considérations sur les tanks

Par coyotte-orca le 28/10/2002 à 19:07:33 (#2426608)

Bonsoir à tous

Maitre d'arme Hast /estoc L50 sur orcanie et prévoyant daller sur le pvp je me demandais selon moi quelle etait le tank le plus polyvalent , le plus efficace ou le plus fun.

Ne me repondez pas zerk :) ce sont des tapettes :p

N'ayant jamais joué de proto celtic mais en ayant dueller mainte fois je me demandais si ce netait pas la une bon choix :) bien que les styles sont un petit peu limite me donnant lavantage contre eux en ma.

Ma defensif ? hast ? proto celtic / defensif ? champion ?
le fun evidemment je pense au skald.

merci d'avance de vos observations :)
ca me donnera une bonne idée générale.

et quand au pvp, si ce nest aps un tank, cela sera un empathe :)

Coyotte.

Par Thiradia le 28/10/2002 à 19:11:48 (#2426638)

Si on parle de polyvalence pure, je dirais Champion en 1.52. Il a un bon self buff, des instant qui l'aident a atteindre un mago encore en vie, et ca reste un tank correct (surtout dans sa version mini luri pour ne pas être trop visible). Ca tape moins fort qu'un Proto (faut pas demander la lune), mais mieux qu'un Pala (ca c'est pas trop dur).

Par Pann le 28/10/2002 à 19:34:58 (#2426793)

pense comme thyradia :)

Par Troll qui pue le 28/10/2002 à 19:35:13 (#2426794)

ben le moine c pas un tank mais il a 1300-1400 pv au 50 (mais pas sur hein ) il a esquive 5 + un self buff de dex/viva (apparement en 1.52 ;) ) donc bonne eskiv et 25% d'absorb a haut level

Mais bon un moine c'est pas génial avant d'avoir eskiv 5 + au moins 10% d'absorb (34 en béné ) en plus de son cuir(10% d(absorb de base ) donc je ne sais pas trop n'étant que 29 pour le moment...j'ai néamoins mon +5% d'absorb ;) (26 en béné), c'est pas mal

Des niouzes dans une semaine quand je serais 34 )

tres polyvalent puisqu'il a le soin du poison (utile sur pvp je pense ) des heal / rez , ca aide a rester en vie je pense , full buff et ca tape assez fort :D voire tres tres fort si il a son self buff de vitesse + 40% (par la quoi ) pendant 30s toutes les 3 minutes :D et en ayant baton bien boosté héhé

faites des moines y'en a pas assez et c'est une tres bonne classe (mieux que palouf en tout cas )

[edit]
bon allez c parti pour quelques ajouts paskeu c vraiment pas connu :D
==>Buff de vitese de frappe on l'a dit
==>Buff pour consommer moins d'endu couplé a sa regen endu perso donc tres vite full endu et il peut pomper sa mana et durer plusieurs combats sans etre OOE , donc a la longue c'est un excelent damage dealer
==>On le prend pour un mage donc ca bouffe de l'assassin au ptit dej (bon ok peutetre pas mais ca resiste bien quand meme )
==> Buff perso d'AF pour arriver a l'équivalent d'une AF de maille (je crois )
==>Des resistances aux sorts de feu/froid/matiere : miam miam contre les mages

Le moine c'es que du bon prenez en , vous aurez en plus le plaisir de le voir augmenter en puissance pendant sa montée en level

Par Samolo DarkSword le 28/10/2002 à 19:38:04 (#2426822)

/agree 100% Troll qui pue c fort moine ^^

Par Elric le 28/10/2002 à 19:41:32 (#2426853)

Provient du message de Thiradia
Ca tape moins fort qu'un Proto (faut pas demander la lune)

Faux, entre les debuff et le shout on fait plus mal que le Hero qui est, je le rapelle un tank défensif par nature contrairement au Champion qui est à 100% offensif.

