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PrĂȘtresse de Hel, projet

Par Diablotine le 31/10/2002 Ă  11:14:32 (#2447326)

Coucou,

Bon, non contente de monter 3 personnages en parallĂšle sur mid, je me lance dans une petite 4Ăšme et suis preneuse de conseils.

Base : prĂȘtresse de Hel vicking (skin), spĂ© suppression

J'imagine (templates intermediaires pour les vaux fréquentés) :

LVL 24 : supp 20, pet 9, tenebres 9
LVL 35 : supp 28, pet 15, tenebres 14
LVL 50 : supp 41, pet 25, tenebres 24

L'hésitation en fait tient à la répartition entre pet et tenebres. Le but de la spé pet est de disposer du rez, principalement (outre les gris gris de buff pet et damage shield).

Sinon pet 14 et tenebres 32 apporterait en plus :
- 2/3 pour les dom
- 4sec de plus en pbaoe mez
- drain plus puissant
- debuff resist energie
- debuff dex amplifié (9 pts de plus)

Et là, j'hésite... qu'en pensez-vous ?

Diablotine

Par pognhek le 31/10/2002 Ă  11:38:16 (#2447511)

bon voila les choix qui me turlupine a moi ;p

donc premier choix (avec) respect: 47-26-5
Le dernier dtain de vie a 47, qui parait-il, dechire
pas de cassuer de mezz pas bcp de buff ;p
le DD PBAE a 26

deuxieme choix ( sans respec) 42 30 15
pas le gros drain
casseur de mezz les 3/4 de debuff
pas de rezz
le DD PBAE a 26


troisieme choix(avec respec) 39-29-23

avec pas de gros DD
pas le drain mezz PBAE
le casseur de mezz mais pas bcp de buff
le rez
le DD PBAE a 26

quatrieme choix(avec respec) 41-35-3

pas le gros drain pas le mzz pbae au max
casseur de mezz les 3/4 de debuff
pas de rezz
le DD PBAE a 34


en fait g un peu fait le deuil du rez ;p mais c pas grave j'attends de voir l'utilité des debuffs en instant ;p

sinon pour avoir discuter avec un MA de broc, il parait que le pet c super chiant donc je risque peut etre de changer d'avis ;p

pour l'instant je suis dans la config 2 : 42 30 15

et ca marche plutot bien le mezz Pbaoe marche vraiment bien et je DD a fond et c plutot cool :p

donc j'attends de voir ;p

Par Ociwen.SpiritMasteR le 31/10/2002 Ă  13:27:13 (#2448511)

moi j'hésite toujours entre :

*47 ( dernier drain ) 26 ( mez pbaoe testé sur gorre ca donen du 190 200 sur tank en épik ... ) et 5 ... ben pour pas gaspiller ....

*20 , 50 suppr = meileur pobaoe du jeu , mez 1cible de 1min20 et demezz pour mes potes .... et 4 en invoc

Par Moonheart le 31/10/2002 Ă  14:18:34 (#2448960)

Je vise le 49sup/22dark/5sum
C'est le meilleur template pour le kamikaze que je veux faire de mon SM... :p


Par contre, le PBAE a 26 seulement ca sert a rien... mieux vaut choper le rez dans ces conditions.
Je rappelle que les debuff de suppression et de darkness sont sur le meme timer en 1.52, vous ne pourrez donc pas lancer les deux, il n'y a donc pas de réel interet de monter sup en seconde ligne... mieux vaut summon si vous etes spé dark

Par hellrune le 31/10/2002 Ă  14:29:01 (#2449058)

pour pex, full pet ca doit tabasser severe


http ://vnboards.ign.com/message.asp?topic=38999434&replies=22

Par Moonheart le 31/10/2002 Ă  14:31:28 (#2449085)

Comme toutes les classes avec un pet digne de ce nom, d'ailleurs...

cf Enchanteur et Cabaliste

Par Draziel LeMaudit le 31/10/2002 Ă  14:46:46 (#2449211)

a mon avis, la spé pet du SM est celle qui permet de soloter le plus en afk :p
pour le cabaliste, la spé pet donne de tres bons buff, mais pas le damage shield ( il es monstrueux... réellement :p avec mon caba je suis spé manip et rien que ce damage shield fait 3/4 des dégats sur le mob...)

pour l'enchanteur pareil le damage shield est ailleur...

pour le sm, le fait de combiner dans la spé, les buff, les points de spé ( qui permettent au pet d'avoir plus de pdv ) et le damage shield, en fait le pet qui pourrai tuer le plus facilement de gros mobs en solo ;)
seul regret, pas de doubles buff pour le sm...(ni pour l'enchanteur, contrairement au caba) mais a priori, son pet est aussi le plus polyvalent ( le dernier pet étant tjrs le meilleur, et combine les avantages de tous les pets précédents ;))

Par Rogeutk Sha le 31/10/2002 Ă  14:52:27 (#2449251)

Tiens, en parlant des SM, vous avez noté que depuis la 1.52, les spiritmasters sont largement remontés dans le classement des gains de RP? Alors que c'était l'une des deux derniÚres classes il n'y a pas si longtemps, ils vont maintenant jusqu'à concurrencer les runemasters en gain par semaine; et pourtant le RM a toujours été l'une des classes les plus gagneuses de RP, sur Mid en tous cas.

Source ici.

Rogeutk

Par Diablotine le 31/10/2002 Ă  16:15:24 (#2449948)

Provient du message de Moonheart
Je rappelle que les debuff de suppression et de darkness sont sur le meme timer en 1.52, vous ne pourrez donc pas lancer les deux
Arghl. Tu parles de quels debuffs ? resist ? carac ? les deux ?

Par Moonheart le 31/10/2002 Ă  16:32:44 (#2450103)

Provient du message de Diablotine
Arghl. Tu parles de quels debuffs ? resist ? carac ? les deux ?


Les resist ne sont pas des instas, et ne le deviennent pas, ils n'ont donc pas de timer. Par contre les buffs de carac deviennent instas et ceux de spĂ© sup et de spĂ© dark partagent le mĂȘme timer... Il faut donc choisir de lancer celui de sup OU celui de dark, mais tu ne peux pas lancer les deux.

Bref, une spé dark et le reste en sup n'a pas d'interet: tes points centaines de points dépensés en sup ne te donneront qu'un PBAE minable, debuffs minables aussi et qu'en tu ne peux pas lancer en plus de ton debuff de dark pour couronner le tout... bref, aucun interet.

Pour les spé dark, mettre les points en summon est donc une question de bon sens... au lieu d'obtenir une tripotée de sorts inutiles, ils y choppent un rez et des buffs pour rendre leur pet un peu plus utile.

Je crois que le template le plus pratiqué par les spé dark est 47dark/27sum/8sup d'aprÚs ce que j'en ai vu sur les boards US

Cela donne le dernier lifetap, des buffs qui font une différence meme si elle n'est pas ultime, et le plus petit PBAE, toujours utile pour tenir les assassins a distance (le but n'étant pas de les tuer avec, mais de leur enlever leur furtivité pour les massacrer au lifetap+pet)

Par Diablotine le 31/10/2002 Ă  16:46:50 (#2450232)

Provient du message de Moonheart
Pour les spé dark, mettre les points en summon est donc une question de bon sens...
Et, pour en revenir à la question initiale, qu'en penses-tu dans un contexte de spé suppression ?

Par Moonheart le 31/10/2002 Ă  17:20:57 (#2450528)

Le problÚme pour un spé supression est assez différent: pour avoir un PBAE vraiment utile il faut qu'il puisse tuer les adversaires vite (vu la proximité des ennemies quand vous pouvez le leur lancer, ca semble une simple question de survie, non?) et donc le plus gros PBAE qui est au level 49.

Or avec 49 en supression, vous ne pouvez PAS avoir le rez NI les debuffs de resists. (gasp! pas glop!)

Cela vous laisse donc le choix entre:
- augmenter la puissance de votre DD de base et gagner un peu de mez de zone
ou
- augmenter l'efficacité de votre pet

Des deux moi j'ai pris la premiere solution, mais c'est un choix personnel du uniquement au fait que je n'aime pas trop utiliser les pets... En réalité, comme les deux possibilités sont aussi efficaces l'une que l'autre, la seule solution pour choisir sa seconde ligne de sorts pour un SM spé sup et de faire selon ses propres gouts en la matiÚre...

Du moment que vous etes sur de vouloir jouer les kamikazes passant leur vie au sol en RvR dans l'espoir de temps en temps réaliser un deathspam, 49 en suppression est tout ce dont vous avez besoin, le reste est a votre discrétion...
Ah oui... prĂ©voyez de vous faire un ami guĂ©risseur quand meme. Vous aurez besoin d'ĂȘtre rezzĂ© trĂšs frĂ©quement. ;)

Par Ociwen.SpiritMasteR le 31/10/2002 Ă  19:56:19 (#2451693)

y'a qq choise qui peut ĂȘtre pas mal .. c'est a 50 en suppr ... tu a un mez de 120sec soit 1MIN20 ce qui est relativement .. tres long ;p

Par Draziel LeMaudit le 31/10/2002 Ă  21:09:13 (#2452151)

Provient du message de Ociwen.SpiritMasteR
y'a qq choise qui peut ĂȘtre pas mal .. c'est a 50 en suppr ... tu a un mez de 120sec soit 1MIN20 ce qui est relativement .. tres long ;p

t'aurai pas quelques soucis en math, toi? :D
120secondes=2minutes :p
je doute qu'un mez dure 2minutes :p
1min20 c'est 80secondes, la durée du mez dont tu parle en effet ;)

Par Moonheart le 1/11/2002 Ă  1:25:49 (#2453401)

Le dernier mez est long, mais ce n'est pas trop le truc qui est dans l'esprit du SM spé supression.

Le spĂ© supression est un kamikaze... Genre ca passe ou ca casse. Le plus souvant ca casse, mais les rares fois ou ca passe (trĂšs rare) on peux tuer 5-6 personnes d'un coup (c'est ce qu'on appelle communĂ©ment un "deathspam", c'est a dire un flood de messages de morts provoquĂ© par la mĂȘme personne... trĂšs impressionant pour ceux qui n'ont pas vu combien de mort vous avez subit avant de rĂ©aliser ca... -les autres diront souvant que ca n'en vaut pas la peine, par contre-)

Donc gaspiller 50 points pour gagner peut-etre 10 secondes sur un mez single, c'est un peu débile, surtout que ces 50 points peuvent servir a renforcer le mez de zone de la spé dark à la place...

Par Ociwen.SpiritMasteR le 1/11/2002 Ă  2:06:54 (#2453560)

c'été une supposition .. mais en fait aujourd'hui mon pmez pbaoe m'a sauvé 5 6 fois la vie alors jvais le priviligé en 1.52 et metre 49 et non 50 en aff. Grace a mon mez pbaoe j'ai pu fuir mainte fois contre qq tank au CAC ou sicaire et ensuite drain life et mort ...Quant au pbaoe .... en duel est-ce possible tu mez ... tu te met a coté de lui 1er pbaoe 2eme en cquick cast => mort ?

Par Ociwen.SpiritMasteR le 1/11/2002 Ă  2:07:48 (#2453564)

Provient du message de Draziel LeMaudit
t'aurai pas quelques soucis en math, toi? :D
120secondes=2minutes :p
je doute qu'un mez dure 2minutes :p
1min20 c'est 80secondes, la durée du mez dont tu parle en effet ;)


Vi roh j'avait l'idĂ©e dans la tĂȘte mais mes doigts on pas suivit .. :rolleyes:

Par Moonheart le 1/11/2002 Ă  12:09:02 (#2454932)

Provient du message de Ociwen.SpiritMasteR
Quant au pbaoe .... en duel est-ce possible tu mez ... tu te met a coté de lui 1er pbaoe 2eme en cquick cast => mort ?


Hélas, non. Vu les résistances de plus en plus commune en spirit, l'arrivé d'insta-Aoe-mez chez le barde, les cure mez, etc etc... Tuer une peronne ainsi n'est vraiment pas gagné d'avance.

Il arrive qu'il faut fréquemment 4-5 PBAE de level 49 sur un spiritmaster totalement optimisé en dégats pour raser une zone en 1.52. Et je ne parles pas du problÚme de la 1.52 ou les tanks acquierent Purge (anti-mez) pour des clopinettes.

Si les Spiritmaster spé Affaiblissement meurent aussi souvant, c'est justement parce que l'on ne peux pas faire ce que tu décris.
Le roi du duelling chez les Spirit ca a toujours Ă©tĂ©, et ca le restera pour longtemps je pense, le 47dark/reste en summon avec Maitre en Concentration et Purge. MĂȘme en bataille normale, ils obtiennent de meilleurs rĂ©sultats (le 15 premiers du classement des Spirit sont spĂ© Dark)... Le spĂ© Sup est vraiment rĂ©servĂ© aux gens qui adorent se mettre des batons dans les roues histoires histoire d'avoir un vrai challenge.

Par Ociwen.SpiritMasteR le 1/11/2002 Ă  12:53:02 (#2455194)

actuelement j'ai 43 en tenebre et en duel je m'en sort plutĂŽt bien ... j'arive meme a gerer 2 personne en mĂȘme temps .. alors avc 47 j'imagine meme pas .. mais l'experience du pbaoe me tente ... ayant qu'1 respec j'hĂ©site :enerve: j'aime mon perso et je n'ai pas envie de le spĂ© dans qq chose qui peut etre ne me plaira pas .... :rolleyes:

Par Moonheart le 1/11/2002 Ă  13:43:52 (#2455476)

Hélàs, la spé affaiblissement est vraiment peu convainquante si les morts et les RPs ne te sont pas 100% indifférentes.

Cette spé est réservée au PvE et a la défense de fort (et encore depuis les GTAE, beurk...) en dehors de ca, tu sers juste a chopper l'aggro en RvR :) Tu lances 1 PBAE et tout le monde vient te toler la geule: 0% de survie, mais en attendant, ta bien foutu le bordel...

Par Lhune le 2/11/2002 Ă  6:37:27 (#2460318)

Je suis 32 pretresse de Hel
j'ai 32 en ténÚbres et je solote de l'orange en chaine (quelques points rp pour prendre sérénité), mon familier me sert a ralentir ma cible et eventuellement a stun parfois (quand il veut bien lol)
je compte monter invocation avec les demi niv pour avoir
- un meilleur familier (les soins de familier vont passer a portée 2000, utile en défense de remparts ect)
- le rez

Si tu souhaites monter affaiblissement pour les mez pense qu'en 1.52 il y a un AE Mez en spé ténÚbres (en + du pbae)
Si tu souhaites monter affaiblissement pour le sort de zone de dégats il est super éfficace mais utile seulement en déf/attaque de forts et les dégats dans la zone sont réduits par la distance (tu castes a 330 a tes pieds mais beaucoup moins a un pas de distance)
J'ai privilégié ténÚbres pour xp rapidement a bas niv en usant ma mana juste pour les DD, je monterai invocation à partir du 40.5 pour m'aider a xp pendant les niveaux les plus pénibles à faire (buff du pet)

Je crois que le template le plus pratiqué par les spé dark est 47dark/27sum/8sup d'aprÚs ce que j'en ai vu sur les boards US
<----- /clap
Pour finir un pbae à 330 ça semble super puissant quand un tank ou furtif t'engage au corps a corps mais en fait un DD vampirique a 183 + 90% heal en pdv volés c'est largement mieux :)

Par sanaya/Zzorgh/Kimii le 2/11/2002 Ă  7:07:56 (#2460339)

Provient du message de Draziel LeMaudit
seul regret, pas de doubles buff pour le sm...(ni pour l'enchanteur, contrairement au caba)

Sisi l'enchanteur a 2 doubles buffs pour son pet. Un buff force/cons et un dext/viv. Meme si sur catacomb c'est marqué buff force simple c'est une erreur.

Par Moonheart le 2/11/2002 Ă  11:38:50 (#2460892)

Provient du message de Lhune
Pour finir un pbae à 330 ça semble super puissant quand un tank ou furtif t'engage au corps a corps mais en fait un DD vampirique a 183 + 90% heal en pdv volés c'est largement mieux :)


Tout Ă  fait, c'est bien pour cela qu'un spĂ© tĂ©nĂšbres est trĂšs supĂ©rieur en duel, d'ailleurs. Il ne sert Ă  rien de faire d'Ă©norme dĂ©gats si ta barre de vie descend quand mĂȘme plus vite que celle de ton adversaire.

Comme je l'ai dit, la spé affaiblissement, c'est un role de kamikaze. Faut drolement avoir de sang froid pour encaisser le nombre de morts que tu te tapes avant de tuer une seule personne...

Par Ociwen.SpiritMasteR le 2/11/2002 Ă  19:03:34 (#2463875)

moi je pensait Ă©ventuellement a 47 , 26 , 5 ... ca peut bien rendre ...

Par Moonheart le 3/11/2002 Ă  0:01:31 (#2465989)

Certes c'est pas mal, mais tu perds la seule dĂ©fense 100% efficace contre un assassin si tu n'as pas 8 en suppression, quand mĂȘme.

La question est: est-ce que ce tu gagnes en summon vaut cette perte?
Les pets du spirit ne sont quand mĂȘme pas l'Ă©lĂ©ment le plus dĂ©terminant en RvR, tout de mĂȘme.

Par Ociwen.SpiritMasteR le 3/11/2002 Ă  12:27:15 (#2468058)

euh non t'as mal comprit ... 47 c'est en tenebre .. 26 c'est en supr... et 5 c'est en invoc ...

Par Moonheart le 3/11/2002 Ă  21:17:14 (#2472706)

Ce qui veux dire perdre de quoi rendre ton pet un peu plus utile et le rez pour gagner:
- 1 single mez plus court que celui de zone que tu as déjà
- 1 debuff que tu ne peux pas lancer a cause du timer de celui de ténÚbres
- 1 sort de zone qui sera 10 fois moins efficace que ton lifetap
- 1 life transfert si faible qu'il ne servira a rien (le temps de le lancer et ta cible aura perdu 2 a 5 fois la vie que ca lui rendra)

Bien entendu, si ca te botte comme ca, tu peux le faire. apres tout c'est ton choix et au 50 on ne pourra pas dire que tu agissant sans savoir ce que tu faisais...

Mais je dois dire que tout le monde est unanime sur le fait qu'un spé ténÚbres devrait avoir summon en seconde ligne de sort, et je suis d'accord avec eux, ne serait-ce parce que je ne vois pas du tout l'interet de faire autrement...
C'est tout simplement beaucoup de points dépensés pour un profit proche du 0 absolu... :doute:

Par Ociwen.SpiritMasteR le 3/11/2002 Ă  22:27:17 (#2473292)

bah mon pet en duel il est toujours en pasuf en masse je le balance dans le tas et c tout ... Rez je considere que c'est pas mon boulot ... y'a chaman healer pour ca. Et puis 26 en supr. j'aurai un pbaoe certe pas des mieux mais pas mal en défense de forts .... enfin tout ce vaux ... chaque spé a ces avantage et ces inconvéniant ....


Sinon, t'aurai pas des idées de RA pour SM full tenebre .. je pensait a l'instant Mana ( dsl j'a iplus les nom en tete ) Sérénité 2 ou 3 ...

Par Diablotine le 4/11/2002 Ă  9:41:47 (#2475330)

Arf, c'est pas super rassurant tout ça :-/

Bon, on va continuer notre petit duo de "zoneurs" (hel/sup et odin/supr+runes) jusqu'aux vaux pour voir ce que ça donne, quitte à respec plus tard si c'est vraiment pas viable...

Je me disais aeddsnare+aedebuff-for/con+pbaoe ça pouvait donner quelques chose de sympathique (/em adooooore voir les mages/fufu se repter !).

Mais bon, on verra donc... c'est la premiĂšre fois que je fais une magicienne, donc c'est la phase "experimentation".

En pvm on s'éclate comme des petits fous (deux spé zone c'est l'exp à la façon "interville" avec les mobs en vachettes !).

Diablotine, hel 1x spé-interville
Alias Diabotine (moniale 46), Chatouille (chasseresse 35) et Pepita (Guérisseuse 35)

Par Moonheart le 4/11/2002 Ă  10:30:10 (#2475533)

Provient du message de Ociwen.SpiritMasteR
Et puis 26 en supr. j'aurai un pbaoe certe pas des mieux mais pas mal en défense de forts


C'est un peu sur ca pour que je doute... Avec l'arrivĂ©e du GTAE, avoir un PBAE de 170 dĂ©gats de base, ca ne sert pas a grand chose: les GTAEur faisant alors plus de dĂ©gats que toi avec leurs sorts, tu ne pourras mĂȘme pas tuer une seule personne en dĂ©fense s'il y en a un qui passe dans le coin (because il te tuera a travers la porte/les murs bien avant que tu puisse enlever la moitiĂ© de la vie d'un des tank qui se trouve derriĂšre)

Sinon, t'aurai pas des idées de RA pour SM full tenebre .. je pensait a l'instant Mana ( dsl j'a iplus les nom en tete ) Sérénité 2 ou 3 ...

