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Le rp sous NWN
Par Ranah D'Hµr le 30/10/2002 à 20:34:36 (#2443798)
Votre forum, pas un seul post "rp", vos serveurs "rp", ils sont où???
J'aimerais bien rentrer dans votre comunauté "rp" donc il serait aimable de me renseigner...
:aide:
Par Magus le 30/10/2002 à 20:52:45 (#2443932)
Les serveurs ils sont un peu partout. :doute:
Par Ranah D'Hµr le 30/10/2002 à 21:33:53 (#2444171)
Pour un jeu où tout le monde se crie "rp", c'est risible :mdr:
Par Ashariel le 30/10/2002 à 21:43:26 (#2444220)
Va lire sur Le Théatre des Illusions ou Les Gardiens des Ethers
Par Moonwolf le 30/10/2002 à 21:43:48 (#2444224)
Vas-y selon ton perso !
Par Brume le 30/10/2002 à 22:07:18 (#2444392)
Pour un jeu où tout le monde se crie "rp", c'est risible
Toi y'en a chercher modules rp ici
Si toi pas content, toi chercher avec autres outils.
Allez, va chercher bonheur....:baille:
Par Sarah Neha le 30/10/2002 à 22:59:37 (#2444736)
Provient du message de Ranah D'Hµr
:( Mais il est vide ton forum!!!
Pour un jeu où tout le monde se crie "rp", c'est risible :mdr:
Vide le forum ? c'est surement parceque y'a moins de joueurs de Nwn que de T4C. et puis, regarde la qualité aussi, je te defie de trouver un post RP à la hauteur de ceux-là.
Ils sont vraiment tous passionnant à lire, à jouer...
Et Nwn se base sur les regles officielles de DD3, d'où le Rp et la richesse des rencontres, des recits, et des quetes. Enfin bref, Nwn c'est pas que taper partout, c'est aussi des joueurs qui se reunnissent pour pouvoir faire du RP, faire rencontrer leur perso, parler, faire des jeux, boire (pour certains) etc etc...
Par Ozzy Deadcrab le 30/10/2002 à 23:02:36 (#2444756)
Par Magus le 30/10/2002 à 23:10:34 (#2444820)
Par Lelf le 30/10/2002 à 23:58:40 (#2445136)
Provient du message de Ranah D'Hµr
:( Mais il est vide ton forum!!!
Pour un jeu où tout le monde se crie "rp", c'est risible :mdr:
Risible c'est le fait de vouloir jouer un druide qui ne respecte pas la nature.
Quoi? Moi pas poli? Mouais on est à la même hauteur là...
Tu sais, le RP de forum n'est pas un RP selon moi. Le forum sert à raconter des histoires passées et non pas pour faire évoluer un récit. Ça se fait dans le jeu, dans les modules.
Risible c'est le fait de certains venir sur un serveur dans la rubrique roleplay et parler comme on parlerait sur Diablo, appeler par le nom du perso directement, dire des lol, crier tout le temps quel est le mieux coin pour xp vite... A vrai dire je sais même pas si c'est risible, c'est plutôt pitoyable...
Risible est ta prétention de jouer à un jeu de rôle, en disant que tu trouveras une excuse bidon, mais logique, pour justifier les faits de ton perso. (cf un autre post à toi je sais plus lequel)
Je m'arrête là, ça va tourner au trolling...
Par Ranah D'Hµr le 31/10/2002 à 2:03:59 (#2445681)
Provient du message de Lelf
Risible c'est le fait de vouloir jouer un druide qui ne respecte pas la nature.
Quoi? Moi pas poli? Mouais on est à la même hauteur là...
Tu sais, le RP de forum n'est pas un RP selon moi. Le forum sert à raconter des histoires passées et non pas pour faire évoluer un récit. Ça se fait dans le jeu, dans les modules.
Risible c'est le fait de certains venir sur un serveur dans la rubrique roleplay et parler comme on parlerait sur Diablo, appeler par le nom du perso directement, dire des lol, crier tout le temps quel est le mieux coin pour xp vite... A vrai dire je sais même pas si c'est risible, c'est plutôt pitoyable...
Risible est ta prétention de jouer à un jeu de rôle, en disant que tu trouveras une excuse bidon, mais logique, pour justifier les faits de ton perso. (cf un autre post à toi je sais plus lequel)
Je m'arrête là, ça va tourner au trolling...
Ce que j'aime avec moi, c'est que ou que j'aille, j'arrive toujours à me faire aimer du premier coup, j'ai trop de la chance :(
Pour le druide...chacun sa vision des choses!
Un druide tire son pouvoir de la nature, le fait qu'il la respecte ou pas n'influe pas sur ses pouvoirs...
Dans le pire des cas, il aura plus de temps pour faire autre chose que soigner les animaux blesser...
Les manger, par exemple... :hardos:
*est la honte des druides*
Par The BlooD Wolf FRA le 31/10/2002 à 2:24:25 (#2445763)
Pour qu'il y ai du roleplay, il faut un background de base défini.
Hors il n'y a aucun forum de JO (sauf les deux de guilde) ne représentant qu'un seul et unique serveur, un seul et unique univers, une seule et unique histoire.
Il faut des personnages définis, un ensemble cohérent. Les 9/10 des personnes fréquentant les fora NwN ne jouent pas sur le même serveur.
Alors oui, le roleplay, c'est relativement difficile d'en faire sur un forum.
Par Lelf le 31/10/2002 à 4:30:20 (#2446043)
Ce que j'aime avec moi, c'est que ou que j'aille, j'arrive toujours à me faire aimer du premier coup, j'ai trop de la chance :(
[...]
Tu l'as bien cherché, maintenant à toi de faire en sorte de continuer comme ça ou nous montrer que tu peux agir différement.
Par Ashariel le 31/10/2002 à 5:00:20 (#2446092)
Sourtout celui des RO. Laissez y le temps de s'adapter à cet univers, j'était pareil au début.. Mais avec le temps j'y ai découvert que le RP est beaucoup plus interessant que le Grosbillisme, et elle va le découvrir un jour ou un autre.
Alors je suggère de la laisser tranquille, je ne crois pas que ce serais plaisant pour n'importe qui de ce faire détester et jugé dès son entrée dans ce nouveau monde.
