1, 2, Où est l'erreur?

Par Xinthy Mortaem le 30/10/2002 à 14:45:53 (#2440774)

La différence entre:

- PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES
La différence entre un post à caractère porn


- PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES
une attaque poétique


et une taverne d'ivrogne ?

Deux sur trois sont bien considérés, l'autre trop grossier ?

Par WHiteMArley le 30/10/2002 à 14:51:43 (#2440823)

:lit: :lit:

Chez moi au quebec c'est un language courant mais je trouve ca tres grosier c'est plutot beau :D

Par Bardiel Wyld le 30/10/2002 à 14:52:25 (#2440829)

*s'en doutait*
Xinthy, ma messagerie privée t'es toujours accessible, ainsi que mon ICQ tu sais.
Dodgee par exemple m'a déjà posé la question cette nuit, et je lui ai répondu.
Mais il n'avait pas besoin d'en faire un post ^^

Par WHiteMArley le 30/10/2002 à 14:53:13 (#2440837)

Provient du message de WHiteMArley

je trouve ca tres grosier

faute de frape je voulais dire pas tres grosier

Par YolinoA le 30/10/2002 à 14:56:16 (#2440867)

moi j'trouve qu'il a raison :/

Par Hôte des Songes le 30/10/2002 à 14:57:50 (#2440881)

Erf YolinoA le flag avec l'avatar!!!!!

Lol pourquoi tu remets pas ton avatar Gorillaz?

Par Ranah D'Hµr le 30/10/2002 à 14:58:23 (#2440888)

Si je répond on va déjà gueuler, si en plus je donne mon avis... :rolleyes:
M'enfin regarde qui post et tu comprendras :chut:
*sors vite*

Par Vincent Tremere le 30/10/2002 à 15:00:31 (#2440910)

Pitete paske tout le monde hait Laza alors le poeme est plus que toléré

Que Silwenne avait mis la close "interdit aux moins de 16 ans"

Que bardiel a une raison caché pour close ton post

Toujours est il que je rejoint l'auteur du post de l'auberge dans sa plainte a l'injustice :)

Provient du message de Bardiel Wyld

Dodgee par exemple m'a déjà posé la question cette nuit, et je lui ai répondu.

C'est marrant Bardiel, quand moi je t'ai demandé, tu m'as envoyé paitre ... favoritisme ? :p

Par Bardiel Wyld le 30/10/2002 à 15:00:36 (#2440912)

Provient du message de Ranah D'Hµr
Si je répond on va déjà gueuler, si en plus je donne mon avis... :rolleyes:
M'enfin regarde qui post et tu comprendras :chut:
*sors vite*

*baffe*
Dégage boulet, je parle avec la damoiselle sur ICQ :)

[edit pour rajouter]

Provient du message de Vincent Tremere
Pitete paske tout le monde hait Laza alors le poeme est plus que toléré

Que Silwenne avait mis la close "interdit aux moins de 16 ans"

Que bardiel a une raison caché pour close ton post

Toujours est il que je rejoint l'auteur du post de l'auberge dans sa plainte a l'injustice :)

*baffe aussi*
Dégage boulet, je parle toujours avec la damoiselle sur ICQ :p

Par YolinoA le 30/10/2002 à 15:01:37 (#2440928)

Erf YolinoA le flag avec l'avatar!!!!!
Lol pourquoi tu remets pas ton avatar Gorillaz?

Gorillaz ou ca? ^^

Par Matrode love Bruyere le 30/10/2002 à 15:02:10 (#2440934)

Provient du message de WHiteMArley
faute de frape je voulais dire pas tres grosier

editer sa existe

Par Bardiel Wyld le 30/10/2002 à 15:09:01 (#2441003)

Provient du message de Vincent Tremere
C'est marrant Bardiel, quand moi je t'ai demandé, tu m'as envoyé paitre ... favoritisme ? :p

Comme je te l'explique actuellement, il y a diverses façons de poser la question.
Dod, lui, m'a étayé ses questions (car il en avait plusieurs) d'exemples, de critiques objectives, donc une question sensée.
Tu ne désirais savoir que "pourquoi? t'es sous la coupe à Xl avoue".
Donc la différence est nette.

Par WHiteMArley le 30/10/2002 à 15:11:15 (#2441022)

Provient du message de Matrode love Bruyere
editer sa existe

Tu m'apprend une primeur

Par Gabriel Thylin MSF le 30/10/2002 à 15:15:13 (#2441038)

Je me permet de donner mon avis personnel sur le sujet. C'est avec ce genre de post que l'on se rend compte du coté totalement subjectif d'un post refletant souvent la pensée d'un personnage qui ne detient pas la verité mais sa verité. C'est le cas ici meme si ca fait intervenir bien plus de personnes. Alors oui le texte est bien ecrit et m'a fait rire mais le probleme a mes yeux est qu'une grande majorité prend pour argent comptant ce qu'ils lisent sur le forum. Mais bon si la personne visée par le post n'a pas protestée il n'y avait pas peut etre pas a le fermer.

Par Bardiel Wyld le 30/10/2002 à 15:17:03 (#2441044)

Provient du message de Gabriel Thylin MSF
Mais bon si la personne visée par le post n'a pas protestée il n'y avait pas peut etre pas a le fermer.

C'est justement le cas ^^
Outre le fait que la chanson graveleuse aurait pu être évitée :rolleyes:

Par Gabriel Thylin MSF le 30/10/2002 à 15:19:23 (#2441067)

Dans ce cas je comprend completement :merci:

Par Kob Hyde le 30/10/2002 à 15:25:25 (#2441127)

moi a mon avis si ca avait aps été fermé ca aurait risqué de dégénéré, donc je crois qu'il a été fermé juste a tps, ni trop tot, ni trop tard :D :p

Par Dodgee MIP le 30/10/2002 à 15:27:15 (#2441145)

La modération est un exercice difficile, en cela qu'elle recèle une grande part de jugement, et donc de subjectivité. Je crois que le mieux dans ces cas là est donc d'essayer au maximum de permettre le dialogue, afin de ne jamais oublier, quel que soit le coté de la barrière ou on se trouve, ce qu'il en est de l'autre coté.

Pour ma part, j'ai été surpris de la décision de Bardiel de clore le post, et je lui en ai donc parlé. Il ne s'agissait pas de juger d'un acte sans savoir ce qu'il en était, mais bien de demander des explications, afin de mieux comprendre. Pour informations, j'avais soulevé plusieurs points, à savoir:
- le caractère roleplay du post était indéniable, il usait d'une situation du jeu pour essayer de lancer des rumeurs, ragots et autres pamphlets sur un avatar, suite à des évènements (en cela c'est surement plus réaliste que de sortir un sempiternel 'les gr sont à la taverne' quand on ne les voit guère la bas en jeu).
- le pourquoi de la fermeture, suite aux propos jugés déplacés de la chansonnette.
- les éventuelles plaintes qu'aurait pu recevoir Bardiel au sujet du post, et que tout le monde ne connait pas forcément.

Alors oui, j'admet que j'ai quelque peu tické, et que j'ai moi même pris l'exemple des posts plus ou moins "osés" du forum (sans chercher vous en trouverez plusieurs exemples, dont celui cité ici), et qui n'ont pas été fermés, bien que largement plus suggestifs. Et la moindre des choses pour moi, aurait été que Bardiel consulte l'auteur avant de fermer, quitte à trouver un arrangement comme une édition de la partie jugée choquante. Maintenant Bardiel l'avouera volontiers, nul n'est à l'abri d'une erreur, et je ne suis pas sur que balancer un post polémique soit le meilleur moyen d'y remédier.