Sérénité, MCL, MoC et Purge sont les RA les plus prise par les SM qu'ils soient ténÚnbres ou suppression.

Provient du message de Diablotine
Je me disais aeddsnare+aedebuff-for/con+pbaoe ça pouvait donner quelques chose de sympathique (/em adooooore voir les mages/fufu se repter !).


Il faut compter un peu les one-shot à la bolt, l'instant-mez du barde, le SoS du méné, les fleches des archers... etc etc..
Il existe beaucoup de combos de deux classes qui sont 20 fois moins vulnérable que celle-ci.

En pvm on s'éclate comme des petits fous (deux spé zone c'est l'exp à la façon "interville" avec les mobs en vachettes !).


Si seulement les joueurs adverses Ă©taient de simples mobs! :rolleyes:

Par Diablotine le 4/11/2002 Ă  10:40:55 (#2475566)

Provient du message de Moonheart
Il faut compter un peu les one-shot à la bolt, l'instant-mez du barde, le SoS du méné, les fleches des archers... etc etc..
Il existe beaucoup de combos de deux classes qui sont 20 fois moins vulnérable que celle-ci.
Pour les duo on a déjà :
Guérisseuse / Zerk (Pepito et Pepita - lvl 35)
Chasseuse / Chasseur (Piwi et Chatouille - lvl 35)
Chaman / Skald (Pernoel et Mernoel - lvl 15)
Moniale / Sicaire ou MA (ça c'est albion, hors-sujet lvl 45/50)

Donc ça va, on fait dans la diversité, on est parfaitement conscients de la faiblesse défensive de ce duo ;-)

Ceci-dit, vis à vis des bolts/flÚches, etc etc, n'ayant aucune affection pour emain, je ne suis pas totalement traumatisée :-)
Qui est plus... na bubulle avec odin, ça protÚge pas de tout, mais au moins partiellement des archers/assassins. Le tout c'est de trouver des compléments pour grp.

Mais bon, en duo de mages sur mid, ya pas trop le choix, lol !

Diablotine

Par Moonheart le 4/11/2002 Ă  11:53:06 (#2475992)

Justement, les duos de mages, ca n'a jamais particuliĂšrement bien rendu... m'enfin, ca vous le constaterez par vous-mĂȘmes, j'espĂšre juste que vous ne regretterez pas d'avoir levelĂ© pour un resultat aussi mĂ©diocre :)

Le seul duo vraiment efficace avec un pretre de Hel spé sup, c'est le guériseur spé pacification.
AoE-mez, AoE-Stun puis PBAE.

Sinon c'est défense de fort ou groupe complet...

Par Diablotine le 4/11/2002 Ă  17:07:48 (#2478552)

Merci pour toutes vos remarques et commentaires.

Quitte à faire ricaner Moonheart, je vais donc partir vers un suppr49/pet22/ten5, et pas du tout pour faire la star en défense de fort, c'est le cadet de mes souçis.

Juste pour semer la pagaille Ă  coup de sorts de zone ^^ yihaaaa ! Et vaille que vaille !

De toutes façon, les templates miteux finissent toujours par payer.

Tout le monde se foutais de moi avec ma moniale spé buffs, ben quand les buffs d'absorbtion sont arrivés... j'ai plus vu personne rire.

Donc j'ai confiance, quand je fais des spé scabreuses, Mythic finit toujours par corriger le tir !

Et toc ;)

J'imagine deja : "chouette une hel ! tu vas nous mezzer tous ces mobs"
"Non, non... blam ! blam ! blam ! circle-spriiiiiiiiiiiiiiiiiiiint ! QC blam ! blam !"
J'aimerais trop voir ça aux gobs... ahahahah !

Diablotine

Par Moonheart le 4/11/2002 Ă  17:11:29 (#2478599)

J'vois pas pourquoi je ricanerais, c'est le template de mon Hel sur Orcanie :)
Et je l'ai choisis pour des raisons similaires...

Le seul truc important c'est de partir en ce disant: "Je vais mourrir 10 fois a chaque fois avant de tuer, mais je m'en fous ;)"

Par Ociwen.SpiritMasteR le 4/11/2002 Ă  17:36:23 (#2478887)

ben moi ayant reflechi a tous les conseils avisé de moonhearth .. je vais faire un 47 ten. 5 supr. ( pour pas gaspiller :ange: ) et 26 en summon ...

Par minamoto le 5/11/2002 Ă  10:46:28 (#2484282)

je fais parti des adeptes de la bombe humaine ca me branche assez bien

mais je ne savais pas que la respec etait valable seulement deux levels et qu'on la perdait ensuite

et lĂ  je m'dis : Sorcellerie !!

je suis seulement 41 et comment je vais faire pour pex en etant spé affaiblissement

soloter ca va etre moins facile du coup !!

quoique remarque ??

z'en pensez koi ??

minamoto

Par Moonheart le 5/11/2002 Ă  10:51:05 (#2484313)

Bah c'est sur que la spé affaiblissement solote moins bien.... en PvE comme en RvR!

Par minamoto le 5/11/2002 Ă  11:02:34 (#2484371)

En fait
je suis pas un fana du pet non plus
un peu comme toi draziel

mais je pense qd mm qu'avec le pet en tank mm mal buffé
et les quelques DD de la ligne dark ca devrait le faire non ?

par contre je ne suis pas sur de comprendre un truc
le mez de zone de la ligne dark fais des degats ????:eek:

c ca g bien vu ?:doute:

Par minamoto le 5/11/2002 Ă  11:03:42 (#2484387)

oups je me suis planté je voulais bien sur parlé de toi Moonheart :D

Par Hogrok BriseNuque le 5/11/2002 Ă  11:05:52 (#2484397)

Mais le pbaoe en groupe :hardos: :hardos: :amour: :amour: :eek:

Par Gleam le 5/11/2002 Ă  11:28:32 (#2484517)

Mon template actuel est le suivant :

47 ténÚbres, 13 affaiblissement, 23 invocation

Hé bien j'en suis fort heureux, c'est le zero défaut (avec la 1.52, fini les longues minutes de stress à pbae mez partout avec le pet aggro pour débusquer les assassins, le 1er pbae dd sera la :D ) .

Sur Gorre j'ai testé le 47/26/5, et j'ai été vraiment déçu : le 26 en affaiblissement n'apporte rien de fantastique par contre le pet perd un nombre incalculable de points de vie.

Je tenais aussi à vous faire remarquer que le bouclier de dommages du pet a été ajusté dans les prochaines versions sur la table de dommages du pet du cabaliste (33dps en fin de ligne, contre seulement 9 avant). Ca rend le pet bien plus simple à jouer en pvm, et la spé invocation bien plus rentable, je vous assure.

Et petit rajout concernant l'utilité du pet (c tout le contraire du point de vue d'Ociwen, remarquez) :
_en duel : il faut jongler entre les modes passif/défensif quand on duel un tank, surtout quand il a IP et purge, mais ça reste le seul moyen de l'empecher de fuir (le tank, hein). Contre un enchanteur il sert à l'empecher de caster son stun pendant qu'on mez son pet...et contre un archer bein... vous avez deja vu combattre un archer au cac ? moi non jamais, il n'arrive pas vivant au cac. C'est sûr qu'on pourrait sombrer dans la facilité en le mettant en passif, voir en duellant sans pet, mais alors combien de combats perdus à cause justement de ce manque de technique ?
_en combat de masse sur plaine (c'est quoi Emain ? :rolleyes: ) :
suivant ma position dans la mĂȘlĂ©e (ni trop pret de la 1ere ligne pour ne pas aggro les tanks d'en face, ni trop loin au fond pour Ă©viter d'avoir l'air seul et vulnĂ©rable) j'envoie le pet sur le barde/druide (ça ne marche pas avec le clerc d'albion et son insta pbae mez....), sur un mage (prĂ©fĂ©rence pour les sorciers et les enchanteurs) ou bien, sur l'archer Ă  droite qui fleche mes amis en pensant qu'on l'a pas vu. Si je suis au fond sans couverture le pet reste en aggro/rester Ă  cotĂ© de moi, je suis pas suicidaire.
_en défense de fort : aggro/rester à coté de moi, il détecte les furtifs qui montent nos murailles (biensur si le furtil a 50+11 en stealth je vais le détecter quand il sera juste derriere moi, mais ça suffit à se retourner pour faire échouer un PA).


-----------
Gleam, Hel 50 mid/broc

Par Moonheart le 5/11/2002 Ă  11:59:10 (#2484726)

Provient du message de minamoto
mais je pense qd mm qu'avec le pet en tank mm mal buffé
et les quelques DD de la ligne dark ca devrait le faire non ?


Le probleme, c'est que les pets ne sont pas fiables en RvR... Trop facilement tuables/CCables.

Un Hel spĂ© Summon n'a de plus AUCUNE chance si un Empathe dĂ©clenche sa RA: non seulement il perds tout l'avanatage de ses points de specs lorsque cela arrive, mais ceux-ci se retournent contre lui en mĂȘme temps que son pet. = dead quasiment a coup sur.

Par minamoto le 5/11/2002 Ă  17:16:42 (#2487473)

en fait Moon, j'en étais resté au solotage qd tu es spé affaiblissement !!.

ma remarque Ă©tait la pour ca !!

mais je ne veux aucunement me spé summon

suis né pour mourir alors autant essayer d'en emporter plein avec moi alors ce sera spé supp POWAAAAAAA

bien que je n'ensois pas convaincu

mais tant qu'on l'ivresse

Par Ociwen.SpiritMasteR le 5/11/2002 Ă  17:25:51 (#2487564)

Moi jvais opter pour soit 47 5 26 .... soit 47 8 25 :ange:

Par minamoto le 6/11/2002 Ă  9:19:31 (#2492965)

raconte nous qd tu l'auras fait !!

Par Moonheart le 6/11/2002 Ă  9:40:10 (#2493084)

Le solotage en spé affaiblissement...? vaut mieux pas!
Un pet mal buffé et des DD de base ne donne pas de bons résultats... il ne donne qu'un leveling fastidieux parce que tu te retrouve vite cantonné aux mobs bleu/verts.

La spé affaiblissement n'est définitivement PAS une spé de soloing!
DAOC tout entier n'est pas fait pour soloer, et certains classe/spé s'y pretent encore moins. Le SM Hel est l'un de ceux là.

Par minamoto le 6/11/2002 Ă  10:57:11 (#2493619)

et merde tu comprends mon dilemne !!

je suis 42 et si je peux plus soloter ca va etre la misere jusqu'au 50 !!

je sais bien que le mieux c de grouper tu me diras mais c pas forcément évident de trouver un groupe qui va bien qd tu joues une heure a ta pause dejeuner !!

alors là je suis bien emmerdé !!

peux tu me faire part de ton avis éclairé

:aide:

mina

Par Moonheart le 6/11/2002 Ă  11:59:14 (#2493981)

Pour soloter, la spé ténÚbres est trÚs bien en PvE et en RvR
La spé affaiblissement est par contre destiné aux groupes dans les deux.
La spé summon est excellente pour soloter en PvE, mais inutile meme en groupe en RvR.

C'est tout ce que je peux en dire... Fais ton choix.

Par minamoto le 6/11/2002 Ă  14:32:56 (#2495573)

merci Moon !!

de toutes facons g 2 lvls pour faire mon choix
donc je vais tester un peu tout ca

je vais ecouter les recits de tes morts et de tes deathspam ;)

et je confirmerai mon choix mais la spe supp me branche trop

merci en tout k

mina

Par Diablotine le 6/11/2002 Ă  14:36:43 (#2495609)

Provient du message de Moonheart
La spé affaiblissement n'est définitivement PAS une spé de soloing!
Faudrait que le pet puisse faire un taunt de zone ^^

Par Trollesse le 6/11/2002 Ă  14:42:39 (#2495677)

Une question me tarabuste Moon (et les autres aussi).

Pourquoi estimez vous que monter "affaiblissement" lorsque l'on est spé ténÚbres n'est pas efficace ??? Pourquoi monter parallÚlement la ligne Summoning ???

Voici un exemple de template qui me parait aller à l'encontre des idées reçues :

- 47 ténÚbres
- 26 affaiblissement
- 5 pet (summoning)

Certes il n'y a pas la rez a 23 summoning (de toute façon monter summoning = bof !!) !

Mais il y a affaiblissement 26 avec le gentil sort a 173 de dĂ©gats si je ne me trompe pas(PBAE DD) tout autour du PrĂȘtre ... en support du Mez PBAE de la ligne tĂ©nĂ©bre ... n'est ce pas gĂ©nial ???

Je me trompe ?

Par Moonheart le 6/11/2002 Ă  14:42:56 (#2495682)

Ca ne changerait rien... Les pets ne recoievent pas l'aggro du PBAE...

Par Trollesse le 6/11/2002 Ă  14:45:17 (#2495703)

Peux tu ĂȘtre plus explicite ? Huuuu ?:maboule:

Par Moonheart le 6/11/2002 Ă  14:55:39 (#2495807)

Je répondais a Diablotine, en fait :)

Provient du message de Trollesse
Mais il y a affaiblissement 26 avec le gentil sort a 173 de dĂ©gats si je ne me trompe pas(PBAE DD) tout autour du PrĂȘtre ...


Super... 173 degats autour du pretre avec fading alors que tu as deja un drain de vie qui fait plus de dégats (car meme base de dommage, mais plus haute spé ce qui augmente le score final) et se lance de 1500 de range... Tu peux m'expliquer l"interet? :)

Le PBAE prend sa valeur dans le fait de faire plus de dĂ©gats que n'importe quoi, et ce mĂȘme a travers les obstacles. Alors si tu ne fais mĂȘme pas plus de dĂ©gats avec ton PBAE qu'avec un autre sort, je vois pas l'interet de courir le risque de rester si pres de ta cible pour l'attaquer en l'utilisant...

en support du Mez PBAE de la ligne ténébre ... n'est ce pas génial ???


Euuuh... Expliques moi un peu ta logique la: Tu PBAE Mez... oki, ca j'ai capté.

C'est aprĂšs que ca se gate...
Tu as deux choix devant toi:
- lancer des PBAE-DDs qui vont casser tous ces beaux mezs et te faire tomber tout ce beau monde sur la tronche en mĂȘme temps, te faisant trĂšs trĂšs probablement tuer (vu que c'est pas avec 173 dommages que tu va tuer 4 gars avant que ta vie soit a zĂ©ro)
- ou lancer une sĂ©rie de Lifetaps qui vont caser un seul mez Ă  la fois, faire bien plus de dommages plus de dĂ©gats et maintenir ta vie a flot en mĂȘme temps... te permettant ainsi d'Ă©liminer les mezzĂ©s 1 par 1 sans quasiment encourir aucun rique

Et toi, a ce moment, tu choisi de lancer le PBAE?!? :confus:
En effet c'est vraiment GENIAL...
... si tu tiens a te sucider et a te faire flooder de /laugh tellement tes adversaires n'en reviendra pas que tu soit assez bete pour casser ton propres AE mez. ;)

Je me trompe ?


Euh, je dirais oui, absolument, m'enfin ca n'engage que moi... :rolleyes:
Chacun est libre de se gimper comme il le veux. ;)

Par Trollesse le 6/11/2002 Ă  15:07:30 (#2495904)

Non Moon !! :p

Je lance en premier (lors d'une escarmouche) le PBAE DD ... puis je recule et caste le Mez PBAE .... enfin je termine avec les DD de loin ...
Oui je sais en théorie c'est beau mais en pratique ... le Hel est déjà mort :D ;)

Mais alors explique moi l'intĂ©rĂȘt de monter "summoning" ... le pet de toute façon sera rarement utile car mez/root/stun dans les premiĂšres secondes ... Quel est l'intĂ©rĂȘt de l'amĂ©liorer ???

Par Moonheart le 6/11/2002 Ă  15:32:47 (#2496155)

Provient du message de Trollesse
Non Moon !! :p

Je lance en premier (lors d'une escarmouche) le PBAE DD


Ce qui fait que tout les tanks se jetent sur toi.

... puis je recule


Tu recules comment? Vu la portée du PBAE-DD, si tu pouvait les toucher avec, le temps de finir ton incantation, ils sont au CaC... donc plus de fuite possible.

et caste le Mez PBAE ....


... et parce qu'ils te collent, il te faut faire un QC-PBAE-Mez.
En supposant que tu ne soit pas stun, ni amnésié, ni confusé, ni mort avant la fin du casting alors que tu te prends des coups de claymore a 400 dégats chaque, le tank a encore Purge dans son tiroir.

S'il ne l'a pas... ok, il te faut encore pourvoir rester en vie, parce que tu n'aura pas mezzĂ© tout le monde, et tu peux encore te faire shooter ou mezzer toi-mĂȘme (ben vi, si tu touche avec un PBAE c que les classes de support et les mages adverses ne sont pas trĂšs loin.

La aussi utopique.

enfin je termine avec les DD de loin ...


Donc admettons que PERSONNE n'ai purge... (utopique) et qu'aucun mage non mezzé a porté ne lance de cure mez... ni de blast, ni de root, ni de mez...

tu vas pouvoir t'Ă©loigner.... et finir au DD


---------------------------

Donc au final,
- si un tank ne te one-shoot pas apres ton PBAE-DD
- si aucun tank ne résist
- si aucun tank n'a purge dispo
- si aucun casteur non-mezzé ne te blaste, root, mez
- si aucun casteur non-mezzé ne cure un des tank

.... tu auras PEUT-ETRE économisé un lifetap par tank (et encore c'est pas sur, vu qu'avec le fading et les mauvais dégats de ton PBAE de level 26, tu fera pas la moitié des dégats de ton lifetap avec)

Géééniiiaalll !!! En effet, SI toutes ces choses arrivent (ce qui est totalement et absolument utopique) tu auras sacrifié un pet deux fois plus efficace grace aux buffs de summon et le rez de la classe pour économiser HYPOTHETIQUEMENT un blast...

Mais alors explique moi l'intĂ©rĂȘt de monter "summoning" ... le pet de toute façon sera rarement utile car mez/root/stun dans les premiĂšres secondes ... Quel est l'intĂ©rĂȘt de l'amĂ©liorer ???


- Tu peux rez... déjà ca, c'est extrÚmement précieux.
- Ton pet peux aussi taper des portes ou attaquer des gens à l'intérieur des fort, mais c'est sur que sans buffs, il va pas leur faire bien peur...
- Ensuite, mieux vaut encore un pet qui effraie peu et sur lequel l'adversaire va éventuellement gaspiller de la mana ou des timer pour le root/mez/stun qu'un pet qui ne fait tellement pas peur qu'on l'ignore carément.
- Et pour finir si un assassin te saute dessus, ton PBAE DD ne sert à rien (vu que si tu lances pas ton lifetap a la chaine, tes chances de survie sont de 0%) tandis que ton pet si... et généralement, les rares fois ou tu survis, tu termine tellement sur la tangante que tout dégats que peu faire ton pet en plus pour t'épargner un coup supplémentaire de l'assassin est important.

Par Diablotine le 6/11/2002 Ă  15:43:07 (#2496251)

Provient du message de Trollesse
Je lance en premier (lors d'une escarmouche) le PBAE DD ... puis je recule et caste le Mez PBAE .... enfin je termine avec les DD de loin ...
Oui je sais en théorie c'est beau mais en pratique ... le Hel est déjà mort :D ;)

Mais alors explique moi l'intĂ©rĂȘt de monter "summoning" ... le pet de toute façon sera rarement utile car mez/root/stun dans les premiĂšres secondes ... Quel est l'intĂ©rĂȘt de l'amĂ©liorer ???
Arf.

Rappel de base : le prĂȘtre de Hel est exclusivement un personnage de grpe. Quelle que soit sa spĂ© (et encore plus en affaiblissement).

Dans ton scenario tu oublie la faible portĂ©e du pbaoe (autour de toi) qui implique que tu sois trĂšs proche de la mĂȘlĂ©e. Donc n'imagine pas mezzer derriĂšre. AprĂšs les pbaoe, soit ils sont tous morts (mais vu tes dom ça serait surprenant), soit c'est toi qui mange le gazon ;)

L'intĂ©rĂȘt de monter summoning ? Plusieurs.
- rez
- pouvoir utiliser ton pet en aggro. Evidemment, il ne faut pas le lancer d'emblĂ©e (sinon, il est HS, evidemment), mais plutot attendre que la mĂȘlĂ©e s'engage (l'envoyer juste derriĂšre les tanks). Ou alors, si tes tanks sont synchro, l'envoyer juste APRES (si l'adversaire choisi de mez le pet, il se prend tanks dans la figure), mais en pratique ça doit pas ĂȘtre evident.
- te protéger plus efficacement des assassins
- faire joujou plus efficacement en défense de fort

Amha, tout ça vaut mieux, dans ton cas, que de monter supression qui te donne accÚs à des sorts que concrÚtement tu ne pourras pas ou trÚs rarement utiliser.

Diablotine

Par Trollesse le 6/11/2002 Ă  15:46:37 (#2496289)

OKI Mouais tes explications sont censées pour xp ... mais en vérité la ligne summoning au level 50 ne sert à rien reconnait le.