Par tonton le grognon le 31/10/2002 à 8:18:42 (#2446352)
Un druide tire son pouvoir de la nature, le fait qu'il la respecte ou pas n'influe pas sur ses pouvoirs...
Dans le pire des cas, il aura plus de temps pour faire autre chose que soigner les animaux blesser...
Les manger, par exemple... :hardos:
*est la honte des druides*
hop... attention ça va faire mal..
Le druide adore la nature comme un Tout que rien ne domine. Il vénère les forces naturelles dans toutes leurs manifestations, mais il sait que certaines créatures, certaines choses sont des réceptacles privilégiés de ces forces et c'est pour cela qu'il tient pour des "divinités" le soleil, la lune et certains vieux arbres. D'ailleurs, mais ça n'a qu'un intérêt anecdotique, le mot "DRUIDE" vient du celte "druiveid" qui veut dire "qui VOIT le chêne", c'est à dire qu'il est censé "voir les forces qui se manifestent dans le chêne" .
Considérant que la nature est un Tout, il tient les dieux eux-mêmes comme des produits de celle-ci et il n'accepte généralement pas de consacrer à l'un d'entre eux , aussi puissant soit-il, l'exclusivité de sa foi. Il garde envers eux une neutralité bienveillante qui ne lui interdit pas, lorsque les circonstances l'exigent, de s'en faire le zélateur aux yeux d'une population incapable de comprendre ce que veut dire "adorer la nature" ou de s'allier à certains d'entre eux lorsqu'ils peuvent l'aider à accomplir ses desseins.
Sa connaissance mystique de la Nature lui permet de comprendre que celle-ci est en équilibre dynamique. Elle existe et se pérpetue en suivant des cycles et des alternances qui la font osciller entre des extrêmes qui se contrebalancent harmonieusement.
En usant de ces pouvoirs , qu'il détient justement de son attitude en harmonie avec la Nature, il essaie de convaincre des communauté et de conquérir des territoires en rapport avec sa puissance.
donc non.. tu me permettra de te dire que tu as tord... dans les régles D&D (et cela depuis l'apparition du druide dans l'unearth Arcana edition 1 ), le druide reçoit des pouvoirs 1/ de fait de sa connaissance de la nature aux sens "techniques" du terme (il connait les plantes, les animaux...) 2/ de la nature elle même en fonction de son attitude vis à vis d'elle..
donc un druide comme tu le decrits qui ne respecte pas la nature, se verrrait supprimer par un DM avec plus d'intelligence qu'un gobs, TOUS les pouvoirs d'origines magiques (les sorts entres autres) et capacité speciale du type "traversé des zones recouvertes de ronces et autres brousailles sans faire de trace"... et autres immunité aux charmes de cratures sylvestres par exemple....
donc en resumé, ton druide ne serait qu'un duide déchu par la nature elle même.... le jeux de rôle ne veut pas dire "je fais ce que je veux comme je veux"... c'est jouer un rôle dans le cadre d'un monde et de ses régles.
Par Sarah Neha le 31/10/2002 à 10:35:02 (#2447036)
bon, on vas mettre autre chose alors.Ce que j'aime avec moi, c'est que ou que j'aille, j'arrive toujours à me faire aimer du premier coup, j'ai trop de la chance
Raaaaah ! l'erreur est humaine et on vas pas te detester pour ca. Ceci je peux juste te conseille de tourner ta langue 7 fois (ou 8 fois je sais plus) dans ta bouche avec de parler... y'a un peu d'erreurs dans ce que tu racontes, mais c'est pas pour ca qu'on vas te jeter dans la cage à Tarrasque !
Enfin bref, tout ca pour dire que dans tout les jeux presents sur Jol, il n'y a pas plus RP que Nwn.
(et meme pour moi, le plus RP de tout les temps c'est BG1 :rolleyes: )
Par Zariel le 31/10/2002 à 10:49:55 (#2447143)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Alors oui, le roleplay, c'est relativement difficile d'en faire sur un forum.
Je ne crois pas que qu'on puisse dire ça. Le Role Play, c'est avant tout une motivation personnelle et une sorte d'art (comme la comedie). Il y a des gens doués et d'autres moins, c'est une question de niveau, de travail personnel et d'investissement.
En faire, sur un forum, sur un jeux online ou autour d'une table n'interfère en rien les possibilités de bien incarner un rôle, regarder les romanciers, ils arrivent seuls à faire un jeu de rôle et à incarner plusieurs personnages ensemble.
Par Frohnir le 31/10/2002 à 11:18:10 (#2447360)
Par Brume le 31/10/2002 à 11:18:41 (#2447366)
Un druide tire son pouvoir de la nature, le fait qu'il la respecte ou pas n'influe pas sur ses pouvoirs...
Tonton explique trés bien pourquoi ta vision des choses est incohérente...Un monde, tout aussi fantastique qu'il soit, dispose de règles et d'un background, et tout cela est à disposition des joueurs pour créer ce qu'il leur plaît dans les limites (et oui, sinon on se retrouve avec de gros délires) autorisées et contrôlées par le DM.
Tu peux jouer un "mage tank" si tu en as envie, mais ton rp devra s'aligner sur l'énoncé incontournable de Tonton: harmonie et respect de la Nature, etc.
Un druide/guerrier est tout à fait envisageable, avec un rp "d'eco-terroriste", pourquoi pas? A toi de trouver les variations de jeu dans ce qui est possible et imaginable, sans tomber dans le risible (pour reprendre ton terme).
Par eMRaistlin le 31/10/2002 à 11:58:42 (#2447693)
(et meme pour moi, le plus RP de tout les temps c'est BG1 )
????
comment tu fais pour faire du roleplay sur BG1 ?? tu fais des figures de style devant ton ecran ?
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
comment on fait du roleplay sur un jeu solo
Par Cassin le 31/10/2002 à 12:12:39 (#2447833)
Transposer ton concept de "druide tank" dans notre société moderne, c'est comme demander comment monter un "informaticien boxeur" (en gros pour schématiser :D).