Par Castor tout-terrain! le 30/10/2002 à 15:37:56 (#2441240)

J'ai pas compris pourquoi il avait été fermé egalement. Quand on joue un RP un peu seductrices et osé comme le fait XL, ben on assume jusqu'au bout. Moi entendre des "tu lui rend des compte IRL" ben j'y crois pas. Le post était tout ce qu'il y avait de plus RP, et quand on joue a ce que l'avatar de XL a joué en jeu, il est normal qu'un jour ou l'autre elle doive en payer le prix de facon ROLEPLAY.

Des rumeurs...et puis apres ? C'est a ceux qui lisent de prendre ou de laisser, je vois pas le probleme.

Plusieur post de Silwenne ou autre Rogue etais bien plsu osé avec leur attouchement a n'en plsu finir, leur amour lesbiennisme, et puis, ca n'a pas été fermé pour autant. Et non la mention 16 et + a été mis sur seulement 1/5 des posts qui traitait de ca. alors pas d'excuses de ce coté la.

:rolleyes:

Par Lysanda le 30/10/2002 à 15:43:47 (#2441285)

si cela est un probleme de partialité, de crainte que les lecteur prenne ca pour argent comptant, pourquoi ne pas avoir plutot fait des lien entre le post d Xl et celui la, les 2 parties auraient comme ca etait exposer.

*lyly qui sucgere*

Par Bardiel Wyld le 30/10/2002 à 15:52:56 (#2441368)

Rah, et ça continue.

Je vais m'épandre sur le sujet, en ce cas, et donner les arguments que j'ai donnés aux autres.

Tout d'abord, oui, on a déjà eu des textes plutôt sulfureux de la part d'auteurs comme Silwenne, Carna, et j'en passe. Cependant, dans leurs textes, c'était plus suggéré qu'explicitement décrits, le côté grivois et paillard de la chanson, cependant, contrastait avec le côté "pas de grossieretés" du forum.
Par contre, je trouve dommage qu'on se base sur d'autres posts d'autres auteurs pour se blanchir soi-même. Mais passons.

LJD Xl m'a demandé de voir ce que je pouvais faire au sujet du post de Xinthy, que je suis donc allé voir.
Outre le fait qu'il soit tout de même assez blessant (il y a toujours certaines limites à ne pas dépasser, on aurait très bien pu se passer de certains commentaires graveleux et de la chansonnette), il était grossier, vulgaire.

Maintenant, la fermeture du post.
Comme je l'ai dit à Dod sur ICQ, je ne suis pas un bot et puis faire des erreurs ; le fait est qu'hier, j'étais tout de même un peu exaspéré après la quantité de posts idiots, débiles, de flood et j'en passe postés à la minute. Cet énervement a donc été plus que déterminant, je dirais, dans la fermeture du post.
Je me suis expliqué auprès de LJD Xinthy, et me suis excusé à ce sujet ; j'aurais effectivement dû lui demander de modifier certains passages pour l' "ajuster" au politiquement correct, plutôt que de le fermer à la sauvage.

Par contre je tiens tout de même à dire que même si l'icône RP est présente, cela n'excuse pas tout. Les sus-citées limites ont été dépassées, et n'auraient pas dû l'être.

J'ai présenté mes excuses à LJD Xinthy, faites de votre côté ce que vous voulez, je suis humain et ai aussi ma part d'erreurs.

LJD

Par Yolinne Ninette MIP le 30/10/2002 à 16:17:27 (#2441598)

JUste une petite annotation personnelle. Le côté graveleux comme tu dis est typique de la masse populaire paysousse des temps médiévaux. Vous croyez peut-être qu'ils s'exprimaient avec des fleurs ? Pour moi le réel problème n'est pas que le post fut outrancier ou je ne sais encore, mais surtout que certaines personnes ont été touchées irl là où elles n'auraient pas du l'être. De toute façon, au fond, ca arrive ces choses là, sûrement un problème de sensibilité. Mais je tiendrais à dire que beaucoup de chioses roleplay amènent à des quiproquos et engueulades hors roleplay et ca en est navrant. Pour finir : les torts sont partagés pour moi.


Yo*rien d'autre à dire*yo

Par Bardiel Wyld le 30/10/2002 à 16:22:08 (#2441645)

Provient du message de Yolinne Ninette MIP
JUste une petite annotation personnelle. Le côté graveleux comme tu dis est typique de la masse populaire paysousse des temps médiévaux. Vous croyez peut-être qu'ils s'exprimaient avec des fleurs ?

Tu crois peut-être que je ne le sais pas?
Peut-être qu'un post concernant un de ces habitués de taverne avec une prostituée de bar ne te choquerait pas, sous prétexte que "c'est RP, ça existait à l'époque" ?
Oh, y'a des limites tout de même...

Par Tenessia le 30/10/2002 à 16:43:02 (#2441827)

Provient du message de Bardiel Wyld

Oh, y'a des limites tout de même...

Entièrement d'accord !

Le début était réellement amusant, puis c'est tombé dans un rp vulgaire et complaisant... dommage....

Par Callirhoe le 30/10/2002 à 16:57:57 (#2441999)

Les affamés de la polémique, du floodage, et des coups de gueule stérile à coups de majs, se voient, je l'espere, retirer leur os à ronger par Bardiel qui a platement et discernement expliqué les faits.
Il a été trop dur et expéditif, s'en escuse, et il n'y a pas mort d'homme.Il doit y avoir une legere censure dans les posts rp, et également, comme le dit Yolinne, une vigilance à ne pas faire d'amalgame rp-irl, qui semble etre à la base de la protestation ayant motivé la fermeture.
En tout cas, le style et le talent de Xinthy et de Caithness sont vraiment impressionnants, et peut etre, pour voir le bon coté des choses, que cette fermeture en est la preuve la plus manifeste.

Par neo phoenix le 30/10/2002 à 17:43:37 (#2442363)

Yolinne je vais m expliquer ici sur le post d'anti, Oé peu etre j'ai abuser avec la ptite signature qui a rien a faire la ou elle etait...
Okey je m'excuse.
mais la je suis du meme avis que Bardy et Tenessia malgres le Rp "taverne et ragot" il y a quand meme des limites dans les propos tenus.

Par Gadjio le 30/10/2002 à 17:47:51 (#2442403)

Cela me laisse tout de même assez insatisfait.
A dire vrai, j'avais lancé une question similaire sur Cat-the-Psion où le post a été modéré de la même manière (semble-t-il). J'ai cependant posé la question en privé au staff et à la personne responsable, de même que je comptais me renseigner auprès de Bardiel pour connaître les raisons d'un geste que je ne comprenais pas. Plutôt que d'ouvertement reprocher la démarche de ljd Xinthy ici, mettons la elle aussi sur le compte de l'agacement très humain qui pousse certains à agir à chaud (un point partout, si l'on veut).

Je reviens sur les deux trois trucs qui me sont encore obscurs (prends un Kawa et réponds demain si t'es pas motivé, Bardy, ya rien d'urgent :)).

Alors oui le texte est bien ecrit et m'a fait rire mais le probleme a mes yeux est qu'une grande majorité prend pour argent comptant ce qu'ils lisent sur le forum. Mais bon si la personne visée par le post n'a pas protestée il n'y avait pas peut etre pas a le fermer.