Je te donne mon avis en RVR

- Tu peux rez... déjà ca, c'est extrÚmement précieux.


Sérieusement en cas de baston tout le monde y passera ... alors ne me parle pas de rez ;) A supposer que certains survivent dont le pretre de Hel ... a quoi servira sa misérable rez ?

Lors du prochain déchainement de violence il y passera (ben oui il est pas en maille et l'archer caché au loin l'aura vite remarqué et ciblé ;))

De plus avec la 1.52 et les bind au TP + speed => la rez en RVR on va de plus en plus s'en balancer ... sauf pour les prises de reliques lointaines (je le reconnais).



- Ton pet peux aussi taper des portes ou attaquer des gens à l'intérieur des fort, mais c'est sur que sans buffs, il va pas leur faire bien peur...
- Ensuite, mieux vaut encore un pet qui effraie peu et sur lequel l'adversaire va éventuellement gaspiller de la mana ou des timer pour le root/mez/stun qu'un pet qui ne fait tellement pas peur qu'on l'ignore carément.


Tu crois que mĂȘme Ă  moitiĂ© BuffĂ© (level 26 en summoning je te rappelle) ils vont pas se marrer ? :ange: Non sĂ©rieusement le pet du hel (je prĂ©cise) en RVR ça fait sourire tout le monde ... sauf les fufu je le reconnais :p


- Et pour finir si un assassin te saute dessus, ton PBAE DD ne sert à rien (vu que si tu lances pas ton lifetap a la chaine, tes chances de survie sont de 0%) tandis que ton pet si... et généralement, les rares fois ou tu survis, tu termine tellement sur la tangeante que tout dégats que peu faire ton pet en plus pour t'épargner un coup supplémentaire de l'assassin est important..


Mouais ... ben Ă©coute mon prĂȘtre de hel lorsqu'il est attaquĂ©/menacĂ© par un assassin en gĂ©nĂ©ral il ne fait pas un pli. Et si je survis c'est plus parce que je me suis jetĂ© du haut d'une falaise ou sautĂ© d'une muraille et que l'asssin n'a pas osĂ© me suivre que grĂące Ă  mon gentil pet :D

Par Moonheart le 6/11/2002 Ă  16:37:07 (#2496750)

Provient du message de Trollesse
mais en vérité la ligne summoning au level 50 ne sert à rien reconnait le.


Elle ne sert a rien seule. Elle est utile comme complément.

Sérieusement en cas de baston tout le monde y passera ... alors ne me parle pas de rez ;) A supposer que certains survivent dont le pretre de Hel ... a quoi servira sa misérable rez ?


:eek:
/em regarde Trollesse comme si il avait vu un extra-terrestre

Tu est... sérieuse, là?
Si oui, faudrait que tu me dises ou tu va RvR, parce que la on doit pas jouer au mĂȘme jeu!

Lors du prochain déchainement de violence il y passera (ben oui il est pas en maille et l'archer caché au loin l'aura vite remarqué et ciblé ;))


Et mĂȘme si c'Ă©tait le cas? T'es pas seule sur le jeu, y'en a qui seront certainement ravi d'avoir l'occasion de se faire retuer lors de ce second assaut de violence plutot qu'etre en train d'attendre le tĂ©lĂ©porteur pendant ce temps-lĂ ...

Accesoirement, ils pourraient te sauver la vie une seconde dans l'espoir que tu les re-rez, justement.

De plus avec la 1.52 et les bind au TP + speed => la rez en RVR on va de plus en plus s'en balancer ... sauf pour les prises de reliques lointaines (je le reconnais).


T'auras beau avoir bind au TP+speed, ca fera pas arriver le maitre de téléportation plus vite...

Tu crois que mĂȘme Ă  moitiĂ© BuffĂ© (level 26 en summoning je te rappelle) ils vont pas se marrer ? :ange: Non sĂ©rieusement le pet du hel (je prĂ©cise) en RVR ça fait sourire tout le monde ... sauf les fufu je le reconnais :p


Ca les fait un peu moins marrer quand il est buffé, en tout cas.
Et ca les fait moins marrer qu'un mec qui PBAE a 173 dégats, ca c'est une absolue certitude.

Mouais ... ben Ă©coute mon prĂȘtre de hel lorsqu'il est attaquĂ©/menacĂ© par un assassin en gĂ©nĂ©ral il ne fait pas un pli. Et si je survis c'est plus parce que je me suis jetĂ© du haut d'une falaise ou sautĂ© d'une muraille et que l'asssin n'a pas osĂ© me suivre que grĂące Ă  mon gentil pet :D


A mon avis, tu dois pas avoir les bonnes RA. Parce que je tue des assassins avec mon théurgiste et pourtant il est moins bien équipé pour ca qu'un hel ténÚbres. :rolleyes:

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Bon, en tout cas, Trollesse, fait comme tu veux. Moi je sais que tout les Hels ricains sont d'accord sur le fait qu'un PBAE a 173, ca sert a rien sur un maggot. T'es libre de pas les Ă©couter... aprĂšs tout c'est toi qui joue ton perso. :)
Moi j'ai déjà utilisé du PBAE, et un PBAE a 173 au level 50, je le metterais meme pas dans ma barre de macro, donc je ne peux qu'etre d'accord avec leur opinion...

Tu fais comme tu le sens aprĂšs ca...
On m'a demandé mon opinion, je la donne. Je m'en tapes royal si vous la suivez pas aprÚs ca, c'est pas moi qui jouerais votre perso en RvR aprÚs tout. ;)

de + amples infos

Par otyg le 7/11/2002 Ă  5:40:28 (#2501882)

deux pitites kestions en passant:
si on monte tenebre a 50 est ce kon critik plus sur les cast?
a cb o dessus du cap en Dx on accelere le temps du cast?

moi je v monter mes spe de la sorte : ten 47 aff 11 invoc 25, vous en pensez koi? par contre g trichee un peu la je suis partie sur l idee ke mon perso est 50.5 :D
sinon ce sera: 47 11 24 :ange:

ps: c pour ma rerol Hel pas pour Otyg:rolleyes:

Re: de + amples infos

Par Moonheart le 7/11/2002 Ă  9:19:34 (#2502309)

Provient du message de otyg
si on monte tenebre a 50 est ce kon critik plus sur les cast?


Non.

a cb o dessus du cap en Dx on accelere le temps du cast?


On ne peux pas aller au dessus du cap, donc la question n'a pas de sens?

moi je v monter mes spe de la sorte : ten 47 aff 11 invoc 25, vous en pensez koi? par contre g trichee un peu la je suis partie sur l idee ke mon perso est 50.5 :D


Oui c'est de la triche puisque le 50.5 n'existe PAS.

Par Legeibeth le 7/11/2002 Ă  11:57:50 (#2503122)

Erf, je ne sais vraiment pas quel template prendre pour mon hel 40.

Sois 47 ténÚbres / 8 affaib / 23 invoc, facile pour soloter des mobs oranges, intéressant en rvr (petit mezz sympa), sois 22 / 49 / 5, idéal pour le pex en groupe, défense de fort (au passage, le sort de pbaoe est trÚs beau), mais trÚs risque tout.

Sinon, une question bĂȘte : que vaut le pbaoe du lvl 41 (si on part sur un template mix, on peut avoir tous les sorts intĂ©ressants), est-ce qu'on ne perd pas trop en puissance ? Si non, on doit pouvoir arriver Ă  un template du style 17 / 41 / 23, ce qui donne accĂšs aux sorts de demezz, de rez, un petit drain, un bon pbaoe...

Par Moonheart le 7/11/2002 Ă  12:29:55 (#2503364)

Provient du message de Legeibeth
Sinon, une question bĂȘte : que vaut le pbaoe du lvl 41 (si on part sur un template mix, on peut avoir tous les sorts intĂ©ressants), est-ce qu'on ne perd pas trop en puissance ? Si non, on doit pouvoir arriver Ă  un template du style 17 / 41 / 23, ce qui donne accĂšs aux sorts de demezz, de rez, un petit drain, un bon pbaoe...


En fait, si tu passe au PBAE du 41 tu perds presque toute chance de tuer avec en escarmouche a moins d'avoir placé le debuff de resist spirit de la ligne ténÚbre avant d'attaquer avec.
Ce qui fait que ceux qui ont pris 41 seulement en suppresion ont tous pris le maximum possible en ténÚbre à cause de ca et qu'il ne peux donc quand meme pas rez...

L'aspect interessant du template 41sup/reste en ténÚbres, c'est qu'il a de bons DD ca le rends donc plus efficace pour tuer une cible a distance que le 49 sup/reste en ténÚbres, mais ceci dit, quand on prends sup, on le fait généralement pour le deathspam, par pour tuer une cible seule, et donc dans cette optique, je pense que 49 sup reste mieux.

Le 41 sup c'est pour ceux qui arrivent pas a se décider, mais son efficacité reste encore a prouver sur tout les plans... Je ne connais pas de 41 sup bien classé dans les charts américains.

Par minamoto le 7/11/2002 Ă  14:54:13 (#2504676)

tant que lon y est g besoin dune petite revision car je my perds :

quel est le premier sort a lancer au cours d'une escarmouche rvr ??

le root, le mez ??

avec le root on peut debuff derriere
avec le mez on fait koi ?

jen perds mon latin euh mon kobold plutot

mina

Par Moonheart le 7/11/2002 Ă  15:00:50 (#2504732)

Provient du message de minamoto
tant que lon y est g besoin dune petite revision car je my perds :

quel est le premier sort a lancer au cours d'une escarmouche rvr ??


Ca dépends de ta spé.

le root, le mez ??


Si tu as les deux en sort de zone, le root.

avec le root on peut debuff derriere
avec le mez on fait koi ?


Pareil.

Par minamoto le 7/11/2002 Ă  16:33:14 (#2505623)

le fait de debuff derriere le mez ne le casse pas ??

donc a part la durée, il n'ya pas de difference, nide variation d'efficacite ??
ah oui une derniere chose, peux tu me donner lurl des sites US ou on trouve les templates (en fonction des RP et tu ca !)

merci MOon pour toutes ce reponses

mina

Par Moonheart le 7/11/2002 Ă  16:43:20 (#2505732)

Provient du message de minamoto
ah oui une derniere chose, peux tu me donner lurl des sites US ou on trouve les templates (en fonction des RP et tu ca !)


Non, je peux pas, ca me saoule de les chercher...
Tous les templates que je donne vienne le plus souvant de forums, c'est bien plus riche et bien plus fiable comme sources d'infos, mĂȘme si c'est moins condensĂ© et plus bordĂ©lique...

De toutes facons en Hel a part:
49sup/22dark/5sum, 47dark/8sup/23sum et 41sup/35dark/3sum

Y'a pas de template bien foutu qui tienne la route, apparement.
Pour les RA, c'est:
MCL, Purge, MoC et Serenity dans l'ordre qui te botte. Ca t'amene deja a 5L1 donc t'as le temps de venir voir avant d'avoir des points pour autre chose...

Comme tu vois, c'est pas bien compliqué. :)

Par Faery la sexy kobi le 7/11/2002 Ă  17:21:42 (#2506091)

De toutes facons en Hel a part:
49sup/22dark/5sum, 47dark/8sup/23sum et 41sup/35dark/3sum

Y'a pas de template bien foutu qui tienne la route, apparement.


:eek: :eek: :eek:

Tu lis trop les forums US Moon !!! Dans la mesure ou tu n'as pas encore essayé (en Europe) ne soit pas si péremptoire s'il te plaßt :aide:

Par Moonheart le 7/11/2002 Ă  17:23:55 (#2506117)

Provient du message de Faery la sexy kobi
:eek: :eek: :eek:

Tu lis trop les forums US Moon !!! Dans la mesure ou tu n'as pas encore essayé (en Europe) ne soit pas si péremptoire s'il te plaßt :aide:


DĂ©solĂ©... mais quand je vois que plusieures centaines de personnes connaissant un sujet donnĂ© sont unanimes pour dire la mĂȘme chose dessus, j'ai tendance Ă  les croire.

Et toi, qu'est-ce qui te permet de les contredire au juste?
Tu as testé?
Tu as lu des tests?
Tu t'est tapé plus de 200 posts sur le sujet qui disaient le contraire?

Non? Alors pourquoi tu les contredis? :eek:

Par Faery la sexy kobi le 7/11/2002 Ă  17:27:46 (#2506149)

Au moins je ne m'empresse pas de donner des infos non vĂ©rifiĂ©es en jeu par moi mĂȘme ( y a autant de connerie sur les boards US que sur les boards Euro).

Par contre, puisque tu te prononces de maniÚre péremptoire sans test, ne soit pas surpris que l'on te réponde :p N'est ce pas cela un forum d'expression ? ;)

PS : De surcroĂźt avec la version 1.52 qui vient d'arriver je crains que nous autres PrĂȘtres en herbes ne souffrions Ă©normĂ©ment quel que soit le template. A mĂ©diter pour Ă©ventuellement trouver des parades originales en templates diffĂ©rents de ceux que tu proposes :chut:

Par Moonheart le 7/11/2002 Ă  17:30:46 (#2506174)

Provient du message de Faery la sexy kobi
Au moins je ne m'empresse pas de donner des infos non vĂ©rifiĂ©es en jeu par moi mĂȘme ( y a autant de connerie sur les boards US que sur les boards Euro).

Par contre, puisque tu te prononces de maniÚre péremptoire sans test, ne soit pas surpris que l'on te réponde :p N'est ce pas cela un forum d'expression ? ;)

PS : De surcroĂźt avec la version 1.52 qui vient d'arriver je crains que nous autres PrĂȘtres en herbes ne souffrions Ă©normĂ©ment quel que soit le template. A mĂ©diter pour Ă©ventuellement trouver des parades originales en templates diffĂ©rents de ceux que tu proposes :chut:


Je ne vois pas l'utilité de contredire un avis quand tout ceux qui connaissent vraiment le sujet sont d'accord dessus.... contrairement a toi :)

Mais bon, c'est sur... la probabilité que 300 joueurs se plantent et que c'est toi qui ait raison est tellement élevée!
Comment sommes-nous dignes de fréquenter un génie de ta catégorie????? ;)

Par Faery la sexy kobi le 7/11/2002 Ă  17:31:57 (#2506181)

Allez on te laisse avoir le dernier mot puisque tu sais tout ...

!

Par Moonheart le 7/11/2002 Ă  17:35:32 (#2506207)

Faery, on me demande de partager mes connaissances sur ce que j'ai appris en Ă©tudiant le sujet pendant plusieures semaines auprĂšs de gens qui le connaissent trĂšs bien pour le pratiquer chaque jour...

Je le fais pour rendre service.

Toi... tu viens contredire... alors que tu n'as mĂȘme pas Ă©tudiĂ© le sujet un peu sĂ©rieusement.
Pourquoi?
Juste pour le plaisir de contredire ceux qui l'ont fait?

Par Faery la sexy kobi le 7/11/2002 Ă  17:40:46 (#2506242)

47 ten
25 sum
8 spirit supp (le reste quoi !)

Pas de rez mais un pet équilibré [edit] A vi c'est vrai y a le rez :p[edit]

:baille:

Template différent des tiens !! mais c'est sur il est nul n'est ce pas ? :baille:

ps / Pas si loin du template proposé par leigebeth d'ailleurs => 47 ténÚbres / 8 affaib / 23 invoc

Par Moonheart le 7/11/2002 Ă  17:42:47 (#2506254)

Provient du message de Faery la sexy kobi
47 ten
25 sum
8 spirit supp (le reste quoi !)

Pas de rez mais un pet équilibré

:baille:

Template différent des tiens !! mais c'est sur il est nul n'est ce pas ? :baille:


Euuhh Faery, je l'ai cité celui-là! :mdr:

Et en plus tu as le rez, avec ce template... :rolleyes:

(Edit: Je viens de voir que tu avais rajoutĂ© un PS... Ben oui, c'est le mĂȘme template ma grande, quand je donne ce que je dit 47dark/8sup/23 sum sont des minimas au 50, les points en rab, tu les mets oĂč tu veux, en gĂ©nĂ©ral c'est que ca change rien de vraiment notable...)

Par Faery la sexy kobi le 7/11/2002 Ă  17:44:52 (#2506273)

Non tu as mis plus de points en supp et moins en invoc ;)

Pourquoi donc ?

Par Faery la sexy kobi le 7/11/2002 Ă  17:48:58 (#2506321)

47 tene
26 suppress
1 summ

:lit:

Par Moonheart le 7/11/2002 Ă  17:50:54 (#2506345)

Provient du message de Faery la sexy kobi
Non tu as mis plus de points en supp et moins en invoc ;)

Pourquoi donc ?


Plus en sup? Ou ca?
Moins en invoc, c'est expliqué pourquoi dans mon message précédent. (vais finir par croire de tu lis pas ce qu'on écrit)

Provient du message de Faery la sexy kobi
47 tene
26 suppress
1 summ

:lit:


Toujours d'aprÚs ceux qui connaissent le sujet (je précise au cas ou tu oublierais au passage), c'est de la grosse merde, et j'ai expliqué pourquoi 3 pages plus tot. (ou 2? j'ai pas envie de chercher pour vérifier... :p )

Par Faery la sexy kobi le 7/11/2002 Ă  17:55:26 (#2506382)

Oui je sais pour toi le pet doit ĂȘtre correctement buffĂ© pour etre aggro autour de son SM ...

Et du surcroit tu prises la rez (23 sum). Chouette on va devenir les ambulances de Midgard (les healer n'attendent que cela => dixit notamment Froum des Warlegend qui ne veut plus etre le seul à se palucher les rez sur emain :() Si c'est tout ce qui est intéressant chez le SM ... ben je démissionne :eek:

Par Moonheart le 7/11/2002 Ă  17:59:57 (#2506436)

Provient du message de Faery la sexy kobi
Oui je sais pour toi le pet doit ĂȘtre correctement buffĂ© pour etre aggro autour de son SM ...


Doit, non... Mais c'est mieux vaut des buffs sur un pet qui sert rarement que des sorts qui servent Ă  rien.

Et du surcroit tu prises la rez (23 sum). Chouette on va devenir les ambulances de Midgard (les healer n'attendent que cela => dixit notamment Froum des Warlegend qui ne veut plus etre le seul Ă  se palucher les rez sur emain :()


Le rez est l'un des sorts les plus utiles du jeu.
C'est pas parce que tu veux égoistement échapper à la corvée au mépris de l'interet de tes camarades de jeu sur le champ de bataille que ca le rends moi interessant pour autant.

Si c'est tout ce qui est intéressant chez le SM ... ben je démissionne :eek:


Si tu ne pense qu'a tuer au lieu de jouer dans une optique teamplay, tu ferais mĂȘme carĂ©ment mieux de changer de jeu! :rolleyes:

Par Faery la sexy kobi le 7/11/2002 Ă  18:15:55 (#2506580)

Puis je te signaler qu'au dĂ©part le Spirit master est celui qui invoque des esprits et qui les envoie Ă  la mort (un killer en somme) !! J'ai aussi choisi cette classe pour ĂȘtre un mage/prĂȘtre hybride (cast et pet).

Si j'avais su qu'on voulait faire de moi un infirmier Ă  patte courte ... peut ĂȘtre aurais je rĂ©flĂ©chis autrement sur ce personnage. Mais je dois dire que philosophiquement parlant, Ă  l'Ă©poque je n'imaginais pas qu'un mage/prĂȘtre qui utilise de la magie noire (invoc esprits + magie des tĂ©nĂšbres) deviendrait un gentil tout plein qui rez Ă  tour de bras !!! Bizarre non sur le plan RP :rolleyes:

Quand au fait d'aider les autres ????? Ben t'a raison continue sur ce thĂšme et on va finir dans l'ostracisme vis Ă  vis de ceux qui n'auront pas 23 en pet summ !

Joueur 1 : T'a rez
Hel: Heu ... non
Joueur 1 : bon ben désolé on te groupe pas tu n'es pas utile
Hel : Mais .. je sais ...
Joueur 1 : allez zou le boulet !

Bravo Moon !! :rolleyes:

PS : Tu ne te serais pas trompé de vocation Moon ? ==> Chaman et healer tu connais ? :merci:

Par Moonheart le 8/11/2002 Ă  10:58:35 (#2511335)

Provient du message de Faery la sexy kobi
Puis je te signaler qu'au dĂ©part le Spirit master est celui qui invoque des esprits et qui les envoie Ă  la mort (un killer en somme) !! J'ai aussi choisi cette classe pour ĂȘtre un mage/prĂȘtre hybride (cast et pet).


Mais oui, mais oui... Et mon nightshade était supposé etre un puissant lanceur de sort aussi, je te signale.
Depuis, je lis plus la pub, et je regarde les skills... et du coup je suis moins décu au final sur mes persos :)

Si j'avais su qu'on voulait faire de moi un infirmier Ă  patte courte ... peut ĂȘtre aurais je rĂ©flĂ©chis autrement sur ce personnage. Mais je dois dire que philosophiquement parlant, Ă  l'Ă©poque je n'imaginais pas qu'un mage/prĂȘtre qui utilise de la magie noire (invoc esprits + magie des tĂ©nĂšbres) deviendrait un gentil tout plein qui rez Ă  tour de bras !!! Bizarre non sur le plan RP :rolleyes:


Le RP sur DAOC.... c'est pas tip-top, on le sait depuis plus de 6 mois maintenant :)

Quand au fait d'aider les autres ????? Ben t'a raison continue sur ce thĂšme et on va finir dans l'ostracisme vis Ă  vis de ceux qui n'auront pas 23 en pet summ !