Tu peux pas avoir en même temps des bonnes caracs pour la "classe" informaticien (Intelligence (carac la plus importante pour comprendre ces saloperies de machines :D), Sagesse (pour éviter de balancer ces saloperies de machines quand les nerfs lâchent :D), Dextérité (pour taper rapidement au clavier :D) ), et en plus en Force et en Constit' pour la "classe" boxeur.
Tu ne peux pas être bon en tout, plus tu montes dans un domaine, plus tu baisses dans un autre.
Sinon, oui, tu peux très bien monter un "druide tank". Mais d'une, tu seras un druide moyen et un guerrier moyen, et de deux, tu as intérêt à trouver un background SOLIDE pour justifier ça...
Pour revenir à BG, prend Jaheira. Elle est Guerrier/Druide. C'est une bonne combattant d'appoint, mais pas à envoyer seule en première ligne. C'est un bon druide d'appoint également, mais pas autant que d'autres peuvent l'être. C'est un perso MOYEN. Utile, mais moyen.
Par Alendril le 31/10/2002 à 12:16:41 (#2447864)
J'adore ces sujets, on en consommerait tout plein à la louche.
"Ouais, moi ch'uis RP et pas toi !" Heum j'adore, grandiose !
Je site aussi une personne qui pense que tout ce qui touche DD3 est synonyme de RP plus quailleurs. Heum j'adore, grandiose !
Bah, oui, c'est un jeu de rôle avec un système de règle ou on peut jouer en effet toutes sortes de bestioles. Ceci dit la simplicité du système d&d se prête bien à de la simulation plateau. La ce n'est plus "Rôle-play, ouais !!" mais, ce nest pas grave, on samuse quand même. Je ne vais pas vous dire que quand jai fait le temple du mal élémentaire, cétait Rôle-Play, ouais on samuse !!! à 100%. Cest de lexploration de donjons surtout. Comme souvent dans les campagnes et scénarios D&D.
LE MJ : Tout à coup, Brosse bouffe le troll savance vers vous, dun air menaçant, tout en brandissant un gourdin ou dirais-je plutôt un tronc darbre . Que faites vous à présent ?
- Le joueur : Sans trembloter (normal je suis un héros), je sort mon épée vorpale +5 spéciale troll et je tente de lui décrocher un coup dans la mâchoire. (Bruit de dés) Yes, je fais un 20.
Le MJ : Touché,
Le joueur : Heu, (bruit de dés) je lui fait 25 point de dégâts avec mon critique, + mon bonus en force.
Le MJ : Bien, tu tues le troll. Tu gagnes 120 points dxp.
Pathétiquement des votre, si si.
Je n'ai jamais connu un seul support de jeu de rôle ou je ne faisais pas de Rôle playing game, ou jeux de rôle en français, ça serait un pléonasme. A l'exception peut être des combats ou là, ce sont les tintamarres des roulements de dés qui causent RP, ouais !!! à ma place.
Sur support informatique, c'est similaire mais peut être un peu plus difficile. L'immersion est mois évidente et bien évidemment sur table, tu les choisies tes joueurs. A mon avis cest là, votre problème. Il est certain que si vos jouez à Pendragon avec un type qui sappel Exterminator25, vous êtes mal parti pour vous épanouir dans cet univers, pourtant très accès sur ce genre de concept R-P et surtout au caractère très théâtrale.
Bon allez ciao ! Tu viens copain ? On va RP tous les deux. Je vais créé un forum dédié au vrai R-P, pas comme les autres crapauds et on va pouvoir faire du vrai de vrai rôle-playing game ! Ouais !
Par Sarah Neha le 31/10/2002 à 12:17:19 (#2447872)
Faire un Background, ca fait partie du Roleplay, et pourtant tu le fais tout seul.
BG1 est comme une partie sur table avec juste un joueur et un MD... mais ce n'est pas dans ce sens là que je voulais dire que BG1 etait un tres beau jeux RP.
Je voulais surtout m'attarder sur la richesse de l'aventure, des quetes, des personnages. (vous avez remarqué que chaque PNJ possedait son propre background ?) et son equilibre combats/quetes.
TOB aussi est Solo, et pourtant... il est beaucoup moins RP que BG1, pour tout simplement parce qu'il y a trop de combat, trop de Tank, un univers trop peu devellopé, une histoire digne des plus grande livre EPIC
Ps: tient, en fait, meme les druides de l'ombre sont attaché à la nature, ils sont un peu extremistes, il tuent beaucoup de monde sous pretexte qu'ils ecrasent les fleurs en se baladant dans la foret, mais ils gardent leurs pouvoirs... Meme des druides mechants sont amoureux de la nature, je n'en connais pas qui ne le sont pas.
Edit:// Alendril, il est sur que le RP marche (ou ne marche pas ) selon les joueurs et selon les MD's, mais là où est la force de DD3, c'est qu'il prevoit une tres grande place pour le RP, les autres jeux de role laissent place aussi au RP, mais avec beaucoup moins d'informations.
Les Add-ons DD3 sur l'univers, la geographie, les religions, les races, les dieux, les croyances, les batiments, les metiers, etc ne sont là QUE pour le Roleplay, c'est grace à ces bouquins que DD3 est (selon moi) le jeux de role le plus RP.
Mais oui, si le MD le veut, il peut faire le populaire:"porte-monstres-tresor"
Prenez "Bitume" par exemple, voilà l'exemple type du jeu de role tres peu RP, bah oui, on est sur l'autoroute avec sa motos, on s'arrete pour prendre de l'essence, on a plus d'argent alors on casse tout. Meme un TRES bon MD's aura du mal à faire un truc potable avec ce jeu, juste parceque l'on ne peut pas se plonger dans l'univers car il y a trop de manque d'information. (Sans compter que tout les personnages se ressemblent)
Par Lumen Angel le 31/10/2002 à 12:32:45 (#2447997)
Provient du message de tonton le grognon
hop... attention ça va faire mal..
2/ de la nature elle même en fonction de son attitude vis à vis d'elle..
Ranah D'Hµr, tu peux faire un druide destructeur, tant qu'il respecte la nature. Mais rien ne l'empêche d'être fan des tempêtes, ouragoans et autre cata naturel.
MAIS PAS UN DRUIDE ANTI-NATURE.