Par Silvertobgue le 28/10/2002 à 20:25:07 (#2427220)

C clair, les moine c LA classe la plus fun a jouer sur le serveur pvp (c mon avis:p ), et il sera un duelliste hors pair, meme sil devient amusant a parit du lvl 40, mais sa c pas trop grave:D :D

Par Silverarm le 28/10/2002 à 20:29:37 (#2427263)

Pour moi un tank polyvalent c tout sauf un tank avec une arme a 2 main. ejecte donc toute les spé Hast, LW, Celtic Spear et compagnie. c pas des tank polyvalent c des tank offensif pur ki font rien a part taper fort.

Un tank polyvalent c un tank 1H + shield. Pour ca t'as sois le MA, sois le Proto. Parcontre je pencherais moi aussi plus vers un champion car avec son dd et ses debuffs il est encore plus polyvalent. a mon avis pour le pvp un bon petit champion shield (pour le stun et l'engage) peut faire des ravages

Par Kryone le 28/10/2002 à 23:07:09 (#2428268)

Provient du message de Silverarm
Pour moi un tank polyvalent c tout sauf un tank avec une arme a 2 main. ejecte donc toute les spé Hast, LW, Celtic Spear et compagnie. c pas des tank polyvalent c des tank offensif pur ki font rien a part taper fort.

Un tank polyvalent c un tank 1H + shield. Pour ca t'as sois le MA, sois le Proto. Parcontre je pencherais moi aussi plus vers un champion car avec son dd et ses debuffs il est encore plus polyvalent. a mon avis pour le pvp un bon petit champion shield (pour le stun et l'engage) peut faire des ravages

POur moi le tank polyvalent c'est le guerrier vu qu'il fais a la fois 1h+bouclier+parade et 2h+parade.
un protoshield ou un MA shield ne sont pas polyvalents, ils sont defensifs

Par aliada le 29/10/2002 à 0:03:31 (#2428565)

Moi qui est joué des healeurs sur les trois royaumes , le tank avec lequel je me trouve le plus en sécurité , c le Proto LW + Parade , il tape énormément fort et je crois n'avoir jamais été mis au sol tant k'il était à mes cotés ...

Par Godnounoux le 29/10/2002 à 0:09:58 (#2428589)

Provient du message de Elric
Faux, entre les debuff et le shout on fait plus mal que le Hero qui est, je le rapelle un tank défensif par nature contrairement au Champion qui est à 100% offensif.

Tu le fais comme tu veux le proto ou champion ^^, proto offensif lance/LW et champion défensif bouclier c tout aussi viable.

Pour un tank polyvalent pvp, proto bouclier me paraît très bien :) (quoique avec le malus d'écaille contre les lames... :( )

Par Elric le 29/10/2002 à 0:47:55 (#2428737)

Un Hero est quelle que soit sa spé défensif :
- beaucoup de points de vie
- caribou (encore plus de points de vie)
- grosse constit (ca aide a encaisser et ca file des points de vie)

Alors oui, apres tu peux te spé 2H, ca t'empechera pas d'avoir un personnage dont les particularités sont défensives.

Par Alarik Le Goth le 29/10/2002 à 1:16:01 (#2428836)

Direct:
Champion

Il bien plus fun a jouer que le proto selon moi (testé les deux) et apres la 1.52 ca va etre que du bonheur.
Pour ce qui est de la puissance de frappe apres 1.52 j'affirme
qu'un champ/LW tape aussi fort qu'un proto/CS alors si on ajoute a ca un gentil blast les debuffs et le snare pour compenser le gnou style ben c'est la fete du champ :D

Par Leinco le 29/10/2002 à 8:00:33 (#2429417)

Un tank polyvalent ?

Le Battlebarde ! :bouffon: :monstre:

Par Xantorys le 29/10/2002 à 9:21:28 (#2429653)

Un ranger spécialisé cac :rasta:

Par Typhon Krazilec le 29/10/2002 à 9:31:21 (#2429694)

Crafteur lvl 9, totalement invulnerable :D
Sinon, y'a toujours ça mais on va te traiter de cheater :p

Par Alakhnor le 29/10/2002 à 9:44:12 (#2429766)

C'est la sentinelle le tank e plus polyvalent :p

Par Grotougne le 29/10/2002 à 9:55:34 (#2429837)

[Mode Hypocrite ON]
Les Champions sont nuls, ça encaisse rien, ça n'a pas de points de vie, ça se fait rétamer au cac par un Paladin anorexique, ses sorts sont bugués pire que les bolts, c'est totalement gimp comme classe et en plus ça va être nerfé en 1.67. Si, si je vous jure, de futurs Clercs Smite en devenir...
[Mode Hypocrite OFF]

Nan mais arrêtez de dire à tout le monde de faire des Champions, on va encore en voir fleurir 40.000 sur les serveurs.
Après tout le monde se fera rétamer par nombre de Champions et râler que les Champions doivent être nerfés... :rolleyes:

Plus sérieusement, pour le PvP faites un Skald ou une Sentinelle, c'est une excellente alternative. Si , si ;)

Par Henoch le 29/10/2002 à 10:07:59 (#2429903)

Alors un tank polyvalent.

Je parlerai uniquement de Midgard, je connais que ça.

-Le Thane est polyvalent : pouvu que tu ne mette pas tout en arme et Ire de Thor. Mais tu aura accès à des compétences de parade et bouclier en plus. Pas mal de points de vie, et crois moi, un Thane ça frappe fort.
==> Polyvalence moyenne, solidité moyenne.

-Le Guerrier est moins polyvalent que le Thane car pas de sorts, mais il a une arme de jet (personne ne le monte mais à haut level, ça fait mal et ça porte assez loin), malheureusement, elle est assez longue à lancer. Plus solide que le Thane.
==> Polyvalence faible, très solide.

-Le Skald est très polyvalent : je vais pas faire l'étalage de ces capacités, tout le monde les connait.
==> Grande polyvalence, pas solide.

Par Alarik Le Goth le 29/10/2002 à 10:27:45 (#2430011)

Nerf?! :doute: arg :eek:
Pas champion hein c'est tout nul champion les debuffs servent a rien on meurt en deux coups le blast est ridicule et en plus il va etre nerfé. :baille:

Par Kryone le 29/10/2002 à 11:16:57 (#2430359)

Provient du message de Henoch
-Le Guerrier est moins polyvalent que le Thane car pas de sorts, mais il a une arme de jet (personne ne le monte mais à haut level, ça fait mal et ça porte assez loin

Mouahahaaa, les haches de jets ca fais mal:bouffon: :bouffon: mais c'est de la daube, c'est pourri les haches de jets, avec les dps 16.2 de df (qui donne +10 haches de jets), je mets des patates a 32 sur des MA, faut pas abuser quand meme.

Par Belwar le 29/10/2002 à 11:23:31 (#2430423)

Je pencherais pour Skald, vive le speed qd mm:) mais c pas si fragile que ça qd mm skald et ça peu faire mal.

Sinon palouf aussi comme tank polyvalent c pas degeu arrêtez de cracher dessus, une bonne templade de palouf c terrible (nbs st ceux qui avec la respect rectifierons les erreurs de spe et là attention:hardos: )

Sur hib je connais pas j'ai pas du tout accroché à ce royaume (perso maxi lv 10+).

Par Elric le 29/10/2002 à 11:27:41 (#2430458)

Provient du message de Kryone
Mouahahaaa, les haches de jets ca fais mal:bouffon: :bouffon: mais c'est de la daube, c'est pourri les haches de jets, avec les dps 16.2 de df (qui donne +10 haches de jets), je mets des patates a 32 sur des MA, faut pas abuser quand meme.

32 :eek:

Mon dieu, on a trouvé pire que le shout de l'Ombre :bouffon:

Par Henoch le 29/10/2002 à 11:39:15 (#2430558)

Kryone tu as combien, au total, en hache de jet?

Par Kryone le 29/10/2002 à 11:39:54 (#2430565)

Provient du message de Elric
32 :eek:

Mon dieu, on a trouvé pire que le shout de l'Ombre :bouffon:

OUe, et encore, les haches de jets des abysses, c'est 17 diams les 40, a consommer avec moderation (les plus grosse en magasin, c'est 8.7 et ca coute 1G20 les 20, a comparer avec le prix d'une fleche), sinon, avec celle que j'utilisais avant, je faisais de merveilleux 8 ou 9 sur le meme genre de cible

Par coyotte-orca le 29/10/2002 à 12:26:50 (#2430927)

c'est vrai quun champion luri ca a du charme :) on pourrait meme se déguiser en enchanteur :p je suis fan

et pour le moine ... ralalal la baton laser ne finira jamais de me faire rever par sa beautée. mais je trouve archi.. archiiiii regretable que le moine ne puisse avoir une meilleur esquive, un petit auto train ou encore plus de point pour monter parry :(

ils font mals, sont efficace mais ils leur manque un petit qqe chose. pe un petit speed style sentinelle ou healer mid. ca serait vraiment le bienvenu pour le plaisir de jeu de la classe.

coy

Par Pepper le 29/10/2002 à 12:45:50 (#2431059)

Ouai moi ce qu'il manque à ma moniale, c'est des points de vie, parce que je suis toujours le 1er à rusher et évidement je broute...

Ce qu'il faut changer au moine c'est la façon dont les caractéristiques progressent mais c'est impossible selon Mythic.

Chez le moine les caractéristiques qui montent sont Piété (tous les niveaux) Constititution (tous les 2 niv) et enfin Force (tous les 3 niv). Hors la force ne sert absolument à rien pour un moine, il faudrait remplacer la force par de la vivacité ou de la dextérité.

Sinon le champion c'est ubber (et je deconne pas ;)). Des debuffs mortels, 1 dd en instant, 1 snare en instant, bref du bonheur en boite. (Sans compter le buff force/const qu'ils obtiennent en 1.52, ce que je ne comprends pas puisqu'ils étaient déjà extrèmement viable avant cette modif...:doute: ).

Par Grotougne le 29/10/2002 à 12:54:10 (#2431114)

Provient du message de Pepper
Sinon le champion c'est ubber (et je deconne pas ;)). Des debuffs mortels, 1 dd en instant, 1 snare en instant, bref du bonheur en boite. (Sans compter le buff force/const qu'ils obtiennent en 1.52, ce que je ne comprends pas puisqu'ils étaient déjà extrèmement viable avant cette modif...:doute: ).

Nan, c'est pas Ubber du tout, ça suxx grave les Champions...

http://amg.sytes.net/panneaux/pano5170.png

Proto

Par Roidefer le 29/10/2002 à 13:21:41 (#2431321)

Si je devais faire un proto , je ferais un firbolg spé Bouclier / Lance / Parade , Je pense que c'est de loin le meilleur proto qu'on puisse faire ... Avec juste de quoi taunter en arme Secondaire ... ;) .. Il a ce qu'il faut de defensiaf et d'(aggressif , alors evidament fo la petite manip pour passer de 1H / bouclard a lance, mais bon les assassins font ca a chaque combat ^^

Par Typhon Krazilec le 29/10/2002 à 13:29:38 (#2431398)

Provient du message de Grotougne
Nan, c'est pas Ubber du tout, ça suxx grave les Champions...

http://amg.sytes.net/panneaux/pano5170.png

T'es pas crédible :p
(j'ai gagné quoi?)

Par Ariendell le 29/10/2002 à 13:45:44 (#2431556)

Provient du message de Pepper
(Sans compter le buff force/const qu'ils obtiennent en 1.52, ce que je ne comprends pas puisqu'ils étaient déjà extrèmement viable avant cette modif...:doute: ).