Joueur 1 : T'a rez
Hel: Heu ... non
Joueur 1 : bon ben désolé on te groupe pas tu n'es pas utile
Hel : Mais .. je sais ...
Joueur 1 : allez zou le boulet !

Bravo Moon !! :rolleyes:


Rigole pas: je te prédis que ca t'arrivera un jour ou l'autre.
Ceci dit, ca sera pas ma faute... c'est juste inévitable.

PS : Tu ne te serais pas trompé de vocation Moon ? ==> Chaman et healer tu connais ? :merci:


Non, merci, PBAEur ou rien. :)

Par Ociwen.SpiritMasteR le 8/11/2002 Ă  12:31:35 (#2511989)

hihi avc 47 en tenebre moi je mez AE comme un tit fou en défense de fort ... j'ai du mez 30 mec d'un coup :) ou sinon un ful grp qui passait jl'ai ai tous mez :) je drain relativement tres vachement beaucoup :ange: et mon pet ( j'ai 5 en summon ... Moon va rager .. ) mais il tue deja un avalo en 4coup .. j'ai testé =)) enf1 je mamuse tres bien tel que je suis voila :)
Et aretez de vous engeuler la dessus a mon avis tout les membre de ce post sont avisé car ils on un Hel gros lvl donc chaun agis sachant ce qu'il fait et ce quui lui plait ...

Par Trollesse le 8/11/2002 Ă  12:43:18 (#2512084)

Pouvoir aux Ténébres vla c'que j'dis Huk Huk ;)

Argh pkoi ma maman m'a pas appris la magie ? :ange:

Par Moonheart le 8/11/2002 Ă  12:48:08 (#2512113)

Provient du message de Trollesse
Pouvoir aux Ténébres vla c'que j'dis Huk Huk ;)

Argh pkoi ma maman m'a pas appris la magie ? :ange:


Elle voulait reserver ca Ă  sa fille? ;)

Par Trollesse le 8/11/2002 Ă  13:00:40 (#2512223)

Elle voulait reserver ca Ă  sa fille?


Pas tout a fait :rolleyes: Mais les histoires de famille n'ont pas a t'ĂȘtre rĂ©vĂ©lĂ©es :ange:

Par Moonheart le 8/11/2002 Ă  13:05:53 (#2512269)

Provient du message de Trollesse
Pas tout a fait :rolleyes: Mais les histoires de famille n'ont pas a t'ĂȘtre rĂ©vĂ©lĂ©es :ange:


De toutes facons, les histoires de famille troll, je trouve que ca pue :)

Par Trollesse le 8/11/2002 Ă  15:02:35 (#2513342)

Bizarre on m'avait dir que tu étais un résidu de batard mi Troll mi nain et que par un grand coup de froid tu étais devenu tout bleu ... :D

Renierais tu tes origines :doute: :hardos:

Allez sans rancune ... c'est pourtant bien toi qui infeste si fort ce Thread non ? :rasta: Mouaaaa ! Ca schmekte rudement fort !!!!:eek:


PS : ténÚbre power au fait :ange:

Par Moonheart le 8/11/2002 Ă  15:03:47 (#2513348)

Provient du message de Trollesse
Bizarre on m'avait dir que tu étais un résidu de batard mi Troll mi nain et que par un grand coup de froid tu étais devenu tout bleu ... :D

Renierais tu tes origines :doute: :hardos:


Euuhh je suis pas bleu :p

Par Trollesse le 8/11/2002 Ă  15:32:36 (#2513542)

Si !!! Surtout quand tu me vois en face de toi :hardos:


D'ailleurs regarde toi tu te pisses dessus en plus !!!:D

Par Moonheart le 8/11/2002 Ă  15:43:51 (#2513625)

Provient du message de Trollesse
Si !!! Surtout quand tu me vois en face de toi :hardos:


D'ailleurs regarde toi tu te pisses dessus en plus !!!:D


C'est beau de rĂȘver :)
Mais je suis étonné que le cerveau des trolls soit suffisament gros pour ca... On me l'aurait dit, je l'aurais pas cru!!!! :mdr:

Par Trollesse le 8/11/2002 Ă  15:46:52 (#2513650)

Sur que mon cerveau est plus gros que ta vessie ... mais la différence c'est que ce n'est pas liquide à l'intérieur comme chez toi.

D'ailleurs, chez toi, ça ne se limite pas qu'à la vessie :bouffon:


Huk huk huk !!

Bon moi fatiguĂ©e avec tout ça et aller baffer quelques vikings impertinents qui se croirent grands prĂȘtres avec reflexions iineptes sur Ă©volution de leur classe. Ca ĂȘtre trĂšs risible ;) :D

Par Moonheart le 8/11/2002 Ă  15:49:44 (#2513677)

Provient du message de Trollesse
Sur que mon cerveau est plus gros que ta vessie ... mais la différence c'est que ce n'est pas liquide à l'intérieur comme chez toi.

D'ailleurs, chez toi, ça ne se limite pas qu'à la vessie :bouffon:


Incroyable!!! Et ca fait des insultes élaborées avec ca? :eek:
Caavoirsangkobipaspossibleautrementvivivivivvii! ;)

Par Trollesse le 8/11/2002 Ă  16:05:06 (#2513781)

Incroyable!!! Et ca fait des insultes élaborées avec ca?
Caavoirsangkobipaspossibleautrementvivivivivvii!


Grouik !!! Rotttt !

C'est Kobi ça peut ĂȘtre ? :D

:ange:

Par Moonheart le 8/11/2002 Ă  16:08:43 (#2513814)

Provient du message de Trollesse
Grouik !!! Rotttt !

C'est Kobi ça peut ĂȘtre ? :D

:ange:


Oui :)

Par Faery la sexy kobi le 8/11/2002 Ă  16:09:22 (#2513822)

CaToiPasLuiRĂ©pondreMoman

CaLuiAvoirLangueMalPendueEtCroireQueParceQueParlerLeDernierAvoirToujoursRaison.

CaEtreDéfautEtresInférieurs :hardos:

Par Moonheart le 8/11/2002 Ă  16:10:41 (#2513837)

Provient du message de Faery la sexy kobi
CaToiPasLuiRĂ©pondreMoman


Qu'est-ce que je disais!!!!! :rolleyes:
Tu as été trahi par un des tiens, Trollesse! ;)

Par Faery la sexy kobi le 8/11/2002 Ă  16:11:57 (#2513846)

CaLuiPasPouvoirComprendreLiensUnirBlizzardiensAMoman.

CaEtreTristePourLui Vivivivivi:p

Par Croixrouge/Fléchette le 8/11/2002 à 16:14:57 (#2513869)

Bon le bouseux lunaire a lunettes tu laisses la Moman ou je dois venir te tarter ?:D

Retourne donc à ta prétrise atomique, nos ennemis seront joyeux de pourvoir t'assaisonner à foison quand tu te précipiteras au milieu d'eux en espérant (vainement) pouvoir leur lancer ton ridicule sort :ange:

Par Moonheart le 8/11/2002 Ă  16:16:46 (#2513882)

Provient du message de Faery la sexy kobi
CaLuiPasPouvoirComprendreLiensUnirBlizzardiensAMoman.

CaEtreTristePourLui Vivivivivi:p


A vrai dire, c'est pas que je peux pas comprendre... C'est que je préfÚre pas savoir... :)

Rien que de tenter de percer le grand mystÚre de savoir qui était dessus ou dessous entre le kobi ou le troll pendant la conception de Trollesse m'obligerait à imaginer des scÚnes néfastes à ma santé mentale...

Par Moonheart le 8/11/2002 Ă  16:21:43 (#2513912)

Provient du message de Croixrouge/Fléchette
Bon le bouseux lunaire a lunettes tu laisses la Moman ou je dois venir te tarter ?:D

Retourne donc à ta prétrise atomique, nos ennemis seront joyeux de pourvoir t'assaisonner à foison quand tu te précipiteras au milieu d'eux en espérant (vainement) pouvoir leur lancer ton ridicule sort :ange:


/em se marre

Va chercher bonheur sur champ de bataille!
Va! va! va!

A la fin... c'est moi qui rappellerait ton Ăąme en ce monde pour qu'elle me serve de joujou... ;)

Par Trollesse le 8/11/2002 Ă  17:51:36 (#2514717)

NERF Moon !!! :ange:

Par Moonheart le 9/11/2002 Ă  1:56:26 (#2517671)

Vi, je suis trop ubber :D

Par minamoto le 13/11/2002 Ă  17:19:33 (#2553720)

Dis moi Moon (ou quelqu'un dautres :)) c koi cette ra que tu appelles MCL

je trouve pas ce que c ?

:confus:

Par Moonheart le 13/11/2002 Ă  17:30:22 (#2553810)

MCL = Mystical Cristal Lore = Science du cristal mystique

Par minamoto le 13/11/2002 Ă  18:21:15 (#2554294)

merci bien

Par Ociwen.SpiritMasteR le 13/11/2002 Ă  22:35:41 (#2556823)

g pri dé ub3R RA .. je r0xX tout ... hum ... j'ai prit : purge , acuité 2 ( héhé ) Sérénité 2 et MoC 2 ( cristal truc bidule :) ) et franchement .... franchement .... c'est bien :ange:

Par Moonheart le 14/11/2002 Ă  0:21:08 (#2557517)

Confonds pas MCL (Science du cristal bidule) et MoC (Maitre en Concentration), veux-tu? :)

MoC est totalement recommendé par tous les tetes de listes du classement Hel... Il sert à ignorer les interruptions dues aux attaques pendant 15 secondes... TrÚs puissant pour plomber un tank au CaC a coup de vol de vie (spé ténÚbre) ou pour se donner une chance supplémentaire de réussir un deathspam (spé suppression)!!!!
Ceci dit, c'est l'une des RA les plus cheres, si on comptes les pré-requis... 24 points (14 pour la RA, 10 pour Augmented Acuity 3 qui est pré-requis), soit encore plus cher qu'Ignorer la Douleur (23 points avec les pré-requis)

Par Wobble le 14/11/2002 Ă  3:10:07 (#2557937)

Le problĂšme quand on essaye de monter un perso, c'est qu'on a tellement d'avis diffĂ©rents qui affluent, que finalement on se retrouve dans la mĂȘme impasse qu'avant d'arriver : On ne sait toujours pas comment monter ton perso.

A force de vouloir faire le perso parfait, on finit par "perdre" (ce n'est pas perdu, mais bon) beaucoup plus de temps sur le forum à essayer de trouver le ubber template de la mort qui tue tout, que de réellement jouer son perso, qui de toute façon ne dépassera pas le lvl 20 parce que spé d'une façon ou d'une autre, on s'en lassera tout aussi vite. Je sais de quoi je parle, c'est du vécu ! :maboule:

Il est loins le temps oĂč Catacombs n'existait pas, qu'il n'Ă©tait pas possible de prĂ©voir exactement, niveau par niveau, comment notre perso Ă©voluerait... C'Ă©tait pas plus mal finalement, ça mettait un peu de flou dans la vie d'un perso, ce qui le rendait plus "naturel".

Avant d'aller mĂ©diter sur le nombre de Joules qu'il me faudra pour me logger demain sur DAoC afin d'ĂȘtre le plus optimal possible, je voulais juste vous dire : Chaman rox ! Mommmaaaaann, Mooon m'attaque !

Par Trollesse le 14/11/2002 Ă  9:41:34 (#2558562)

Moon si tu touches Ă  mes enfants je te plume !!!

Sale vaurien va !!!

:ange:

Par Moonheart le 14/11/2002 Ă  10:47:04 (#2558882)

Provient du message de Wobble
Le problĂšme quand on essaye de monter un perso, c'est qu'on a tellement d'avis diffĂ©rents qui affluent, que finalement on se retrouve dans la mĂȘme impasse qu'avant d'arriver : On ne sait toujours pas comment monter ton perso.

A force de vouloir faire le perso parfait, on finit par "perdre" (ce n'est pas perdu, mais bon) beaucoup plus de temps sur le forum à essayer de trouver le ubber template de la mort qui tue tout, que de réellement jouer son perso, qui de toute façon ne dépassera pas le lvl 20 parce que spé d'une façon ou d'une autre, on s'en lassera tout aussi vite. Je sais de quoi je parle, c'est du vécu ! :maboule:

Ah bon? Pourtant moi tous mes persos sont > 20 (hormis mon forgeron, mais lui je le maintiens expres au level 5 pour pouvoir faire des retour expres a ma bind apres un remplissage de compo sans avoir a me taper les pénalités)

Mais si ils sont >20 c'est justement parce que je me suis attachĂ© a savoir exactement ce qu'ils seraient plus tard... comme ca pas de desillusion comme avec mon premier perso: je sais ou je vais, et je sais par oĂč il va pecher...

Du coup, je ne m'en lasse pas facilement :)

Provient du message de Trollesse
Moon si tu touches Ă  mes enfants je te plume !!!

Sale vaurien va !!!

:ange:


Si tu m'approches, je disperse ton ame au 4 vents, tu verras comme ca fait mal... :)

Par Wobble le 14/11/2002 Ă  12:17:17 (#2559454)

Moon si tu touches Ă  ma moman je te plume !!!

Sale vaurien va !!!

:ange:

Help Help ! Blizzzzaaarrrddd, j'ai un modo qui me course, Ă  l'aiiideeuuu !



Euh, quelqu'un sait venir me rez sur le forum plz ? :mdr:

Par Moonheart le 14/11/2002 Ă  12:24:46 (#2559516)

NAN, je campe le corps comme un vil :)

Par Trollesse le 14/11/2002 Ă  12:47:30 (#2559687)

Circule Moustique !!!! Que je rez mon poulet ....

Bouhhh je peux pas te rez !!! :sanglote:

Faery vite !!!!!!! :mdr:

Par Faery la sexy kobi le 14/11/2002 Ă  12:51:24 (#2559720)

se précipite en entendant Moman

VoilĂ  voilĂ  Moman pas de panique j'arrive !!! :D

Il est ou le blessé ? Ah ! c'est le zombi à lunettes là bas ?

se fait engueuler par Trollesse

Bon bah d'accord M'man je le mez, root et paf, pif poum dans la g*****

Exécute son plan et s'attÚle au rez du ptiot Toby:p

Par Moonheart le 14/11/2002 Ă  12:58:26 (#2559786)

Provient du message de Faery la sexy kobi
Bon bah d'accord M'man je le mez, root et paf, pif poum dans la g*****


C'est beau de rever :)

.... Purge ;)

Par Trollesse le 14/11/2002 Ă  15:26:05 (#2560988)

Laisse Faery je m'occupe de cet insecte poisseux et binocleux !!! :ange:

Surtout qu'il ne sait mĂȘme pas se servir de ses sorts comme il faut !! Le pĂŽĂŽĂŽĂŽĂŽvre ... !!! :D

Par Wobble le 14/11/2002 Ă  15:32:25 (#2561025)





Hahahaha, purge ça fonctionne pas contre ça !



Seule solution pour te nettoyer c'est te noyer maintenant !



/wave @ Moon



/laugh @ Moon

Par Moonheart le 14/11/2002 Ă  15:36:52 (#2561061)

Peuh! La bave du troll n'atteint pas le blanc viking. :)

Pis quand vous serez morts, j'irais pas vous rez d'abord!!!! Na!

Par Trollesse le 14/11/2002 Ă  15:40:56 (#2561092)

Gniarkkkkk :hardos:

Par Moonheart le 14/11/2002 Ă  15:41:59 (#2561102)

Pis d'abord, j'invoque de plus belles trollesses que toi! HAHAHAHAHAHA :mdr:

Par Croixrouge/Fléchette le 14/11/2002 à 15:45:35 (#2561134)

Moonheart c'est Tabou ...
On en viendra tous Ă  bout ...

:baille:

Par Wobble le 14/11/2002 Ă  19:04:04 (#2562847)

Provient du message de Moonheart
Pis d'abord, j'invoque de plus belles trollesses que toi! HAHAHAHAHAHA :mdr:


Il est bien triste de constater que certains n'ont d'amis que leurs invocations...

Je vais finir par avoir pitié ! :mdr:

Par Ociwen.SpiritMasteR le 14/11/2002 Ă  19:32:33 (#2563077)

[mode flood on ]

:rolleyes:

[mode flood off ]

Par Faery la sexy kobi le 14/11/2002 Ă  20:44:24 (#2563684)

OCIWEN !!! Ca c'est un vrai Spirit Master !!!

TĂ©nĂšbres power !!!! 47 !!!!

:D

Par Ociwen.SpiritMasteR le 14/11/2002 Ă  23:02:15 (#2564777)

Provient du message de Faery la sexy kobi
OCIWEN !!! Ca c'est un vrai Spirit Master !!!

TĂ©nĂšbres power !!!! 47 !!!!

:D



huhu vi j'avoue je suis coupable ... j'ai mit 47 en tenebre :ange:

Par otyg le 14/11/2002 Ă  23:26:46 (#2564960)

mes spe o final:

47 tenebres
4 invoc
le reste en affaiblissement


meme avec peu a mon pbaedd je fais peur o mago ennemis en defense de fort, ca les empeche des caster
par contre ni demezz ni rez, fo ce kil fo pour faire mal

g remarkee ke bokou de Hel utilisaient le dd tenebres mais tres peu le drain, a koi est ce dĂ»?

je voudrais savoir aussi vu ke ne n est pas ete claire la derniere fois: si on est cap en DX on cast plus vite?

PS: g rarement vu un modo flooder autant un post, moderation tu connais Moon?

Par Moonheart le 15/11/2002 Ă  9:27:53 (#2566363)

Provient du message de otyg
PS: g rarement vu un modo flooder autant un post, moderation tu connais Moon?


C'est une attaque personnelle, ca, non? :doute:

En outre, a partir du moment oĂč depuis deux semaines il n'y avait plus de rĂ©ponses pour parler vraiment du sujet, je ne vois pas pourquoi je n'aurais pas le droit de plaisanter avec les utilisateurs... Ca ne t'arrives jamais a toi, de poster pour dire des plaisanteries?
Les modérateurs t'ont-ils semoncé pour cela? Non? alors évites de leur donner des lecons, stp. :)

Le flood, c'est avant tout noyer un sujet par des messages intempestifs n'ayant de vrai rapport avec la discussion. Dans le cas présent, le sujet était arreté depuis des lustres, et on ne peux pas noyer un mort, CQFD :) Je ne me suis jamais permis de faire ca sur un thread encore actif sur le sujet...

D'ailleurs, si la bande à trollesse et moi n'avions pas plaisanté dessus, il serait maintenant en page 3, et tu n'aurais sans doute pas pensé à aller le chercher la-bas pour poster dessus... Si donc tu peux participer à la discussion maintenant, c'est un peu à cause de mon "flood" comme tu dis. :p

Des fois, faut éviter de jouer les donneurs de lecons sans avoir tous les éléments permettant de juger en main... :rolleyes:

Enfin bon... Revenons au sujet puisqu'il redémarre...

Provient du message de otyg
g remarkee ke bokou de Hel utilisaient le dd tenebres mais tres peu le drain, a koi est ce dĂ»?


C'est trÚs simple... en un mot: rentabilité.

DD: 155 dégats 2.6sec de cast 27 points de mana = 2,21 domages par seconde et par mana
Drain: 183 dégats 2.9sec de cast 30 points de mana = 2,10 dommages pas seconde et par mana

Bref, quand tu n'as pas de de vie a reprendre, le DD est un peu plus interessant si c'est pour le caster Ă  la chain sur un groupe d'ennemis.

Hormis cela, tous les hels n'ont pas 47 en ténÚbres... or en dessous du 47, le drain fait tout simplement moins de dommage par sort que le DD.

Provient du message de otyg
meme avec peu a mon pbaedd je fais peur o mago ennemis en defense de fort, ca les empeche des caster


Le problĂšme c'est que je doute que ce petit jeu dure longtemps une fois que les mages ennemis auront appris Ă  ce servir de leur GTAE correctement.
En effet, c'est un sort dur à maitriser, donc évidement, il va leur falloir un moment pour bien le comprendre, mais hormis ca il fait plus mal que ton GTAE et ils seront hors de ta portée de PBAE quand ils te blasteront avec...

Au final, tu t'amuses peut-etre bien avec ton PBAE de seconde zone pour le moment, mais tu risques de regretter un tel choix dans un mois... enfin... qui vivra verra.

Par Trollesse le 15/11/2002 Ă  9:41:51 (#2566416)

D'ailleurs, si la bande à trollesse et moi n'avions pas plaisanté dessus, il serait maintenant en page 3, et tu n'aurais sans doute pas pensé à aller le chercher la-bas pour poster dessus... Si donc tu peux participer à la discussion maintenant, c'est un peu à cause de mon "flood" comme tu dis.