Le texte m'a plu également, et m'a même fait rire aussi, et ce bien que j'apprécie ljd Xl et que mes persos n'aient rien particulièrement contre le sien (j'ai aimé le texte, quels qu'en soient l'auteur et le personnage cible). Mais qu'est-ce que c'est que l'histoire de le prendre pour argent comptant ? Que son contenu soit vrai, faux ou partiellement des deux, c'est une affaire qui concerne les personnages, il me semble. Depuis quand les dialogues entre les persos devraient être nécessairement sincères ? :doute: On ne peut pas se mettre à censurer tous les posts dans lesquels des personnages mentent, ça ne rime plus à rien. A savoir que si quelqu'un décide de croire sur parole une chansonnette de taverne, c'est naïf de sa part (même si elle peut très bien s'avérer légitime), et au pire on peut dire que c'est lui qui est "en tort". Ensuite, je ne comprends pas davantage pourquoi ljd "la cible" protesterait... Son personnage peut choisir de démentir, de s'offusquer, d'utiliser son influence éventuelle pour faire taire le chansonnier, mais ce n'est pas à ljd de protester... Et s'il y a quand même protestation, ce n'est pas à l'auteur du post qu'il faut s'en prendre, mais bien au protestant en lui expliquant le sens de la calomnie "roleplay" et des attaques qui visent son personnage. De fait, je ne trouve pas pertinent de s'adresser aux modérateurs du forum, qui ne sont pas là pour s'ingérer dans les situations RP qui se jouent par le biais des posts, il aurait été bien plus cohérent d'en discuter avant tout avec ljd Xinthy.

moi a mon avis si ca avait aps été fermé ca aurait risqué de dégénéré, donc je crois qu'il a été fermé juste a tps, ni trop tot, ni trop tard

Bref aparté, légèrement hors-sujet. Pas d'accord sur la méthode de fermeture des posts pour éviter le flood. A mon avis, avertir qu'on ne veut plus voir de flood sur le post est suffisant, et seuls ceux qui n'en tiennent pas compte devraient être sanctionnés (parfois on n'a pas l'occasion de répondre à un post qui nous intéressait et auquel on espérait apporter une intervention constructive, sous prétexte que quatre cinq personnes se sont mises à flooder dessus sans tenir compte des avertissements). Bref, en l'occurence, même motivée par la fatigue, je ne sais pas exactement ce qu'a apporté la fermeture du post de Xinthy (qui mérite sa place dans la Bibliothèque comme les autres).

si cela est un probleme de partialité, de crainte que les lecteur prenne ca pour argent comptant, pourquoi ne pas avoir plutot fait des lien entre le post d Xl et celui la, les 2 parties auraient comme ca etait exposer.

Ca part d'une bonne idée, mais ce serait dommage de devoir en arriver là... Le personnage peut très bien entendre la chanson dans la taverne sans avoir par ailleurs le démenti d'Xl et vice-versa. Sinon, on pourrait demander la cloture du post d'Xl qui fait passer la décision du Vicomte pour illégitime, et ainsi de suite... Et puis, que se serait-il passé si la scène avait été jouée en jeu et que votre personnage avait croisé Xinthy chantant à Windhowl ? Vous auriez demandé à un aide-modérateur qu'on lui coupe les cris ? (je reste sur la calomnie RP, pour l'instant ; je viendrai au thème et lexique employés plus tard)

Outre le fait qu'il soit tout de même assez blessant (il y a toujours certaines limites à ne pas dépasser, on aurait très bien pu se passer de certains commentaires graveleux et de la chansonnette), il était grossier, vulgaire.

Le post de Xinthy était blessant ?! (je ne suis même pas sûr d'avoir compris ta phrase, tant l'idée me paraît bizarre.) Blessant pour le personnage Xl ou pour ljd ? Si c'est pour la joueuse, ça me dépasse un peu. Il arrive toujours à un moment ou à un autre que nos personnages s'en prennent plein la poire, ou qu'ils soient l'objet d'inimitiés ou de médisances, mais la moindre des choses est de prendre un peu de recul et de bien se souvenir que ce n'est qu'un rôle que nous interprétons... L'avis du perso Xinthy sur le perso Xl était totalement subjectif et, de toute façon, ne concernait en rien ljd Xl, donc je ne comprends pas comment cela peut être considéré comme déplacé et blessant (au point de demander à censurer.. ? :doute:).

Pour le caractère grossier et vulgaire du post, c'est un autre problème. Je l'ai attentivement relu, tout de même, et je n'y trouve vraiment que les mots "pue du bec" et "poufiasse" qui appartiennent à un registre fort familier. Le reste est adroitement tourné pour un thème qui aurait pu rapidement glisser dans le vulgaire. C'est sans finesse, c'est grivois (logique pour une chanson de taverne d'ailleurs), mais ça ne peut toucher qu'un public averti. Le texte en lui-même n'est pas offensant sur la forme, et présenté dans un contexte aussi clairement roleplay (comme le dit Dodgee, c'est en situation, ce n'est pas un pamphlet lâché comme ça avec juste l'icône RP), le fond ne devrait pas heurter les lecteurs avertis qui en comprennent le sens (et ljd Xl est une personne adulte et, je pense, suffisamment vaccinée).

Comme je l'ai dit à Dod sur ICQ, je ne suis pas un bot et puis faire des erreurs (...). Cet énervement a donc été plus que déterminant, je dirais, dans la fermeture du post.
(...) j'aurais effectivement dû lui demander de modifier certains passages pour l' "ajuster" au politiquement correct, plutôt que de le fermer à la sauvage.

Nous sommes tous à même de comprendre cela, et il serait malvenu d'en faire le procès. Personnellement, je demande juste à comprendre certains points.
Cependant, ton intervention sur le post de Xinthy reste pour moi inquiétante, puisque tu y disais tout de même :

si je reprends quelqu'un (surtout toi Xinthy) à refaire ce genre de post, je n'hésiterai pas à coller des avertos.

Qu'est-ce qui est sanctionné, finalement ? Le fait que le post ait suscité une plainte de la part de ljd Xl ? Le thème trop peu Disneyland ? Le fait que ça ait pu passer pour de la provocation dans un contexte où plein d'intervenants floodaient le forum de conneries ? (au passage et sincèrement : chapeau pour votre patience et votre motivation. :merci:)


Enfin, non pas pour conclure sur du "ya pire ailleurs", mais pour parler de cohérence dans la modération/censure, nous pourrions évoquer les autres épisodes roleplay du serveur où un personnage ou un groupe de personnages se sont vus la cible d'attaques en règle par le biais du forum (je parle de personnages et de roleplay, attention). Aloïsia n'a pas dû oublier son heure de gloire (;)), ou encore la garde royale à l'époque où Hanck lui avait donné l'image de bouchers (il y avait eu de beaux pamphlets :p). Il ne faut donc pas s'imaginer que ljd Caith avait quelque chose contre ljd Xl, c'est un procès d'intention gratuit et surtout assez peu intéressant. A une intervention roleplay, on réagit en roleplay, et tout l'ergotage hrp ajouté ne fait que gâcher le jeu.

Si certains ont mauvais esprit au sujet du post de Xinthy, je me permets de leur citer un post qui s'y opposait, et qui, pour moi, serait bien plus contestable sur la forme que la chansonnette de taverne. Peu importe l'auteur, je remets le passage que j'estime gênant :

Beaucoup de rumeurs circulaient, toutes plus folles les unes que les autres, la plupart relatés par des personnes ne sachant même pas de quoi ils parlent.(...)

Bref, l'auteur nous écrit un post en "narration omnisciente", c'est-à-dire rédigé non pas depuis le point de vue du personnage, mais par un point de vue externe et impersonnel, qui donne déjà bien plus l'illusion au lecteur de l'expression d'une vérité. Plus clairement, j'entends par là que l'auteur déclare dans son texte que les rumeurs sont absurdes, et pas que son personnage les estime absurde. L'utilisation de posts narratifs pour faire passer une rumeur, une opinion ou une version subjective de certains faits est hélas extrêmement répandue et je ne fais là que citer un exemple sur le thread concerné. Heureusement, il y a aussi pas mal d'auteurs qui font l'effort de passer par des narrations subjectives pour ce genre de choses (récit à la 1e personne, retranscription d'un dialogue, d'une lettre, d'un journal intime, etc), comme la très bien fait Xinthy.

(Gadjio)

Par Bardiel Wyld le 30/10/2002 à 17:55:43 (#2442472)

NooooooooOOOOOoooOOOOOooooNNNnnnNNN je savais que j'aurais du fermer ce post après l'avoir demandé à LJD Xinthy :sanglote:

Bon ben je te répondrai quand j'aurai lu, relu et rerelu ton pavé :monstre:

Par Castor tout-terrain! le 30/10/2002 à 17:57:09 (#2442487)

Bon voila c'est pas mal ce que je voulais dire , mais j'avais pas la patience d'écrire, donc mon secretaire Gadjio l'a fait pour moi :D

Treve de plaisanteries, je suis en accord avec la majorité de ce qu'il dit, et je n'aurais pas mieux dit.

Par Xinthy Mortaem le 30/10/2002 à 17:58:39 (#2442499)

Gadjio :amour: :amour:

Et voilà ce que je voulais, une explication de ce genre ;)

Bardiel, comme tu m'as dit sur icq que tu croyais qu'il s'agissait d'un lynchage publique

Et bien non, il ne s'en agit pas d'un.

Gadjio a très bien écrit et résumé tout ce qui aurait pu se dire en polémiques et écrits de facon déplacée.

Merci bcp Gad'

et minant Bardiel, si tu le veux toujours, clozdapost :)

'zoux!

Par Nixelle le 30/10/2002 à 18:02:27 (#2442529)

Bon bon bon.....trop de choses à dire la, je vais esssayer d'etre claire et concise.

Le fait qu'on calomnie Xl rp y a pas de problemes, c'est un debat rp qui à été lançé et il se jouera rp. Maintenant, la seule chose que j'ai dite c'est que la chanson était un peu trop graveleuse et vulgaire à mon goût. Je ne vois pas pourquoi en arriver la alors que d'autres mots auraient pu etre employés.
Maintenant la polémique est close je penses non et je ne vois pas pourquoi s'étendre plus.

Par Vincent Tremere le 30/10/2002 à 18:02:37 (#2442530)

Gadjio, tu serais pas avocat irl ? :doute:

:D

Par Gabriel Thylin MSF le 30/10/2002 à 18:10:25 (#2442592)

Provient du message de Gadjio
Le texte m'a plu également, et m'a même fait rire aussi, et ce bien que j'apprécie ljd Xl et que mes persos n'aient rien particulièrement contre le sien (j'ai aimé le texte, quels qu'en soient l'auteur et le personnage cible). Mais qu'est-ce que c'est que l'histoire de le prendre pour argent comptant ? Que son contenu soit vrai, faux ou partiellement des deux, c'est une affaire qui concerne les personnages, il me semble. Depuis quand les dialogues entre les persos devraient être nécessairement sincères ? :doute:

Tu es vil gadounet tu fait ton plasoyer en quotant cette partie alors qu'une ligne plus haut je dis justement que les posts sont subjectifs et refletent une seule vision :p Alors bien sur que si on peut mentir je l'ai moi meme (enfin mon perso ;) ) fait a de nombreuses reprises comme dans sa lettre de demission de la gr au combien hypocrite (le mot préféré de nekros :D ). Et quand je parle du fait que les gens prenent ce qu'ils lisent comme acquis c'est du vecu en prenant l'exemple d'une de mes possession ou apres avoir posté une texte a ce sujet les autres persos regardaient gab etrangement ;)

Par Bardiel Wyld le 30/10/2002 à 18:11:11 (#2442599)

Provient du message de Gadjio
Cela me laisse tout de même assez insatisfait.
A dire vrai, j'avais lancé une question similaire sur Cat-the-Psion où le post a été modéré de la même manière (semble-t-il). J'ai cependant posé la question en privé au staff et à la personne responsable, de même que je comptais me renseigner auprès de Bardiel pour connaître les raisons d'un geste que je ne comprenais pas. Plutôt que d'ouvertement reprocher la démarche de ljd Xinthy ici, mettons la elle aussi sur le compte de l'agacement très humain qui pousse certains à agir à chaud (un point partout, si l'on veut).

Je reviens sur les deux trois trucs qui me sont encore obscurs (prends un Kawa et réponds demain si t'es pas motivé, Bardy, ya rien d'urgent :)).

*boit pas de kawa, mais prépare son paquet de clopes et sa ration de Co*a *

Le texte m'a plu également, et m'a même fait rire aussi, et ce bien que j'apprécie ljd Xl et que mes persos n'aient rien particulièrement contre le sien (j'ai aimé le texte, quels qu'en soient l'auteur et le personnage cible). Mais qu'est-ce que c'est que l'histoire de le prendre pour argent comptant ? Que son contenu soit vrai, faux ou partiellement des deux, c'est une affaire qui concerne les personnages, il me semble. Depuis quand les dialogues entre les persos devraient être nécessairement sincères ? :doute: On ne peut pas se mettre à censurer tous les posts dans lesquels des personnages mentent, ça ne rime plus à rien. A savoir que si quelqu'un décide de croire sur parole une chansonnette de taverne, c'est naïf de sa part (même si elle peut très bien s'avérer légitime), et au pire on peut dire que c'est lui qui est "en tort". Ensuite, je ne comprends pas davantage pourquoi ljd "la cible" protesterait... Son personnage peut choisir de démentir, de s'offusquer, d'utiliser son influence éventuelle pour faire taire le chansonnier, mais ce n'est pas à ljd de protester... Et s'il y a quand même protestation, ce n'est pas à l'auteur du post qu'il faut s'en prendre, mais bien au protestant en lui expliquant le sens de la calomnie "roleplay" et des attaques qui visent son personnage. De fait, je ne trouve pas pertinent de s'adresser aux modérateurs du forum, qui ne sont pas là pour s'ingérer dans les situations RP qui se jouent par le biais des posts, il aurait été bien plus cohérent d'en discuter avant tout avec ljd Xinthy.

Comme tous les autres posts, tout d'abord, les posts RP peuvent aussi être modérés, fort heureusement (et tu ne me contradiras pas dessus ;))
Ici, le rp de la taverne, comme l'a si bien dit Tenessia, est "tombé dans un rp vulgaire et complaisant" ; comme je l'ai déjà dit (je crois :monstre: ), il n'était pas obligatoire de pousser le rp de la taverne à la chanson paillarde, le forum aurait très bien pu s'en passer.
De plus, si problème il y a avec un post, toute personne peut le signaler aux modérateurs (c'est d'ailleurs pour ça qu'il y a un lien "envoyer ce message à un modérateur).

Bref aparté, légèrement hors-sujet. Pas d'accord sur la méthode de fermeture des posts pour éviter le flood. A mon avis, avertir qu'on ne veut plus voir de flood sur le post est suffisant, et seuls ceux qui n'en tiennent pas compte devraient être sanctionnés (parfois on n'a pas l'occasion de répondre à un post qui nous intéressait et auquel on espérait apporter une intervention constructive, sous prétexte que quatre cinq personnes se sont mises à flooder dessus sans tenir compte des avertissements). Bref, en l'occurence, même motivée par la fatigue, je ne sais pas exactement ce qu'a apporté la fermeture du post de Xinthy (qui mérite sa place dans la Bibliothèque comme les autres).

Je n'ai pas fermé le post pour prévention du flood.
Je me suis expliqué sur mes motivations déjà.

Ca part d'une bonne idée, mais ce serait dommage de devoir en arriver là... Le personnage peut très bien entendre la chanson dans la taverne sans avoir par ailleurs le démenti d'Xl et vice-versa. Sinon, on pourrait demander la cloture du post d'Xl qui fait passer la décision du Vicomte pour illégitime, et ainsi de suite... Et puis, que se serait-il passé si la scène avait été jouée en jeu et que votre personnage avait croisé Xinthy chantant à Windhowl ? Vous auriez demandé à un aide-modérateur qu'on lui coupe les cris ? (je reste sur la calomnie RP, pour l'instant ; je viendrai au thème et lexique employés plus tard)

Ben perso, un PJ qui chante ça sur cc rp, c'est avertissement. Chacun ses goûts, la limite est tout de même vite atteinte ^^

Le post de Xinthy était blessant ?! (je ne suis même pas sûr d'avoir compris ta phrase, tant l'idée me paraît bizarre.) Blessant pour le personnage Xl ou pour ljd ? Si c'est pour la joueuse, ça me dépasse un peu. Il arrive toujours à un moment ou à un autre que nos personnages s'en prennent plein la poire, ou qu'ils soient l'objet d'inimitiés ou de médisances, mais la moindre des choses est de prendre un peu de recul et de bien se souvenir que ce n'est qu'un rôle que nous interprétons... L'avis du perso Xinthy sur le perso Xl était totalement subjectif et, de toute façon, ne concernait en rien ljd Xl, donc je ne comprends pas comment cela peut être considéré comme déplacé et blessant (au point de demander à censurer.. ? ).

Sur ce point, ce n'est pas à moi de répondre je pense.

Pour le caractère grossier et vulgaire du post, c'est un autre problème. Je l'ai attentivement relu, tout de même, et je n'y trouve vraiment que les mots "pue du bec" et "poufiasse" qui appartiennent à un registre fort familier. Le reste est adroitement tourné pour un thème qui aurait pu rapidement glisser dans le vulgaire. C'est sans finesse, c'est grivois (logique pour une chanson de taverne d'ailleurs), mais ça ne peut toucher qu'un public averti. Le texte en lui-même n'est pas offensant sur la forme, et présenté dans un contexte aussi clairement roleplay (comme le dit Dodgee, c'est en situation, ce n'est pas un pamphlet lâché comme ça avec juste l'icône RP), le fond ne devrait pas heurter les lecteurs avertis qui en comprennent le sens (et ljd Xl est une personne adulte et, je pense, suffisamment vaccinée).

Oui, c'est sûr que le refrain est tout en finesse :rolleyes:
Perso, je ne suis pas contre les chanson paillardes (:D), mais pas sur le forum. Ntss.

Nous sommes tous à même de comprendre cela, et il serait malvenu d'en faire le procès. Personnellement, je demande juste à comprendre certains points.
Cependant, ton intervention sur le post de Xinthy reste pour moi inquiétante, puisque tu y disais tout de même :Qu'est-ce qui est sanctionné, finalement ? Le fait que le post ait suscité une plainte de la part de ljd Xl ? Le thème trop peu Disneyland ? Le fait que ça ait pu passer pour de la provocation dans un contexte où plein d'intervenants floodaient le forum de conneries ? (au passage et sincèrement : chapeau pour votre patience et votre motivation. :merci:)

Le fait que Xl ait demandé à ce que j'y jette un oeil d'une part (et nul n'a à contredire sa demande), et que j'aie jugé la chanson trop graveleuse à mon goût.

Enfin, non pas pour conclure sur du "ya pire ailleurs", mais pour parler de cohérence dans la modération/censure, nous pourrions évoquer les autres épisodes roleplay du serveur où un personnage ou un groupe de personnages se sont vus la cible d'attaques en règle par le biais du forum (je parle de personnages et de roleplay, attention). Aloïsia n'a pas dû oublier son heure de gloire (;)), ou encore la garde royale à l'époque où Hanck lui avait donné l'image de bouchers (il y avait eu de beaux pamphlets :p). Il ne faut donc pas s'imaginer que ljd Caith avait quelque chose contre ljd Xl, c'est un procès d'intention gratuit et surtout assez peu intéressant. A une intervention roleplay, on réagit en roleplay, et tout l'ergotage hrp ajouté ne fait que gâcher le jeu.

Bah je sais pas, peut-être que demander son avis à LJD Xl avant de pousser à cet extrême aurait évité bien des discussions, je pense?

Si certains ont mauvais esprit au sujet du post de Xinthy, je me permets de leur citer un post qui s'y opposait, et qui, pour moi, serait bien plus contestable sur la forme que la chansonnette de taverne. Peu importe l'auteur, je remets le passage que j'estime gênant :Bref, l'auteur nous écrit un post en "narration omnisciente", c'est-à-dire rédigé non pas depuis le point de vue du personnage, mais par un point de vue externe et impersonnel, qui donne déjà bien plus l'illusion au lecteur de l'expression d'une vérité. Plus clairement, j'entends par là que l'auteur déclare dans son texte que les rumeurs sont absurdes, et pas que son personnage les estime absurde. L'utilisation de posts narratifs pour faire passer une rumeur, une opinion ou une version subjective de certains faits est hélas extrêmement répandue et je ne fais là que citer un exemple sur le thread concerné. Heureusement, il y a aussi pas mal d'auteurs qui font l'effort de passer par des narrations subjectives pour ce genre de choses (récit à la 1e personne, retranscription d'un dialogue, d'une lettre, d'un journal intime, etc), comme la très bien fait Xinthy.

(Gadjio)

Au final, je renvoie à mon post où j'ai tout dit, concernant le fait que j'aie fait une erreur, et que je m'en suis excusé, je pense y avoir tout dit...

(Bardy)

[Edit pour PS]
PS : Gad', arrête les posts de 3km de long, c'est lourd quand il faut répondre :sanglote:

Par Hôte des Songes le 30/10/2002 à 18:17:27 (#2442650)

Si y a bien une chose sur laquelle on ne peut pas avoir d'influence, c'est bien la sensibilité de chacun :p

Par Yolinne Ninette MIP le 30/10/2002 à 18:23:35 (#2442717)

Je signalerais tout de meme une clebre BD (spa de la pub desolee, enfin pas le but) où dans Lanfeust de Troy la chere Cixy chante allegrement "Bourre z'y la ribaude par devant et par derriere etc" qui est une chanson paillarde en effet, mais, même si l'idée en elle-même est choquante, les mots restent corrects. Je n'ai pas vu (tout comme Gadounet d'amûr) de mots spécifiquement outrageants dans la forme, le tout restant dans un contexte roleplay de l'epoque. Je ne ferais pas un proces de bardy, ni même d'Xl ou XInthi ou Caith, je dis juste que ce post n'avait pas de raison d'etre fermé pour ma part.


Yo*zouxxx Gadounet*yo

Par Syris Choup' le 30/10/2002 à 18:28:25 (#2442760)

Pour ma part, et comme beaucoup d'entre nous, je pense que Gadjio a parfaitement bien développé et analysé le sujet en mettant en relief les points regrettables de cette histoire.

Le post fermé par Bardiel était bien évidemment à prendre en rp pur et simple, et si il n'y avait pas eu une et une seule remarque hrp déplacée prononcée à l'égard de Xl ou ljd Xl (car la-dite remarque est gonflée d'ambiguïté au sujet du destinataire), il n'y aurait pas eu lieu de le fermer en effet.

Ce qui est amusant, et c'est d'ailleurs la seule raison de mon intervention suite au message complet de Gadjio, c'est de voir que c'est celui qui a fait cette même remarque qui vient reprocher à Bardiel la fermeture de ce post qu'il estimait purement rp.

Permet moi de te citer, Darksoul.

Provient du message de Castor tout-terrain!
J'ai pas compris pourquoi il avait été fermé egalement. Quand on joue un RP un peu seductrices et osé comme le fait XL, ben on assume jusqu'au bout. Moi entendre des "tu lui rend des compte IRL" ben j'y crois pas. Le post était tout ce qu'il y avait de plus RP, et quand on joue a ce que l'avatar de XL a joué en jeu, il est normal qu'un jour ou l'autre elle doive en payer le prix de facon ROLEPLAY.

Ok ok, je cite donc la remarque que tu as lancé sur le post RP en question:

Rohhhh!!! c'est...scandaleux!!!:mdr: :mdr:

Oh puis celui d'après:

The bitch is back..? :p

Je n'ai plus rien à ajouter, je pense que mon message est parfaitement passé :)

Bon jeu à tous si celui-ci remarche :rolleyes:

Et bonne chance Bardi ;)

Par Antiamium le 30/10/2002 à 18:29:37 (#2442774)

Bref tout ce que j ai a dire sur tout ca, c est un degout profond du rp. Car tout ce qui a ete Joue par Antiamium etait strictement rp et non des attaques personnelles sur la ljd Xl, comme beaucoûp de monde l ont crus.

Je suis vraiments degouter des reactions irl que je peux recevoir a longeur de journee que ce soir in game ou pas. Et encore ce n est rien quand je vois des gens jouer leur rp en fonction de leurs sentiments irl, cf le reponse de Neo Phoenix et c est pas le seul.
Je suis persuade que le Depart de Iwakura et de Adalon ont ete juste base sur des sentiments irl et non rp.

Tout ce qu j ai pu recevoir aujourd hui c est:
Tu nous emmerdes, tu fais chier, regarde tu as demolie la joueuse Xl, elle est en larme par ta faute etc ...
Je m amuse chaque jours a essuyer de nouvelles attaques ou de nouvelles reponses qui ne font qu accroitent mon degout de tout cela. Je reste vert quand je vois que les gens me juge irl pour des decisions ou fait et gestes que j ai fais en RP et j insiste bien en RP.

Beaucoup de gens confondent le RP et le HRP ce qui me donne un resultat desastreux et immonde. Je ne comprend pas comment certaines personnes peuvent me juger irl en ce basant sur un rp.

Je tiens a rappeler que le Vicomte Antiamium n est pas le ljd.
Le Vicomte Antiamium est un personnage a part entiere qui ne fait que vivre de fait RP et non HRP.

Ce que beaucoup ignore c est qu avant tout ca il y a eu un rapport RP sur Xl de fait. Ce qu elle a tres mal pris HRP et j ai eu le droit a des remontrances HRp de pas mal de monde, et le fait qu elle se soit fait licencie a la suite de ce rapport et aussi aux plaintes que j ai eu, n ont fait que Agraver tout cela. Le divorce est aussi l un des facteurs qui n ont fait que augmenter ce sentiments de rancoeurs envers le ljd Xl.

J en reste vraiment degoute de tout ca. De voir qu un rp a degenere pour beaucoup en attaque personnel de facon HRP, et qu on vienne me saouler de facon HRP pour me dire que je suis un salaud, que j ai jouer le batard ou je ne sais trop quoi.
De meme de voir des posts se fermer car la joueuse c est senti visee irl, montre bien la confusion qu il y a entre le RP et le HRP,
et beaucoup de gens pensent comme ca, et on peut le voir sur certaines reponses de certains postes.

Ne confondez pas le personnage Antiamium, le Vicomte qui joue un role de noble
Et le ljd qui lui ne fait que interagir sur des situation RP.

De meme, quand j entend dire, tu aurais pu le lui demande au lieux de la detruire, c est la moindre des choses. Et bien je repondrais que non, j ai pas a dire ce que je compte faire Rp, car les personnages reagirait avec l instinct de conservation et feraient donc tout pour l eviter et de ce fait plus de rp possible .
Que l on avise le joueur pour une eventuelle mort de son perso, je le concois et encore ...
Mais que l on avise un joueur pour lui dire regarde si tu fais ca, il va t arrive telle ou telle chose, non ...

Comme je le dis souvent, je viens en jeu pour m amuser, jouer mon role de Vicomte, divertir et le msut que l on peut faire amuser les autres joueurs qui veulent bien RP, et non venir pour faire chier tout le serveur, demolir tout ce que je vois et en mettre pleins la gueule a tout le monde.
Tout ce que j ai en retour ce sont des ennuis Hrp le tout convert d insultes et de jugements hatif a mon egard .

Le RP c est comme un film on incarne un personnage. Et on le vit au fils des evenements.
Le jour ou Neo Dorregan etait possede et qu il a tabasser a mort Anti, il se trouvait entre la vie et la mort si on ne l avait pas soigne, je me suis pas amuse a faire Hrp au ldj Neo:
Ouai tu as abuse tu aurais pu me le dire que tu voulais faire ca, la maintenant mon perso risque de crever et tu m as demoli irl et blablabla.
Je me suis contente de jouer la scene et d en subir les consequences Rp et non de me defiler ou de le jouer a contre coeur!

Conclusion de tout ca, cesser d associer le RP et le Hrp, faites un peu la difference et ne laisser pas vos sentiments irl empatir sur le rp de vos personnages.
Votre perso Meurt et alors ? c est le jeu, tout a un debut et tout a une fin. Vous le faite renommer integralelment et vous refaite un RP. C est si dur que ca ?

Bref je suis totalement cidere de tout ca, et ca me reste profond en travers de la gorge de voir des joueurs de dechirer entre eux pour une histoir totalement RP et de tout prendre de facon HRP.

A bon entendeur

Sylvain ljd Antiamium

Par Le Pacifiste le 30/10/2002 à 18:30:04 (#2442776)

Personnellement, je pense que la chanson finale était peut être de trop. Mais, je ne voudrais pas relancer la polémique et plutôt que l'on arrête de parler de ce sujet; Bardy s'est expliqué, ses détracteurs aussi, je pense que tous les points de vues ont étaient abordés, donc rien ne sert de continuer à relancer un sujet ou personne ne seras d'accord comme celui-ci. Merci Gadjio pour ton intervention brillante et assez claire. Merci Bardy pour tes explications, Merci Xinthy aussi pour ton post, qui bien qu'il ai lancé une telle polémique et mal tourner a mes yeux était intéressant au début.

Paci

Par Gadjio le 30/10/2002 à 18:31:20 (#2442789)

Argf, désolé pour le pavé, c'est assez indigeste. Je sais que les posts d'une ligne en majuscules c'est plus fashion, mais je n'ai pas encore l'habitude.

Je venais de faire une synthèse de mon premier post pour Bardiel, reprenant en bref les points importants, mais je l'ai perdue dans un plantage IE et je n'ai pas le courage de la retaper maintenant. Je réponds rapidos (hum) à Gaby et Nix'.

D'abord, si je ne cite pas les auteurs des textes quotés, c'est justement parce que mes commentaires ne concernent pas spécialement l'auteur. Je sais bien que tu fais la différence, Gaby, mais en parlant de personnes qui prennent les plaidoyers RP pour vérité biblique, je tenais à dire que c'étaient ces personnes qui étaient "en tort", pas les auteurs des posts. En l'occurence, ça ne justifiait pas du tout une intervention de modération, tout au plus une reprécision comme l'a fait Yolinne sur le post d'Anti.

Pour Xl, je veux bien que le reproche ne concernait finalement que le langage employé dans la chanson (entre nous, relisez-la, elle n'est quand même pas si paillarde, ou du moins pas vulgaire). Ce qui me gêne, c'est que ce soit justement toi qui te plaigne du langage, et pas les modérateurs du forum eux-mêmes. Si ça n'avait pas concerné ton personnage, tu n'aurais peut-être pas demandé l'intervention de Bardiel. Dans ce cas, je ne sais pas pourquoi tu attaches tant d'importance à ce qu'on n'emploie pas de grivoiserie envers ton personnage... Il peut être sali ou déshonoré RP, cela fait partie du jeu et ça n'est pas forcément inintéressant à jouer. Mais on s'écarte un peu des points initiaux, je crois.

Par Bardiel Wyld le 30/10/2002 à 18:32:28 (#2442805)

Euh Antiamium, ce post n'avait pas quelconque lien avec ton histoire... :doute:

Par contre c'est bien la première fois que j'aie à me justifier de la fermeture d'un post RP... :rolleyes:

Par Xinthy Mortaem le 30/10/2002 à 18:34:53 (#2442832)

La citation de Darksoul

The bitch is back...? :p

n'était destinée simplement à moi, bien qu'elle n'avait pas un réel rapport ici (b*t*h is back étant simplement un vieux slogan quand à ma facon de dire les choses sans gants blancs et de facon expéditive.)

Si quelqu'un l'a pris comme une attaque irl...bien tant pis...
c vrai ti Castor, t'aurais pu me le dire sur icq ca :p

Par Castor tout-terrain! le 30/10/2002 à 18:35:39 (#2442838)

Lol Syris! Mes remarque sur le post RP en question etait tous ce qu'il y a de plus ironique ;)

Ce n'est pas parce que j'ai dit ces remarques que je ne trouvas pas le post justifié :)

J'ai dit scandaleux, et bitch is back, mais je trouve que les messages de Xinthy étaient pleinement mérité, voila tout.

Provient du message de Gadjio
Dans ce cas, je ne sais pas pourquoi tu attaches tant d'importance à ce qu'on n'emploie pas de grivoiserie envers ton personnage... Il peut être sali ou déshonoré RP, cela fait partie du jeu et ça n'est pas forcément inintéressant à jouer.

:merci: encore une fois.

Bon on passe a autre chose

Par Hôte des Songes le 30/10/2002 à 18:37:35 (#2442862)

Antiamium je suis pas d'accord avec toi sur le point de la mort Rp d'un perso.
Personnelement si on "m'imposait" la mort de Hôte je serais pas d'accord. Ce que je fais avec lui me divertit,et j'ai encore beaucoup de choses à faire avec lui. Et si je dois refaire un autre personnage, en aucun cas je ne pourrai refaire ce que je veux faire avec Hôte, et donc je serai beaucoup moins amusé. Or le but de T4C est avant tout de s'amuser, comme dans tout jeu.

Par Secoia Feals Galikea le 30/10/2002 à 18:39:26 (#2442878)

Normallement ... On considère qu'il doit y avoir un détachement total avec son personnage. Et si on n'aime pas voir son perso se faire calomnier. Soit on joue un "loyal bon pretre/pretresse enfermé/e dans une cabane en forêt, soit la vengeance rp peut être une solution ... La roue tourne toujours comme on dit même en rp...

Par Yolinne Ninette MIP le 30/10/2002 à 18:39:49 (#2442884)

juste une petite note : Anti a juste voulu dire que tout cette histoire de A a Z a ete quelque peu faussé par le hors roleplay et que même sur les forums ca continue comme on peu en témoigner sur le post de Xanthi selon sa vision. Maintenant il est bcp de points ou je suis d'accord mais je ne m'etenderais pas plus sur le sujet sur ce post.

Par Antiamium le 30/10/2002 à 18:41:45 (#2442903)

Certes la mort Rp d un personnage est peut etre la seul chose qu on doit demande a un joueur avant de le faire. Mais pour le reste ...


Bardi le lien entre mon histoire et le post Actuelle est la fermeture d un post Rp du a la demande hrp de la joueuse cible sous pretexte qu elle le prenait mal hrp.

Par Bardiel Wyld le 30/10/2002 à 18:42:42 (#2442906)

Arf, tout ça parce que j'ai fermé un post RP, j'ai du mal à y croire là.
Faut pas non plus déballer son linge sale en public, et discuter courtoisement avec les personnes concernées... M'enfin ce n'est que mon avis.

Par Syris Choup' le 30/10/2002 à 18:43:14 (#2442912)

Euh... oé Xinthy, bah permet moi de dire que je suis loin d'avoir réalisé que cette remarque t'était adressée, et je pense que tout le monde s'accordera à dire qu'on ne pouvait comprendre que ça ne concernait pas Xl ou ljd...
C'est tellement gros que celui qui l'a dit devait savoir que tout le monde réagirait comme ça.

Lol Syris! Mes remarque sur le post RP en question etait tous ce qu'il y a de plus ironique

Ce n'est pas parce que j'ai dit ces remarques que je ne trouvas pas le post justifié

J'ai dit scandaleux, et bitch is back, mais je trouve que c'était pleinement mérité, voila tout.

Bah euh navré mais je trouve ton style d'ironie très déplacé sur un post aussi sensible, car bien que ne méritant pas d'être fermé, il est clair que la première déviation allait mener à la fermeture.

Sinon Anti faut savoir que les confusions rp-irl, il y en a tout le temps et il y en aura tout le temps. Le seul moyen qu'il nous reste c'est d'ignorer ce genre de déviation et de jouer son rôle en évitant les discussions hrp qui mènent fatalement à ce genre de réactions. :)

Bonne chance ! :p

Par Castor tout-terrain! le 30/10/2002 à 18:44:25 (#2442920)

Mais on debat gentillement la Bardiel, il n'y a pas eu de saute d'humeur, ou bien de hausse de tons, je crois que tout le monde donne son point de vue et tout le monde respecte un peu le point de vue des autres dans ce post, pour une rare fois! Alors c'est pas si pire :)

Par Vincent Tremere le 30/10/2002 à 18:48:21 (#2442950)

Le RP c est comme un film on incarne un personnage. Et on le vit au fils des evenements.
Le jour ou Neo Dorregan etait possede et qu il a tabasser a mort Anti, il se trouvait entre la vie et la mort si on ne l avait pas soigne, je me suis pas amuse a faire Hrp au ldj Neo:
Ouai tu as abuse tu aurais pu me le dire que tu voulais faire ca, la maintenant mon perso risque de crever et tu m as demoli irl et blablabla.
Je me suis contente de jouer la scene et d en subir les consequences Rp et non de me defiler ou de le jouer a contre coeur!

Ca me rappelle l'epoque ou j'avais demoli un culte entier avec une feuille de chou et le chef de ce culte, sur le forum, m'avait gueulé dessus avant de se venger rp avec deux mois de prisons ....

La vengeance est un plat qui se mange de maniere rolliste, et froid, de preference :)

Par Nixelle le 30/10/2002 à 18:50:40 (#2442964)

Provient du message de Gadjio

Pour Xl, je veux bien que le reproche ne concernait finalement que le langage employé dans la chanson (entre nous, relisez-la, elle n'est quand même pas si paillarde, ou du moins pas vulgaire). Ce qui me gêne, c'est que ce soit justement toi qui te plaigne du langage, et pas les modérateurs du forum eux-mêmes. Si ça n'avait pas concerné ton personnage, tu n'aurais peut-être pas demandé l'intervention de Bardiel. Dans ce cas, je ne sais pas pourquoi tu attaches tant d'importance à ce qu'on n'emploie pas de grivoiserie envers ton personnage... Il peut être sali ou déshonoré RP, cela fait partie du jeu et ça n'est pas forcément inintéressant à jouer. Mais on s'écarte un peu des points initiaux, je crois.

Non, pour un autre perso ca aurait ete pareil Gad, mais c'est la sensibilité de chacun qui joue apres. Ce n'est pas a moi d'aller demander la fermeture d'un post concernant quelqu'un d'autre.

Que mon perso soit sali rp soit, passons, je le jouerai rp et tout le monde le sait, je n'ai formé aucune remarque hrp, si une peut etre à Anti , celle de ne pas m'avoir prévenu lors du lancement du rp....j'estimes que quand on lance un rp à "conséquences" on peut demander l'avis de la personne concernée. Mais bon encore une fois passons, la chose est faite et encore une fois je la jouerai Rp !

Maintenant qu'on en veuille à ljd Anti Stop ! C'est pas aux autres de se plaindre pour moi !! Il sais ce que je penses. point. D'ailleurs ma remarque était ponctuelle, et n'entame en rien le Rp en cours.

En ce qui concerne les mots employés, bah ouai je suis peut etre trop disneyland comme tu le dis :( . Je penses que les calomnies auraient étées tout aussi efficaces avec d'autres mots. Maintenant c'est ma propore sensibilité et chacun la sienne hein?