Ils ont eu ce buff car ce sont les hybrides qui ont le moins de PVs. Mais au final, dans un groupe bien équilibré, ça ne change pas grand-chose, puisque tout le monde est buffé.
Ce buff, tout comme le buff de dext/viva pour le moine (si je ne me trompe pas, à moins que ce soit seulement dext?) a été mis en place par Mythic car ils ont bourdé, et que leur constit n'augmente pas avec leur lvl, malgré le fait qu'ils soient des "tanks" (hybrides certes, mais tanks quand même...). Le buff de dext pour les moines est là pour pallier aux mêmes inconvénients (ils ont besoin de dext, et elle ne monte pas avec les lvls).

Par Grotougne le 29/10/2002 à 14:03:31 (#2431698)

Provient du message de Typhon Krazilec
T'es pas crédible :p
(j'ai gagné quoi?)

http://s.theron.free.fr/divers/flameTyphonsmiley.gif

Gain : on file le stun à tous les casters Alb/Mid...

On dit "Merciiiiii Typhon !!!"... :ange:

Par Grotougne le 29/10/2002 à 14:21:31 (#2431873)

Provient du message de Ariendell
Ils ont eu ce buff car ce sont les hybrides qui ont le moins de PVs. Mais au final, dans un groupe bien équilibré, ça ne change pas grand-chose, puisque tout le monde est buffé.

Moi il me changera la vie ce buff :
je n'ai que rarement l'honneur d'avoir un druide spé buff dans mon groupe, par contre j'ai tout le temps une sentinelle ou un barde...

Hé hé...

;)

Par Kryone le 29/10/2002 à 17:43:38 (#2433646)

Provient du message de Henoch
Kryone tu as combien, au total, en hache de jet?

Dans le cas des 32, ca me faisais 13 en armes de jets, dont (12 de bonus), les degats sont trop insatisfaisant, les armes introuvable, ou alors très chere pour y investir le moindre point.
POur info, 13, c'est ce que j'ai avec mes armes autotrain (épée et marteaux), ben, je patate bien mieux avec, et sans styles

Par Kryone le 29/10/2002 à 17:43:39 (#2433647)

oups, doublon

Par Alarik Le Goth le 29/10/2002 à 21:18:20 (#2435651)

Mais hahahaha arretez c'est tout nul Champion
C'est rhazebine sur hibernia on leur jette des caillous et on leur crache dessus.

Par Jackson King V le 29/10/2002 à 21:58:58 (#2435898)

Skald pour la vitesse :D
Le reste on s'en fout :rolleyes:

Par Max Puissant le 30/10/2002 à 0:19:19 (#2436833)

champion qui tappe aussi fort qu'un hero , mouahaha , encore encore :mdr: :mdr: :mdr:

un tank polyvalent sur server PvP ?? rien de plus simple


hero 44 lance, 42 shield, 44 arme 1 main , reste en parrade


44 lance = vous pouvez utuliser toutes les hasts d'albion donc ... tous les types de dommages , donc tres offensif

42 shield + 44 arme 1 main = tres bon tank defensif aussi, avec suffisament en shield pour le stun anytime, et 44 en arme ( sans problème +50 donc ) pour faire suffisament de dommage ...



le Guerrier de mid est très polyvalent aussi

tu peux soit faire 50 arme, 42 shield, reste en parry ( tu peux passer de 1H à 2H tres facilement :) )

ou bien

44 hache, 44 marteau , 42 shield, reste en parrade

comme le hero tu disposera d'une bonne puissance offensive ou defensive, avec un avantage defensivement ( 2 types de dégats en 1 main ) mais avec un desavantage offensivement ( il lui manque le type de degat perçant )


voilà pour moi les 2 stars , au niveau polyvalence, avec un leger avantage pour le hero , qui aussi son insta heal de 50%