Mouais c'est bien vrai ça !!! Screugneugneu ...

Mais Moon ça n'enlÚve rien au fait que tu es un affreux floodeur et qu'en outre tu as tort sur tes spé Hel GNIARK :hardos:

Comment ça je suis lourde ? Mais Hel c'est bien 47 en ténÚbres non ? :D

Par Moonheart le 15/11/2002 Ă  9:47:25 (#2566437)

Je flood que quand ca nuit pas :)

Sinon pour le Hel... Bah chacun fait selon ces gouts... Moi j'ai commencé la classe juste pour le PBAE donc je vais pas changer d'opinion sur ma spé...

Bien que ca veuille pas dire non plus que la spé ténÚbres est moins bien, j'ai juste pas fait Hel pour le drain... sinon j'aurais fait cabaliste (Drain+Nearsight+Reclaim = bien meilleur draineur que le Hel à mon avis) :)

Par Trollesse le 15/11/2002 Ă  10:00:24 (#2566500)

j'ai juste pas fait Hel pour le drain... sinon j'aurais fait cabaliste (Drain+Nearsight+Reclaim = bien meilleur draineur que le Hel Ă  mon avis)


Possible ... Mais il n'est pas de Midgard donc c'est une crĂȘpe !! :ange:

Par Moonheart le 15/11/2002 Ă  10:10:28 (#2566552)

Provient du message de Trollesse
Possible ... Mais il n'est pas de Midgard donc c'est une crĂȘpe !! :ange:


Je t'interdis de dire ca!!! C'est pas des crepes!!!
Franchement, tu crois que le plus grand des royaumes pourrait se faire battre réguliÚrement par des crepes??????

Je t'interdis de nous sous-estimer! Pour nous battre faut au moins que ce soit des quiches!!!! ;)

Par Ociwen.SpiritMasteR le 15/11/2002 Ă  12:50:08 (#2567607)

euh j'ai fait des tests je drain beaucoup plus fort ( avc le 47 ) que je nuke .... sur les mob lvl 1 il y a presk 100pts de dégat de diffrérence ...

Par Moonheart le 15/11/2002 Ă  12:55:54 (#2567663)

Provient du message de Ociwen.SpiritMasteR
euh j'ai fait des tests je drain beaucoup plus fort ( avc le 47 ) que je nuke .... sur les mob lvl 1 il y a presk 100pts de dégat de diffrérence ...


Oui, mais le nuke part plus vite et coute moins cher.

Par Gleam le 15/11/2002 Ă  13:28:46 (#2567980)

Le cabaliste bien meilleur draineur que le hel ? peut ĂȘtre mais pas avant lvl 20 (dĂ©jĂ  testĂ© sur excalibur) et avec un pet daubique, et buggĂ©.

Par Gleam le 15/11/2002 Ă  13:31:41 (#2568003)

Et Ă  propos du regen mana du caba, laissez moi rire :bouffon:
S'assoir tout simplement revient au mĂȘme vu qu'il faut :
tuer son pet, réinvoquer un pet, le tuer, en réinvoquer un autre et le buffer à fond..... puis attendre full mana :ange:

Par Gleam le 15/11/2002 Ă  13:37:13 (#2568059)

Puisque quoi qu'on dise sur ce forum, juste ou faux, on passe pour un débile, je vous offre ce cadeau que vous recherchiez avec tant d'insistance : apres 4 ans d'inscription aux forums JoL je delete et ne posterais plus.

Par Moonheart le 15/11/2002 Ă  14:07:02 (#2568317)

Provient du message de Gleam
Et Ă  propos du regen mana du caba, laissez moi rire :bouffon:
S'assoir tout simplement revient au mĂȘme vu qu'il faut :
tuer son pet, réinvoquer un pet, le tuer, en réinvoquer un autre et le buffer à fond..... puis attendre full mana :ange:


Euh, toi visiblement t'as pas compris comment ca marchait... :rolleyes:

- Déjà le reclaim n'est pas fait pour les full spé invoc (qui, comme toute spé invoc dans ce jeu, ne vaut d'ailleurs pas une cacahuÚte en RvR), donc aprÚs avoir reclaim un pet et l'avoir réinvoqué, tu ne le rebuff pas (vi, parce que des buffs sont daubissimes et que de toutes facons, vu ce que ca change à la destinée de ton pet...)
- Ensuite, le pet sur lequel tu utilise le reclaim n'est pas celui que tu utilises pour le combat... en effet, le nombre de mana récolté dépendant de la vie du pet, tu utilises la combo reclaim-invoc avec le pet qui a le plus de PV, qui est aussi un des moins interressants pour ce battre avec
- Enfin pour finir, les tests montrent que quand tu est oom, la méthode reclaim est 2 fois plus repide au level 50 que s'avoir avec une mana song sur soit (serenity ou song de ménestrel) pour revenir full mana... a condition de connaitre quelques astuces que je n'ai pas pris la peine de mémoriser, vu que le caba, je m'en tapes grave en définitive.

Provient du message de Gleam
Dernier rajout aprĂšs je me tais :

Moonheart, peut ĂȘtre que le dd tĂ©nĂšbres est plus rentable sur le rapport coĂ»t mana/vitesse d'incantation sur le papier, mais une fois capĂ© en dextĂ©ritĂ©, et avec la RA vitesse de lancĂ© des sorts, ou un bon buff dext de chaman tout simplement, ce qui arrive de plus en plus frĂ©quement en rvr (depuis qu'on poste des milliers de messages sur le Hel pour le faire sortir de l'ombre), lancer un lifetap 47 prend autant de temps qu'un dd tenebres 43.


Euh... dĂ©solĂ© de te le dire, mais c'est faux. MĂȘme avec le cap en dex, la RA de lancer des sort et tout le bastringue, tu n'obtiendras pas le cap en vitesse de lancement des sorts, ce qui fait que le nuke, avec cette meme dex et cette meme RA sera toujours plus raide que le lifetap.La dessus, j'ai vu une bonne dizaines de tests qui le prouvent.
Pourquoi tu crois que les thaumaturgent ice s'insurgent qu'on leur ai passĂ© leur PBAE a 3 secondes de casting? Parce qu'ils savent pour l'avoir testĂ© qu'il ne recupĂ©reront jamais leur ancienne vitesse de casting mĂȘme avec tous les buffs du monde...

La seule exception porte sur le quickcast qui permet de caper tous les temps de casting de sorts hormis les invocations et les rezs. Ceci dit, c'est une fois par combat, donc on ne peux pas se baser dessus pour parler de maniÚre générale.

Ensuite, un DD coute quand mĂȘme moins cher qu'un lifetap, quoi que tu fasses... ce qui fait que dans un combat de longue haleine, ca peux etre rentable au final niveau dĂ©gats totaux sur la durĂ©e du combat. Mais la c'est plus spĂ©culatif et ca dĂ©pend de plein de paramĂštres.

Et enfin, si tu avais bien lu, tu aurais vu aussi que je mettais en avant le fait que tous les hel n'ont pas 47 en ténÚbres, et que dans ces conditions leur plus haut lifetap fait moins de dégats que leur DD de base. Ce qui explique plutot bien pourquoi y'a plein de Hel qui utilisent leur DD à raison bien que tu cherches a prouver a tout prix qu'ils ont tort...

Hors tous les 50 en Ă©pique capent en dext, et c'est Ă  eux que tu t'adresses quand tu postes toutes ces bĂȘtises....


En parlant de bétises, je te signales qu'il y a 3 cap de dex différents et que l'épique n'en réprésente qu'un des 3 :p
Donc dire que tous les 50 en Ă©pique capent en dext... c'est un peu vite dit, quand mĂȘme!!!

pourquoi s'acharner à dénigrer une spécialisation sous prétexte que monsieur le grand modérateur ne l'a pas suivie ?


Laisse-moi déjà te dire que je n'apprécie pas le ton sur lequel tu dis ca... C'est pas parce que je suis modérateur que ca me donne à penser que j'en sais forcément plus que les autres... C'est pas non plus parce que je suis modérateur que ca te donne le droit de me parler sur ce ton sardonique. Ca frole le trolling, si tu veux savoir...

Ensuite:
Mais lllloooooooooooooooooooooooollllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll !!!
Ou t'as vu que je dénigrais la spé TénÚbres?!? :eek:

Je suis le premier à la recommender aux Hels, alors franchement, faudrait arreter de te faire des films. C'est plutot le choix d'affaiblissement comme ligne secondaire pour un Hel ténÚbres que je dénigre, mais ca c'est parce que 95% des Hel ténÚbres qui ont comparé les deux lignes secondaires possibles aux states sont unanime qu'il vaut 10 fois mieux mettre les points restant dans l'invoc... Maintenant on y crois ou on y crois pas, mais les logs de tests que j'y ai vu me semble clairement concluants.

AprÚs chacun joue comme il le sent, mais s'il veut pas écouter, je sais pas pourquoi il me demande mon avis. (Parce que c'est sur requete que je l'ai donné sur ce point... je me serais pas permis sinon)

Par Gleam le 15/11/2002 Ă  14:42:52 (#2568542)

Puisque quoi qu'on dise sur ce forum, juste ou faux, on passe pour un débile, je vous offre ce cadeau que vous recherchiez avec tant d'insistance : apres 4 ans d'inscription aux forums JoL je delete et ne posterais plus.

Par Faery la sexy kobi le 15/11/2002 Ă  14:48:02 (#2568568)

AprÚs chacun joue comme il le sent, mais s'il veut pas écouter, je sais pas pourquoi il me demande mon avis. (Parce que c'est sur requete que je l'ai donné sur ce point... je me serais pas permis sinon)




Mouarff Oh que si tu te serais permis !! :p

Car, cher Moonheart tu es un incorrigible serpent bavard. Tu ne peux pas t'empĂȘcher de donner ton point de vue et de l'assĂ©ner :ange: Tu as la langue trop bien pendue. Je devrais bien demander Ă  Trollesse de te la raccourcir un peu pour qu'enfin ce post retrouve se sĂ©rĂ©nitĂ© initiale. :bouffon:

Et ne t'avise pas à répondre ! Ce n'est pas parce que tu écriras en dernier que tu auras raison :mdr: Non mais ! :merci:

:blabla:

Par Moonheart le 15/11/2002 Ă  14:49:20 (#2568571)

Provient du message de Gleam
Dire que le lifetap 47 ne vaut pas tripette c'est dénigrer la spé ténÚbres.


C'est surtout trĂšs faux et je n'ai jamais dit une telle chose, d'ailleurs!!!!

La grande force du lifetap c'est qu'il te rends de la vie en mĂȘme temps qu'il fait les dĂ©gats...
Seulement... parfois... quand on est full life... un bon vieux DD des famille a un meilleur rendu.

Mais tu ne restes jamais full-life trĂšs longtemps sur un champ de bataille, d'ou le fait que rien ne remplace le lifetap en permanence. Et d'oĂč le fait que la spĂ© tĂ©nĂšbre, c'est cool.

Ensuite Ă  propos du caba tu ne m'as pas compris :
Je me plaçais dans le cas d'un caba spé draine ou poison, en aucun cas invoc. meme si les buffs spé d'un caba non spé invoc ne sont top, ils sont quand meme là en ligne de base parce que leur pet est faible (tres faible meme) et ils servent à quelque chose.


Franchement, le pet du caba c'est plus souvant pour faire de la mana qu'autre chose... surtout chez les spé drain.

Quand un caba regen, il convertit la vie du pet en mana pour lui.

Donc, mettons le caba est presque oom, qu'est ce qu'il fait :
sacrification du pet en cours => mana => invocation du pet d'ambre (celui qui a le plus de pv) => mana => réinvocation d'un ambre => mana => invocation du pet qui sert à xp (-25% mana), et buff de base, ce qui le met à 2/3 de son total => position assise pour recup le reste.


Peut-etre, mais il arrive aux 2/3 de mana dans le temps ou un autre mage n'arrive qu'a 1/3 et en plus, il en a profité pour réinitialisé les buffs de son pet.

A moins d'etre un fana de ce genre de manipulation en boucle, mieux vaut rester assis.


On veux l'efficacitĂ© ou on veux le confort, mais les deux en mĂȘme temps c'est plutot rare de les avoir.

Par Moonheart le 15/11/2002 Ă  14:51:58 (#2568588)

Provient du message de Faery la sexy kobi
Mouarff Oh que si tu te serais permis !! :p


Ca m'arrive quand mĂȘme pas souvant de faire une telle chose, d'ailleurs je te mets au dĂ©fi de trouver un cas ou c'est vrai :)

Par Croixrouge/Fléchette le 15/11/2002 à 14:53:28 (#2568598)

Arf !!! Moonh est le prototype du journaliste d'investigation. :)

Je lis, je quote, j'analyse, je dissÚque et et et et et et ... je répond points par points.

Pire que certains journaux du soir à lire tes réponses Moonheart, par pitié abrÚge ou évite le quote.

ET PIS Y A QUE LES HEL 47 TENEBRES QUI SONT VIABLES TOUT LE MONDE LE SAIT !! :ange:

Reconnais le que tu as raté ta RESPECT (lol) :ange: :D

Par Moonheart le 15/11/2002 Ă  14:56:10 (#2568610)

Provient du message de Croixrouge/Fléchette
ET PIS Y A QUE LES HEL 47 TENEBRES QUI SONT VIABLES TOUT LE MONDE LE SAIT !! :ange:

Reconnais le que tu as raté ta RESPECT (lol) :ange: :D


Chacun son avis... en attendant 4 des 10 premiers Hels du classement US sont spé suppression (les autres sont ténÚbres) :)

Par Millie le 15/11/2002 Ă  14:57:32 (#2568616)

Provient du message de Croixrouge/Fléchette


ET PIS Y A QUE LES HEL 47 TENEBRES QUI SONT VIABLES TOUT LE MONDE LE SAIT !! :ange:



Les Odins ténÚbres 47 aussi :ange:

Par Draziel LeMaudit le 15/11/2002 Ă  15:34:10 (#2568823)

pour le drain du cabaliste c'est super au contraire, exemple:
Je me fait tuer, on me rez.
si on me rez a 10% vie 0mana, jutilise science du crystal mystique, ( pas besoin avec un rez meilleur), hop j'invoque un simulacre d'ambre, sacrifice, j'ai maintenant assez de mana pour me faire full protection, invoquer un autre pet et le buffer...
si je suis oom, pareil, je sacrifie le pet et hop j'ai de quoi en invoquer un de nouveau et meme de le buffer, et j'ai plus de mana qu'au départ...
de toute facon ya plusieurs solutions, comme l'a dit Moonheart ( je suis pas d'accord sur un point par contre je vais préciser)
1) le cabaliste n'est pas spé simulacre, dans ce cas les buff sur le simu ne servent à rien.... sacrifice, invocation, sacrifice, invocation, on a déja gagné environ 40% de mana

2) le cabaliste est spé simulacre, il faut buffer le pet.
ca tombe bien, la recup mana dépend des pdv du pet! eeeeet les pdv du pet dépendent... des points qu'on a en simulacre, autrement dit plus on a de points en simu, plus on récupÚre de la mana sur le sacrifice... ( environ 100 points de mana de récupéré en plus par sacrifice, pour un cabaliste qui a 50 en simu, par rapport a un caba qui a 0.... 100 points, c'est bcp, suffit de regarder la valeur des recharges de mana et de voir combien ça rend sur la barre :))



Quand un caba regen, il convertit la vie du pet en mana pour lui.

Donc, mettons le caba est presque oom, qu'est ce qu'il fait :
sacrification du pet en cours => mana => invocation du pet d'ambre (celui qui a le plus de pv) => mana => réinvocation d'un ambre => mana => invocation du pet qui sert à xp (-25% mana), et buff de base, ce qui le met à 2/3 de son total => position assise pour recup le reste.

déja avec un sceptre focus, c'est pas 25% de mana qu'un cabaliste va utiliser pour son pet, plutot 20%
ensuite, ya un truc vachement sympa, c'est qu'on a pas besoin de s'assoir pour récupérer. Mine de rien, c'est un argument important, si tu n'est pas assis, l'assassin qui t'attaquera ne te oneshotera pas :p


La grande force du lifetap c'est qu'il te rends de la vie en mĂȘme temps qu'il fait les dĂ©gats...
Seulement... parfois... quand on est full life... un bon vieux DD des famille a un meilleur rendu.

Mais tu ne restes jamais full-life trĂšs longtemps sur un champ de bataille, d'ou le fait que rien ne remplace le lifetap en permanence. Et d'oĂč le fait que la spĂ© tĂ©nĂšbre, c'est cool.

et encore :rolleyes: en gĂ©nĂ©ral quand on prend des dĂ©gats on est interompu, donc le lifetap passe bien pour se remonter un peu, mais on va pas pouvoir l'utiliser en permanence pour ĂȘtre quasi invincible :p le lifetap en permanence n'est pas utile selon moi, il peut sauver souvent mais ca ne justifie pas son utilisation intensive :p

Par Ociwen.SpiritMasteR le 15/11/2002 Ă  17:15:16 (#2569569)

euh c'est un trade sur le caba ? ^^

AÏE pas la barbe !:chut:

Par Cadallyn le 15/11/2002 Ă  17:16:51 (#2569583)

Provient du message de Gleam
Quand un caba regen, il convertit la vie du pet en mana pour lui.

Bravo, vous venez de gagner 1 voyage aux antilles pour cette superbe et juste affirmation.

Provient du message de Gleam
Donc, mettons le caba est presque oom, qu'est ce qu'il fait :
sacrification du pet en cours => mana => invocation du pet d'ambre (celui qui a le plus de pv) => mana => réinvocation d'un ambre => mana => invocation du pet qui sert à xp (-25% mana), et buff de base, ce qui le met à 2/3 de son total => position assise pour recup le reste.

2/3? Tiens donc. Moi l'invocation du dernier simu (quel qu'il soit Ă  2/3% prĂȘt) m'enleve Ă  tout casser 7% de mana. C'est quand mĂȘme loin de 33%. Et j'ai 4 points ds la spĂ© du simu. (mais j'ai +15 je crois en simu...)

Provient du message de Gleam
A moins d'etre un fana de ce genre de manipulation en boucle, mieux vaut rester assis.


4 incantations/regain du simulacre d'ambre, et je suis full mana, en partant de 5% de mana. Ca me prend à tout casser entre 15 et 20 secondes. Quand je dit full mana c'est full mana, 100%. Le gros avantage en plus d'avoir un simu à cÎté de toi, c'est que quand tu ne l'as pas envoyé au casse-pipe mais que tu es oom, un petit reclaim te redonne suffisamment de mana pour recommencer immédiatement la manipulation, et regagner en une dizaines de secondes de quoi finir le combat.

Tout les magiciens d'Albion qui ne sont pas cabalistes te le diront : le regain mana du simu, c'est gĂ©nial. Bien plus que de devoir s'asseoir (sĂ©rĂ©nitĂ©, chanson regen mana ou pas). Tout les magos d'Albion sont toujours dĂ©goutĂ©s de la maniĂšre extrĂȘment rapide par laquelle un caba se remet full mana, par ex. aprĂšs une rez.

Et moi, je préfÚre faire un regain en tournant autour de moi pour regarder ce qui se passe, plutÎt que de rester bettement assis.


A bon entendeur, :D

Par gulfora le 15/11/2002 Ă  18:23:23 (#2570088)

moi j ai envie de monter ne SM mais oriente vaux

quel templates me conseille vous au
lvl 24
lvl 29
et lvl 34 ?

pour m amuser trĂšs beaucoup ;) ( pas bombe humaine c est pas du tout mon trip )

Par Moonheart le 16/11/2002 Ă  0:41:00 (#2572322)

Si c'est pour rester dans les vaux...

Au 24, full ténÚbres
Au 29, full ténÚbres
Au 35, full ténÚbres

C'est trÚs con, mais la spé affaiblissement a besoin de quelques RA pour prendre de la valeur, et tu n'aura pas assez de RP pour te les payer dans les vaux.

Sans RA, la spĂ© tĂ©nĂšbres est moins puissante qu'avec, mais elle reste quand mĂȘme exploitable a 80% de sa puissance finale, ce qui n'est pas le cas de la spĂ© affaiblissement...

Par otyg le 16/11/2002 Ă  2:31:40 (#2572868)

Provient du message de Moonheart
C'est une attaque personnelle, ca, non? :doute:

En outre, a partir du moment oĂč depuis deux semaines il n'y avait plus de rĂ©ponses pour parler vraiment du sujet, je ne vois pas pourquoi je n'aurais pas le droit de plaisanter avec les utilisateurs... Ca ne t'arrives jamais a toi, de poster pour dire des plaisanteries?
Les modérateurs t'ont-ils semoncé pour cela? Non? alors évites de leur donner des lecons, stp. :)

Le flood, c'est avant tout noyer un sujet par des messages intempestifs n'ayant de vrai rapport avec la discussion. Dans le cas présent, le sujet était arreté depuis des lustres, et on ne peux pas noyer un mort, CQFD :) Je ne me suis jamais permis de faire ca sur un thread encore actif sur le sujet...

