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Lavenir du eldritch spe void?

Par Silvertobgue le 28/10/2002 à 10:45:48 (#2422376)

Mais pk quasi tous les spe void veulent respec? sa va devenir si nl ke sa les spe void en 1.52?

Par Alakhnor le 28/10/2002 à 10:54:35 (#2422446)

Oui, mais ça n'empêche pas d'y croire. On est encore un petit groupe de résistants sur Broc.

Par Orchid le 28/10/2002 à 10:57:02 (#2422464)

lol c'est un complot du FBI pour empecher que les voids own tout :D

Par ollieno le 28/10/2002 à 11:34:48 (#2422803)

il y a aussi kk resistants sur Ys :)

tous les respec n ont pas compris l utilite du GTAE .... et surtout que nous sommes la meilleur classe du royaume (enfin 1 jour peut etre )

Par Xantorys le 28/10/2002 à 11:37:06 (#2422831)

Provient du message de ollieno
il y a aussi kk resistants sur Ys :)

tous les respec n ont pas compris l utilite du GTAE .... et surtout que nous sommes la meilleur classe du royaume (enfin 1 jour peut etre )


Personnellement je ne crois pas du tout au GTAE dans le sens ou il a été nerfé et qu avec un temps de cast de 6 secondes je doute de son utilité.

Par ollieno le 28/10/2002 à 11:40:13 (#2422850)

oh ... avec un grp de 3 voider , synchro toute les 2 sec ... ca le fait ... (pas evident , mais faisable)

l avantage par rapport au sun , ou a Maelstorm ... c est que c est pas centrer sur le caster , mais utilise a distance :)

Par hellrune le 28/10/2002 à 11:41:10 (#2422859)

Provient du message de Xantorys
Personnellement je ne crois pas du tout au GTAE dans le sens ou il a été nerfé et qu avec un temps de cast de 6 secondes je doute de son utilité.


en attaque et en defense de fort je pense pouvoir dire que ca va dechirer meme avec un recast de 6s

Par Saoryn le 28/10/2002 à 11:45:27 (#2422900)

Provient du message de Xantorys
Personnellement je ne crois pas du tout au GTAE dans le sens ou il a été nerfé et qu avec un temps de cast de 6 secondes je doute de son utilité.


Personnellement, je ne crois pas du tout a l'avenir des eldritchs, void ou pas...

Par Alakhnor le 28/10/2002 à 11:47:29 (#2422923)

Ce qui est dommage, c'est que beaucoup vont se respec en sun et risquent d'être déçus

Par Grotougne le 28/10/2002 à 11:49:24 (#2422946)

[Mode Ironie Cynique ON]
C'est nul les elds, on peut même pas en faire des bots... :p :ange:

[Mode Ironie Cynique OFF]

(ps : pas taper Fafa, pas taper..)

Par Orchid le 28/10/2002 à 11:49:31 (#2422948)

vi je pense que les gros lvl qui vont se resper vont s'en mordre els doigts...
Sun c'est bien mais bon...

Par Xantorys le 28/10/2002 à 11:57:30 (#2423024)

Moi je vais me respec en lune finalement. Parce que garder void uniquement pour utiliser le GTAE en defense ou attaque de fort ça ne me tente pas.

De plus en lune le DD passe à 1500 en range, donc ça devrait au moins être l'equivalent du DD void avec un snare en prime.

Sans oublier les instants debuffs de zone force / constitution, le DD de diminution de la vitesse d attaque. Bref ça devrait être plus sympa à jouer qu un void...

Par Seratna le 28/10/2002 à 12:01:23 (#2423054)

sun c bien , rien de plus...

Par Alakhnor le 28/10/2002 à 12:04:24 (#2423074)

Provient du message de Seratna
sun c bien , rien de plus...


Bof, pourquoi ? :D

Par Seratna le 28/10/2002 à 12:21:56 (#2423223)

pcq je le di... :D :maboule:

Par Ildefonse LeRetour le 28/10/2002 à 12:35:56 (#2423355)

il faudrait un leader d'eld void pour faire un full void et aller tester sur emain avant de s'attaquer à plus marrant. Comme dit sur un autre post, si on chain cast a 8 le zone ... reste plus grand monde en face

Par Finndibaenn le 28/10/2002 à 13:13:57 (#2423644)

Le GTAE n'a d'interet que pour caster sur des zones ou on n'a pas de LOS (ligne de vue), sinon autant prendre les dd de zone classiques ...

