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Archives des forums MMO/MMORPG > La 4ème Prophétie > T4C - Caern-Sidhe > La farce
La farce
Par Oscar Hansen le 28/10/2002 à 0:34:05 (#2420850)
Personne n'etait la, alors c'est quoi ce barouf ?
5 personnages, et surtout 5 joueurs derriere sont reunis autour d'une chose qu'on leur enleve, du simple fait du bon vouloir d'un anim ? Personne n'a ete contacte, personne n'etait la. De qui se fout on ?
Il est coutume d'etre d'accord avec le coordo, et bien moi non sur ce point.
Adieu.
Mais non pas adieu, vous esperez quoi ? ahahah
En plus, tuer un dieu avec un pauvre dragon ? Remarque, c'est cool, ca me donne espoir, je vais pouvoir tuer l'haru moi.
Merci en tout cas aux 2 qui au peril de leur compte ont restitue la verite : c'est Shim Boo qui a tue Caern "mauvaise haleine" Sidhe.
La prochaine fois coordo, sois sympa, previens les interesses pour eviter de les degouter.
PS : j'ai édité par dessus le modo car sa censure faisait croire a bien pire que ce que j'ai dit reellement.
Par Corwin Elentáris le 28/10/2002 à 0:39:42 (#2420887)
Enfin bref, affligeant.
Par Gust d Eryn le 28/10/2002 à 0:42:41 (#2420901)
Par Oscar Hansen le 28/10/2002 à 0:50:16 (#2420929)
Euh serieux la, t'abuses pas un peu Oracle quand meme ? T'es nul ca se cencure ?
Finalement ba si, je t'en veux.
Par Aoshi Valys le 28/10/2002 à 0:56:37 (#2420959)
Enormement decu, d'autant plus que je n'ai vu pas la scene,
J'peut envoyer des screens si tu veut..;enfin un screen5 personnages, et surtout 5 joueurs derriere sont reunis autour d'une chose qu'on leur enleve, du simple fait du bon vouloir d'un anim ? Personne n'a ete contacte, personne n'etait la. De qui se fout on ?
Ca a dut etre longuement et murement reflechi par 'lequipe d'animation...:eek: :eek: :eek:
Puis au fait, Shim Boo est un dieu, non? Y a toujours des moyens de s'arranger:
1 il a été vaincu mais a eu le temps de se teleporter dans son repere secret
2 ce n'etait qu'une image psychique faite pour distraire le dragon pendant que le vrai Shim Boo prepare ses forces ailleurs
3 Ben on peut trouver tellement d'idée, cherche et suis sur que ton Shim Boo s'ra pas mort ^^un pauvre dragon ?
C'etait peut etre la le but de la manoeuvre, non?
Effrayer les cultes en montrant que Caern seul est assez fort pour terrasser un dieu, comme cela, un des principaux dieux 'na pas a etre executé.Tuer Brehan ou Syl aurait surement été beaucoup plus genant...:rolleyes: :rolleyes:
Enfin bon, ca excuse pas: z'auraient put prevenir...
*Aoshi, qui pensait que c'etait un Shim Bootiste qui jouait derriere le gros demon rouge*
Par Oscar Hansen le 28/10/2002 à 1:02:43 (#2420982)
Que veux tu faire contre un coordo ? Je suis sur que je n'ai qu'a prononcer les mots de Shim Boo sur le cc roleplay pour me faire lock out.
Bien entendu, je suis enerve et deverse ma bile, j'attends son explication pour ensuite me confondre en plates excuses.
Par Aoshi Valys le 28/10/2002 à 1:12:15 (#2421029)
Tu dit un truc style: Le Grand Shim Boo ne peut perir de la mauvaise haleine de ce dragon, ce n'etait qu'une illusion dut a son esprit geniallissime! celui ci etait trop occupé a renforcer ses force pour creer une veritable illusion, mais la prochaine fois, il vaincra le lezard!
J'pense pas qu'on puisse t'en vouloir, vu que, ton perso etant fanatique de Shim Boo, meme si celui ci est morts au yeux des anims, ton perso peut croire que c'est une illusion...
Ainsi, tu continue a jouer ton BG ^^
Par Aoshi Valys le 28/10/2002 à 1:13:45 (#2421033)
mais un pauvre joueur obligé
Dans la liste des joueurs connectés, le pauvre joueur, il avait le titre "Garde Royal"
Shim Boo, Garde Royal...
tsss vraiment :rolleyes: :rolleyes:
Par Jack de Nosgoth-CD le 28/10/2002 à 1:54:09 (#2421166)
Provient du message de Gust d Eryn
Le coté grossier de ton message me donne meme pas envie d'y répondre plus longuement. Cela nuit au reste.
Desole Gust, ca n'est pas un ensonge mais la triste realité.
Par Lurifel Ithil le 28/10/2002 à 2:06:55 (#2421201)
Mouahah. Mouahahha. MOUAHHAHAHA
http://a333.g.akamai.net/f/333/7515/4h/img4.allocine.fr/img_cis/austinpowers3/images/objects/images/evilpinky.jpg
-Ljd Luri plus vivant que jamais.
Par Mutterrein le 28/10/2002 à 2:40:30 (#2421273)
Provient du message de Corwin Elentáris
D'autant plus que les joueurs des Shimbootistes sont tous bien rp et que ce rp amuse aussi bien les Shimbootistes que les autres, il me semble. On rit toujours beaucoup.
Enfin bref, affligeant.
Tiens je suis parfaitement d'accord
Mutt, qui s'est bien marrer avec des Shim Bootistes ce soir
Par Shandril Crey le 28/10/2002 à 4:14:21 (#2421439)
Provient du message de Mutterrein
Tiens je suis parfaitement d'accord
Mutt, qui s'est bien marrer avec des Shim Bootistes ce soir
Idem... je n'ai pas toujours le temps de suivre leur rp ou de leur parler, mais à chaque fois ils m'amusent, et apportent un peu de bonne humeur sur le serveur.
Par Wolvy Hades le 28/10/2002 à 5:15:23 (#2421501)
Provient du message de Aoshi Valys
Dans la liste des joueurs connectés, le pauvre joueur, il avait le titre "Garde Royal"
Shim Boo, Garde Royal...
tsss vraiment :rolleyes: :rolleyes:
Entierement d'accord, j'ai trouvé ca assez louche...
Par Oscar Hansen le 28/10/2002 à 7:35:02 (#2421608)
Aoshi, j'ai pas envie de ressortir ce perso tu vois, je sais bien qu'il y aurait mille facons de passer outre cette betise, mais c'est pas la peine. On veut clairement nous ejecter, a moins que je sois parano :).
Le probleme avec le culte de Shim Boo, c'est que les joueurs dirigeaient tout, ils n'etaient pas simples spectateurs de l'equipe d'anim, mais aussi acteurs ! Quelle outrage, on se substinuait aux anims ! Rhooo, heureusement, maintenant, nous comprenons ce qu'est le jeu de role. Oscar va maintenant ouvrir une boutique de pop corn, c'est plus sympa de regarder les anims jouer en mangeant du pop corn...
Par Isis Hades le 28/10/2002 à 8:15:59 (#2421674)
Maintenant de la a dire qu'on mange du pop corn en regardant les anims je pense pas, les anims font bcp pour nous , et c sur je peut comprendre que tu soit triste de perdre quelque chose aukel tu t'etais attacher, mais bon ..garde les bon moment c ce qui compte :)
Allez bye bye et vive shi...euh rien ;)
Par Aoshi Valys le 28/10/2002 à 8:40:50 (#2421737)
Shim Boo ne fesant pas partie du BG de Caern
UN BG evolue, change avec le comportement des joueurs, si il n'y avait aucun changement, a quoi bon jouer a un JdR? autant jouer au demineur...pour finir comem cela a commencé,
J'vois pas d'interet alors a tout ce qui a été joué jusqu'a present...
Mais je crois que ce qui est vraiment critiqué, c'est le fait que les joueurs qui ont crées et joués le culte de Shim Boo n'ont pas été prévenu...
magnifique!
Par Thunor le 28/10/2002 à 10:11:54 (#2422147)
pour répondre à aoshi qui dit que:UN BG evolue, change avec le comportement des joueurs, si il n'y avait aucun changement, a quoi bon jouer a un JdR? autant jouer au demineur...
je dirais simplement que je ne suis pas contre les évolutions de bacckground; ce qui me gène c'est simplement que la moindre modification de ce BG n'est pas "acceptée" tant qu'elle n'est pas validée par l'équipe d'animation.
et cela finit par rejoindre ce que tu dis Aoshi, puisqu'on ne peut pas avoir le RP que l'on veut si l'équipe d'animation n'est pas d'accord, alors autant jouer a counter strike :)
pour ceux qui étaient présent quand j'ai gueulé dimanche matin sur aranwe felis c'est en parti pour ça.
quand j'entend dire que l'équipe d'animation valide le fait qu'une ogrimarienne soit nés avec des ailes (donc pas de passage devant oracle RP) alors que c'est TOTALEMENT contraire au BG fixé par Goa; alors qu'on sait que l'équipe interdit de nombreuses autres choses (le culte de shim boo n'est qu'une censure parmis d'autres); et bien ca me fait chier
soit on colle a fond au BG Goa, et pas de transgression.
soit l'équipe d'animation valide toutes les initiatives et laisse TOUT LE MONDE jouer à sa façon et comme il en a envie.
mais savoir que les anims font des choix, que j'appelerais censure, totalement injustifiés la plupart du temps (vous me donnez une seule raison vraiment valable à la suppression des shim bootistes et je vous applaudit!) ben ca me gène profondement.
Thunor, qui finit par se demander si les anims ne se foutraient pas ouvertement de la gueule des joueurs.
Par TTT le 28/10/2002 à 10:22:00 (#2422213)
Bref, c'était bien du n'importe quoi à la lecture de ce post.
L'équipe d'animation a toujours noyauté les changements dans le serveur. Les exemples sont pléthoriques. La plupart de mes personnages jouent de façon très indépendante et ne sont pas très gênés. Mais ca m'énerve toujours qu'au nom d'un très controversé bon droit, l'ingérance des animateurs en viennent à saper les initiatives individuelles, non pas parce qu'elles gênent le sacro-saint background, mais parce qu'elles viennent de l'extérieur de leur petit monde ou bien qu'ils n'aiment pas ceux qui les instaurent.
L'empire de Archfolken a été abattu par usure des instigateurs qui donnaient beaucoup pourtant afin de réaliser quelque chose qui tient la route. Sur le plan technique, le travail réalisé est louable, mais il y a un sérieux manque de maturité dans la partie animation.
Donc, gardez courage! Je soutiens tous les adorateurs de Shim Boo et faîtes fi de cette grosse connerie d'affrontement qui n'aurait jamais du exister.
Boris
Par Aoshi Valys le 28/10/2002 à 10:26:56 (#2422242)
soit nés avec des ailes
je plaint la femme qui a accouchée...:rolleyes: :rolleyes:
BG GOA, resumé vite fait:
Les seraphe et nephi sont encore humains quoiqu'on en dise.
Leurs enfants sont donc humains
Mais n'etant pas passé devant l'Oracle, ils n'ont donc pas d'ailes.
Par GaGa le 28/10/2002 à 11:16:25 (#2422638)
Provient du message de Oscar Hansen
On veut clairement nous ejecter, a moins que je sois parano :).
Le probleme avec le culte de Shim Boo, c'est que les joueurs dirigeaient tout, ils n'etaient pas simples spectateurs de l'equipe d'anim, mais aussi acteurs ! Quelle outrage, on se substinuait aux anims ! Rhooo, heureusement, maintenant, nous comprenons ce qu'est le jeu de role. Oscar va maintenant ouvrir une boutique de pop corn, c'est plus sympa de regarder les anims jouer en mangeant du pop corn...
Je me doute bien que ma parole aura autant d'effet qu'une goutte de bière dans la chopine de Touanou mais comme je fais partie de la-dite équipe d'animation...
Ce que j'ai mit en citation est faux. Bien sûr ce n'est que mon point de vue et bien que je comprends votre deception, je vois mal comment vous convaincre du contraire.
Pourtant, le fait est que l'équipe d'animation n'a jamais eu comme préocupation de vous "ejecter". Oui les joueurs dirigeaient tout c'est vrai, et c'est encore le cas de la plupart des regroupements de joueur. Penses-tu par exemple que l'équipe d'animation veut dissoudre toutes les guildes du serveur dans les prochains jours ? Alors là oui ce serait de la paranoïa.
L'équipe d'animation n'a jamais voulu "jouer" comme au cinéma ou au théatre comme certain se plaise à le dire. Il est vrai que les attitudes et les façons de faire sont différentes pour chacun d'entre nous. Certains préfèrent les choses linéaires, d'autre les RP prise de tête et tarabiscotés, mais dans tous les cas, l'équipe d'animation n'a toujours eu qu'une seule chose en tête, "faire jouer" les joueurs tout en leur laissant le maximum de plaisir dans leur propre RP et leur choix qui leur sont propres. Ca je vous le garantie.
Par Thunor le 28/10/2002 à 11:45:47 (#2422905)
Provient du message de GaGa
Je me doute bien que ma parole aura autant d'effet qu'une goutte de bière dans la chopine de Touanou mais comme je fais partie de la-dite équipe d'animation...
Ce que j'ai mit en citation est faux. Bien sûr ce n'est que mon point de vue et bien que je comprends votre deception, je vois mal comment vous convaincre du contraire.
Pourtant, le fait est que l'équipe d'animation n'a jamais eu comme préocupation de vous "ejecter". Oui les joueurs dirigeaient tout c'est vrai, et c'est encore le cas de la plupart des regroupements de joueur. Penses-tu par exemple que l'équipe d'animation veut dissoudre toutes les guildes du serveur dans les prochains jours ? Alors là oui ce serait de la paranoïa.