D'ailleurs, si la bande à trollesse et moi n'avions pas plaisanté dessus, il serait maintenant en page 3, et tu n'aurais sans doute pas pensé à aller le chercher la-bas pour poster dessus... Si donc tu peux participer à la discussion maintenant, c'est un peu à cause de mon "flood" comme tu dis. :p

Des fois, faut éviter de jouer les donneurs de lecons sans avoir tous les éléments permettant de juger en main... :rolleyes:


hum hum hum Moon, g jamais u dans l idee de faire d attaque personnelle, gt juste etonnee de voir un modo repondre avec autant d opiniatrete a un post voila tout:rolleyes:

de + lorske l on cherche des infos, on epluche les forum, donc si le post avait ete en page trois ou cinq, je serais tombee dessus:p, donc evite de penser Ă  ma place, merci:D

en tt k merci pour vos reponses, mais je suis encore a me demander koi choisir o final...

Par Wobble le 16/11/2002 Ă  3:57:41 (#2573073)

Faut arrĂȘter les cornflakes le matin Moon, ça te rend nerveux ! Si tu persistes, tu risque de te chopper une attaque personnelle... T'imagines ? GalÚÚre... Faudra appeller Mind et tout et tout. Faut que tu te modĂšre, t'auto-censure, t'auto-quote mĂȘme si tu te sent mieux comme ça.

Moon, on le croit simple, mais en fait c'est un ĂȘtre complexe. Moon on le croit obstinĂ©, mais en fait c'est juste le 2Ăš neurone qui manque ! :mdr: (Me semble que Mind a annoncĂ© que dans le patch 2.73 du forum on aura un Moon modo Ă  3 neurones en PBAE sur tous les topics, le piiiieedddd).

Moi je te soutient Moon ! Tu les banneras tous ! Les users c'est tabou, on en viendra tous Ă  bout !

(Comment ça c'Ă©tait off topic ? Vous ĂȘtes durs en affaires !)

(Moon, t'existerais pas qu'il faudrait t'inventer mon gros ! :maboule: )

[ Ce post est Ă  prendre au second degrĂ© Ă©videmment, comme d'ailleurs tous les PrĂȘtre de Hel qui ne sont bons qu'Ă  mettre dans les catapultes. SpĂ© TenĂšbres ou non, ça change pas grand chose, c'est trĂšs distrayant Ă  lancer quand mĂȘme ! :mdr: :mdr: :mdr: ]

Par gulfora le 16/11/2002 Ă  10:46:07 (#2573608)

et la spe pet ? pour les vaux ?

Par Moonheart le 16/11/2002 Ă  11:43:24 (#2573857)

Provient du message de otyg
en tt k merci pour vos reponses, mais je suis encore a me demander koi choisir o final...


En général, moi je pose une question aux Hel débutants pour savoir quoi recommander en template quand ils me posent la question:
Quel est le plus important pour toi?
1 - le rapport gens que tu tues/nombre de fois que tu meurs?
2 - le nombre de gens que tu peux tuer en une fois?

Si la personne répond 1, je lui conseille ténÚbres, sinon suppression.

Suppression tu meurs énormément sans jamais avoir touché personne... C'est le truc a retenir. C'est souvent trÚs frustrant pour la majorité des joueurs.
Par contre en tĂ©nĂšbres, tu est difficile a tuer sans que tu aie toi-mĂȘme tuĂ© quelqu'un avant...

Provient du message de Wobble
Moi je te soutient Moon ! Tu les banneras tous ! Les users c'est tabou, on en viendra tous Ă  bout !


J'y travaille... J'y travaille... ;)

Par gulfora le 16/11/2002 Ă  12:04:51 (#2573980)

personne ne parle de la spe pet

elle m a l air pourtant pas mal

Par vinceson le 17/11/2002 Ă  6:39:31 (#2578429)

Vinceson 22ten 49aff 5inv
Tres drole a jouer, tres suicidaire (surtout au passage a la 1.52 sans les buffs d'af ou je me faisais des paquets de verts a df et me prenait des tartes a 100 150).... en tout cas 100fois plus fun qu'avant ma respe ou javais un templete bancale quoique relativement fort au px et solo rvr avant les RA...

Par contre je ne suis tjrs pas sorti de DF en rvr, pour moi c impossible a jouer. Suis suicidaire 1fois 2fois mais apres marre de crever :)

Accompagne d'un healer qui ae stun, le SM pull a la zerk en foncant dans le tas daggros vert bleu, ae stun pb ae dd et zou on recolte les sousous et l'exp: mon pote healer 47 fait du 8% a lheure ce qui doit pas etre loin d'un bon groupe a malmo, et ca en tapant du verts!!

Un nouveau duo high lvl est ne: hel spe aff + healer spe pac...
J'adore voire les gens raler qd ils pullent un mob et que toi tu pulls aux debuffs de zone la salle entiere...

Vinceson Machine a sous

Par helom le 17/11/2002 Ă  17:00:15 (#2580698)

bonjour ;))

Bon mon template c darkness 50 aff 20 et invocation 4.

g acuité 3,serenite 2.SCM 1,Maitre mage 1,le truc pet 5% critique en plus+resistance 1+Moc.

g pas purge pas avant perpete.

quand un tank vient au cac pour se faire des rps faciles ben je fais click z(F8)+/face+moc+drain et 9/10 je gagne mon duel meme si le tank a IP.

face aux furtifs c plus difficile car linstant de surprise joue en leur faveur et le temps que je lance la combinaison de touches je suis dead.

Je trouve mon template excellent en rvr meme si je joue encore avec les reflexes de la 1.50 cad que j oublie q un mezz bien placé po sauver la phase d une bataille.

Je ne conseille pas de faire la meme chose que moi car bientot la purge pour tank va etre quasi gratuite.

si je devais refaire un template a la 1.53 je ferai sans hésiter 47 26 5.

j avais une question pour les specialistes. jutilise souvent le debuff de zone dext -69 et force cont -39 en rvr et je sais pas si je reve mais je gagne plein de rp.

Le mezz reussit sur plusieurs cibles donne t il aussi un bonus Rp ou bien c une action "inutile" si solo de ma part face a la masse ennemi?

Helom Darkhypnos broceliande hel 50...........

Par Ociwen.SpiritMasteR le 17/11/2002 Ă  20:13:38 (#2581793)

Provient du message de helom
je ferai sans hésiter 47 26 5.

Copieur c'est moi ca :) non le seul leech rp c'est en fésant des dégats... Root mez debuff ne te font rien gagné ... euh j'ai bizn raison ? ^^ Sinon moi aussi je debuff AE .. ca casse le speed de tt un grp ca pop les fufu ... et mon 5 en invoc , mon pet a deja solote plusieurs archers 50 qui campés uppland ... sans mon aide ... tout seul comme des grands :p

Par Moonheart le 18/11/2002 Ă  9:59:11 (#2584707)

Provient du message de gulfora
personne ne parle de la spe pet

elle m a l air pourtant pas mal


J'en ai déjà parlé plusieures fois dans ce thread...
La spé pet en PvE = leveling de folie si bien utilisé
La spé pet en RvR = euhhh...

alors oui la spé pet en RvR que peut-on en dire, vis-à-vis de ce qu'en disent les gens ayant essayé ca?
- J'invoque un pet, je le buff, je le lance... CC-ed, je me prends une bolt et je creve. Wahhhhh
- J'invoque un pet, je le buff, je le lance... le tank me rush dessus et m' utterly crush the face without any hope to stop it before pendant que mon pauvre pet de merde essaie de lui Ă©gratigner un quart de sa vie. Wooohhhh
- J'invoque un pet, je le buff, je me prends un furtif, je tente de QC-mez, mon pet casse le mez, je crĂšve comme un con. WĂ©Ă©Ă©hhh
- J'invoque un pet, je le buff, je le lance a travers la porte d'un fort, il enlĂšve un tiers de la vie d'un type puis meurs. Wuuuuhhh?

Bref... Dans le genre je sert à rien d'autre en RvR qu'a rez, voici: le Hel spé pet !!!
TrÚs sérieusement, cela fait des lustres qu'on sait que les pets ne valent pas un centime en RvR pour autre chose qu'empecher les furtifs que restealther et géner les gens qui te coursent. Mais bon... Cela se fait trÚs bien sans les buffs dessus, donc pas la peine de se spé dedans pour ca.

Maintenant... si tu veux faire dans l'original au mépris le plus absolu de l'efficacité...

Provient du message de helom
j avais une question pour les specialistes. jutilise souvent le debuff de zone dext -69 et force cont -39 en rvr et je sais pas si je reve mais je gagne plein de rp.


Je crois avoir lu un truc a ce sujet...
Si j'ai bien compris, un mec racontait que la baisse de const lorsque que le mec était full-life lui faisant perdre des PV, tu est considéré comme ayant lancé un AoE DD avec ce debuff.

J'ai pas pris la peine de vĂ©rifier ca, vu que les RP sont pas mon souci sur ce perso, mais ca peux ĂȘtre une explication...

Par Akin le 18/11/2002 Ă  10:26:09 (#2584836)

Ben moi, je suis totalement contre courant manifestement puisque j'ai décidé de prendre le template suivant :
ten 7, affaib 43, invoc 23

On verra bien.

Par Moonheart le 18/11/2002 Ă  11:21:38 (#2585116)

Provient du message de Akin
Ben moi, je suis totalement contre courant manifestement puisque j'ai décidé de prendre le template suivant :
ten 7, affaib 43, invoc 23

On verra bien.


Je peux me tromper, mais il doit te rester plein de points aprĂšs ca non?
On dirais que tu a oublié les points de demi-niveau dans ton calcul, presque...

Par Akin le 18/11/2002 Ă  11:30:50 (#2585162)

Oups. Autant pour moi, c'est 32 en invoc.

Par Moonheart le 18/11/2002 Ă  11:32:47 (#2585172)

Provient du message de Akin
Oups. Autant pour moi, c'est 32 en invoc.


La c'est le contraire, tu pouras pas te payer un 43/32/7....
Pas assez de points, mon fils ;)

Par Gaela le 18/11/2002 Ă  11:45:24 (#2585242)

Petite question les ra *maitre mage* et *surcharge de pouvoir*(en 1,53) marchent elle avec le drain de vie ?


Faedra Ys

Par Jarez le 18/11/2002 Ă  13:24:20 (#2585983)

oui

respec des RA !!

Par minamoto le 19/11/2002 Ă  10:55:08 (#2592607)

concernant les RA

comment fonctionne le respec des RA ?
quelle est la commande ?
quand peut on le faire ?
combien de fois ?

merci bien

Re: respec des RA !!

Par Moonheart le 19/11/2002 Ă  10:57:16 (#2592622)

Provient du message de minamoto
concernant les RA

comment fonctionne le respec des RA ?
quelle est la commande ?
quand peut on le faire ?
combien de fois ?

merci bien


- Tu vas voir ton trainer, tu le sélectionnes, et tu tapes la commande
- /respec realm
- quand tu veux
- 2, si je ne me trompes pas... (et si ca bug pas ;) )

Par minamoto le 19/11/2002 Ă  11:48:03 (#2592940)

clair net précis et efficace !!
comme d'hab !!l

merci moon


:merci:

Par Gwerne le 26/11/2002 Ă  17:52:35 (#2649491)

Alors si j'ai bien suivi ce long long post.
J'aimerais faire un hel classique soit Dark 47, Sup 8 et Sum Ă  25.
Il me faudrait donc toujours monter Dark Ă  mon lvl puis le reste avec le demi ding.

Mais il m'arrive de soloter si je n'ai pas deux heures pour jouer en groupe, donc sans points en Sum avant le lvl 40 ça va pas ĂȘtre un peu galĂšre ?
Pourriez-vous dans ce cas m'éclairer pour monter mon hel de façon équilibré ? (par exemple au lvl 20 et au lvl 30)

Par Murmure le 26/11/2002 Ă  20:31:30 (#2650860)

bon je peux aider du 5 au 14, c est un premier pas :p
tout en ténÚbres, c est que du bonheur.
en gĂ©rant bien avec le pet je çasse du orange facilement, ça en est mĂȘme dĂ©routant apres avoir jouĂ© un assassin !!!!!
La mana descend tout doucement donc ça aide à enchainer.
Seul reproche : c est peut ĂȘtre un peu facile et rĂ©pĂ©titif ... mais au moins on approche rapidement du lvl 20 et des vaux. Bon j'ai honte de dire facile, je l'avoue :)

Par Moonheart le 27/11/2002 Ă  9:10:27 (#2653922)

Provient du message de Gwerne
Mais il m'arrive de soloter si je n'ai pas deux heures pour jouer en groupe, donc sans points en Sum avant le lvl 40 ça va pas ĂȘtre un peu galĂšre ?


Non mĂȘme pas... TĂ©nĂšbres est une trĂšs bonne spĂ© de leveling et se suffit Ă  elle-mĂȘme.


Pourriez-vous dans ce cas m'éclairer pour monter mon hel de façon équilibré ? (par exemple au lvl 20 et au lvl 30)


Essayer de le monter de facons équilibrée ne peux que te rendre la tache plus dure a mon avis. Tout en ténÚbres jusqu'au 40 ca marche trÚs bien...

Par Gwerne le 27/11/2002 Ă  18:23:12 (#2658205)

Merci pour vos réponses...tout en Dark jusqu'au 40.

Par Xaal le 4/12/2002 Ă  14:15:49 (#2709274)

Bon ma question a moi sur le hel.

Je compte jouer exclusivement en grp (5 en tout). le grp comprendra un guerrier un assa un healeur et ptet un chaman en plus de mon schtroumffff hel. Et bien sur je suis attiré par le pbaoe donc la spe affaiblissement.

Mais kelles sont les techniques pour xp ? a part me prendre les mobs sur la tronche je vois difficilement comment utiliser le pbaoe et comment les autres peuvent reprendre l'aggro vu les degats du bestiau :doute:

Par Faith le 4/12/2002 Ă  14:31:17 (#2709427)

le healeur fait un joli Aoe stun et toi tu tue

ou alors chaque tank prend un aggro ( ou 2 s il sait jouer ) et quand ils ont tous un bon gros aggro tu tue ;)

Par Moonheart le 4/12/2002 Ă  14:49:54 (#2709606)

Tu reviens quelques pages en arriĂšre dans le thread surtout... et tu lis la description de l'aggro-sharing code du PBAE.

J'utilise toujours le PBAE quand je joue mon Hel (= peu ces temps-ci, vu que les gens sachant profiter de ce sort sont trop rares sur Orca et que ca me gave de toujours devoir réexpliquer pour ensuite voir qu'ils ont pas compris la portée de ce que tu dis et préfÚrent continuer a bourriner au tanks comme les trolls qu'ils sont ;) ) et je n'ai jamais pris l'aggro que parce que j'avais pas vu qu'un mob passait dans le coin derriÚre moi (et la je me le prends direct sur le dos)

Par Xaal le 4/12/2002 Ă  15:03:08 (#2709723)

Arf désolé j'ai lu les 12 pages du post mais je t'avoue que ce passage me dit rien :doute: faut dire qu'avec ton empoignade, avec Trollesse je crois, j'ai du mal a retrouver mes ptits ;) héhé

Bon alors je me met en quete de cette info.

ps : Si je dois eduquer les tanks de mon grp c pas gagné c des rerolls de sorcier et thaum, le premier va essayer de mezz puis se jeter au sol pour brouter et le 2eme va chercher ses bolts :mdr: mouarf les fioles si vous me lisez : coucou :ange:

Par Moonheart le 4/12/2002 Ă  17:35:41 (#2710968)

Les thanes et les healers spé pacif sont nos amis.... il faut les aimer aussi :)

Par Ebus le 5/12/2002 Ă  16:08:57 (#2717516)

Ouuuuf
Je viens de me taper les 12 pages, je ne trouve pas l'aggro-sharing code du PBAE dont tu parles Moonheart.
Pour moi, voici le type de poule que je ferai avec mon Hel (35ten/41affai) enfin, a partir du lvl 46 (premier debuff esprit) dans l'enclos ou autre spot interessant (Assistants avec un seul groupe)
Groupe :
Hel/Odin (bubu 10 sec)
Healer (AE Stun) / Chaman (buff/Abyssal)
Zerk/Thane/Warior shield/Skald

Skald pull au snare et rejoint le groupe
Si plus de 4 mobs => Healer/Hel Mez les mobs +4 (back root Odin/Chaman)
Arrivé au cac :
DĂ©buff esprit en chain cast
AE du Thane (Martooooooo)
DD du skald pour récup un agro
Taunt rapides du guerrier
Zerk en dernier pour le pull, il doit rabattre s'il le faut
Avec l'AE du Thane, on a les mobs bien serrés, il faut qu'il pris pour que le sklad passe au moins un de ces deux dd et que le Guerrier (qui le garde) et le Berserker ne ratent pas leur coup.
Arrivés au cac, totu ce jolie monde se prend un premier AE/stun
Et alors, le duo Hel Odin va nuker en AE/PBAE
Chaman peut caster son ae poison/maladie
Le healer cast des soins de groupes en priorité

Protection : 2 sur healer, 2 sur Hel
Garder => le thane qui risque de prendre 2Ă  3 mobs sur la yeule si le zerk et le guerrier ratent.
Pourquoi un Berserker : taunt efficace a vitesse rpde (2,75 avec amre 3,1/2,4 le addamge du skald ajoutant au taunt)
Pourquoi un spé shield : parce que j'aime bien les solo de batterie surtout le Tamtam
Pourquoi pas deux skalds au lieux du thane : parce que pas d'ae pour le skald et en pex ae/pbae, fo que ca soit serré totu ce beau monde ;)
et les chasseurs/assassin ? si les mobs viennent a moins de 4, on peut remplacer un des tanks/chaman par une classe moins tankeuse.

Par Faery la sexy kobi le 5/12/2002 Ă  17:06:48 (#2717961)

De la belle théorie tout cela. Malmo et la pratique ce n'est pas toujours aussi évident.

Et puis comme le souligne Moon ... peu de joueurs sont familiarisé avec le Pbae ... alors Ténébres power moi je dis :hardos:

Par Legeibeth le 5/12/2002 Ă  17:23:29 (#2718114)

Peu de joueurs mids sont familiarisés avec le pbaoe, mais réveiller l'instinct primaire d'un mid n'est jamais trop difficile :ange:

En revanche, j'ai une petite question sur un template affaiblissement :

49 donne le dernier pbaoe, 50 le dernier mezz (personne scotchée durant 1min20s).

Avec 49 en aff, on peut monter à 22 en ténÚbres, ce qui donne le premier aoe mezz (21), tout petit certes, mais pratique pour stopper une charge.

Avec 50 en aff, pas d'aoe mezz, juste le pbaoe mezz.

Que choisir ?

Par minamoto le 6/12/2002 Ă  15:38:47 (#2725212)

c le choix que jai fait

21 donne le premier mezz de zone
ca suffit de toutes facons puisque tu n'es pas destiné a survivre donc ..:D

il ya une autre version qui consiste a monter en invoc pour avoir shield du pet
ce shield permet au pet de garder l'aggro pdt l'xp

un joueur qui jouait sur les serveurs US m'a raconté qu'ils avaient réussi a buter légion avec ca à 30 !! :eek:

tous les pets sur legion avec le shield et tous les pretres en pbae

le truc ce que le shield s'arrete des que le pretre bouge alors..........

Par Jarez le 6/12/2002 Ă  20:39:43 (#2727566)

tous les pets sur legion avec le shield et tous les pretres en pbae


Intox parce que....

le truc ce que le shield s'arrete des que le pretre bouge alors..........


Pas seulement dĂšs que le prĂȘtre bouge : le bouclier-focus du pet s'arrĂȘte dĂšs que le prĂȘtre fait quelque chose (se dĂ©placer, lancer un debuff, lancer un dd, un pbae, remuer l'orteil d'un demi millimĂštre, ect...)

Ou alors, ils ont fait aggro légion sur la multitude de pets et ont pbae en masse quelques secondes aprÚs. Malgré tout, il y a dû y en avoir des morts :bouffon:

Par Law co2 le 6/12/2002 Ă  21:51:26 (#2728009)

suis un accro du pbae magré ke je broutte

Par vertebre le 7/12/2002 Ă  2:12:24 (#2729355)

PBAOE POWA :D

Le top :

2 ou 3 Hel spé Afai
1 zerk
1 Guérisseur spé afai

Résultat xp de la mort et chain comme vous imaginer pas. Je suis sur Broc/mid on a un groupe dans ce style saut que le guérisseur est remplacé par un chamy mid-level 34 et il pull à l' AE maladie.