VU que les degats du GTAE sont relativement faibles, son interet sera plutot je pense d'empecher tout sort dans la zone d'effet (donc surtout en defense/attaque de fort, en terrain "ouvert" je pense que ca ne vaut rien)

Par nuiroam le 28/10/2002 à 13:24:17 (#2423744)

un jour mythic pensera a vous mettre un DD spe et ca ira mieux suffit d'attendre se jour. :)

Par Findarvlaerna le 28/10/2002 à 13:40:16 (#2423884)

Effectivement, la resistance doit s'organiser, et je ne pense pas respé mon Eld .
Ca finira bien par venir, alors dès aujourd'hui je fonde la SPEV, et je pense aussi aux pauvres marchands des reliquaires qui pouraient voir le court de la peau d'eldrich baisser par une trop grande affluense de matière premiere :bouffon: :bouffon:

Par Typhon Krazilec le 28/10/2002 à 14:37:34 (#2424355)

Provient du message de Alakhnor
Oui, mais ça n'empêche pas d'y croire. On est encore un petit groupe de résistants sur Broc.


Bah, ce qui va m'empecher de respec, je pense que ça va être AC2 :D

Par Typhon Krazilec le 28/10/2002 à 14:41:21 (#2424382)

Provient du message de ollieno
il y a aussi kk resistants sur Ys :)

tous les respec n ont pas compris l utilite du GTAE .... et surtout que nous sommes la meilleur classe du royaume (enfin 1 jour peut etre )


Mouahahahah, cette salete de sort tape royalement a 180-240 sur un 50 en epique (en comptant les 2 ticks). A moins qu'il reste 4 ou 5 voids, qui, par hasard, soient en même temps dans le même fort, je ne vois vraiment pas l'interet de ce succedané a un bon DOT d'empathe...

Par Typhon Krazilec le 28/10/2002 à 14:43:07 (#2424394)

Provient du message de Ildefonse LeRetour
il faudrait un leader d'eld void pour faire un full void et aller tester sur emain avant de s'attaquer à plus marrant. Comme dit sur un autre post, si on chain cast a 8 le zone ... reste plus grand monde en face


Ouais, bof, suffit de 2 archers avec /assist pour te degommer les 8 elds sans risque en moins d'une minute...

Par Orchid le 28/10/2002 à 14:48:56 (#2424438)

tu veux que je te prete une corde Typhon? :ange:

Par Typhon Krazilec le 28/10/2002 à 14:53:32 (#2424469)

Provient du message de Orchid
tu veux que je te prete une corde Typhon? :ange:


Pas besoin, merci, j'ai trouvé ca

Par Orchid le 28/10/2002 à 14:57:45 (#2424514)

lol c'est joli mais gaffe à la marche, faut po glisser :D

Par Typhon Krazilec le 28/10/2002 à 15:25:14 (#2424726)

Bah, quand tu glisses, tu fais 2 saltos, puis un carpé et enfin, tu arrives dans la meilleurs position possible dans l'eau :p
Et c'est quand même achte plus joli que le pont de basar :D

Le GTAE c'est UBBER

Par Typhon Krazilec le 28/10/2002 à 15:33:23 (#2424788)

Réalisé sans trucage, avec Tarkan Soupolait pile au milieu de la zone (sur Gorre, évidemment).
http://perso.wanadoo.fr/bentutle/Oliv/daoc/GTAE.jpg

Le GTAE etant un nuage d'une durée de 1 seconde, il fait deux ticks de dommages. On ne voit pas le premier sur Tarkan, je n'ai pas assez remonté mon log.

Par Pandanlag' le 28/10/2002 à 16:27:52 (#2425223)

C'est tres bien les elds sun. Je PL tous les noobs de ma guilde avec. Perso lvl 20 en 10 heures.

Par ZeuYen le 28/10/2002 à 17:42:24 (#2425901)

Allez, on rajoute un résistant dans la liste, je respec pas mon eld void. J'ai encore plein d'affinité avec ce perso. mais ca devient purrement sentimental :monstre:

C'est tellement émouvant quand je blast en DD a plus de 250 en rvr ou qu'une de mes bolts passe et fait 150 de dégats. Non sérieux à chaque fois, j'en verse une larme de joie en me disant "je ne suis pas si mauvais, merci St Mythic"...

