Comment utiliser un mercenaire?

Par Silvertobgue le 28/10/2002 à 3:44:16 (#2421406)

Ben en fait ds un combat, kels styles fo til utiliser: les style tranchants, dual wield ou les 2? (je voudrais bien kon mexplike ossi pk soit lun soit lotre ou les2)

Par Seffiroth le 28/10/2002 à 5:47:14 (#2421520)

moi je me demande ceci
Quand est ce que l'on va eradiquer les abreviations !!

Par Nemra/Hellgrim le 28/10/2002 à 7:19:11 (#2421586)

Ca dépends énormément des styles accessibles dans les 2 compètences, donc de ta façon de monter ton personnage.

En PvE, s'il n'y a ni maitre d'armes, ni paladin je te conseils fortement les styles de provocatil (taunt) pour générer plus d'agro. (but des combattants = garder l'agro pour que les lanceurs de sorts tuent les mobs)

Par Panda Mc Keen le 28/10/2002 à 7:53:01 (#2421642)

Bon, au depart, tu es tranchant donc tu as des styles tranchants bien sympathiques d'ailleurs.

Comme tu es mercenaire, tu as une ligne de styles dual que les autres ne peuvent avoir (sauf les mercenaires).

En theorie, quand tu utilises un style dual, tu as un bonus sur les deux armes quand elles touchent, ce qui n'est pas le cas en tranchant. D'un autre coté, a haut niveau, à part le dual 50, tout les autres styles necessittent une ouverture ou un style particulier et c'est un peu penible a gerer.

Cela dit, y'a moyen de faire de chouettes combos tranchant/dual

Par Silvertobgue le 28/10/2002 à 9:00:20 (#2421777)

oui mais linteret du merco c justement kil possede 2 armes.

Et sinon en duel, commet fo til lemanier me merco?

Par Silvertobgue le 28/10/2002 à 9:02:12 (#2421789)

je v y arriver:D (g ddormi ke 2heures alors c normal
:D
Et sinon en duel, comment faut il lutiliser le merco?

Par alderohn le 28/10/2002 à 10:00:09 (#2422073)

Salut,
je ne peux parler que de ce que je connais, et mon merco est level18. Pour les points, j'ai level en 2 armes et level-1 en tranchant. Je n'utilise pas de bouclier. Je frappe toujours avec les styles 2 armes.

En fait j'ai 2 barres de combat, une pour le combat solo et une pour le groupe.
Combat solo : style 2 armes sans taunt ("lame des tenebres je crois) et que ca. Si esquive, alors tu as un style "après esquive" avec 2 combos.
Combat groupe : si d'autres tanks ont bouclier, alors par défaut, je ne prends pas l'aggro : style sans taunt de face, ou bien je me place derrière le mobe et j'enchaine le combo qui ouvre sur arrière. (généralement tu récupères aggro quand même ;p)
Bien entendu, tu regardes pendant tout le combat si un link ou add n'amène pas un noble combatant en peignoir ou un healer ne à se faire choper. Si c'est le cas, tu laches tout pour aller sur le mob et lui balancer ton style deux armes avec provocation pour recupérer l'aggro.

Vala.
(quel bonheur de passer le combo sur esquive ...)

Par Brenwan le 28/10/2002 à 10:12:35 (#2422151)

Les styles Dual Wield du merco sont assez difficiles à passer surtout en RvR.

En comparaison avec l'excellent combo tranchant sans prérequis (tranchant d'amethyste - tranchant de diamant).

La plupart des mercos 50 spé tranchant utilisent cette combinaison tranchant et le style Dual Wield 50 (dans le cas d'un template classique).

Le style 50 DW se passe de face et assez facilement , il provoque un saignement long donc très utile contre des casteurs d'autant plus s'ils n'ont pas de quickcast comme le barde par exemple et les furtifs pour les empêcher de restealth et fuir.

Les styles DW sur parades te seront utiles si tu veux les intégrer à ta barre de macro, y a une combo qui donne seulement un stun court mais les dégats sont appréciables pour peu d'endu. (j'ai mis cette combinaison sur une autre barre de macro que ma principale, je ne l'utilise qu'avec le jet de sable qui te fera parer une bonne partie des coups de ton opposant).

Les autres styles DW sont des styles positionnels avec de bons bonus (debuffs vitesse d'attaque ...) tu peux les passer en melée.

A noter que le merco possède également de bons styles de dos, utiles contre les fuyards.
Certains utiliseront ces styles en traversant leur adversaire pour se retrouver dans son dos, personnellement cette façon de faire me fait pitié (c'est de l'exploitation des limites du jeu puisqu'il n'y a pas de gestion des collisions) je préfère me battre fièrement face à face, les styles de dos c'est juste pour les lâches qui me fuient.