Pour en revenir au sujet, faire du bon RP avec NWN? n'est pas facile.
Par eMRaistlin le 31/10/2002 à 12:34:32 (#2448019)
Je voulais surtout m'attarder sur la richesse de l'aventure, des quetes, des personnages. (vous avez remarqué que chaque PNJ possedait son propre background ?) et son equilibre combats/quetes.
C'est bien pour ca que je dis : definissez d'abord le roleplay, paske la, ca me parait plus une richesse scenaristique que vraiemnt du roleplay...
Enfin, bien sur, quand je dis definnissez le roleplay, c'est pas une vrai demande... C'est un concept, e c'est aussi bien comme ca. Je trouve juste que vous tombez un peu abraracourcix sur ce pauvre panoramix un peu plus accés optimisation que vous...
OpenMinded, mes freres... aware et strong feelings... suivez notre maitre a tous...
Par Alendril le 31/10/2002 à 13:02:43 (#2448262)
De mon expérience de rôliste sur table, donjon et dragon a été le jeu de rôle ou j'incarnai le moins mon personnage comme une entité bien indépendante et avec un background bien construit. Et oui car linverse, c'est ça le fondement de base d'un jeu de rôle. Du théâtre derrière une table et ou si limmersion est suffisante derrière un MMORGP de petite à moyenne taille. Personnellement, je naime pas trop en jeu vidéo, il ny a pas vraiment pas de titres qui mimpliquent dans la même dimension, que sur table.
Le système de règles et tellement peu réaliste mais avantageusement simple dans Ad&D que l'immersion est définitivement moins aisé. Cest aisément narratif. Car, une fois la présentation des personnages joueurs, faite, il ny a plus rien à dire. Pour éviter cela il faut des actes, et qui sont eux la plupart du temps agencées par des aventures daction.
Je ne pense pas que nos vieux chnoques qui hantent ces forums ne soient, sauf mauvaise fois, en désaccord avec moi. Même si jai un souvenir dune campagne de Ravenloft à caractère "submersible" absolument magistral, ce fut un cas très rare.
Non, un jeu de rôle complet qui forcement ne peut être que viable en simulation théâtrale, ce sont des jeux comme pour ne prendre que les plus commun, l'Appel de Cuthulu, justement Pendragon (quoi quexcessif), Rolemaster, Cyberpunk je trouve et les déviances à la Shadowrun. Mavna Veritas/in nomine satanis, cest plutôt moyen car très dirigiste, donc plutôt narratif. Et pour terminer, quand on prend lexemple aussi du célèbre Vampire, à moins dêtre dans la Camaria française, cest très limité et on rejoint aussi les jeux encore une fois narratif.
De plus, quand vous faites du jeu de rôle, moins les joueurs ont de connaissances sur lunivers, mieux le divertissement est. La dimension des mystères nest pas la même ainsi.
Sinon, je considère lunivers des Ro comme un bouse ultra manichéenne et jen passe, un trop plein dabsurdités, menfin chacun son délire.
Par Sano Rong le 31/10/2002 à 13:06:42 (#2448308)
Provient du message de Ranah D'Hµr
:( Mais il est vide ton forum!!!
Pour un jeu où tout le monde se crie "rp", c'est risible :mdr:
poste un sujet mon pote a toi de le remplir le forum
:D Nous on attend que ca...
Par contre j'ai commencé a jouer sur neverwinter en multi et ca arrache pour le roleplay il faut trouver les bons serveurs
:( sinon ca le fait pas
Par tonton le grognon le 31/10/2002 à 14:08:39 (#2448875)
Provient du message de Alendril
....
Le système de règles et tellement peu réaliste mais avantageusement simple dans Ad&D que l'immersion est définitivement moins aisé. Cest aisément narratif. Car, une fois la présentation des personnages joueurs, faite, il ny a plus rien à dire. Pour éviter cela il faut des actes, et qui sont eux la plupart du temps agencées par des aventures daction.
Je ne pense pas que nos vieux chnoques qui hantent ces forums ne soient, sauf mauvaise fois, en désaccord avec moi. Même si jai un souvenir dune campagne de Ravenloft à caractère "submersible" absolument magistral, ce fut un cas très rare.
Non, un jeu de rôle complet qui forcement ne peut être que viable en simulation théâtrale, ce sont des jeux comme pour ne prendre que les plus commun, l'Appel de Cuthulu, justement Pendragon (quoi quexcessif), Rolemaster, Cyberpunk je trouve et les déviances à la Shadowrun. ....
bin si... le vieux schnoque il est pas daccord... c'est justement le côté narratif qui est important dans un jeu de rôle, et le fait d'être narratif n'implique pas d'être dirigiste..chose que tu sembles confondre... et qui sont eux la plupart du temps agencées par des aventures daction.
mouais bin la je vois pas le problemes entre jeu de rôle et aventures d'action... sans compter qu cela depend uniquement de ton DM... et ce que tu en decrit Car, une fois la présentation des personnages joueurs, faite, il ny a plus rien à dire
denotes surtout des DM plutot miserables et non un systeme de jeu caduque....car un bon DM aura un millard de choses à dire pour "t'immerger dans l'aventure"
ex:
exemple 1 : mouais, vous rentrez dans une piece carre de 10m par 10, ya un gobs qui vous attaques des qu'il vous voit....
exemple 2 : Quand vous penetrez dans cette piece de pierre vaguement carré à l'odeur de renfermé, vous notez un humanoide à face de chien en train de fouiller un ts d'ordure... quand il se rend compte de votre presence,il vous jette un regard cruel tout en sortant de sa chemise sale, un coutela qui à connu de meilleur jour, visiblement il vous cherche querelle....
quel version te semble plus à même de t'immerger dans l'aventure ?...
"l'appel de chutlu" est tous sauf une reference... le background de lovercraft est genial mais le systeme de jeu qui en est inspiré est une bouse infâme... et si les scenar D&D sont "actions" comme tu le dis, les scenar chutlu peuvent être resolu en suivant la checklist suivante " questionner le responsables du coin, questionner les "detenteurs du savoir du coin", nettoyé-le-nid-source-du-mal"... c'est guere mieux...