L'équipe d'animation n'a jamais voulu "jouer" comme au cinéma ou au théatre comme certain se plaise à le dire. Il est vrai que les attitudes et les façons de faire sont différentes pour chacun d'entre nous. Certains préfèrent les choses linéaires, d'autre les RP prise de tête et tarabiscotés, mais dans tous les cas, l'équipe d'animation n'a toujours eu qu'une seule chose en tête, "faire jouer" les joueurs tout en leur laissant le maximum de plaisir dans leur propre RP et leur choix qui leur sont propres. Ca je vous le garantie.
bien bien Gaga mais comme la majorité de tes réponses sur ce forum, tu lances des généralités sur l'équipe d'animation sans jamais répondre aux questions posées.
alors certes l'équipe d'animation avait peut-etre de louables intentions quoique j'en doute, mais explique-nous donc pourquoi avoir tuer shim boo sans demander l'accord d'aucun shim bootiste?
Par Lurifel Ithil le 28/10/2002 à 11:47:08 (#2422916)
C'est vrai que c'est trop plaisant à jouer ce type d'animations. En l'occurence il ne faut pas mettre tout les oeufs dans le même panier, il y a bien évidemment de bon(nes) animateurs(trices), animations mais aussi des mauvais ou prompt à faire des bêtises. Animer pour moi c'est oeuvrer pour les autres pas pour son nombril.
Je reste persuadé au grand dam de quelques uns que ce jeu, ce serveur reste celui des joueurs et non celui d'un animateur, qui voudrait modeler ce qu'il doit considérer alors comme son jouet à sa guise.
Par Enthy | Cian le 28/10/2002 à 12:02:58 (#2423063)
Provient du message de TTT
Présent lors de cet affrontement sans queue ni tête, c'est vrai que j'étais étonné de voir des fautes dans les textes de Shim Boo, ainsi que des bizarreries dans les tournures (non, je n'ai pas de logs, je rame déjà assez comme ça). Puis, tout fut expédié à vitesse grand V.
Bref, c'était bien du n'importe quoi à la lecture de ce post.
L'équipe d'animation a toujours noyauté les changements dans le serveur. Les exemples sont pléthoriques. La plupart de mes personnages jouent de façon très indépendante et ne sont pas très gênés. Mais ca m'énerve toujours qu'au nom d'un très controversé bon droit, l'ingérance des animateurs en viennent à saper les initiatives individuelles, non pas parce qu'elles gênent le sacro-saint background, mais parce qu'elles viennent de l'extérieur de leur petit monde ou bien qu'ils n'aiment pas ceux qui les instaurent.
L'empire de Archfolken a été abattu par usure des instigateurs qui donnaient beaucoup pourtant afin de réaliser quelque chose qui tient la route. Sur le plan technique, le travail réalisé est louable, mais il y a un sérieux manque de maturité dans la partie animation.
Donc, gardez courage! Je soutiens tous les adorateurs de Shim Boo et faîtes fi de cette grosse connerie d'affrontement qui n'aurait jamais du exister.
Boris
La comparaison ne tient pas la route. Durant l'Empire d'Archfolken, les anims ont esayé de contacter les joueurs, pour proposer de mettre en place quelque chose. Apparemment, soit les joueurs n'ont pas voulu, soit le courant n'est pas passé. Toujours est-il qu'il y a eu une tentative de contact indéniable. Dans le cas exposé par Oscar, ça ne semble pas être DU TOUT le cas...
Sinon, sur ton dernier paragaraphe, je dis la même chose. :)
--
Enthy
Par Missmite le 28/10/2002 à 12:41:24 (#2423389)
j'attend des explications eventuellement en mp ou par mail.
pas encore :enerve: mais quand meme.
Par Lurifel Ithil le 28/10/2002 à 12:53:17 (#2423495)
Par Darhtagnan-MdS le 28/10/2002 à 13:24:35 (#2423746)
De deux : j'en deduis donc qui Shim Boo a REELLEMENT existé : d'ou ma reaction "LOOOOOOOOOOOOL".
Je trouve que c'est quand meme un genre de consecration.
Non mais serieux ils veulent pas faire mourrir la Sainte Biere de soif aussi ?
Signé Landri.
Caern mort?
Par TTT le 28/10/2002 à 13:41:12 (#2423893)
Quant à Shim Boo, que penseriez-vous d'estimer qu'il a gagné son duel contre Caern et qu'il a tué le vilain lézard? Toute autre apparition de Caern serait considérée comme fausse ou illusoire. Finalement, ce serait sans doute amusant pour le gros mois qu'il nous reste. Il suffit que la majorité des joueurs le décident, et c'est réglé :)
Ca me semble interessant, voire jouissif.
"Les Dieux, ces êtres que nous avons créé par plaisanterie ou par erreur, un jour, nous anéantirons tous."
Boris
Par Corwin Elentáris le 28/10/2002 à 13:47:09 (#2423925)
Si le BG de Shim Boo ne fait pas partie de celui de GOA, il n'est pas pour autant conflictuel. Il existe des tas d'esprits, divinités mineures, démons ou autres qui ne sont pas référencés mais existent bel et bien (et interviennent de temps en temps).
Et puis, ne nous voilons pas la face, il faut bien dire que le BG de Shim Boo n'était pris au sérieux par personne et c'était très bien comme ça. Ce n'est donc pas comme si ce culte avait pris une importance trop grande à l'échelle du serveur et qu'il posait des problèmes.
Sinon, je ne condamne pas l'équipe d'animation parce qu'elle fait du très bon boulot la plupart du temps, mais il faut bien reconnaitre que cette histoire-ci est très malheureuse. J'aimerais notamment avoir avec l'anim concerné (celui qui jouait Caern et est probablement connu) une discussion entre adultes réfléchis à ce sujet.
Enfin, vous avez pu avoir dans ce thread même la confirmation par certains joueurs que les Shimbootistes leur faisaient passer de bons moments, souvent de rigolade, et c'est bien là leur but premier.
Nous sommes en présence d'une petite poignée de joueurs, très rp (n'ayons pas peur des mots) et enthousiastes vis-à-vis de ce qu'ils créent, qui mettent de l'ambiance et de la bonne humeur sur le serveur sans causer jamais de tort conséquent (ils sont la plupart du temps tournés en ridicule et s'en accommodent fort bien) et sans entrer en conflit avec quelqu'animation extérieure que ce soit.
Ce serait dommage de gâcher tout ça.
Par GaGa le 28/10/2002 à 13:51:10 (#2423955)
Provient du message de Lurifel Ithil
Je tiens à nuancer, quand nous avons avec Wynken demandés des explications au sujet de cette farce sur cc Help nous avons eu une réponse, on nous as coupés les cris. La censure est une réponse comme une autre.
C'est une blague ou quoi ? Tu te connectes dans le jeu avec un PJ niv1 nommé Jaime Morg. Et tu viens faire de la provocation gratuite sur le CC Help, sachant pertinement que l'équipe d'animation est à l'écoute sur ce CC.
Je trouve ça lamentable de faire passer ça pour de la censure. Vraiment certains font n'importe quoi pour jouer les caliméros.
Par Orion Ystralia le 28/10/2002 à 13:57:53 (#2424008)
C'est valable dans ce cas et dans beaucoup d'autres aussi.
Moi je donnerai mon avis quand les Shim-Bootistes auront reçu une explication, pas avant.
Heljidé
Par TTT le 28/10/2002 à 14:07:20 (#2424088)
Gaga, j'apprécie que tu prennes la parole ici. Mais, comme le dit Thunor, la question demeure:
Pourquoi?
Par Lurifel Ithil le 28/10/2002 à 14:20:17 (#2424214)
Provient du message de GaGa
C'est une blague ou quoi ? Tu te connectes dans le jeu avec un PJ niv1 nommé Jaime Morg. Et tu viens faire de la provocation gratuite sur le CC Help, sachant pertinement que l'équipe d'animation est à l'écoute sur ce CC.
Je trouve ça lamentable de faire passer ça pour de la censure. Vraiment certains font n'importe quoi pour jouer les caliméros.
C'est une blague ou quoi? Je me connecte avec un perso lvl 1 nommé Jaime Morg (qui s'attribue un droit de vie et de mort sur ce qui lui appartient pas d'ou le nick ironique..) je demande gentiment sur le CC Help pendant 5 minutes pour avoir une explication et rien. Ensuite je me permet d'hausser un petit peu le ton bien que je suis resté correct et t' as seule réponse c'est de me couper les cris.
Je trouve ca lamentable de s'approprier ainsi le bien d'autrui, sans leurs consentement tout autant que je trouve que certains font vraiment n'importe quoi pour pas accepter le fait qu'ils ont fait une grosse connerie.
D'autant plus qu' à chaque fois tu n'interviens pour ne rien dire. La politique de l'autruche?
Les logs de l'intervention, je n'étais peut-être pas calme mais certainement pas incorrect ou ne m'a coupé les cris pas pour me calmer mais bel et bien pour me faire taire. Je pense que tu avais lu tu aurais vu que je suis venu sur le CC Help pour demander des explications je sais pas ou tu as vu jouer que je venais faire de la provocation. Mais c'est bien connu je vais sur le Cc Help pour faire du ski.
10/27/2002 22:15:20-- ["CC help"] "Jaime Morg": J'aimerai parler à un animateur au sujet de la mort de Shim Boo decidée arbitrairement et sans consulter aucune personne du culte
10/27/2002 22:15:37-- ["CC help"] "Jaime Morg": J'espère qu'il a des arguments
10/27/2002 22:15:58-- ["CC help"] "Jaime Morg": On a monté ce culte à plusieurs et personne a eté consulté
10/27/2002 22:16:17-- ["CC help"] "Jaime Morg": La terre appelle la lune, la terre appelle la lune
10/27/2002 22:16:58-- ["CC help"] "Jaime Morg": Personne à rien à dire?
10/27/2002 22:17:21-- ["CC help"] "Jaime Morg": Donc l'animateur il se lève il bute la création d'un joueur sans demander l'avis de personne et il a le droit?
10/27/2002 22:17:46-- ["CC help"] "Jaime Morg": J'aimerai au moins un semblant de réponse
10/27/2002 22:18:03-- ["CC help"] "Wynken Erthin": fichant en l'air le RP de quelques personnes qui s'y etaient investies egalement k'ajouterais meme ..
10/27/2002 22:18:17-- ["CC help"] "Jaime Morg": Pas celui d'il y a 10 minutes que j'ai joué
10/27/2002 22:18:32-- ["CC help"] "Jaime Morg": Mais je peux buter Caern je pense vu qu'on a buté Shim Boo sans prévenir personne
10/27/2002 22:18:40-- ["CC help"] "Myrlyne Averam": j'aimme morg?
10/27/2002 22:18:47-- ["CC help"] "Jaime Morg": Oui c'est de l'ironie
10/27/2002 22:19:00-- ["CC help"] "Jaime Morg": Je la manie avec délicatesse et encore la je me contient
10/27/2002 22:19:06-- ["CC help"] "Wynken Erthin": moui, le minimum eut ete de consulter les joueurs impliques dans cette ''religion'' avant de demander a qqun qui n'y a jamais participe de jouer Shim Boo et de le tuer
10/27/2002 22:19:23-- ["CC help"] "Wynken Erthin": oui
10/27/2002 22:19:42-- ["CC help"] "Jaime Morg": Shim Boo a eté crée par un joueur, qui a legué ca à Thoral qui m'a laissé m'en occuper et la je reviens et un anim bute Shim Boo sans demander à personne,
10/27/2002 22:19:55-- ["CC help"] "Jaime Morg": Y pas eu de demande Myrlyne
10/27/2002 22:19:58-- ["CC help"] "Jaime Morg": De PERSONNE
10/27/2002 22:20:08-- ["CC help"] "Jaime Morg": Personne en rapport avec Shim Boo
10/27/2002 22:20:46-- ["CC help"] "Jaime Morg": Alors rien?
10/27/2002 22:20:52-- ["CC help"] "Jaime Morg": Meme pas d'excuses?
10/27/2002 22:20:58-- ["CC help"] "Jaime Morg": D'explications?
10/27/2002 22:21:18-- ["CC help"] "Jaime Morg": Hormis "un benet" a demandé à buté Shim Boo dans un duel avec Caern Sidhe
10/27/2002 22:22:38-- ["CC help"] "Jaime Morg": En tout cas en ce qui me concerne Shim Boo n'est "pas" mort
10/27/2002 22:22:59-- ["CC help"] "Jaime Morg": Etant donné qu'il se pointe pas comme ca pour faire un diner aux chandelles avec Caern sidhe
10/27/2002 22:23:11-- ["CC help"] "Myrlyne Averam": il;est mort aujourd'hui
10/27/2002 22:23:11-- ["CC help"] "Wynken Erthin": Si Myrlyne
10/27/2002 22:23:21-- ["CC help"] "Wynken Erthin": Shim Boo a ete validé.
10/27/2002 22:24:02-- ["CC help"] "Wynken Erthin": Mais son existance a ete validee, ce qui ne donne pas de droit a l'equipe d'animation sur son devenir
10/27/2002 22:24:56-- ["CC help"] "Jaime Morg": Bon c'est rapide pour couper les cris mais quand il faut avoir une réponse
10/27/2002 22:25:06-- ["CC help"] "Wynken Erthin": ce qui malheureusement a ete un peu oublie, de meme que les principes de pridence quand a une demande d'une seule personne concernant uen entite geree par et pour un groupe de joueurs
10/27/2002 22:27:26-- ["CC help"] "Wynken Erthin": je sais que j'ai ete dans l'equipe d'animation et que je sais comment les choses fonctionnent, ou plutot devraient fonctionner.
10/27/2002 22:27:39-- ["CC help"] "Jaime Morg": Oui en gros l'anim il efface tout ce qui l'ennuie? C'est Judge Dredd
10/27/2002 22:28:22-- ["CC help"] "Mutterrein CT": Ils ont le droit de detruire l'avenir rp de plusieurs personnages ?
10/27/2002 22:28:23-- ["CC help"] "Wynken Erthin": 2) ils n'ont pas le droit, et il n'y avait aucun motif a ce qu'ils ont fait
10/27/2002 22:28:54-- ["CC help"] "Jaime Morg": S'ils veulent faire quelque chose concernant Shim Boo je suis d'accord mais qu'on soit prévenus avant
10/27/2002 22:29:11-- ["CC help"] "Mutterrein CT": Je pense aps que les Shim bootistes aient gener qui que ce soit
10/27/2002 22:30:37-- ["CC help"] "Wynken Erthin": non
10/27/2002 22:30:48-- ["CC help"] "Wynken Erthin": J'ai vu Shim Boo avec le titre de Garde Royal
10/27/2002 22:31:05-- ["CC help"] "Erika-ET GLH": nan, y a eu Caern et Shim boo avec des skins de dragons et de Balork à la fontaine de LH
10/27/2002 22:31:05-- ["CC help"] "Jaime Morg": Shim Boo était espion infiltré GR c'est bien connu Wynken
10/27/2002 22:31:10-- ["CC help"] "Wynken Erthin": Lyam Damon GR renommé pour les interesses, que les shim bootistes ne connaissent ni d'eve ni des dents
10/27/2002 22:32:03-- ["CC help"] "GaGa": Bien, votre attention s'il vous plait. Le prochain qui continue à polémiquer à ce sujet sur ce cc je le coupe sans préavis, c'est compris ?
Et plus de cris. Alors oui j'avais un nom ironique mais mes revendications étaient plus que courtoises donc hormis la censure du Jd je vois pas pourquoi tu as coupé les cris? Et encore je me force à croire que c'est pas juste car Morg est ton supérieur que t'as agis de la sorte. Et Shim Boo sait que je me force méchamment...
Par Jack de Nosgoth-CD le 28/10/2002 à 14:53:50 (#2424471)
Provient du message de Isis Hades
Sans prendre de reelle partie pour un coté ou un autre mais je dirais simplement que Shim Boo ne fesant pas partie du BG de Caern ,
Si, l'existance de Shim Boo a été validée il y a quelques temps deja, par le fait qu'une anim a ete jouee par un aide anim Shim Bootiste :ange:
Mais ceci n'a jamais donne de pouvoir de l'equipe d'animation sur son devenir, stou ;)
Par Aoshi Valys le 28/10/2002 à 14:54:43 (#2424485)
il faut se renseigner et tenter de connaître les tenants et aboutissants de l'affaire.
Orion, Si t'avait appris en arrivant que l'EC avait été detruite sans te demander ton avis, t'aurais reagi comme eux?
CE sujet est la maintenant, la polemique est lancée,
plus la peine de dire qui'l fallait faire ci ou ca, c'est fait.
Ensuite, si les logs de Lurifel sont vrais (et je vois pas pourquoi il en ferait des faux), je ne vois, personnellement aucunes raisons valables de couper les cris si ce n'est celui d'empecher la polemique de s'installer...
Par Darhtagnan-MdS le 28/10/2002 à 14:58:23 (#2424517)
...
...
*sifflote, le nez au vent*
...
*chuchotte aux adeptes*
mais allez, quoi, vous avez qu'à le faire revenir, Shim Boo, un ptit rituel vite fait bien fait, avec beaucoup à boire... même, si vous voulez on vous prête notre Dieu Bière.
Prenez exemple sur feu Gouberville, qui lui aussi passait son temps à crever et à revenir. Ca l'a pas empecher de rigoler, lui et ses Noirs Suivants.
Z'allez pas vous laisser faire par cette bande d'Animateurs, quand même ?!!
pi ...il a pas sanctuaire, Shim Boo ?...
Darhtagnan, pas Landri, hein; le vrai.
Par Darhtagnan-MdS le 28/10/2002 à 15:02:42 (#2424555)
Provient du message de Jack de Nosgoth-CD
un aide anim Shim Bootiste :ange:
Hooohoho mince, un aide anim Shim Booiste ? il doit avoir une drole de tête, çuilà.
De là à ce qu'on lui découvre des liens MdS-Bout de Chouistes, y a pas loin, moi je dis.
oui!
Par Thunor le 28/10/2002 à 16:11:05 (#2425051)
j'ai envie de croire qu'ils sont vrai parce que c'est tellement typiques de l'équipe d'animation de ne pas écouter les demandes et d'ensuite couper les cris quand ca le soulent, meme si la demande est correct.
ce que j'aime par dessus tout, c'est que tes logs prouvent que Gaga est un fiefé menteur; puisqu'il dit t'avoir coupé les cris parce que tu "faisais de la provocation gratuite", ce qui, a la lecture de tes logs nous apprait comme totalement faux.
pire encore j'espère que Gaga n'a pas osé te couper parce que tu avais pris comme nom "j'aime morg"; si c'est le cas je me permettrai a Gaga de lui rappeler que les anim ou aides-anims s'amusaient il y a quelques temps à renommer les gens Mage-DS pour se fouytre de sa gueule. Quitte à trouver qu'un des deux noms était injurieux.... au moins le nom de Lurifel reste drôle et bon esprit; même s'il est ironique (pas de méchanceté gratuite comme dans le fait de se moquer de mage DS).
que dire d'autre, Gaga nous démontre tout seul l'extême incohérence de l'équipe d'animation.
il n'en reste pas moins que la question est posée : POURQUOI
je doute qu'on ait jamais une réponse.
Goa; les joueurs font la loi.
Par Julyane le 28/10/2002 à 16:21:28 (#2425160)
http://membres.lycos.fr/julyane/caern et shin.jpgProvient du message de Thunor
j'ai envie de croire qu'ils sont vrai parce que c'est tellement typiques de l'équipe d'animation de ne pas écouter les demandes et d'ensuite couper les cris quand ca le soulent, meme si la demande est correct.
Bah j'ai les meme dans mon dossier C:\Program Files\La 4ème Prophétie\Logs :) donc je pense aussi que oui....
Elle est bien bonne !
Par Gouberville le 28/10/2002 à 16:42:06 (#2425368)
Le fait qu'un imposteur (Choléra et peste bleue ! puisse son âme être torturée à jamais par les esprits malins) ait tenté de revêtir grossièrement l'apparence du Grand Shim Boo, et le fait que ce fils de chien se soit fait tirer les oreilles par un gros rat nauséabond au dos hérissé d'écailles, ne pourra tromper que les femmes et les Iagonites (La vermine et la malpeste les emporteront tous, et leur famille avec eux) !
Toujours est-il que la poignée d'hommes qui sont assez sensés pour prier chaque jour la miséricorde de Shim Boo, aura évidemment vu clair dans cette vaste plaisanterie. Tous savent que quiconque ose regarder le Grand Shim Boo (Dieu du Tonnerre et de la Foudre !) à la lumière du jour s'en trouve instantanément transformé en batracien - et ce, pour les plus chanceux d'entre eux.
Chacun (pour peu qu'il soit moins bête que Sachaa le blasphémateur) sait aussi que Shim Boo, Divinité entre les Divinités, qui règne en souverain sur le ramassis de gueux que vous êtes tous, que Shim Boo disais-je, a d'autres Brehanites à fouetter que de prendre une forme vulgraireme et matérielle pour venir botter le train d'un vulgaire batracien tout droit sorti d'un cirque, quand bien même il crachouillerait du feu.
Si je n'étais pas mort, tout celà me ferait bien rire.
Hin hin hin !
Gouberville,
Honnête marchand croupissant au fond de son trou
Re: oui!
Par GaGa le 28/10/2002 à 17:38:00 (#2425859)
Provient du message de Thunor
j'ai envie de croire qu'ils sont vrai parce que c'est tellement typiques de l'équipe d'animation de ne pas écouter les demandes et d'ensuite couper les cris quand ca le soulent, meme si la demande est correct.
Excusez moi pour le langage, mais je trouve ça dégueulasse de dire ça. Pour ce qui cotoie le CC Help régulièrement, ils savent et pourront attester, que tous les cas sont traités dans la mesure du possible. En ce qui me concerne, dès qu'un problème en voulu personnel, je crée un CC du nom du PJ pour en discuter avec lui. Nous avons toujours pris en compte les demandes des joueurs, et jamais quelqu'un n'a coupé un PJ parcequ'il ne voulait pas lui répondre.Provient du message de Thunor
ce que j'aime par dessus tout, c'est que tes logs prouvent que Gaga est un fiefé menteur; puisqu'il dit t'avoir coupé les cris parce que tu "faisais de la provocation gratuite", ce qui, a la lecture de tes logs nous apprait comme totalement faux.
Il ne doit s'agir que d'une différence de point de vue alors. Parceque pour moi, oui c'était de la provocation. J'ai bien relu le log qui a été posté, et si c'était à refaire, je le referai.Provient du message de Thunor
pire encore j'espère que Gaga n'a pas osé te couper parce que tu avais pris comme nom "j'aime morg"; si c'est le cas je me permettrai a Gaga de lui rappeler que les anim ou aides-anims s'amusaient il y a quelques temps à renommer les gens Mage-DS pour se fouytre de sa gueule. Quitte à trouver qu'un des deux noms était injurieux.... au moins le nom de Lurifel reste drôle et bon esprit; même s'il est ironique (pas de méchanceté gratuite comme dans le fait de se moquer de mage DS)..
Tout d'abord je n'ai jamais changé le nom d'un PJ pour me moquer de lui. Je trouverai ça tellement lamentable comme façon de faire... J'ignore tout de cette histoire de Mage DS, mais puisque il si facile de mettre ça sur l'équipe d'animation. Et tiens, peut-être que le changement de skin de ce matin c'était nous aussi non ? Ou pire encore... Les marauds !
Et sinon si tu as trouvé le nom de Lurifel drôle et bon esprit, moi il ne m'a pas fait rire du tout. Ca doit être ça la différence.Provient du message de Thunor
que dire d'autre, Gaga nous démontre tout seul l'extême incohérence de l'équipe d'animation.
il n'en reste pas moins que la question est posée : POURQUOI
je doute qu'on ait jamais une réponse.
Goa; les joueurs font la loi.
J'ai toujours mit un point d'orgue à être cohérent, je parle ici en mon nom et j'aimerai bien savoir où se trouve le fait que je démontre quoi que ce soit d'incohérentsur l'équipe d'animation. Mais j'ai bien peur que nos notions soient totalement différentes et qu'on se comprennent un jour.
Quand à la question POURQUOI, elle aura sûrement ça réponse, mais pas ici. Le problème se résoudra par les principaux protagonistes dans le jeu.
Re: Re: oui!
Par Jack de Nosgoth-CD le 28/10/2002 à 17:42:33 (#2425904)
Provient du message de GaGa
Tout d'abord je n'ai jamais changé le nom d'un PJ pour me moquer de lui. Je trouverai ça tellement lamentable comme façon de faire... J'ignore tout de cette histoire de Mage DS, mais puisque il si facile de mettre ça sur l'équipe d'animation. Et tiens, peut-être que le changement de skin de ce matin c'était nous aussi non ? Ou pire encore... Les marauds !
Ptetre bien un aide Maraud :p
Sinon, je me permet de loler, un changement de pseudoname "Il est si facile de mettre ca sur l'equipe d'animation'' :D
tu m'expliques comment le joueur lambda change lepseudoname de son perso ? ;)
sinon, ca a tellement fait un foin sur ce forum que c'est etonnant que cette affaire la ne te sois pas remontee aux oreilles.
Mais la n'est pas le sujet, donc parenthese fermée :p
Par Tenel le 28/10/2002 à 18:02:33 (#2426093)
Pas besoin d'anim pour faire son rp (a la limite je dirai que c preferable car + rp et moins 'jessaie de plaire pour avoir des bonus'), donc puisque c'est votre culte, continuez comme si rien ne s'était passé.
Les joueurs veulent Shim Boo, alors ils auront Shim Boo. Pas besoin de polémiquer :)
Par Oscar Hansen le 28/10/2002 à 18:02:58 (#2426099)
Bien sur je trie dans l'equipe d'anim, mais si j'ai gueulé un coup ici, c'est parce que c'est la goutte d'eau qui fait deborder le vase.
Entre me faire ejecter SANS AUCUNE RAISON d'un mariage de piafs blancs par un anim, parce que mon perso a un RP de vilain (et je ne parle pas d'Oscar et d'autre en temoigneront, je n'ai eu alors jamais d'explication sur le cc help ), les animations que je joue depuis 1 an et demi et qui tombent a l'eau d'un coup car soudain plus validees, les projets que j'etablis et qu'on me refuse par preference envers d'autres choses(jusque la je comprends) qui n'auront finalement jamais eu lieu (la je ne comprends pas), les refus a des joueurs exemplaires de changement de nom concoordant pourtant veritablement avec un rp, ou les suppressions de legers aquis passés parce qu'aujourd hui ca ne se passerait pas comme ca, et je ne parlerai meme pas des operations de propagante demago qui s'adresse a une moyenne d'age avoisinant l'ecole maternelle (desole MissM je te vise pas :( ), je SATURE.
Alors oui, il y en a beaucoup que j'apprecie dans l'equipe d'anim, voire la majorite, mais je n'apprecie pas tout le monde, et je ne dirais pas les noms a cause de cette peur horrible et insupportable de me voir locker.
Par Tika CD le 28/10/2002 à 18:03:01 (#2426101)
Je trouve personnellement que l'équipe d'animation sur laquelle vous crachez, rattrappe comme elle peut les 'vides' auxquels elle a du faire face au départ de notre ancien coordo.
Mais je pense que certains ne feront que se plaindre 'pour le principe' jusqu'à la fin et parfois par simple soucis de semer le chaos.
Je ne suis pas hélas au courant de cette animation Shim Boo, mais je suis sure que nous trouverons qqun pour vous répondre.
Dans tous les cas, il n'a rien à faire dans la fin de l'histoire à laquelle vous participez aujourd'hui .
Bon jeu, bon venin
Is@
Par Thoral Mazul le 28/10/2002 à 18:03:24 (#2426105)
J'ai rien d'autres à rajouter, parce que je crois que je commencerais à trop m'énèrver.
Surtout quand on sait que j'ai envoyé un message aux "anims" à ce sujet il y a quelques jours.
Par Oscar Hansen le 28/10/2002 à 18:10:41 (#2426167)
Isounette, tu n'es pas du tout dans le contexte, donc ne fais pas de jugement a partir de ce que tu crois comprendre ici.
Resituons le debat.
1) 5 joueurs prient un dieu qui a une existence validée.
Un jour, ils apprennent que leur dieu a ete tue par Caern, personne n'a ete mis au courant. La question est donc : pourquoi ?
2) Tous les anims ne font pas un bon boulot a mon gout, distinguant bien les bons des mauvais (c'est juste une divergence sur le concept JdR a priori).
Par Landri MdS le 28/10/2002 à 18:11:03 (#2426170)
Par Cyann le 28/10/2002 à 18:26:26 (#2426291)
Provient du message de Oscar Hansen
d'age avoisinant l'ecole maternelle (desole MissM je te vise pas :(
Je suis passée au primaire :(
Miss M qui lit le post et attend des réponses...
Par Lurifel Ithil le 28/10/2002 à 18:32:50 (#2426334)
Par Missmite le 28/10/2002 à 18:36:16 (#2426359)
Par Jack de Nosgoth-CD le 28/10/2002 à 18:36:44 (#2426364)
Provient du message de Tika CD
Je pense que GaGa fait allusion a certaines utilisations frauduleuses.
Je trouve personnellement que l'équipe d'animation sur laquelle vous crachez, rattrappe comme elle peut les 'vides' auxquels elle a du faire face au départ de notre ancien coordo.
Mais je pense que certains ne feront que se plaindre 'pour le principe' jusqu'à la fin et parfois par simple soucis de semer le chaos.
Je ne suis pas hélas au courant de cette animation Shim Boo, mais je suis sure que nous trouverons qqun pour vous répondre.
Dans tous les cas, il n'a rien à faire dans la fin de l'histoire à laquelle vous participez aujourd'hui .
Bon jeu, bon venin
Is@
Desole Isa mais quand on voit ce genre de choses, je suis tres pres de penser que on n'a pas gagne au change en perdant Wiz et en gagnant Morg. Lui au moins, il jouait avec ses persos, pas avec ceux des autres, sans les consulter.
Par Gentil Barde le 28/10/2002 à 18:38:20 (#2426379)
A mon avis, l'équipe d'animation est dans son droit. La manière n'était probablement pas la plus élégante, mais Shim Boo, avait deja fait l'objet d'une animation centrée sur lui. En tant que tel, il était un Pnj du serveur. Un Pnj, donc plus ou moins "sous" le controle de l'équipe d'animation. Un PNJ qui a fait une apparition eclaire il y a pres d'un an, et pouf, qui a disparu aussitot dans les vapeurs de bière.
A la veille de la fermeture du jeu ( c'est qu'une image ! ), l'équipe d'animation doit probablement tenter de faire "le menage", pour expliquer, raisonnablement, la disparition et l'évolution des principaux PNJ. En tant que tel, pouvait-elle se permettre d'attendre la mise en place d'une animation, prévue par les joueurs ? Pour en avoir proposé de mon "vivant" White Shadowien, je peux vous dire que ca ne se fait pas en 5 minutes, et il y a parfois des semaines, voir des mois entre la soumission à l'équipe d'anim et la mise en place du truc. Le temps que l'équipe arrange, valide et execute l'animation prévue. D'ici 6 semaines, ce n'est pas dit que quelques chose ait pu se mettre en place, d'autant que, je suppose, toutes les ressources en novembre et décembre seront monopolisées pour préparer le grand final. De meme, pouvait elle s'imaginer effectuer une animation "grandiose", mettant en jeu l'équilibre du monde, avec un PNJ apparu UNE fois auparavant ? Non plus.
Je respecte et ai toujours respecté les Shim Bootistes. Mais à l'évidence, il aurait fallu SOIT garder Shim Boo comme un trip exclusivement joueurs, SOIT le faire intervenir plus souvent, dans le cadre d'animations validées, pour qu'il soit autre chose qu'un pitit PNJ secondaire.
Les joueurs ignorent souvent ceci, mais au court d'une animation proposée par un animateur, les PNJ deviennent en quelque sorte "propriété" de GOA ( c'est dans la chartre anim ). Il en va de meme dans le cadre d'animations proposées par les joueurs.
Autre chose... Croyez vous que les joueurs ont eu leur mot à dire, à la mort de Garmion, par exemple ? Shim Boo était un PNJ, et un Dieu, de surcroit. En tant que tel, seule l'équipe d'animation pouvait statuer de son destin, meme si ca a clairement été fait de travers, car seul un Shim Bootiste aurait du le jouer, et que les autres auraient du etre prévenu, par principe, d'une animation majeure le mettant en jeu.
Donc voila... propos un peu décousus mais bon...
Ca y est, vous pouvez me lapider..
Rol
Par Barberousse le 28/10/2002 à 18:42:45 (#2426410)
Je trouve personnellement que l'équipe d'animation sur laquelle vous crachez, rattrappe comme elle peut les 'vides' auxquels elle a du faire face au départ de notre ancien coordo.
Is@
Bon je n'ai pas d'avis sur cette histoire précisément, j'en ai bien un sur l'incohérence globale des propos et des attitudes de certains (rapport à une histoire de paille et de poutre), et puis depuis que je ne sers plus Caern j'ai laissé tomber le venin.
En revanche je voulais juste rectifier une injustice : le départ de Wiz n'en a pas été un, c'était une éviction.
Ceci dit des fois qu'on lui mette les carences (supposées ou réelles) de l'équipe d'animation sur le dos...
Bon jeu :)
Barberousse
ps : bise à Tika qd même car c'est rare que nous nous croisions
Par Tenel le 28/10/2002 à 18:45:09 (#2426426)
Bon j'ai eu des explications. Les Shim Bootistes seront mis au courant aussi vite que je le pourrai, les autres devront soutirer les vers du nez des Shim Bootistes pour avoir une explication.
Je trouve ça idiot très idiot, tout le monde a le droit de savoir...
Par Tenel le 28/10/2002 à 18:48:15 (#2426454)
l'équipe d'animation doit probablement tenter de faire "le menage", pour expliquer, raisonnablement, la disparition et l'évolution des principaux PNJ
Donc Sélène, Syl, Brehan, Iago vont 'disparaitre aussi', quand? :doute:
Par Aoshi Valys le 28/10/2002 à 18:50:29 (#2426477)
Tu as lancé ce debat PUBLIQUEMENT. *insiste sur le mot*
La reponse serait mieux, publique que privée...
Car les questions resteront en suspens pour les non-shim bootistes...Et cela ne peut etre que mauvais...
Par Missmite le 28/10/2002 à 18:52:48 (#2426496)
Re: Re: oui!
Par Thunor le 28/10/2002 à 19:02:42 (#2426569)
Provient du message de GaGa
Excusez moi pour le langage, mais je trouve ça dégueulasse de dire ça. Pour ce qui cotoie le CC Help régulièrement, ils savent et pourront attester, que tous les cas sont traités dans la mesure du possible. En ce qui me concerne, dès qu'un problème en voulu personnel, je crée un CC du nom du PJ pour en discuter avec lui. Nous avons toujours pris en compte les demandes des joueurs, et jamais quelqu'un n'a coupé un PJ parcequ'il ne voulait pas lui répondre.
Il ne doit s'agir que d'une différence de point de vue alors. Parceque pour moi, oui c'était de la provocation. J'ai bien relu le log qui a été posté, et si c'était à refaire, je le referai.
Tout d'abord je n'ai jamais changé le nom d'un PJ pour me moquer de lui. Je trouverai ça tellement lamentable comme façon de faire... J'ignore tout de cette histoire de Mage DS, mais puisque il si facile de mettre ça sur l'équipe d'animation. Et tiens, peut-être que le changement de skin de ce matin c'était nous aussi non ? Ou pire encore... Les marauds !