Donc sur ma barre de macro principale j'ai le style 50 DW, la combo tranchant (29 + 50) , Ignore Pain , jet de sable , course (non pas pour fuir mais pour rattraper les fuyards et qui sera remplacé par la comp de rush en 1.53) , face , stick. Seconde barre j'ai le 50 DW, la combo tranchant, la combo de dos DW et la combo de parade DW , course. Une troisième barre pour la défense de fort , une quatrième pour la défense de mages ou en cas de ciblage par un archer (engage, face, garde, intecept, protect, switch bouclier/2nd arme)

Par Grenouillebleue le 28/10/2002 à 11:19:43 (#2422666)

Le strafing, /face et /stick sont tes meilleurs amis.

Quand le gars en face n'a pas de macro /face (et c'est tellement facile de briser un face par inadvertance :p), tu places tous tes positional et tu le rends fou :ange:

Par alderohn le 28/10/2002 à 11:43:30 (#2422879)

Salut,

- Grenouille, peux-tu s'il te plaît me dire comment tu utilises /face en combat ?
- Panda, est-ce que tu utilises la compétence protéger (que j'ai acquise il y a peu) lorsque tu joues en groupe, et quel en est le fonctionnement exact ?

Merci à vous deux (et aux autres ... :)

:merci:

Par Thrax le 28/10/2002 à 12:03:14 (#2423065)

Proteger diminue l'aggro de la personne sur laquelle tu le mets, donc a mettre sur healer/mago

Par alderohn le 28/10/2002 à 12:04:46 (#2423077)

c'est ce que je fais bien sûr, je mets protéger sur mago puller ou clerc ... mais est-ce efficace, ça, je ne l'ai pas remarqué ..

Par MadmaX le 28/10/2002 à 12:07:51 (#2423108)

Si tu protege un heealeur tu verras quand il soigne baucoup dans tes log le message "Vous perturbez le mob protegez le healeur", la ca veut dire que ca a marché :p

Par Grenouillebleue le 28/10/2002 à 12:16:06 (#2423180)

Un exemple d'utilisation de face en combat, c'est:

- fonce sur ton ennemi
- frappe le
- time bien le moment où tu vas frapper de nouveau
- avance sur lui (traverse-le)
- dès que tu as traverse, /face (ou /stick) et style de dos.

C'est dur à placer, mais ça marche tant que l'adversaire ne t'a pas en /face lui aussi. Sans compter que lui aura le message "you cannot see blabla"

Ou encore:
- /face, /stick
- attends de frapper
- au moment où tu vas frapper, strafe deux fois
- et envoie ton style de flanc.

Bien entendu, pour éviter les vieux foirages, il faut toujours avoir un anytime en backup

Tu me demandais l'intérêt de /face ? Eh bien, justement pour éviter que l'adversaire te face ce genre de chose

Par Brenwan le 28/10/2002 à 12:45:53 (#2423424)

Provient du message de Grenouillebleue
Un exemple d'utilisation de face en combat, c'est:

- fonce sur ton ennemi
- frappe le
- time bien le moment où tu vas frapper de nouveau
- avance sur lui (traverse-le)
- dès que tu as traverse, /face (ou /stick) et style de dos.

C'est dur à placer, mais ça marche tant que l'adversaire ne t'a pas en /face lui aussi. Sans compter que lui aura le message "you cannot see blabla"

Ce que je disais dans mon premier post, utiliser les limites techniques du jeu pour vaincre un adversaire, c'est pas du tout lâche c'est même super de se dire "ouais je l'ai tué trop facile je suis Uber"
. Dans le genre "I WIN" attitude prêt à tout pour RoxXer, je préfère encore brouter que d'utiliser ça et je ne me gêne pas pour ridiculiser un adversaire qui tente ça sur moi.

Pour le straf rien à dire, un petit pas de coté ça n'a rien d'illégal.

Re: Comment utiliser un mercenaire?

Par Paclya le 28/10/2002 à 12:47:18 (#2423441)

Provient du message de Silvertobgue
Comment utiliser un mercenaire?

généralement ils font de très bons projectiles pour trebuchets.

Par Grenouillebleue le 28/10/2002 à 14:05:10 (#2424068)

Provient du message de Brenwan
Ce que je disais dans mon premier post, utiliser les limites techniques du jeu pour vaincre un adversaire, c'est pas du tout lâche c'est même super de se dire "ouais je l'ai tué trop facile je suis Uber"
. Dans le genre "I WIN" attitude prêt à tout pour RoxXer, je préfère encore brouter que d'utiliser ça et je ne me gêne pas pour ridiculiser un adversaire qui tente ça sur moi.

Pour le straf rien à dire, un petit pas de coté ça n'a rien d'illégal.

:confus:

En quoi est-ce illégal ou "fourbe" de faire ce que je viens de dire ?
Le strafing et les /stick sont à peu près les limites de la tactique en PvP. En quoi est-ce lâche ? Si tu préfères spammer ton amethyst slash ou ton dual shadows durant tous tes combats, libre à toi.