RĂ©sultat on tape entre 3 et 6 mob entre jaune et rouge xp de fou et on monte vite :D

on cherche juste un guérisseur pour viré le chamy :p

Sinon pour les Vaux bah je vuos dirait comment sa se passe mais en tout cas on a de sacré débuff en spé affai

voilĂ  ct juste pour apporter une petite pierre Ă  l'effigie de ce long post :D

Par vertebre le 7/12/2002 Ă  2:13:47 (#2729363)

J'ai oublié de dire une chose

on meurs quand mĂȘme hein :D

Par Legeibeth le 9/12/2002 Ă  16:56:56 (#2744992)

Testé hier, un petit groupe aux destructeurs d'essence aux abysses (mobs rouges au lvl 50, donc bien violets pour mon hel 42) :

1 thane (pulleur, prend le premier mob)
1 guerrier (prend le second mob)
1 skald (prend le 3e)
1 guérisseur
1 odin qui bubulle a la main
1 hel (moi ^^)
et 2 autres tanks

Ces saletés venaient par 3, et l'xp était excellente

Seul inconvénient de l'xp au pbaoe : il faut des spots avec un bon repop :D
Sinon, il faut aussi des tanks attentifs (cad qui ne laissent pas de mobs tout seuls). Et dans ce cas, c'est du bonheur, ça passe tout seul.

A noter que les tanks hybrides sont intéressants par leur capacité à attirer les mobs sur eux assez tÎt grùce à leurs sorts. Sinon, le guérisseur peut soit soigner (pas grand chose à faire avec la bubulle, soit lancer des aoe stun). Un chaman peut le remplacer efficacement s'il a le frigg de groupe.

Par contre, la mise en place de ce genre de groupe ne se fait pas rapidement sur mid, les gens n'ont pas assez l'habitude :( Par contre, une fois qu'ils ont compris le truc, c'est du bonheur en barre, une xp avec des temps de downtime divisés au moins par deux je dirais.

Sinon, je confirme, on prend beaucoup moins facilement l'aggro avec le pbaoe qu'avec un dd (attention, faut quand mĂȘme qu'un tank tape sur le mob)

Par Moonheart le 9/12/2002 Ă  17:06:39 (#2745075)

Provient du message de Legeibeth
Seul inconvénient du pull au pbaoe : il faut des spots avec un bon repop :D


Pull au pbaoe??? :confus: :confus: :confus: :confus: :confus:

Par Faery la sexy kobi le 9/12/2002 Ă  17:06:59 (#2745078)

Le PBaoe finit par m'intriguer !!! :rolleyes:

Vais je succomber ? Les Trolls de Midgard commencent-ils à saisir les effets de ce sort et agissent-ils en conséquence ?

Par Legeibeth le 9/12/2002 Ă  17:28:00 (#2745270)

Provient du message de Moonheart
Pull au pbaoe??? :confus: :confus: :confus: :confus: :confus:


Corrigé ;)

J'ai toujours considéré les gens qui avaient le pbaoe comme un peu fou, mais pas à ce point là ! :rolleyes:

Top du pex Ă  l'ae

Par Ebus le 9/12/2002 Ă  17:46:24 (#2745440)

Car en fait, le pex au pbae, c'est juste un complément du pex à l'ae.
Pour moi, le groupe bourrin ultime :
2 odin, 2 hel, 1 healer(ae stun, soin de groupe)
2 zerk en vit de frappe 3 ou inférieur (2,75 avec francique 2,4 + arme en vite 3,1)
1 skald en Add damage pour compenser la perte de degat du taunt.

Expérience perso avec Ebus, Zerk 50
Vit d'arme 2,75, ps de skald, un healer, un odin, un chaman
Je tankais 3 à 4 mobs de spin (jaunes oranges) pendant que le chaman ae DOT et l'odin lancé ces lances. Le healer avait peu de soina faire, juste un bon ae stun.

Le pex au pbae/ae, c'est 5 % de enfonce le bouton et 95% de Tank qui taunt son mob et le lache pas
Midgard a, pour moi, les meileur agro keeper de la planete DAoC (2 classes a insta DD, 1 classe a gro taunt et vit rapide)
Reste encore a Ă©duquer les joueurs.

Pour ceux qui voudraient soloter au pbae (pour avoir testé, c'est la folie) les Déchus de Df sont tres sensibles au pbae esprit. 2 pbae ca tue un jaune/bleu au 43. ;)

Ne pas oubliez

Par Grosbras le 9/12/2002 Ă  18:40:21 (#2745931)

Ne pas oubliez les protects sur ceux qui PBAE :)

1 protect III de guerrier sur un Hell et 2 ou 3 taunts sur le mob, le hell peut PBAE sans soucis.

Gros

Re: Top du pex Ă  l'ae

Par Moonheart le 10/12/2002 Ă  13:28:58 (#2751363)

Provient du message de Ebus
Car en fait, le pex au pbae, c'est juste un complément du pex à l'ae.


Houlalalalalalala, si les hib lisaient ca, ils se fouteraient bien de notre tĂȘte! :)

En aucun cas le pex au PBAE n'est un "complément" à l'AE!
La SEULE utilité de l'AE dans un groupe PBAE c'est que ca fait de bÎ pulls pour le groupe.
Mais globalement, cela marche ainsi:

2 hels spé affaiblissement (pbae)
1 healer spé pac (pour le downtime essentiellement)
1 odin spé affaiblissement (bubulle)
1 thane (pulleur)
3 bourrins quelconques, avec une préférence pour les spé parade/shield (les pets ne comptent pas comme des tanks, car ils ne recoievent pas d'aggro des PBAE donc c'est nul)


- Etape 1: Préparation

Le thane et les hels doievent s'empiler les un sur les autres, les 3 bourins se mettent autour et le healer et l'odin restent un poil en retrait.
Les 3 bourrins doievent s'etre répartis les taches préalablement (en général le mieux c'est une stratégie du genre: "Moi je prends le premier qui arrive, toi le second et toi le 3eme") et mettre tous les guard/intercept qu'ils peuvent sur la thane.
Le healer doit avoir le thane en cible dÚs le départ, car sa vie va prendre une claque au démarrage. L'odin doit faire de meme et se préparer a chainer 2-3 coups de bulle manuelle au départ avant de se reposer tranquillou.
Le healer doit avoir buffé avec en extreme priorité la regen mana pour les 3 casteurs, puis la constit pour le thane et enfin la force pour les bourrins.

- Etape 2: Le pull.

C'est le thane qui s'y colle. En effet, il va se prendre l'aggro dÚs le départ et il vaut mieux lui que l'odin qui est dix fois plus utile en afk-bubulle que mort.
Le thane doit faire 1 et 1 seul AE (sinon c'est chiant pour lui reprendre et vu qu'un groupe PBAE bien rodé se fait les violets 4 par 4 ou plus... il ferait pas long feu)
A fur et a mesure que les bestioles arrivent SUR le thane, les bourrins les taunts selon la répartition préalablement établie. (surtout les tanks ne doievent pas aller a la rencotnre des mobs: quand ceux-ci stoppent pour frapper, ils doievent etre le plus proche possible des hels)
A noter que le healer et l'odin ne doievent pas hésiter a bien healer le thane au départ, en effet, c'est lui qui va morfler si un tank merde.

- Etape 3: Le PBAE

Une fois que la famille est réunie, les Hels balourdent tout en PBAE. A fond!
Oubliez les débuffs (trÚs dangereux de debuffer car meme si l'aggro générée est faible, un seul aggro sur un hel peu faire tuer tout le groupe et inutile vu la couleur des monstres), oubliez les mez (totalement inutile) ou autres: PBAE. A FOND.
Pendant ce temps, les tanks doievent s'arranger pour taunter tout le monde ou presque. Si il y a plus que 4 mobs, aprÚs deux taunts réussis sur un, ils doievent essayer de passer sur un mob libre... De toutes facons les dégats des tanks comptent pour du beurre dans un groupe PBAE, seule la garde d'aggro compte et ce n'est pas trÚs difficile tant que les tanks n'essaient pas de tuer leurs cibles.
Le healer peux balourder un bon vieux stun au départ, ca aide pas mal... Quand a l'odin, son role consiste a buller en fonction de sa mana (oui oui, en plus de la bulle auto... et en privilégiant celui qui a le plus de mobs sur soi -c'est trÚs souvant le thane-) et surtout pas a blaster (si il y a plus de 3 mobs, les blasts d'un odin peuvent tout faire capoter en changeant l'aggro et aloignant ainsi les mobs du centre des PBAE)

- Etape 4: la récolte

On stoppe, on attends la full mana et full vie et c'est bon: on recommence.

Il faut comprendre qu'un groupe PBAE a une optique simple: CE NE SONT LES HELS QUI FONT LES DOMMAGES.
A partir du moment ou un tank, un odin ou n'importe quoi d'autre se met en tete de vouloir infliger des dommages, invariablement il y a perte d'efficacité du groupe.
AUCUN tank ou odin ne peux remplacer les dommages de PBAEs bien faits. Or pour que ces PBAE se fassent bien, il faut que tout le monde joue son role:
- hel -> dommages
- thane -> pull
- tank -> taunt
- odin -> bulle
- healer -> heal, stun et regen mana.


Le problĂšme de Midgard, c'est qu'elle a un passif de groupe basĂ©s sur le fait que les tanks fassent des dommages, alors qu'un groupe PBAE efficace (et la je parle de ce genre de groupe ou tout le monde arrive 50 en 7 jours de played max) est l'antithĂšse mĂȘme de cet esprit.

- Un Skald est par exemple tout a fait inutile. Add-damage? C'est pas aux tanks de faire des dommages. Et puis comparer les dommages d'un add avec les dommages d'un hel qu'on pourrait mettre Ă  la place du skald, c'est ridicule... (le rapport de dommages doit etre de 5-6 fois plus pour le Hel) Speed? Bof, en pex, une fois sur place... et puis l'odin en a une petite de speed. Regen vie? Bof...
Bref, au plus il servira de tank de seconde zone.
- De mĂȘme un zerk n'est pas forcĂ©ment le bourrin le plus adaptĂ© (trop fragile) mĂȘme si les bon joueurs de zerks s'acquittent trĂšs bien d'une telle tache si l'odin et le healer font bien leur taf.
- Idem, un shamy c'est trÚs bof: aucun bon heal, pas de regen mana, pas de stun... Bref: en aucun cas il ne peux remplacer un des membres du groupe et surtout pas un healer spé pacif.
- Les odin non-spé affaiblissement sont je crois le pire choix à integrer. Ne pouvant rien faire d'autre que blaster, réguliÚrement ils se prendront l'aggro a moins que tous les mobs soient tauntés, ce qui limite drastiquement l'xp gagnée car le nombre de taunters est limité. Il ne peux pas non plus sauver un thane ni le remplacer (ca a encore moins de resistance)
- Les chasseurs peuvent marcher, mais il faut qu'ils aient un taunt et une lance pas trop trop lente (oui, je sais c'est beaucoup demander) seulement niveau défense... Ca pÚche. Mieux vaut un bon bourrin de melee.
- Les assassins sont légers au départ... Mais ce sont les meilleurs bourrins a partir du 40, evade VII + bulle fait des miracles.

Dans les variations que l'on peux faire sans alterer l'efficacité du groupe:
- remplacer un bourrin par un autre odin spé affaiblissement (pas plus de trois odin cependant, apres c'est galere a gérer)
- remplacer un bourrin par un healer spé heal (ca peux pas faire grand mal, mais un seul dans le groupe tant que le spread heal est pas la)
- remplacer un bourrin par un autre hel (condition indispensable: avoir au moins fait un des deux remplacement ci-dessus au préalable sinon le thane va y passer si le groupe conserve son rythme de violet 4 par 4 mini)

Oui oui... On peux faire un groupe PBAE sans autre tank qu'un Thane... :p

Oui, je sais, étant sur Midgard, dans deux secondes 15 personnes vont protester pour tenter de démontrer que les tanks sont les rois de la pex et qu'on peux rien faire sans eux. :(

Ben oui... Quand je disais que Midgard avait encore bien du mal a saisir la portée des changements que provoque l'arrivée du PBAE chez eux, c'est pas pour rien. :aide:

(PS: faudrait les envoyer en stage chez hib un peu... ;) )

Re: Ne pas oubliez

Par Moonheart le 10/12/2002 Ă  13:32:40 (#2751400)

Provient du message de Grosbras
Ne pas oubliez les protects sur ceux qui PBAE :)


Euh... Moi je prefere qu'ils se gradent entre eux les tanks.
Parce que s'ils font bien leur taf, moi je risque rien tant qu'ils sont debout.

Bien entendu, cela sous-entend que les tanks cherchent pas a faire des dommages au lieu de gérer l'aggro.

Par Odessa Grimwood le 10/12/2002 Ă  13:33:17 (#2751405)

Houlalalalalalala, si les hib lisaient ca, ils se fouteraient bien de notre tĂȘte!


j'ai lue :mdr:

Par Ebus le 10/12/2002 Ă  14:12:01 (#2751788)

hum, qd je dis complément, dans mon esprit, nous pouvions pex à l'AE avant l'arrivée du pbae. Le pex au pbae, bha c'est boeuf. Laissez a Midgard quelques semaines pour s'y faire, on aura nous aussi nos usine a 50.
Certes, pas a coups de 4 par 4, mais 3 par 3, ca reste gerable.
Au fait Moonheart, je t'invite a (re)lire ce que j'ai postĂ© prĂ©cĂ©dement et tu verras que nous avons la mĂȘme vision du pbae. Seule petit diffĂ©rence, j'essaie d'intĂ©grer le maximum de classe pour Ă©viter d'etre rĂ©ducteur ;)

Seule chose qui me chagrine dans tout ça : nous allons créer une génération de 50 incapable de savoir comment se battre au mez. Donc en RvR, bha c'est pas top.

Par Murmure le 10/12/2002 Ă  14:31:48 (#2751979)

personnellement, dĂ©couvrant le prĂȘtre de hel apres l'assassin - dans des niveaux fort modestes - j'ai du mal Ă  comprendre rĂ©ellement comment utiliser Ă  bon escient le mez.
J'ai toujours l'impression que, en cas de add, tout le monde se jette sur tout, je n'ai pas le temps de placer mes "petits mez" (suis lvl 19) et d'ailleurs je ne sais pas trop Ă  quel moment je pourrais les placer ....

Si vous avez des conseils / aides lĂ  dessus :)

Par Okam le 10/12/2002 Ă  15:02:55 (#2752322)

Provient du message de Murmure
J'ai toujours l'impression que, en cas de add, tout le monde se jette sur tout, je n'ai pas le temps de placer mes "petits mez" (suis lvl 19) et d'ailleurs je ne sais pas trop Ă  quel moment je pourrais les placer ....

C'est simple, en groupe classique, tu mezz TOUS les adds. Si un tank tape un add mezzé c'est qu'il joue mal, et tu dois lui dire. S'il recommence, tu changes de groupe.

Le groupe classique c'est un pull au root/amnĂ©sie/snare/debuff, les healer mezz les adds (ou le hel voire le skald en dernier recours), les chamys (voire prĂȘtres) peuvent rooter les adds aussi (s'ils ne cast pas, sinon c'est un mezz qu'il faut) s'ils ont l'habitude de jouer avec le mezzeur du groupe (du genre rooter le mob le plus Ă©loignĂ©).
Les tanks ne doivent s'occuper QUE du mob pullĂ© (sauf pull au root, oĂč un tank choisit la cible prioritaire Ă  l'aide d'un instant-dd bien visible), au pire un des tanks est chargĂ© de reprendre l'aggro (doucement) sur un add qui a rĂ©sistĂ©, puis de retaper la cible principale pendant qu'un mezzeur re-mezz le resist.

Chaque nouveau mezz effectué (non resist) sur une cible diminue sa durée par 2. Idem pour les roots (mais indépendamment des mezzs). Un mob trop abßmé (aprÚs 10% de pdv perdus je crois) resist automatiquement au mezz (cible enragé).

Par Tik le 11/12/2002 Ă  11:42:32 (#2758965)

Provient du message de Ebus
Seule chose qui me chagrine dans tout ça : nous allons créer une génération de 50 incapable de savoir comment se battre au mez. Donc en RvR, bha c'est pas top.


lol t'en fais pas des hel spe affabilissement y'en a pas Ă  tous les coins de rue ;)

Par Moonheart le 11/12/2002 Ă  12:41:43 (#2759523)

Provient du message de Tik
lol t'en fais pas des hel spe affabilissement y'en a pas Ă  tous les coins de rue ;)


Vu le taux de mort d'un Hel affaiblissement en RvR, c'est guĂšre Ă©tonnant non plus.
J'ai jamais vu autant de monde me sauter dessus Ă  la fois que quand j'essaie de placer un PBAE... :rolleyes: Et pourtant en terme de 'tous contre un', avec mon ombre je pensais avoir tout vu. ;)

Par Tik le 11/12/2002 Ă  14:04:19 (#2760400)

Provient du message de Moonheart
Vu le taux de mort d'un Hel affaiblissement en RvR, c'est guĂšre Ă©tonnant non plus.
J'ai jamais vu autant de monde me sauter dessus Ă  la fois que quand j'essaie de placer un PBAE... :rolleyes: Et pourtant en terme de 'tous contre un', avec mon ombre je pensais avoir tout vu. ;)


vi mais avec une ombre tu vas pas rusher une bataille en essayant de te cacher dans un gros tank ;)

aucune expérience à gros lvl là dessus mais dans les vaux j'ai eu droit à des situations assez rigolotes qui valent largement le fait de brouter 2 fois sur trois sur ce type de rush ;)

Par Moonheart le 11/12/2002 Ă  14:37:39 (#2760708)

Provient du message de Tik
vi mais avec une ombre tu vas pas rusher une bataille en essayant de te cacher dans un gros tank ;)


Non c'est vrai... Avec mon ombre, je me passe du tank pour faire ce genre de trucs. ;)

Par Tik le 11/12/2002 Ă  16:33:35 (#2761808)

Provient du message de Moonheart
Non c'est vrai... Avec mon ombre, je me passe du tank pour faire ce genre de trucs. ;)


lĂ© oĂč ton buff-bot ? tu me le prĂȘtes ?
;) ;) ;)

Par Moonheart le 11/12/2002 Ă  17:34:16 (#2762355)

Provient du message de Tik
lĂ© oĂč ton buff-bot ? tu me le prĂȘtes ?
;) ;) ;)


Gni? :confus:

Non non, je rushe la masse débuffé et sans tank, comme toute bonne ombre.... :)

Par minamoto le 17/12/2002 Ă  15:39:54 (#2813627)

est ce que le niveau de spé ds une liste de sort peut dépasser le lvl du perso ??

si oui, le catacomb builder est buggé !!

je m'explique : je suis spé supp et je voulais savoir a quel lvl je recupererais le dernier pbaoe

au surprise je m'apercois que g assez de points au lvl 48 pour avoir le dernier mais le builder ne le donne pas !! :doute:

voila voila alors fo t il etre lvl 49 pour avoir le dernier pbae a 49 ??

minamoto

Par vertebre le 17/12/2002 Ă  15:58:17 (#2813796)

Provient du message de minamoto
est ce que le niveau de spé ds une liste de sort peut dépasser le lvl du perso ??

si oui, le catacomb builder est buggé !!

je m'explique : je suis spé supp et je voulais savoir a quel lvl je recupererais le dernier pbaoe

au surprise je m'apercois que g assez de points au lvl 48 pour avoir le dernier mais le builder ne le donne pas !! :doute:

voila voila alors fo t il etre lvl 49 pour avoir le dernier pbae a 49 ??

minamoto


Le niveau de spé ne peux PAS dépasser ton lvl.

Donc si t'est lvl 48 tu peux avoir max 48 dans une spé ce qui te premet d'avoir les sors de la spé.

AprĂšs tu peux avoir les + du Ă  ton rang de royaume, item, etc mais ces + ne te permet pas d'avoir les sors d'un certain niveau.

Voila j'espĂšre que c'est assz clair pour toi :)

Par minamoto le 17/12/2002 Ă  16:06:37 (#2813883)

vi merci gt pas sur du tout !!:merci:

Par Krogo le 17/12/2002 Ă  18:03:17 (#2815060)

Le SM suppression doit ĂȘtre jouĂ© comme un kamikaze. Tu rentres ton Staff et tu charges avec les tanks (tu te caches derriĂšre le troll) Y a de bonne chance que le combat ait commencĂ© par un AOE mez qui a Ă©tĂ© groupe purge(classique avec les hibs). T'as une chance sur deux pour que le groupe d'en face n'ait plus de groupe purge. Au moment du contact, (et la il faut des healers skillĂ©s) AOE stun. Pendant que les berzerk et les warrior commencent a taper tu te mets au contact avec un warrior et tu pbae et tu balances le debuff de strengh/con (tu sors ton baton au passage pour les focus). Il faut savoir qu'en 1.56, quand un warrior qui vous garde, bloque un coup, vous n'ĂȘtes plus interrompu pendant votre cast.

IL faut jouer au ninja caster. pour rĂ©ussir, rien de mieux que d'utiliser la race Norse de petite taille et d'avoir votre staff dans la hot bar. De loin, l’ennemi, ne sait pas quelle classe vous ĂȘtes et habillĂ© de noir, il est tres tres difficile de distinguer votre amure (enfin je veux dire le manque d’armure). Le kobold est systĂ©matiquement catĂ©gorisĂ© comme caster ce qui lui garanti des tanks des le dĂ©but des combats

Dans le cas de gros engagement 30+ la faut savoir nuker en support avec les RM et PBAE pour dĂ©fendre les healers. Parfois dans la confusion ambiante vous pourrez vous baladez et aider des groupes a tuer des adversaires ou tomber sur le healer adverse qui se retrouve au milieu de la mĂȘlĂ©. Vous n’avez plus qu a le debuff strenght/con et le pbae a mort.