"Rolemaster" n'est qu'un ramassis grotesque de regles fait pour le maniaque à qui il faut un jet de dés pour savoir s'il ne se pisse pas sur ses chaussures quand il va au toilette...
ceci dit pour conclure que le systeme de regles est independant du fait qu'il soit un "jeu de role"... c'est ton Dm qui par ses talents de NARRATEUR va te permettre de t'immerger dans l'aventure, de donner corp et vie à ton personnage... et d'être un peu triste quand il lui arrivera malheur... non le fait de savoir qu'il "faut 1d10+ 2 par tranche de 2 kg + 1d100 - 1d4 si taille sup à 170cm" pour grimper à un mur...
Par Sarah Neha le 31/10/2002 à 14:18:36 (#2448961)
C'est bien pour ca que je dis : definissez d'abord le roleplay, paske la, ca me parait plus une richesse scenaristique que vraiemnt du roleplay...
Je l'avais dit implicitiment:
Le Roleplay existe vraiment si l'univers dans lequel il se passe est riche, et connu des joueurs.
A cause de la restriction des mouvements des les jeux videos, le Roleplay ne peut pas etre utilisé à 100%. Les jeux videos n'arriveront jamais à concurrencer le RP d'une partie sur table, je suis au moins d'accord avec toi Alendril sur ce point.:rolleyes: Cest aisément narratif. Car, une fois la présentation des personnages joueurs, faite, il ny a plus rien à dire. Pour éviter cela il faut des actes, et qui sont eux la plupart du temps agencées par des aventures daction.
Incarner son joueur, le faire vivre, evoluer, jouer avec lui n'est possible qu'en faisant des actes, sinon c'est vite l'ennui (Cf. les sims) qui sont ensuite different selon le type de parti, mais c'est une constante que l'on retrouve dans les jeux de roles quel qu'il soit.
En fait, pour essayer de sortir de ce dialogue de sourd, il depent surtout de comment l'on a ete plongé dans l'univers des jeux de roles et de notre mentalité. Incarner un personnage, oui, mais dans le monde que l'on veut vivre de la facon dont on veut...
Peut-etre que tu preferes les parties d'improvisations, avec quelques HS entre potes, où tu essais de faire vivre ton personnage au maximum et dont cela t'importe, dans un univers sombre et peu planté.
Soit, je dois avouer que c'est un style de jeu que beaucoup de monde peuvent aimer.
Mais d'autres voudront peut-etre avoir un monde taillé, stable, planté, avec toutes les informations disponible à propos de tout pour pouvoir influer sur un maximum de chose, qui voudront une histoire préétablie, avec beaucoup d'intrigues, de dialogues...
Enfin bref, je passe.
Pour vous dire tout de suite, mon trip, c'est Star Wars, version limite dejanté avec un MD qui laisse un maximum de chose au hasard:
(Pj: *il cherche une arme* j'ouvre cette porte
MD: *lance un dé* cette salle est un entrepot d'armes rebelles.ou bien c'est les chiottes.)
il y a donc differente facons de voir le RP; cela peut varier uniquement à des dialogues (un serveur dans un bar qui recolte des informations pour ses superieurs) ou bien des combats à la chaine (un Caporal du GIGN en service)
Par Amaranthe le 31/10/2002 à 14:23:00 (#2449001)
A druid who ceases to revere nature ( ... ) loses all spells and druidic abilities and cannot gain levels as a druid until she atones.
Un druide qui cesse de révérer la nature ( ... ) perds tous ces sorts et capacités druidiques jusqu'a ce qu'il s'amende.
Par Alendril le 31/10/2002 à 14:31:48 (#2449086)
Excellent, excellent ! Que dire si ce n'est que c'est sublime, mon cher Grognon.
Ca va, dans le vieux chnoque, tu t'es reconnu. Ca fait plaisir vielle branche.
M'enfin, à croire que tu es le seul type à avoir fait du jeu de rôle sur cette planète, et ce n'est pas la première fois que je lis ça à travers tes lignes, mais cest tout de même estimable. Tu mapprendras un jour, hein ? Excellent, une telle maîtrise des sujets. Ca va, si tu es sage, je te dirais un jour qui étaient mes MDs. Des chnoques aussi et portant époustouflants qui partagent des convictions différentes que parfois je nai pas et bien entendu des tiennes.
Ca va, NWN et ton pack C++ au fait ?
Non, recentrons le sujet mon cher omniscient. Ne penses tu pas qu'il soit plutôt intéressant de tenter d'influencer les gens sur dautre contenus que le machin qu'ils connaissent tous, c'est à dire les univers de donjons et dragons et surtout ce misérable univers des Ro ? Si, tu es encore une fois en désaccord, je ne serais qu'avoir du mépris envers ta magnanime majesté.
Ma foi si tu penses que ma sincérité est absolue et mon désire de prêcher la bonne parole, un dogme, cest que tu mets le temps avant de comprendre.
Menfin à nouveau, heureusement que le dieu NWN est là pour recentrer le débat !
Par Neko Kage le 31/10/2002 à 14:32:37 (#2449091)
Provient du message de tonton le grognon
"Rolemaster" n'est qu'un ramassis grotesque de regles fait pour le maniaque à qui il faut un jet de dés pour savoir s'il ne se pisse pas sur ses chaussures quand il va au toilette...
Alors là, je m'insurge ! :enerve: :D
J'ai été MJ durant presque 5 ans à Rolemaster (et sans faire maths sup ;) ), et je peux vous assurer qu'un système aussi complet (et non pas complexe, pour reprendre les mots de Casus Belli) se prête aussi bien qu'un autre à l'élaboration d'un RP constructif.
D'ailleurs, Tonton, tu rates ton jet et tu te pisses sur les chaussures... :D
Pour finir avec mon grain de sel, le système en lui même n'est qu'un support technique, il n'a rien à voir avec le RP, qui est l'interprétation, au sens théâtral du terme, de son personnage (y compris de sa psychologie).
J'ai vu des joueurs/ DM très RP sur des systèmes à mon avis médiocres (Tonton sur D&D :D ) comme j'ai vu des gros bourrins/ gros bills sur des systèmes à priori étudiés pour l'ambiance (le Monde des Ténèbres : vampire et toute la clique...).