Donc voila.

Christelle/ljd Xl / qui commence a en avoir marre des polémiques Hrp

Par Antiamium le 30/10/2002 à 18:50:44 (#2442965)

Bardi y a bien plus que cela.


Syris oui je sais, J evite au maximum mais parfois la goutte fait deborder le vase. Et ca va 5 min d entendre a longeur de temps que tu es un bourreau irl et que tu as abuse dans le rp et blabla...

Ca fait depuis le rapport fait sur Xl a l Emissaire Royal que je m en mange pleins la poire, en sachant que le rapport a ete ecrit le
10/19/2002. Et ca continue encore jours apres jours ...

Par Gadjio le 30/10/2002 à 18:51:56 (#2442978)

Ouhla, beaucoup d'affects dans le post d'Anti, ça n'aide pas à une discussion saine. :/
Pour le post de Bardiel, il répond en partie à ce que je demandais, et pour les réponses manquantes, je ne vais pas insister, ce n'est pas très important. Mon but n'était pas de faire changer d'avis qui que ce soit mais d'avoir des précisions sur la situation. Lancer un débat sur la modération JeuxOnline et même sur la modération Goa (je suis d'accord avec les méthodes d'aucune des deux, c'est terrible non ? ;p) serait fastidieux et sûrement stérile, donc on va se l'épargner. ^^

Il n'en demeure pas moins que le modérateur Bardiel a commis une erreur capitale et strictement impardonnable. Il préfère les clopes au kawa. :eek:

Bon jeu à ceux qui en sont encore capables. ;) (ie personne, vu que Feyd est down :p)
(Gad')

Par Yolinne Ninette MIP le 30/10/2002 à 18:56:32 (#2443011)

arg je sais je suis incorrigible... hum enfin c'était pour dire qu'après tout, et je l'ai toujours dit, les meilleurs roleplay sont ceux où justement on ne s'attend pas à ce qui se passe ce qui permet au joueurs d'être aussi surpris que son personnage et de ne pas réagir posément avec celui-ci, où est l'intérêt de suivre une histoire si elle est déjà écrite et connue ? une mise en scène pour les autres ? et ben..moi je préfère ne pas être prévenue tiens, même si on veut faire mourir mon perso et bien soit.. =) au moins j'aurais vécu des sensations huhu =). je referme cette parenthèse avant de me faire occir ^^

Par Le Pacifiste le 30/10/2002 à 18:59:15 (#2443031)

*lit le post de Yoyo* Hinhinhin je vais aller violer Yoyo et elle dira rien hinhinhin

Par Hôte des Songes le 30/10/2002 à 19:00:59 (#2443049)

Provient du message de Le Pacifiste
*lit le post de Yoyo* Hinhinhin je vais aller violer Yoyo et elle dira rien hinhinhin

Oui bah avant de la violer, donne nous sa localisation au moins, ça pourrait nous servir :D

Par Le Pacifiste le 30/10/2002 à 19:02:47 (#2443069)

Euh attends, j'invente le GPS, les sattellites, j'envoie ca dans l'espaces, j'equipe yoyo d'un GPS et je te dis ca :p

Par Bardiel Wyld le 30/10/2002 à 19:04:19 (#2443079)

Provient du message de Le Pacifiste
*lit le post de Yoyo* Hinhinhin je vais aller violer Yoyo et elle dira rien hinhinhin

Ah non, preum's

Par Ranah D'Hµr le 30/10/2002 à 19:04:38 (#2443082)

Provient du message de Le Pacifiste
*lit le post de Yoyo* Hinhinhin je vais aller violer Yoyo et elle dira rien hinhinhin

:mdr:

Par Yolinne Ninette MIP le 30/10/2002 à 19:09:38 (#2443136)

Alors de un y'en a deja un qui l'a violee et j'ai suivi le rp :p
de deux faudra deja me trouver :p
et de trois faites gaffe j'ai des gens qui me protegent et ils sont pas supers tendres ... ^^


Mouahahahhaha

Yo*desolee pour l'interlude*yo

[Edit pour pas qu'on la traite de floodeuse : Bardy ctun faux ton ticket, pis de tte facon jme laisse pas faire chuis ptet pas forte mais j'ai des moyens liés au subterfuge qui peuvent m'aider *cache mal sa tripotee de fioles alchimiques qui supposent que ca ressemble presque a de la nitro* *Kamikaze*]

Par Bardiel Wyld le 30/10/2002 à 19:10:25 (#2443146)

Provient du message de Yolinne Ninette MIP
Alors de un y'en a deja un qui l'a violee et j'ai suivi le rp :p
de deux faudra deja me trouver :p
et de trois faites gaffe j'ai des gens qui me protegent et ils sont pas supers tendres ... ^^


Mouahahahhaha

Yo*desolee pour l'interlude*yo

Pas grave, j'ai pris mon ticket :rolleyes:

Par Le Pacifiste le 30/10/2002 à 19:12:02 (#2443165)

Bon alors 2 choses : Bardi ==> moi je suis un grugeur de place donc aps de tickets hein
Yoyo ==> je vais soudoyer et endormir tout tes gardes :p

Par Hôte des Songes le 30/10/2002 à 19:12:27 (#2443169)

Mwarf j'ai le numéro 35, j'en ai au moins pour trois heures à attendre :confus:

Par Castor tout-terrain! le 30/10/2002 à 19:14:20 (#2443185)

Provient du message de Hôte des Songes
Mwarf j'ai le numéro 35, j'en ai au moins pour trois heures à attendre :confus:

180 minutes..pour 34 personne..ce qui donne 5 minutes par acte? Insinuerais-tu que toutes les personnes te precedants sont des p'tit précoces? :D

Par Matrode Khaen :p le 30/10/2002 à 19:14:31 (#2443190)

Vous vous etes avancer sur un sujet qui n'aura jamais de fin je pense...

Par Hôte des Songes le 30/10/2002 à 19:15:59 (#2443200)

Bah oui Darksoul vu tout ceux qui se seront entretués avant d'arriver :rolleyes:

Par Syris Choup' le 30/10/2002 à 19:16:14 (#2443205)

Faites ce que vous voulez à Yolinne....

Mais si vous touchez à Choupinette ça va chierrrrrrrrrr :enerve:

Chûûp- *Qui recharge sa sulfateuse 15 mm* -Inuûûû

Par Bardiel Wyld le 30/10/2002 à 19:18:18 (#2443223)

[CC Main]Bardiel Wyld : /choupinette-- ouais, je vais te faire visiter l'île GM dont je te parlais, avec les lits super confortables et tout...
[CC Main]Bardiel Wyld : Oops

:rolleyes:

Par Dodgee MIP le 30/10/2002 à 19:20:41 (#2443246)

Je demande un close de post la, les derniers propos sur les viols ont choqué ma sensibilité et je suis en pleurs derrière l'écran.

Par Hôte des Songes le 30/10/2002 à 19:21:38 (#2443255)

Yoyo(18:27 PM) :
bourre z'y :p
Yoyo(18:27 PM) :
avec sa rapiere ^^

Par Matrode Khaen :p le 30/10/2002 à 19:22:55 (#2443266)

En plus sa commence a flooder et j'y suis pour rien

Par Bardiel Wyld le 30/10/2002 à 19:24:16 (#2443276)

Provient du message de Dodgee MIP
Je demande un close de post la, les derniers propos sur les viols ont choqué ma sensibilité et je suis en pleurs derrière l'écran.

Pauvre bébé dragon...
*tapotte les écailles de la tête* t'en fais pas va ça ira.
Pis vi, ClozDaPost parce que je crois que :
- on a fait le tour
- ça part en vrille :monstre:
- ouaip y'a du flood et spa bien!

*ClozDaTruc*