Un autre dĂ©tail intĂ©ressant, les dĂ©buff de strengh/con, strengh dex/qui et dex ne cassent pas le mez. Le debuff d’attaque le casse quant a lui.

Le debuff strengh/con enlĂšve quand il n’est pas rĂ©sistĂ©, 66 de con et de force. Cela est particuliĂšrement utile si vous voulez rooter un groupe de mage. En effet, les mages sont rarements buffer en strengh et pas souvent en Constitution. En leur retirant 66 d’un coup, il va leur rester 20 de force et 30 de con (voir parfois moins) ce qui vous garanti un OneShot.

Le MoC (Mastery of Concentration) est un sort a avoir absolument pour un SM. il vous permettra de dĂ©truire le ou les tanks qui s'approchent de vous. D’ailleur un Dark SM avec le MoC est pratiquement intuable.

Le SM Suppression brille en Defence de Lord Room. Si vous en avez deux ou trois avec vous et deux shaman spĂ© Cave Magic plus une pincĂ© de melee et des healers vous pourrez arrĂȘter beaucoup de monde. 3 ou 4 SM intelligemment disposĂ© avec les aires d’effet se recoupant permet de garantir 700 a 1000 de dĂ©gĂąt au pire toutes les deux secondes (j’ai pu le constater durant un relique raid).

Les rĂ©sistent sont rentrĂ©s pleinement en action avec la 1.55 sur les serveurs US. Au dĂ©but tous les casters prĂ©disaient que tout le monde auraient des rĂ©sistes capĂ© pour tous les types d’attaque. Cela est en partie vrai, mais en rĂšgle gĂ©nĂ©rale peut de joueur ont cherchĂ© Ă  tout maximiser. Notamment en spirit resist. En effet, de tĂȘte il n’y a que deux sorts basĂ©s sur ce type de dĂ©gĂąt Le smite du cleric, et le PBAE du spirit master. Pour ĂȘtre franc, il y a si peut de spirit master et il ne reste presque plus aucun smite cleric que la plupart de vos adversaires ne vont pas chercher a caper ce type de dĂ©gĂąt

Par Legeibeth le 17/12/2002 Ă  20:01:07 (#2816258)

Sorts de la spĂ© rune du prĂȘtre d'odin sont de type Ă©nergie :)

Par Moonheart le 18/12/2002 Ă  9:23:32 (#2820092)

Provient du message de Legeibeth
Sorts de la spĂ© rune du prĂȘtre d'odin sont de type Ă©nergie :)


Tu te serais pas trompé de thread, toi? :)

Par Legeibeth le 18/12/2002 Ă  11:43:06 (#2820776)

Non non, je rĂ©pondais juste Ă  la fin du post prĂ©cĂ©dent oĂč la personne n'annonçait que deux types de dĂ©gĂąts Ă©nergie, j'en rajoutais donc un ;)

Par Moonheart le 18/12/2002 Ă  11:47:15 (#2820800)

Provient du message de Legeibeth
Non non, je rĂ©pondais juste Ă  la fin du post prĂ©cĂ©dent oĂč la personne n'annonçait que deux types de dĂ©gĂąts Ă©nergie, j'en rajoutais donc un ;)


Euuuuhh.... On parlait de dégats esprit. :rolleyes:

Par Legeibeth le 18/12/2002 Ă  12:37:06 (#2821097)

Oups :o

Par Moonheart le 18/12/2002 Ă  12:50:58 (#2821205)

C'est pas grave... Ca arrive a tout le monde...
Faut dire sur Midgard, on a du mal avec le mot 'esprit'.

C'est comme les mots 'cerveau', 'reflexion'... C'est pas notre rayon, faut bourriner pis c'est tout ;)

Par Ociwen.SpiritMasteR le 18/12/2002 Ă  13:07:20 (#2821362)

Provient du message de Moonheart
C'est comme les mots 'cerveau', 'reflexion'... C'est pas notre rayon, faut bourriner pis c'est tout ;)


Comme on dit chez nous, BASTON :mdr:

Debuff For / Con

Par Murmure le 19/12/2002 Ă  9:50:56 (#2829278)

Bonjour,

Une question de détail : le debuff de constitution fait baisser la constitution mais cela fait il baisser les points de vie ?
J'avoue ne jamais avoir eu l'impression que mes cibles étaient blessées (barre de vie diminuée) autant mobs que joueurs ...

Alors est ce que cette baisse n'apparait pas sur la barre de vie ou bien cela ne baisse t il pas les pdv (mobs et joueurs) ?

Merci !!! :)

Re: Debuff For / Con

Par Moonheart le 19/12/2002 Ă  10:15:16 (#2829371)

Provient du message de Murmure
Bonjour,

Une question de détail : le debuff de constitution fait baisser la constitution mais cela fait il baisser les points de vie ?

J'avoue ne jamais avoir eu l'impression que mes cibles étaient blessées (barre de vie diminuée) autant mobs que joueurs ...

Alors est ce que cette baisse n'apparait pas sur la barre de vie ou bien cela ne baisse t il pas les pdv (mobs et joueurs) ?

Merci !!! :)


Ouch, c'est plus compliqué que cela...
En fait, le debuff de con diminue les PV maximum du joueur.
Cela peux conduire a une diminution des PV actuels, mais pas toujours...

Prenons un exemple concret:

un elfe gris est a 150/200 PV (soit 75% de sa barre de vie), tu lui balances le plus gros debuff de const, il va tomber a 150/100 PV (le nombre n'est pas exact ici, mais c'est juste pour montrer le principe) sauf que cela n'est pas possible pour le jeu qui corrige immédiatement sa vie a 100/100PV (soit 100% de sa barre de vie)

En définitive, il peux avoir l'impression que sa barre de vie a remonté (elle est passé de 75% a 100%) mais dans les faits, il a vraiement PERDU de la vie dans l'opération!
Ce qui fait qu'un debuff de constitution est trÚs vicieux: tu peux trÚs bien blesser l'adversaire avec sans qu'il s'en rende compte et par conséquent, il va avoir tendance a se croire mieux placé dans le déroulement du combat qu'il ne l'est en réalité (et donc ne pas fuir quand il devrait)

Par contre, il se peux aussi que tu ne le blesses pas du tout... Exemple: s'il l'elfe Ă©tait a 75/200 ton debuff de con le fait passer a 75/100 (75% de la barre) et il ne perds pas un seul PV... par contre, la aussi, s'il n'a pas bien fait attention a ce qui vient de se passer il peux avoir l'impression d'avoir 150 PV (75% de sa barre normale) la ou il en a deux fois moins en fait.

Voilou. :)

Par Murmure le 19/12/2002 Ă  11:46:14 (#2829996)

alors vérifions ensemble si la petite Murmure a pigé le truc :

si j'envoie le debuff sur un joueur / mob qui a sa barre rempli Ă  100%, donc 400/400. Je diminue sa constitution donc son nombre maximum de pdv : 350. Le PC voit : 400pv/350 donc il corrige tout seul et le met Ă  350/350.

Donc sa barre de vie est toujours rouge en totalité, cependant il a malgré tout perdu 50 pv ? Et cela marche aussi avec les mobs.

Conclusion il vaut mieux faire ca sur un personnage qui est en full vie comme ca on est sur de lui enlever de la vie (si on met de cotĂ© l'intĂ©rĂȘt de lui enlever des points de force).

J'ai bon ? :eureka:

Par Moonheart le 19/12/2002 Ă  11:53:08 (#2830054)

Ouip. C'est aussi pour ca que le débuff de const est le premier que tout le monde balourde: plus le mec est full vie, plus le debuff lui en fait perdre.

Un debuff de con en fin de combat ca sert à rien par contre (si on met de coté la perte de force)

Par Melchior-Orcanie le 19/12/2002 Ă  12:21:49 (#2830275)

Si ce n'est l'utilité de rooter un mage (si possible) ou faire que le tank en ayant perdu de la constit encaisse moins bien (la constit d'apres certaine source influerai sur les degats encaissé...).

M'enfin pour moi de bon debuff permette en general de faire perdre 1 lvl au mob.

Par Moonheart le 19/12/2002 Ă  12:31:01 (#2830351)

Je parlais en terme de dégats infligés directement par le debuff...

Par Melchior-Orcanie le 19/12/2002 Ă  12:38:18 (#2830413)

j'ai jamais dit le contraire ;)

je completais juste par l'autre utilité de ce debuff qui n'avait toujours pas été cité plus haut :)

Par Moonheart le 19/12/2002 Ă  12:39:42 (#2830424)

J'les ai pas cité parce que c'était HS :p

Par Legeibeth le 19/12/2002 Ă  13:28:22 (#2830763)

J'ai fait un petit sondage auprĂšs de mes collĂšgues servant Hel sur Ys. La plupart qui se sont spĂ© en affaiblissement se sont arrĂȘtĂ©s Ă  41. Ils partagent les points restants entre invoc (pour avoir la rez) et tĂ©nĂšbres (ce qui leur permet d'obtenir le premier dĂ©buff esprit).

Pour compléter l'utlisation de ce superbe débuff force / constit, ce sort est en instant, donc trÚs facile à utiliser en début de combat.

Sinon, j'ai testé hier soir le pex avec trois hel pbaoe aux abysses, c'est assez monstrueux. Le groupe était quasiment idéal, avec un odin (bubulle 10s), 1 thane et 1 zerk, un heal et un chami.

Seul problĂšme, le chami s'ennuyait car il n'avait quasiment rien Ă  faire, mais bon ...

Ca donnait des enchaßnements de folie entre les pulls. A un moment, superbe aggro de 4 mobs vio au lvl 50 plus un rouge, qui s'est soldé par une seule mort. Je crois que c'est la seule de la soirée due aux mobs.

Résultat de la soirée en 4 heures : 5 bulles d'xp au lvl 44, 150 po par personne, 300+ diams, 100+ saphirs, 6 k rp (merci les hibs et les albs) :D

Par Moonheart le 19/12/2002 Ă  14:14:16 (#2831109)

Ben vi... On peux pas comparer la puissance de leveling des PBAEur avec celle des tanks, ca n'a tout simplement rien en commun :)
Le seul truc c'est qu'un tank c'est plus facile a exploiter dans un groupe qu'un PBAEur...

Par Murmure le 19/12/2002 Ă  14:29:17 (#2831217)

Moi aussi du haut de mon lvl 20 je veux participer Ă  la mise en avant du prĂȘtre de Hel ! (d'autant plus Ă  petit niveau, Ă©tape obligatoire avant l arrivĂ©e au 50).

J'ai pu tester :
seul : 2 saules bleus+1saule jaune : risqué mais jouable, ce st surtout le pet qui a des sueurs froides - j'ai d'ailleurs utilisé la technique du "j'envoie le pet au milieu des mobs et je le fais revenir en le mettant passif" ca marche au poil :)

en groupe :
- avec 1 berserk : le orange s'enchaine drĂŽlement vite :) enfin une fois qu'il a compris qu'il faut taunter :p
- avec un groupe (composé de lvl 16/20) : les rouges / violets pour moi (lvl 20) s'enchainaient plutÎt bien, mais je continue sur la remarque du taunt et des tanks, il est clair qu'il faut des tanks lourds qui frappent.

L'inconvénient ? mine de rien la mana descend assez vite, plus qu'avec ténÚbres, par contre j'ai l'impression de faire plus de critiques (vu de l'esprit ?) et comme les dégùts frisent les 200 pts, le critique de 150 ca se sent :p

En résumé je ne suis pas déçu de ma respec en affaiblissement et en rvr je m'amuse comme un fou et meurt comme un guerrier ca change :p

Par minamoto le 6/1/2003 Ă  10:22:50 (#2954931)

Ressortons ce bon post du panier !!

Je voudrais que vous me parliez un peu de vos techniques RVR :(pretre de Hel evidement)

Moon jaimerai notamment que tu me parles de tes techniques avec ton hel full affaiblissement (c mon k)

le RvR a DF avec mon hel full pbae c que du bonheur (forcement les salles sont pas trop grandes !!) mais sur odin ou emain c pas gagné !!

merci

Par Murmure le 6/1/2003 Ă  10:53:05 (#2955065)

Je suis encore petit lvl, mon expérience se limite donc au val de quartz :(

Ainsi, j'ai pris l'habitude de coller au berserker ou au guerrier, surtout s'il est Troll tout simplement parce qu'il fait un peu peur, donc c est sur lui que l'attention se porte dans les premiers coups. Pour peu qu'il draine deux ou trois attaquants alors ca devient réellement intéressant.
Malgré tout si les assaillants ne sont pas morts au bout de deux ou trois pbae alors c'est moi qui meurs :rolleyes:

En cas de fuite ou de course le pet prend tout son intĂ©rĂȘt avec son option "stun" qui marche assez rĂ©guliĂšrement, cela permet de rattraper son adversaire et de placer le pbae, je suis parfois un peu tĂȘtu dans les courses ...

Par minamoto le 6/1/2003 Ă  11:25:38 (#2955226)

le seul truc c que qd tu stick un gros (tank) et bén t pas tout pret il fo se redeplacer non sinon le nelfe se trouve pas au point dimpact du pbae et tu perds de la puissance non ??
alors comment tu fais ?

tu stick et au moment du clash tu te redeplaces ??

Par minamoto le 7/1/2003 Ă  12:03:09 (#2963664)

est ce que par hasard vous avez une difference de degats avec le pbaoe si vous etes sticke sur le mob ou si vous etes superposé au mob ??

Par Murmure le 7/1/2003 Ă  13:53:49 (#2964509)

j'ai une différence en fonction de la distance en effet.
sur le mob est mieux qu'à coté. donc quand tu es stické tu n'es pas pile poil dessus. Trop pres vaut mieux que trop loin ... et apparait alors le pb des mezz.

Si tu as un add imprevu que quelqu'un mezz d'un peu pres alors ton sort de zone va casser le mez - et ton groupe n'est peut etre pas pret Ă  voir un add arriver.
Auquel cas tu envoies tes sorts de ligne de base de tenebres qui font de 10 Ă  100 de degats (glurps la variance) et tu pleures.

D'oĂč - histoire de rebondir avec un autre post - mon envie de me spĂ© tenebres en seconde ligne, pour palier Ă  l'impossibilitĂ© d'utiliser le sort de zone par instant.

Par minamoto le 7/1/2003 Ă  15:21:04 (#2965212)

alors en fait je suis spé ténÚbres en seconde ligne !!

suis pas trop un adepte du pet et je prefere avoir le dd direct de la ligne tenebres et le chti mez de zone c mieux qu'un pet buffé et pour lxp et pour le rvr

par contre ma question d'avant avec le stick et tout, c'était orienté rvr en fait

est ce qu'il vo mieux rester sticke au tank pdt lassault et pdt le cast du pbaoe ou vo t il mieux se sticker a lassaillant en arrivant au contact

mais la se pose le probleme du mouvement et du sort cassé ??

Par Murmure le 7/1/2003 Ă  16:48:09 (#2965939)

en gros faut il faire confiance Ă  un gros balourd de Troll berserker pour se positionner :p ?
Que nenni nous jouons en finesse et tactique nous, pas en grosse frappe ridicule, le PBAE n est il pas la quintessence du sort chirurgical ? :doute:

donc oui je reste plus collé au tank qu'à l'ennemi, tout simplement parce que je ne suis pas assez exéprimenté pour faire autrement :p
et surtout parce que cela renforce un peu ma discrétion - autant que je sois discret : si je ne suis pas SUR le joueur alors il a une chance de perdre 2/3 secondes pour me reperer dans la masse, donc autant de temps pour moi pour le tuer. Je perds de la puissance de sorts pour gagner en durée de vie. Est ce le bon choix ??

Par Taos le 12/1/2003 Ă  15:44:16 (#3003505)

Kikoo all !
je m'oriente vers un template :
dark 47
supp 8
summ 25

Vaut il mieux mettre les point dans summ Ă  partir du lvl 40 ou peut on commencer a bas lvl ?

Par Moonheart le 12/1/2003 Ă  20:00:34 (#3005397)

Moi je monterais le 8 sup pour les vaux (histoire de tenir les assasins éloignés) et j'attendrais le 40 pour summon.
Mais bon, c'est une question de choix persos.

Par lhune/flor le 14/1/2003 Ă  8:06:53 (#3016208)

Provient du message de Taos
Kikoo all !
je m'oriente vers un template :
dark 47
supp 8
summ 25

Vaut il mieux mettre les point dans summ Ă  partir du lvl 40 ou peut on commencer a bas lvl ?


copieur :p

(Ă  partir du 40)

Par mamanpoule//kikooo le 14/1/2003 Ă  14:55:19 (#3018671)

Coucou tout le monde

Bon j'ai parcouru les 16 pages pas entierement (c'est devenu vraiement trop long :( ) et j'ai du rater la partie qui concerne les spé affaiblissement lvl 49

Je suis actuellement lvl 29 avec 29 en aff, mon objectif c'est pas de roxxer en rvr mais plutot d'ĂȘtre une machine Ă  xp et Ă©galement utile en rvr.

J'ai choisi de prendre le dernier pbaoe, donc 49 en affaiblissement, la ou j'hésite c'est pour les points qui restent.

D'un coté je verrais bien 22 en dark et 4 en pet pour avoir un DD dark pas trop pourri en rvr (avec les +skills ca devrait etre pas trop mal)
D'un autre cotĂ© un pet peut ĂȘtre utile.

L'aoe mezz je n'en vois pas trop l'utilité, j'ai un healer 50 pour ca, et 18 secondes apres les résistances / purges / diminution autour du centre ca revient à faire rire. (ok j'exagere, mais bon c'etait pour dire que je ne vois pas comme indispensable)

Donc j'aimerais votre petit avis perso la dessus, mechi ;)


Pour les RAs, elle seront orientées plutot xp, donc SCM, sérénité 2, puis je verrai entre premiers soins 2, MOC ou plus de critiques ;)
(tiens au fait la RA spé Hel donne quoi?)

bonne journée a tous !

Par minamoto le 14/1/2003 Ă  17:52:27 (#3020217)

salut maman

j'vais te donner mon avis en fonction de l'expérience que g actuellement ca vo ce que ca vo
(suis hel 48 et me dirige vers full affaiblissement (donc 49) et le reste en tenebres)

pour lxp et pour l'instant, c mieux davoir tenebres en seconde spé car g encore du mal a trouver des joueurs qui savent jouer avec le pbae ce qui fait que tu risques d'avoir des mobs mezz ds ta zone de pbae et si ton groupe nest pas attentif ou pret tu vas casser le mez , mourir et probablement t'attirer la foudre des incultes qui vont gueuler pour ce mez cassé !!

dans ce cas la, le DD ténÚbre te rendra bien service !!

maintenant pour le rvr, l'ae mezz ca rend service malgre tout, car ya pas tout le temps un healer à cÎté !!

L'argument qui , Ă  mon avis peut peser dans la balance, c le shield du pet qui va fonctionner Ă  la 1.54
apparement ce shield permet au pet de garder l'aggro plus facilement quand tu voudras soloter (bon cette info est à confirmée)

il devra te permettre de te placer tranquillement au milieu des mobs que tu auras rassemblé avant de les déssouder !! ;)

Voila !!

mais de toutes les maniÚres, fais selon ton envie et ta façon de jouer

le seul truc c que hel pbae ca rox vraiment mais vraiment tres fort ;)

Par Murmure le 14/1/2003 Ă  17:52:44 (#3020220)

Ă  vue de nez, par rapport Ă  ce que tu peux Ă©crire.
Si tu veux rester axé xp, j'aurais tendance à dire : autant se spé en tenebres.
Les divers bonus apportés par la ligne pet changeront ils qquechose dans ton groupe ? En effet on peut estimer qu'à partir du lvl 40 l'essentiel des xp sera des xp de groupe.

Tandis qu'en développant tenebres tu prépares ton personnage à son futur lvl 50.
De plus, un DD potable peut etre intéressant en xp. En certaines occasions utiliser un sort de zone peut etre déconseillé (add mezz, que sais je)

Bon je dis ca je suis lvl 26 donc pas forcément du meilleur conseil. Mais c etait surtout pour essayer de respecter ta philosophie de personnage :)

Par mamanpoule//kikooo le 14/1/2003 Ă  19:53:12 (#3021258)

merci ;)

je vais voir entre 22 dark / 5 pet
et 19 / 12 (pet plus costaud et 3eme dmg shield)

Par Croustibat... le 14/1/2003 Ă  22:39:42 (#3022778)

@maman : Si tu es spĂ©cialisĂ© affaiblissement; je te conseille la RA don j'ai oubliĂ© le nom :confus: qui te permet de ne pas ĂȘtre interrompu durant 15seconde .. Avec ça tu joue la bombe humaine !!

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