Il va falloir qu'on m'explique
:rolleyes:

Par Panda Mc Keen le 28/10/2002 à 14:05:28 (#2424069)

Je n'utilise pas proteger pouyr une raison tres simple, j'ai un template offensif, ce qui fait que ma place est devant à frapper un truc. Un paladin ou maitre d'armes spé bouclier protegera bien mieux que moi. Le mercenaire n'a qu'une fonction : cogner.

Par MadmaX le 28/10/2002 à 14:12:21 (#2424140)

Provient du message de Panda Mc Keen
Je n'utilise pas proteger pouyr une raison tres simple, j'ai un template offensif, ce qui fait que ma place est devant à frapper un truc. Un paladin ou maitre d'armes spé bouclier protegera bien mieux que moi. Le mercenaire n'a qu'une fonction : cogner.

Bah pi on en prend deja assez dans la gueule comme ca hein!! :p

Par Grenouillebleue le 28/10/2002 à 14:15:21 (#2424168)

Une remarque:

Certains joueurs aux US ont monté des persos mercenaires à but défensif.
50 bouclier
50 arme
28 parade

La raison derrière était de faire l'échange suivant:
Plate + con supérieure d'un côté
Evade I + dex supérieure + flurry + dirty tricks + arc (meilleure portée même si pas trainable) de l'autre.

Les choix se valent :ange:

Par Patience[Ys] le 28/10/2002 à 14:26:43 (#2424272)

Je suis dans ce dernier cas .... j'ai effectivement monté mon personnage de la façon suivante : 50 Tranchant 50 Boucliers et 28 Parade. Comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, ça marche très bien. Il est vrai que je ne fait pas très mal avec mon épée, mais mon bouclier me rend d'irremplaçables services ( coup qui stun, blocks en mélée et Engage contre les archers et Garde sur les mages de mon groupe ). Je dois avoué cependant que je l'avais monté ainsi à cause des archers qui faisaient vraiment très mal dans les versions précédentes. Depuis qu'ils sont moins puissants, j'hésite réellement à me respécialiser en Deux Armes ( quand ça sera possible :) ). De plus, en 1,52, les Mercenaires gagnent une compétence, ou plutôt un coup gratuit avec un timer de 2 minutes mais dont les dégats seraient basés sur la compétence Deux armes. Donc la question reste entière. Je testerais dès que la 1,52 sera sur nos serveurs et je me ferais une idée de la viabilité de mon personnage dans cette version.

Par Brenwan le 28/10/2002 à 14:47:19 (#2424426)

Provient du message de Grenouillebleue
:confus:

En quoi est-ce illégal ou "fourbe" de faire ce que je viens de dire ?
Le strafing et les /stick sont à peu près les limites de la tactique en PvP. En quoi est-ce lâche ? Si tu préfères spammer ton amethyst slash ou ton dual shadows durant tous tes combats, libre à toi.

Il va falloir qu'on m'explique
:rolleyes:

J'ai dit :

- faire des pas de coté pour se retrouver sur le flanc : Bien
- stick : Bien
- face : Bien
- frapper dans le dos un fuyard ou un adversaire inattentif : Bien
Cela relève de ta maitrise de ton perso et de son panel de coups, du timing de ton perso ....


- traverser l'adversaire : Pas Bien car c'est profiter des limites techniques du moteur de Daoc qui ne gère pas les collisions entre joueurs.


Je pense ne pas pouvoir faire plus clair pour toi, dsl. Mais bon chacun sa façon de jouer.

Par Grenouillebleue le 28/10/2002 à 14:55:13 (#2424490)

Comme tu le dis, chacun sa manière de jouer :rasta:

Personnellement, je ne considère pas que ce soit d'une quelconque manière de la triche. Le jeu ne gère pas les collisions en effet, c'est bien la raison pour laquelle les tanks ennemis rushent les magots sans jeter un regard sur nous qui sommes sur leur passage.

L'absence de gestion de collision faisant partie du jeu et n'étant pas remise en cause par Mythic, je considère qu'utiliser cela n'est pas un problème.

:merci:

Par Brenwan le 28/10/2002 à 15:10:27 (#2424617)

Ouais j'aime bien le beau jeu, quand je duelle un adversaire qui me place une parade, stun sur parade, m'attaque sur le coté, esquive, combo sur esquive ..... Même s'il me pulvérise j'en redemande et je reviens.

Un adversaire qui passe son temps à essayer de me traverser pour placer ses coups, berk, ca me gave d'autant que c'est pas forcément plus efficace pour ce que j'ai pu voir.

Je suis la pour les beaux combats et mon respect va vers les adversaires qui se battent de manière honorable, pas vers les RoxXors. Ceci dit on m'a fait le coup très peu souvent et ce n'était pas des joueurs connus.

Par Grenouillebleue le 28/10/2002 à 15:13:30 (#2424639)

<----- RoXXor :confus: :doute: :bouffon: