à 23:26:58 (#2473868)
Provient du message de Torgrin
Mais c'est pas possible ça...:rolleyes:
Je te signale que le tank chiant à tuer de base c'est censé être le guerrier, en faisant le choix de devenir un punching-ball sur pattes il dépense toutes ses RA en constitution, résistance, avoidance of magic, il dépense les 2/3 de ses points de spé dans des spé défensives d'une efficacité plus que douteuse et en prime il est loin, très loin d'être intuable!
Le hard-cap en pv au 50 pour un guerrier doit se situer dans les 2550-2600pv, il tape à 40-250 (selon cible, cas 1 un tank ennemi blindé de résistance à son attaque, cas 2 un magot sans self-buff voire en mal de rez, c'est pas tous), le magot a entre 1200 et 1300pv une fois pareillement buffé/équipé mais fait des 350-400 sur ce tank (ra + buffs) + vite et à distance, mais le magot ne fait pas + mal que le tank non... :rolleyes:
en tout cas pour les dégats, j'ai remarqué tout a l'heure un proto 1H qui me frappait pour 200 de dégats environ ( dont un coup de bouclier a 200 :p)
c'est juste un tank 1H, et j'étais buffé, j'avais pas de mal de rez....
mais le 40 sur un autre tank, laisse moi douter...:doute: :doute: :doute:
meme moi au baton je fais plus...Précise quand même que c'est dans la ligne de buffs que le healer a ces resists, sinon les abrutis finis vont encore dire qu'on est Uber parce qu'ils auront pas compris qu'avec 1 point * le lvl on peut pas avoir tous les sorts de nos 3 lignes et que donc on fait des choix (généralement au détriement de la ligne de buff d'ailleurs). Moi je savais pas que le healer pouvait avoir des resists jusqu'à ce que je m'interesse à un possible template en 1.52 qui serait spé en grande partie en buff
je l'ai dit, en spé buff...
Par Torgrin le 3/11/2002 à 23:49:39 (#2474063)
Comme à chaque fois, les dégats des tanks dépendent de leur arme, ayant choisi une arme rapide je tape pas spécialement fort, c'est mon style de jeu, bien sûr si je fais du slam switch 2 mains assaut/tempête de glace le magot se prend plus de 200, en général dans les 250 (slam) + 300 (assaut) + 350 (tempête de glace), mais je perd alors le peu de défense que j'ai au sicaire/ombre qui se planquait dedans, aux archers etc... c'est un choix à faire et selon les cas je fais l'un ou l'autre.
Bref, en tapant à l'épée 2 mains je fais à peine moins mal au magot que lui à moi, tout en frappant plus lentement que lui ne cast et en devant être sur lui, chose que tant semblent trouver secondaire...
Par Silva le 4/11/2002 à 2:29:55 (#2474692)
Provient du message de Draziel LeMaudit
en tout cas pour les dégats, j'ai remarqué tout a l'heure un proto 1H qui me frappait pour 200 de dégats environ ( dont un coup de bouclier a 200 :p)
c'est juste un tank 1H, et j'étais buffé, j'avais pas de mal de rez....
mais le 40 sur un autre tank, laisse moi douter...:doute: :doute: :doute:
meme moi au baton je fais plus...
je l'ai dit, en spé buff...
Pour faire un 40, c'est possible en prenant une arme tres rapide ( la plus rapide du jeu ) en tapant sur une armure contre laquelle on a un malus et que le type a booste ses resists contre l'arme en question.
Avec mon arme actuelle ( vit 3.1 ) je peut faire entre 60 et 90 sans style sur une armure sur laquelle j'ai des malus ( avec une lame plus lrapide encore, je pouvait descendre a 50 au pire des cas )
Pour le 200 avec une arme 1 main, je fait du 150 avec une arme rapide ( vit 3.1 ) en anytime sur des magots. En utilisant une arme 1 main plus lente, ca doit etre possible d'atteindre des dégats comme ca.
Pi si tu me crois pas, je te taperais dessus avec toute ma collection d'arme Hlvl ( je doit en avoir une douzaine seulement ) :rasta:
Tu me dira les differences que tu sentira :ange:
Humm
Par Pro//Bubulle le 4/11/2002 à 4:08:49 (#2474818)
J'ai de plus resist 2 en Ra d'ou les resists anti autre mage a 32%...
Enfin j'ai eu peur deux fois, une fleche de Cedrix a 1000pv+ et une bolt de thauma (avec mal de rez) aussi a plus de 1000pv...
Les tanks ben en 1v1 je suis pas sur de gagner mais suis quasi sur de pas perdre...sauf si ce grosgneugneu a un stun de grr...
Donc n'est pas peur ta classe est bien mais il fo au moins 900 pv pour pas se prendre de one shot 1/4 du temps...
c'est sur que 700pv au 46 ca fait pitié meme pour ta race :( - Je connais un kobold qui avec ses loots depassent aussi les 1100 pv de base en tant que mage, alors equipe toi avant de faire du RvR et ca ira mieux :)
@+ Pro
Par Soprano le 4/11/2002 à 8:33:11 (#2475132)
Vetu de mon ancien ekip (df tjrs...) j'ai 700 pv (tjrs non buffé)
Donc bien sur jme fait one shoot (et pas bsoin de 1000 de dd :D )
Jtrouve sa bizard qu'on ai aussi peut de pv aussi :baille:
Mé bon .... on sadapte :bouffon:
Par Wazabab le 4/11/2002 à 10:08:52 (#2475438)
Je signale que je suis Kobold Odin lvl50 avec armure epique et maxer en const (env 900pdv)
Je n'ai ni snare ni stune juste un root.
Je suis spec Affaiblissement donc j'ai un DD qui snare et une bubulle auto.
Le One shot je connais mais par des assassins, c'est normal ils sont là pour ca. :)
Sinon, je meure trés vite (juste aprés le zerk si il a pas été mez avant :P) car j'ai toujours 3 ou 4 gus qui me tombent dessus comme si j'étais leurs pires cauchemares. Ma seule defense c le snare ou le root. Le pb c'est que dés que le gars se prend du degat le root ou le snare se casse et dans les mélées ben, j'ai peu de chance de m'en sortir car les tanks (qui font leurs boulots tapent) les types qui me suivent.
J'arrive a m'en sortir en me cachant derriere les trolls shamans ou en restant un peu eloigné (mais les sorts snare sont bridé a 1350 :( )
C'est la vie des magots. Mais je vous dit pas comme je peste contre les tanks qui break mes roots ou mes snares :)
Normalements, les snares ne vont plus être casser par les coups ca serait pas mal :)
En fait, on a toutes nos chances comme les autres. :)
N'empèche que les zerks et magots on les esperances de vies les plus faibles sur Midgard :)
Moi, j'aime bien mon odin mais c'est vrai que c'est de la facon de jouer (la sienne et celle du groupe) que dépend ca survie. Je fais encore beaucoup d'erreurs (reflexe de qd je pexais) mais j'améliore ma technique et j'essaye de m'accomoder de mes déficiences :)
PS : Autres choses, les shamys ne mettez surtout pas votre boucliers qui fait des degats en rvr. Le gars rooter qui tappe qq'un avec ce bouclier est automatiquement dérooté
Par Soigneuse (Soisoi) le 4/11/2002 à 11:17:21 (#2475757)
Provient du message de Atalantis Sapidus
et comment ils font sur hibernia avec plus de la moitié des joueurs qui sont des mages???:enerve:
:eek: :eek: :eek: ah tiens c nouveau ça ?
Euh
Par Pro//Bubulle le 4/11/2002 à 11:35:40 (#2475849)
Qd tu es en combat recule, cast a mort ou root, recule, cast, recule, et appele a l'aide ton healer si tu arrives pas a t'en sortir...il arrive bien a passer un stun sur le vilain, si ils sont plusieurs je te conseille le run sprint en tourniquet :)
Si tu es seul ds la mélée clair c'est plus dur mais tu peux te mettre a tourner ds tous les sens et tu verras que tes amis vont venir t'aider car il prefere taper kelkun qui tape kelkun d'autre que kelkun qui le tape lui meme...
Logiquement tu dois tuer un tank en 5 coups maxi , si il l'use pas se son IH, les caribous c'est plutot 6 coups mais qd il se transforme il est mort trop simple a sticker pour nos tanks adorés...
En 1v1 le runemaster est à chier car pas de stun, ni mez mais en mélée un mage a plus de chance de ne pas mourir en premier que tout tank...Enfin j'ai du mal a comprendre les 700 pv des mages ennemis :( enfin tant mieux ca compense comme ca...
Voulait trouve un SS de combat mais j'ai rien trouvé sur mon DD par contre j'ai trouvé ca qui est assez drole :)
http://dabee.free.fr/daoc/screenshots/sshot051.jpg
Voila ce qui se passe qd on arrive en retard :)
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