Le RP, à l'extrême limite, tu le fais sans même avoir un système de jeu : c'est pourquoi il est possible de le faire sur un forum.
Mais si l'on ne veut pas que cela soit limité à une discussion, mieux vaut avoir un narrateur/ animateur.
*Retourne se coucher*
Neko
:merci:
Par Ozzy Deadcrab le 31/10/2002 à 14:36:39 (#2449123)
j'trouve qu'emraistlin a parfaitement raison. considerer que quelqu'un est un abruti parce qu'il veut pas faire mumuse comme vous, c'est franchement grave. dans un jeu personnalisable comme nwn, le jeu est c'qu'on en fait. arretez de dire que les gens ont tort quand ils sont pas d'accord avec vous. siouplait.
Par Zariel le 31/10/2002 à 14:41:52 (#2449168)
Provient du message de tonton le grognon
"l'appel de chutlu" est tous sauf une reference... le background de lovercraft est genial mais le systeme de jeu qui en est inspiré est une bouse infâme...
Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que le DM fabrique le rêve et lui seul, selon sa manière de decrire l'ambiance et sa narration, immerge le joueur dans son monde.
Mais par pitié, ne juge pas comme cela l'appel de Cthulu qui à justement, des règles trés épurées par rapport à Rolemaster ou autre jeux aux calculs et jés de dés inutiles. (désolé Neko Kage ;))
Des jeux comme Cthulu, Star Wars ou Elric sont de trés bon jeux car ils ne s'embarrassent pas de superflu.
ll faut asbolument eviter de généraliser, un avis c'est un avis. le terme "bouse infâme" est vraiment inadapté. C'est un mauvais procés pour les JDR que peuvent aborder par exemple Les plus de 12 ans.
N'y vois aucune offense. Mais j'ai tellement adoré Cthulu que je me sens obiglé de prendre sa defense :D
Désolé du hors sujet. ;)
Par Kastïelle-DaGnouTeam le 31/10/2002 à 14:54:08 (#2449267)
Par Zariel le 31/10/2002 à 15:00:17 (#2449308)
Les joueurs demandent de véritables story-line pas des evenements (souvent grosbill, que proposent les semi-persistants).
Ce n'est quand même pas difficiles de trouver un DM motivé et aimant son boulot (un gars comme moi ;)) qui à pour seul désire de faire rever ses joueurs et de partager un superbe moment d'aventure.
Evidemment, les petits joueurs et les RP d'occasion, j'en veut pas sur mon module. (désolé, le terme est cru mais tellement vrai...).
Par Neko Kage le 31/10/2002 à 15:14:07 (#2449420)
Mais après tout, il n'y a pas de raison de vouloir faire du prosélytisme... Tu veux jouer un druide-tank ? Mais vas-y mon gars, trouves-toi une équipe et fonce ! Tu cherches des puristes du monde des Forgotten Realms ? On a ça en réserve ! Tu veux faire du super RP, genre qui se poursuit même quand on se contacte via ICQ/ MSN/ téléphone ? Bouge pas, ya un annuaire...
Les gars, des fois vous êtes un peu prise de tête : faites comme bon vous semble ! Arrêtez de venir charger les forums pour des discussions qui, de toutes façons, ne mettent personne d'accord et qui ne mènent à rien.
Jouez comme vous le souhaitez, et laissez les autres faire de même... Personnellement, je joue sur des parties RP constructives et évolutives avec un DM qui s'investit énormément et qui demande la même chose à ses camarades de jeu (hé oui, c'est un JEU) et je fais parfois du PvP (capture the flag) pour me défouler et rigoler.
Dire que tel ou tel jeu est meilleur pour le RP, c'est faux et réducteur : ça ne dépend QUE des joueurs (je n'ai jamais vu mes livres de règles parler ou jouer un rôle :rolleyes: ) et surtout du DM qui pose son monde.
Les propos sur le druide-tank ne sont, semble-t-il, à considérer QUE dans le contexte des RO. A NwN, vous faites comme vous voulez, et si vous trouvez des joueurs qui partagent votre opinion, jouez sans vous soucier des autres.
Non mais.
Tatsu :merci:
Par Cassin le 31/10/2002 à 15:25:43 (#2449518)
Ne penses tu pas qu'il soit plutôt intéressant de tenter d'influencer les gens sur dautre contenus que le machin qu'ils connaissent tous, c'est à dire les univers de donjons et dragons et surtout ce misérable univers des Ro ?
Et tu ne t'es jamais demandé POURQUOI cet univers apparemment si bancal et faible marchait si bien ? :D
Nan mais sérieux, tous les goûts sont dans la nature, si toi tu n'aimes pas les RO, ça ne veut pas dire que TOUS LE MONDE doit détester les RO.
(et hop, habile transition, j'enchaine :)arretez de dire que les gens ont tort quand ils sont pas d'accord avec vous. siouplait.
:D
Voilà tout à fait ce que je voulais dire ;)
NwN est un jeu où l'on peut faire pratiquement tout ce que l'on veut, du RP le plus intégriste au Diablo-like en passant par l'aventure d'enquête et d'espionnage.
Alors faites ce que vous voulez. Cherchez un DM RP et faites des jets de dés pour ne pas mouiller vos chaussures (:ange: ). Cherchez un module avec des tas de monstres posés au hasard, même pas besoin de DM, et faites du Diablo. Cherchez un DM axé enquête et jouez sans sortir les armes une seule fois.
Mais quand vous débarquez sur un serveur, prenez-en la température avant de faire n'importe quoi. Si vous voyez du "lol" et du "ptdr" à la chaîne, allez-y, vous pouvez faire ce que vous voulez. Mais si vous voyez qu'on joue RP, foutez pas la merde, c'est tout...
On ne récolte que ce que l'on sème ;)
Sinon, je suis d'accord que sur un forum ça ne sert à rien de faire du RP (sauf sur un forum CONCU POUR CA évidemment ;) )
Par Zariel le 31/10/2002 à 15:33:00 (#2449584)
Neko, j'ai horreur des prises de têtes surtout sur les forums !!! :hardos: (rien ne vaut une bonne vieille engueulades autour d'une table :D)
Serieusement, quand je disais, les joueurs au rp d'occasion et petits joueurs etc...Je disais simplement (et un peu directement) les joueurs avec qui je n'ai pas envie de jouer.
C'est justement ce que je désire pour mon module et pour mon plaisir et celui des mes joueurs. Je sais trés bien que je n'irai jamais sur un semi-persistant persistant NWN ou PVP, il y a des adeptes, tant mieux. Tous les goûts sans dans la nature.
Les joueurs utilisent NWN comme ils le désirent mais pour ma part, je préfèrent trainer avec les rolistes :D
Par Angelius Primus le 31/10/2002 à 16:53:54 (#2450300)
à mon point de vue, les forums ne sont pas fait pour débuter un RP sur celle-ci, mais peut-être à raconter des actions RP qui ont eue lieux dans un jeux précis, et non l'inverse les forums peuvent faciliter la communication entre joueurs et leur réaction face à un événement précis
(sauf dans les cas de Forums destinée à créez une Histoire RP, entre joueurs)
si tu cherche du RP, et si la raison que tu joue sur Nwn c'est pour le RP, alors pourquoi le chercher sur les forums ? alors que ce devrait être In-Game !
tu ne trouves pas de Module RP ? et bien regarde mieux, j'en possède plus d'une dizaine dans mes Favoris, et notamment quelqu'uns qui sont :eek: :eek: :eek: en Anglais.
Patience, les principaux serveurs Français sont encore en cours, et cela n'est pas travail aisée, ca viendra, ca viendra
(P.S. Passe en 1.26 tu verra ta liste sera plus longue :rolleyes: )
Par The BlooD Wolf FRA le 31/10/2002 à 17:23:02 (#2450548)
Provient du message de Zariel
Je ne crois pas que qu'on puisse dire ça. Le Role Play, c'est avant tout une motivation personnelle et une sorte d'art (comme la comedie). Il y a des gens doués et d'autres moins, c'est une question de niveau, de travail personnel et d'investissement.
En faire, sur un forum, sur un jeux online ou autour d'une table n'interfère en rien les possibilités de bien incarner un rôle, regarder les romanciers, ils arrivent seuls à faire un jeu de rôle et à incarner plusieurs personnages ensemble.
Tu sors la phrase de son contexte là, et vu uniquement comme ça, oui, elle ne me semble pas non plus réaliste.
Je parle d'un forum où plusieurs communautés sont mélangées, et n'évoluent pas obligatoirement dans le même monde.
Par Kelem Khâl La'Ri le 31/10/2002 à 18:48:42 (#2451233)
Provient du message de tonton le grognon
dans les régles D&D (et cela depuis l'apparition du druide dans l'unearth Arcana edition 1 )
Hmmm... le Druide est deja dans le PHB1 (page 20)
* Se fait tout petit *
Aïe... pas taper :rolleyes: :p.
* Est bien sur d'accord avec le reste de ce que raconte le ronchonneur *.
Par The BlooD Wolf FRA le 31/10/2002 à 20:29:49 (#2451929)
Par Guillaume le 31/10/2002 à 21:21:22 (#2452224)
Imaginez kun jour un enfant et ses parents se baladent en foret. Là un ours surgit et déchicte les parents de l'enfant parti cueillir des champignons. De là née une véritable rancune envers la nature mais en mm temps une fascination étrange. La nature serait plus forte que la protection des dieux ? (hé oui ces parents étaient de fervens adpetes de "choisissez votre dieux" )
Donc comme dit la maxime, combattons le feu par le feu. alors cet enfant décide d'etre druide mais éprouve une certaine haine envers les animaux sauvgaes et dangereux. Il n'aidera pas forcément un animal bléssé, le laissant mourir contemplanbt sa mort. Mais dans la mm temps il pourrra faire subir son courou à un bucheron voulant abatre un chene centenaire.
Enfin voilà je sé pas si ce genre de truc est réalisable, je pense que c qd mm plausible. J'attends votre avis pour voir si je suis mauvais joueur de jdr ou si je peux encore servir :D
:merci: :merci:
Par Ozzy Deadcrab le 31/10/2002 à 22:36:34 (#2452607)
tiens, une supposition juste en l'air : admettons qu'un type cree son module en se disant que d'toute facon, la forme ultime du druide c'est l'elementaire. il prend des plans a la planescape, il decide qu'les druides sont en fait au service des forces elementaires et considerent qu'ils dominent le plan primaire, symbolise dans ce monde par les forces de la nature. a ce moment la, on a des druides qui s'mettent a utiliser la nature en la dominant pour atteindre des forces plus grandes.
ca m'botterait perso de voir ce genre de trucs fleurir dans les modules, de faire un peu sa petite popotte avec l'interpretation. la, on a une idee de druide qu'est pas serviteur de la nature, mais meme presque un parasite pour elle.
ou alors, vous vous contentez de booster vos caracs et d'envoyer vos compagnons bestioles en premiere ligne sans vous d'mander comment pense votre perso. chacun joue comme il veut non? surtout s'il emmerde pas les autres dans leur facon de jouer ( j'suis d'accord avec cassin ) et ca vaut dans les deux sens....
Par Lelf le 31/10/2002 à 22:52:43 (#2452700)
[...]surtout s'il emmerde pas les autres dans leur facon de jouer ( j'suis d'accord avec cassin ) et ca vaut dans les deux sens....
Le problème est justement là. A part sur des modules avec des groupes fermés, c'est impossible de gérer ça... La preuve? Le Bouchon Lyonnais... Il est sur la rubrique RP mais les joueurs qu'y jouent souvent ce ne sont pas des plus RP...
Et ça décourage les joueurs RP d'y aller ce qui est dommage... Là tu me dis s'ils sont ou non en train d'emmerder les autres dans leur façon de jouer étant donné que le Bouchon était supposé être RP.
Par Ozzy Deadcrab le 31/10/2002 à 23:03:59 (#2452754)
mais le type qui poste un sujet pour savoir comment faire un perso grosbill et qui s'fait limite engueuler, ben c'est pas du respect non plus. pour un peu, pt-etre que ce type la veut jouer la campagne solo et la faire sans reflechir, la il derange personne.
le rp est pas au centre du probleme.
le respect si.
le probleme, c'est l'meme que sur diablo.... pas taper c'est juste une comparaison. le type qui veut jouer coop et qui se fait blaster ou insulter par un autre, il est enerve parce que l'autre respecte pas sa facon de prendre du plaisir au jeu. et pourtant, c'est pas une question de rp la, puisque les deux mecs sont pas du tout roleplay.
j'veux pas donner des lecons, mais j'pense que les gens qui nous rabachent le caquet avec le rp s'trompent de colere.
Par Lydwin Belcombes le 31/10/2002 à 23:06:18 (#2452764)
Provient du message de Lelf
Le problème est justement là. A part sur des modules avec des groupes fermés, c'est impossible de gérer ça... La preuve? Le Bouchon Lyonnais... Il est sur la rubrique RP mais les joueurs qu'y jouent souvent ce ne sont pas des plus RP...
Et ça décourage les joueurs RP d'y aller ce qui est dommage... Là tu me dis s'ils sont ou non en train d'emmerder les autres dans leur façon de jouer étant donné que le Bouchon était supposé être RP.
En effet, NWN a cet avantage de présenter différentes catégories en multijoueur, et différents modules dans chaque catégorie.
Autant il est malvenu qu'un joueur ne s'intéressant qu'au hack'n slash joue sur un module présent dans la catégorie "Roleplay", autant il est risible de voir quelqu'un faire du RP sur un module "Action". A chaque catégorie son style de jeu.
Enfin personnellement je ne joue plus (du moins à 95%) que sur des parties privées donc ce problème ne me concerne plus vraiment :p
Par Lelf le 31/10/2002 à 23:20:03 (#2452827)
Si tu viens me parler de guildes encore, je vais flooder ta boîte à MP et rentrer dans ta guilde juste pour aller sur ton serveur et te PK en boucle. :p :ange: :rolleyes:Pour les gens n'ayant pas compris, c'est de l'humour.
Par Lelf le 31/10/2002 à 23:21:49 (#2452836)
ben ouais, la on est d'accord, j'vais pas t'dire que c'est bien d'emmerder les gens, mais c'est pas avant tout une question de rp, c'est une question de respect (y'a les lettres r et p dedans, c'est pas pour rien!!)[...]
Oui mais il est où le respect dans l'exemple que j'ai donné?
Par Lydwin Belcombes le 31/10/2002 à 23:34:51 (#2452916)
Provient du message de Lelf
Oui mais pour les joueurs qui n'ont pas encore trouvé un bon module privé c'est vachement embêtant.
Une bonne solution me semble-t-il pour les modules ouverts, consiste à ne pas donner d'xp par la tuerie de monstre, ou du moins d'en limiter fortement l'impact.
Ainsi les personnes faisant du hack'n slash se sentiraient rapidement lésées et iraient voir ailleurs.
On peut également ajouter des MD très sévères avec les pratiques irrespectueuses de façon à chasser les personnes nuisant à l'ambiance du module (remarque : je n'associe pas joueur non RP à irrespectueux, il y a des imbéciles partout).
Il me semble qu'un système de ce genre existe sur Dunedragon, mais je n'en suis pas certaine :doute:
Par Benisseur Earth le 1/11/2002 à 9:54:20 (#2454330)
Provient du message de Magus
Si on calculait les mots les plus utilisés "rp" viendrait en tête, suivi de "t4c". :D
Ba logique pas mal de joueurs de t4c joue à nwn depuis qu'ils savent que les serveurs vont être arrêté...
Et puis vive t4c :D
Par Caepolla le 1/11/2002 à 12:00:30 (#2454877)
Provient du message de Ozzy Deadcrab
et quand vous avez vu l'etat d'un gamin apres 3h de pokemon, ca calme.
Provient du message de Ozzy Deadcrab
nw ca permet de creer le module qu'on veut, donc on est pas limite aux ro du tout.
J'adore la crédibilité (inexistante) de tes messages.
Surtout rapprochée de cet autre passage :Provient du message de Ozzy Deadcrab
le rp est pas au centre du probleme.
le respect si
Oui, charité bien ordonnée commence par soi-même. En fait, si je te comprends bien : le respect c'est ce que les autres te doivent, mais que tu ne leur dois pas en retour ?
Dis-moi : tu es libre pour un dîner avec des amis ce soir ? :rolleyes:
Par Ozzy Deadcrab le 1/11/2002 à 13:28:39 (#2455388)
ouais, j'suis pour le respect des autres, mais ouais, on peut encore donner un avis. si tu veux dire que tout le monde doit aimer les projets des autres, j'suis mal barre. je l'dis franchement, le coup du flic dans sa position starsky & hutch sur la page millenium, ca m'fait rire. j'vais pas aller leur souhaiter d's'effrondrer, tant mieux s'ils font leur truc et qu'ca marche. mais moi, ca m'fait rire. et j'vais pas me retenir de m'marrer.
ben ouais, on est pas limite aux ro. si j'arrive a m'sortir les doigts et faire un petit mod debile un jour, tu s'ras bienvenue pour dire que tu trouves ca vraiment trop bete et meme si tu m'compares au passage au cap'tain crochet, a bambi ou meme, meme! au pokemon.
Par Guillaume le 1/11/2002 à 14:58:51 (#2455986)
Par Critias/Yael le 1/11/2002 à 15:06:31 (#2456036)
M'enfin le sujet n'est pas là.
Et je pense que ce sujet qui revient tout le temps ne conciliera jamais les gens qui disent blanc des autres qui disent noir. Rares sont ceux qui disent Mickael Jackson, d'ailleurs.
Par eMRaistlin le 1/11/2002 à 15:54:55 (#2456313)
Par Saif le 1/11/2002 à 18:18:36 (#2457193)
LE LIEN :D
Par Ozzy Deadcrab le 6/11/2002 à 17:23:50 (#2497357)
et pour faire passer mon message de paix et d'armonie, voilà encore le lien millenium http://nwn.millenium.free.fr/. c'est des gens qui font pas leur monde des les ro et tant mieux. c'est clair que je vous m'y verrez jamais parce que j'trouve ce flic vraiment trop moche mais j'leur souhaite bonne continuation, comme a tous ceux qui font des modules originaux. surtout s'ils embetent personne!!
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