Et puis j'ai retrouvé la peur d'XP, c'était tellement banal de faire des oranges, maintenant adrénaline assurée. Que du bonheur !

Non sérieux, le VOID c'est bien, ca fait naitre en vous plein d'émotions :monstre:

ZeuYen
Eldritch VOID résistant (comme les ennemis en face :D )

Par fraanel le 28/10/2002 à 21:42:26 (#2427761)

Bon perso je ne voit aucun avenir a l"eld void a par sentimentalement.
Actuellement l'eld void est sous classé ou sa seul utilité est de faire des dégats. Seulement on ne lui laisse pas les moyens de le faire.
Maintenant que l'on parle de l eld moon ou sun qui font déja de bon dégat, on en plus des sort utilitaire qui permette d'équilibré le personnage.
Ainsi l'eld moon c'est une vrais peste , snart coupké a des dd un peu plus puissant que celui du void, débuff instant et maladi. En gros une classe qui fait mal, et qui affaiblie grandement l'ennemie.
L'eld sun c'est la classe qui netralise les classes de soutient de type mago et archet . Et c est également la classe qui a le plus gros dd d'hib.
Eld void ben... dd tres modeste, bolt bugué ou qui fait moins de dégat qu'un simple dd avec les résistes. et le sort surpuissant de l eld void c est sont sort de zone.... sort tres contrevèrsé car on est grace a lui aimé par l'ennemie car on casse les mez.
Maintenant vous me dites que void à un avenir grace a un HUber GTAE qui fait a peine autant en dégat que sont dd !!!! :bouffon:

Moi en 1.52 je respect car je ne voit vraiment pas comment je peu continuer a jouer cette specilité. L'eld void n'a aucune place en rvr ...


P.S: Ce qui me conforte c 'est quand je recoie 5 send par jour pour grouper de ce type :
xxx:" Salut tu es quel spec ??"
Moi:" Void, pourquoi? "
xxx:"arf pas grave"

Par ZeuYen le 29/10/2002 à 11:31:21 (#2430488)

Provient du message de fraanel
[Maintenant vous me dites que void à un avenir grace a un HUber GTAE qui fait a peine autant en dégat que sont dd !!!! :bouffon:

Moi en 1.52 je respect car je ne voit vraiment pas comment je peu continuer a jouer cette specilité. L'eld void n'a aucune place en rvr ...


P.S: Ce qui me conforte c 'est quand je recoie 5 send par jour pour grouper de ce type :
xxx:" Salut tu es quel spec ??"
Moi:" Void, pourquoi? "
xxx:"arf pas grave"

Moi je ne crois franchement pas du tout au GTAOE, ce sera en sort de plus dans ma panoplie de gadgets magiques (manque plus que le pop instantané de lapins, ca pourrait au moins distraire les alb/vik le temps de fuir :D ).

Concernant les /send que tu recois .. bah comment dire ... c'est aussi ces gens qui ne groupent pas les rangers et les ombres car ca "roxxent" pas tout. Le genre de joueurs avec qui je groupe par erreur et de qui je dégroupe par plaisir ! Je les rends plus coupables de la disparition de certaines classes que Mythic et ses bévues pour équilibrer le jeu. Mythic nous fait comprendre qu'on est pas doué sur le champ de bataille, les joueurs nous font comprendre qu'on gène, qu'on est nul et qu'on ferrait mieux de rester à TNN faire de la couture.

ZeuYen
Eldritch VOID
Spécialisé dans les feux d'artifices et les lapins

Par salom le 29/10/2002 à 19:00:30 (#2434432)

franchement quand je voie les logs, je me dis que prendre la RA maestrom est bcp plus rentable et plus facile a utiliser


j'ai edité il y a quelque temps un topic dessus sur c'est nombreux avantages comparer aux cast du void

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&postid=2054589#post2054589


hier soir encore en FS un groupe de alb m'as foncer dessus, j'etais la seule encore debout j ai poser le gtae et les declancher j'ai tuer 3 personnes meme morte :)

il n'est pas necessaire d'avoir une LOS, meme mort il fonctionne encore,
il frappe un mage a 220 X 8 si il reste dans la zone les 90% du temps les ennemis reste dans la zone croyant qu'il sagit d'un dots classique.

mon plus beau coup de poker avec c'est d'avoir tué 4 ennemis qui me courrait apres, j'ai juste tourné en rond et fait des straff

de plus il est extrement amusant de voir les ennemis sauter partout se prennant des decharges, en se demandant d'ou sa vient,

il a une portée de 1500 aussi, genre vous le placez derriere une porte de mg, et vous lisez les logs ;) pendant que vous passez des AE sur une porte


des que je reste sur place en rvr mon reflexe F5, contre un sicaire sa peux etre determinant

Par Findarvlaerna le 29/10/2002 à 19:12:06 (#2434584)

P.S: Ce qui me conforte c 'est quand je recoie 5 send par jour pour grouper de ce type :
xxx:" Salut tu es quel spec ??"
Moi:" Void, pourquoi? "
xxx:"arf pas grave"

La derniere fois qu'on m'a dit ca, après 5 mn dans le groupe, les joueurs disaient "ça le fait quand même".

Il ne faut pas exagérer, les voids souffrent souvent des on dit pour grouper, faire 314 de dégats sur 3 fins en un aoe c'est quand même ^pas donné a tout le monde ;)

Par salom le 29/10/2002 à 19:26:53 (#2434710)

c'est clair avant le lvl 40 c'est

- Non tu pulll pas

-Non tu zone pas



apres lvl 40 ont m'engeulait presque quand je ne zonais pas, c'est nous qui faisions le taf c'est a dire virer +60% de la vie au mob.

a ce moment la le moon etait inexistant a cause des ont-dis

wé c'est bon que pour les defens de fort nul pour le rvr

je me sens bete d'avoir écouter tout c'est conseils foireux

la classe pour monter lvl 50 rapidement reste tout de meme le void a mon sens, avec un amie nous avons duoter jusqu'au lvl 40

Par Findarvlaerna le 29/10/2002 à 19:59:57 (#2434984)

Une tite question que je me pose aussi, lors des prises de fort tous les magos glandent ou attendent le repop des archers, hors je me rend compte que je fais plus de domage que la plus grande partie des gens qui tapent les portes.

Cela est il spécifique aux elds Vide ou vous faites tous des domages (17 à 25 dmg sur une porte up 8-10) ?

Par Thiradia le 30/10/2002 à 1:35:08 (#2437130)

Moi je bousille la portée de tout ce qui montre son nez a la muraille. Et ce dans la plus grande sécurité car je reste bien derriére avec mes potes les healers.
PS : Spé Sun forever.

Par ****** le 30/10/2002 à 1:45:06 (#2437162)

Perso je sais que je vais aussi garder cet voie, elle est toute pourri mais j'y suis attaché sentimentalement et puis d'une façon roleplay je vois mal un gars dire "allé hop j'oubli tous ce que j'ai appris jusqu'à aujourd'hui et je me respécialise dans la pèche au gros".

Bref je ferais de la résistance :)

Par -Gooney Bird- le 30/10/2002 à 3:24:29 (#2437390)

Moi en 1.52 je respec vide moquette parceque vide paillasson ca me fait mal aux fesses :bouffon: :bouffon: :bouffon:

Par Nolixarb le 30/10/2002 à 8:12:36 (#2437715)

Juste un truc :

Les Eldritchs, en défense de TP, de DL et de DC sont des Eldritchs spé Vide ... Et leurs bolts, elles ressemblent a quoi ???? Pas a celles de nos spé vide .... Donc, Mythic devait pertinament savoir que les bolts vides étaient pourries :rasta: :rasta:

Par Alakhnor le 30/10/2002 à 9:37:18 (#2438034)

De toute manière, il faut bien se dire une chose : pourquoi les Void prendraient une autre spé ?

- spé moon : ok, des debuffs sympa, un dd/snare et un pbae d'enfer. Le pbae, c'est pour la défense de fort essentiellement, on peut l'utiliser sur le champ de bataille, occasionnellement, mais en général (tant qu'on n'a pas d'ae-stun sur Hib en tout cas) on ne base pas une stratégie de groupe sur ça. Globalement, c'est une spé un peu plus polyvalente en groupe.

- spé sun : la spé la moins intéressante d'après moi. Un gros DD, c'est tout. Le range debuff est aussi utilisable en spé secondaire sur un void et l'ae-mezz, aussi inutilisable dans les versions à venir. Le DD est sympa. Sûr. Mais ça n'est plus aussi décisif, et ça le sera de moins en moins (résistances, RA généralisées). Et aucun sort de zone.

- spé void : on en rigole beaucoup. Un DD minable, un bolt buggé, pas grand chose d'autre. Cependant, si on considère le void sous un aspect moins catastrophiste :

° C'est la seule des trois spé à pouvoir faire des dégâts avec une portée supérieur à 1500. C'est circonstancié, mais c'est quand même une possibilité

° le DD est pourri, mais il fait quand même des dégâts

° avec spé sun en second, on obtient un nearsight très correct, largement suffisant pour la plupart des utilisations.

° l'AE DD est très intéressant pour les attaques de fort. Avec la diminution de la puissance des mezz, il va également être revalorisé (un peu), dans les combats de masse

° le GTAE est un sort qui ne fait pas beaucoup de dégâts, mais est très gênant pour l'adversaire du fait de l'absence de los. En défense de fort, en combat autours d'un mur, ça devient un excellent outil pour perturber l'adversaire.


Bref, si on n'est pas obnubilé par celui qui a le plus gros DD, le void reste pour moi supérieur au sun comme spé, et pas si loin du moon que ça, le moon étant en avant surtout grâce à ses sorts de zones à distance.

Par Finndibaenn le 30/10/2002 à 10:22:31 (#2438287)

Provient du message de Alakhnor
De toute manière, il faut bien se dire une chose : pourquoi les Void prendraient une autre spé ?

- spé moon : ok, des debuffs sympa, un dd/snare et un pbae d'enfer. Le pbae, c'est pour la défense de fort essentiellement, on peut l'utiliser sur le champ de bataille, occasionnellement, mais en général (tant qu'on n'a pas d'ae-stun sur Hib en tout cas) on ne base pas une stratégie de groupe sur ça. Globalement, c'est une spé un peu plus polyvalente en groupe.



tu oublies l'ae dd du moon equivalent a celui du void je crois
en moon
44 Kinetic Siphon Enemy 4.0 Rng: 1500 Area: 350 --18%/124 dmg 37 power (energie)
en void
44 Null Tempest Enemy 4.0 Rng: 1500 Area: 350 158 dmg (20/pulse) (froid)
je vois pas trop ce que vient faire le 20/pulse la mais bon ... (c pas un sort pulsé = dot)

en fait le moon est un peu moins puissant mais les resists energie sont plus rares que les resist froid je pense

Par Nolixarb le 30/10/2002 à 10:28:45 (#2438314)

Les nouveaux sort GTAE du vide ca Finndibaenn ...

Par Alakhnor le 30/10/2002 à 10:39:29 (#2438392)

Provient du message de Finndibaenn
tu oublies l'ae dd du moon equivalent a celui du void je crois
en moon
44 Kinetic Siphon Enemy 4.0 Rng: 1500 Area: 350 --18%/124 dmg 37 power (energie)
en void
44 Null Tempest Enemy 4.0 Rng: 1500 Area: 350 158 dmg (20/pulse) (froid)
je vois pas trop ce que vient faire le 20/pulse la mais bon ... (c pas un sort pulsé = dot)

en fait le moon est un peu moins puissant mais les resists energie sont plus rares que les resist froid je pense


Non, je n'ai pas oublié. C'est vrai que les resists énergie sont moins fortes en général, mais ça devrait se tasser un peu vu que les buffs de resist énergie sont sur les clercs et healers, plus nombreux que moines et shamans qui ont les buffs froid.

Par Orchid le 30/10/2002 à 10:42:56 (#2438412)

bah si tu as un skald dans le groupe il peut buffer les resist en instant sur tout son groupe suivant le groupe rencontrer :) et 20% de plus en resist c'est pas negligeable :)

Par Finndibaenn le 30/10/2002 à 11:00:06 (#2438547)

Provient du message de Nolixarb
Les nouveaux sort GTAE du vide ca Finndibaenn ...


non non :) le voici le GTAE
43 Sphere of Unmaking Ground Target 3.0 Rng: 1500 Area: 350 155 d 27 power (energie)

Par Typhon Krazilec le 30/10/2002 à 11:18:45 (#2438698)

Provient du message de Finndibaenn
non non :) le voici le GTAE
43 Sphere of Unmaking Ground Target 3.0 Rng: 1500 Area: 350 155 d 27 power (energie)


Non, ça c'est l'ae dd. Le gtae, c'est bien celui que tu a cité plus haut.
EDIT
En fait, il semble qu'il y ait un melange des deux descriptions de sort sur ton site source.
/EDIT
D'ailleurs, c'est un sort de type nuage, qui dure 1 secondes, donc 2 ticks. Ses degats sont negligeables, il ne devient efficace qu'avec 4 voids mini en meme temps, or, il ne va rester qu'un ou deux voids en activité sur broceliande apres la respec (4 voids dans ma guilde, 3 respec sur et moi, peut être...)
Voici les degats du GTAE.
http://perso.wanadoo.fr/bentutle/Oliv/daoc/GTAE.jpg

Entre 200 et 260 sur un 50 en epique, toutes les 8 secondes (6 sec de timer, plus 2 sec d'incant...).

Par Alakhnor le 30/10/2002 à 11:25:25 (#2438742)

Provient du message de Typhon Krazilec
Non, ça c'est l'ae dd. Le gtae, c'est bien celui que tu a cité plus haut.
EDIT
En fait, il semble qu'il y ait un melange des deux descriptions de sort sur ton site source.
/EDIT
D'ailleurs, c'est un sort de type nuage, qui dure 1 secondes, donc 2 ticks. Ses degats sont negligeables, il ne devient efficace qu'avec 4 voids mini en meme temps, or, il ne va rester qu'un ou deux voids en activité sur broceliande apres la respec (4 voids dans ma guilde, 3 respec sur et moi, peut être...)
Voici les degats du GTAE.
http://perso.wanadoo.fr/bentutle/Oliv/daoc/GTAE.jpg

Entre 200 et 260 sur un 50 en epique, toutes les 8 secondes (6 sec de timer, plus 2 sec d'incant...).


Nohp,

Null Tempest = AE DD
Sphere of Unmaking = GTAE

Les descriptions sont les bonnes : 158 pour l'AE, 155 pour le GTAE avec toujours le bug ds la description de l'AE DD.

Par Finndibaenn le 30/10/2002 à 11:27:11 (#2438757)

site source = camelot herald
http://www.camelotherald.com/spells/line.php?line=4450

Merci d'aller verifier avant d'affirmer :)

Par Typhon Krazilec le 30/10/2002 à 11:52:45 (#2439021)

Provient du message de Finndibaenn
Merci d'aller verifier avant d'affirmer :)


Ben, ce qui me trouble dans ce que tu a posté, c'est qu'ils parlent de pulse pour l'ae dd alors qu'il n'en a pas et qu'ils l'oublient pour le gtae qui en a un.
Mais, a part cette inversion, les desriptions sont bonnes.

Par Alakhnor le 30/10/2002 à 11:59:28 (#2439086)

Provient du message de Typhon Krazilec
Ben, ce qui me trouble dans ce que tu a posté, c'est qu'ils parlent de pulse pour l'ae dd alors qu'il n'en a pas et qu'ils l'oublient pour le gtae qui en a un.
Mais, a part cette inversion, les desriptions sont bonnes.


C'est rien, c'est un bug du herald, signalé il y a quelques temps déjà (mais comme ça concerne une classe de mage...déjà, Mythic a mis la liste des sorts en ligne, si en plus il fallait qu'elle soit débuggée).

Par Finndibaenn le 30/10/2002 à 12:05:29 (#2439147)

Provient du message de Typhon Krazilec
Ben, ce qui me trouble dans ce que tu a posté, c'est qu'ils parlent de pulse pour l'ae dd alors qu'il n'en a pas et qu'ils l'oublient pour le gtae qui en a un.
Mais, a part cette inversion, les desriptions sont bonnes.

excusé :)

par contre le "20/pulse" laisse entendre que c'est 20 mana par pulse, c'est ca qui me parait bizarre

Par hellrune le 30/10/2002 à 12:26:23 (#2439376)

camelot Herald dis n'importe quoi pour certains sort, j'en prends pour preuve l'ad dd tenebre du RM qui a soit disant un recast de 20s ce qui est absolument faux en tout cas a la 1.52

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