Et sinon si tu as trouvé le nom de Lurifel drôle et bon esprit, moi il ne m'a pas fait rire du tout. Ca doit être ça la différence.
J'ai toujours mit un point d'orgue à être cohérent, je parle ici en mon nom et j'aimerai bien savoir où se trouve le fait que je démontre quoi que ce soit d'incohérentsur l'équipe d'animation. Mais j'ai bien peur que nos notions soient totalement différentes et qu'on se comprennent un jour.
Quand à la question POURQUOI, elle aura sûrement ça réponse, mais pas ici. Le problème se résoudra par les principaux protagonistes dans le jeu.
bien je veux bien te croire, mettons ça sur le compte d'une divergence d'opinion qui fait que dès que quelqu'un s'exprime sur le cc Help autrement qu'en se mettant plein de merde sur la langue on le coupe. je peux le concevoir même si je ne l'accepte as.
pour revenir sur l'histoire de Mage DS deux cas possible
- soit tu es au courant et tu mens, et vu le bruit quei ca fait comme le dit ce cher Denos, ca m'étonnerait que tu ne sois pas au courant
- soit tu n'es réellement pas au courant et ca prouve bien l'incompétence totale de l'équipe d'animation à) gérer ce serveur puisqu'ils ne sont au courant de rien (l(histoire Mage DS est je te jure, une histoire vraiment vraiment célèbre)
bref.... et puis pour appuyer Denos encore une fois, seul un anim ou un aide-anim peut changer les noms.
et si tu fais référence aux problèmes de ce matin avec les changements de skin, j'avanvcerais juste une hypothèse : je connais personnellement, oui moi tout seul 3 personnes différentes qui ont encore leur vieux frags d'animateurs parce qu'ils obnt été animateurs à une époque; qui n'ont pas été désactive et dont ils se servent de temps à autres pour copiner : changement de noms, lvl supp etc...
je ne citerai personne, mais si besoin est je pourrais le prouver.
Bref d'ici a penser que ce soit un pirate doué qui ait fait un log mlui permettant d'avoir des trucs d'anims, ou bien alors que ce soit un vieil anim aigri qui cherche à foutre la merde, c'est du 50/50.
Thunor, spécialiste en trolling et en hoax
Par touanou le 28/10/2002 à 19:05:42 (#2426592)
Amicalement,
Touanou
Par Thunor le 28/10/2002 à 19:12:28 (#2426642)
Provient du message de Gentil Barde
Les joueurs ignorent souvent ceci, mais au court d'une animation proposée par un animateur, les PNJ deviennent en quelque sorte "propriété" de GOA ( c'est dans la chartre anim ). Il en va de meme dans le cadre d'animations proposées par les joueurs.
oui oui on parle bien d'une animation créée par un animateur.
shim boo a été créé par des joueurs voilà la grabnde différence, en tant que telle il ne devrait pas êrte la propriété de goa.
sinon autant allez jusqu'au bout et admettre que nos persos sont la propriété de Goa ce qui donnerait le droit aux animateurs de locker sans avoir à donner de raisons (comme ça, ca existe déjà les locks abusifs?:hardos: )
pour l'histoire de Garmion; ca n'a rien à voir. c'était un PNJ créé par les anims, donc s'ils veulent le tuer, libre à eux.
Par Barberousse le 28/10/2002 à 19:16:49 (#2426671)
sinon autant allez jusqu'au bout et admettre que nos persos sont la propriété de Goa ce qui donnerait le droit aux animateurs de locker sans avoir à donner de raisons (comme ça, ca existe déjà les locks abusifs?:hardos: )
Ben justement !
Il m'a été dit que si je voulais resortir Barberousse un jour je ne pourrais pas, il ferait partie du BG maintenant.
Enfin bon je m'en fous je ne veux pas le faire...mais ça fait drole
Barberousse, quand même
Par Jack de Nosgoth-CD le 28/10/2002 à 19:26:22 (#2426743)
Provient du message de Gentil Barde
Quitte à me faire étripper, je vais donner mon point de vue...
A mon avis, l'équipe d'animation est dans son droit. La manière n'était probablement pas la plus élégante, mais Shim Boo, avait deja fait l'objet d'une animation centrée sur lui. En tant que tel, il était un Pnj du serveur. Un Pnj, donc plus ou moins "sous" le controle de l'équipe d'animation. Un PNJ qui a fait une apparition eclaire il y a pres d'un an, et pouf, qui a disparu aussitot dans les vapeurs de bière.
Shim Boo n'est jamais apparu, on avait discute de son existence et eventuellement de sa nature avec Wiz.
Le titant de Shim boo etait un vrai pnj, dans la mesure ou il y a eu fiche de Pnj. Shim Boo n'a jamais ete cree ''officiellement'' son existance etant juste sous entendue, et ln'est jamais apparu directement dans le jeu. Il en peut donc pas appartenir a l'equipe.
J'edite aussi concerannt la ''disparition dans les vapeurs de biere'' : il y a toujours eu des shim bootistes joueurs en activite, avec au max des periodes d'inactivité de 1 mois, mais il y en a tuojours eu. Contrairement a ce que certains pretendent (oui, il parait que c'est enervant pour un coordo de voir ressortir un rp ''pas utilisé depuis 6 mois'' (lol au passage) )
Par Gentil Barde le 28/10/2002 à 19:34:39 (#2426792)
Provient du message de Barberousse
Ben justement !
Il m'a été dit que si je voulais resortir Barberousse un jour je ne pourrais pas, il ferait partie du BG maintenant.
Enfin bon je m'en fous je ne veux pas le faire...mais ça fait drole
Barberousse, quand même
Yes...
Les personnages RP qui ont connus une mort RP font partis de la "légende" du jeu. C'est pour cela que les perso. nommés "Ame de Schlurp" passent si mal.
Par exemple, si une mort est organisée, sur la demande du joueur, par l'équipe d'animation ( celle de notre bon vieux Galanthil par exemple à l'époque ) il est demandé au joueur de rebut le perso. Autrement, le compte sera locké.
Rorol
Par Oscar Hansen le 28/10/2002 à 19:39:33 (#2426835)
Mais pourquoi aucun des Shim Booistes n'a ete prevenu ? Pourquoi est ce ca s'est fait dans leur dos ? C'est ca que je trouve un peu degueu, j'irais meme jusqu'a dire que c'est ne pas respecter les joueurs, meme s'ils ne font pas la loi.
On est pas des sauvages quand meme, il y a les regles strictes ecrites sur papier, qui disent que l'equipe d'anim a tous les droits, mais a cote de ca, les joueurs ne sont pas une basse populasse a gouverner, l'idee que j'avais etait du jeu, des discussions et des ententes collegiales entre les 2 partis.
Ce qui frustre, c'est que le gronanim affirme : c'est moi qui commande ! DESPOTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
ANARCHYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
GOD SAVES THE QUUUUUUUUEEEEEEEENNNNNN
FAIS PETER LE KEPON PAYE TON PONK FAIS PETER LE PONK
voila, fallait pas m'enerver.
Et je ne suis pas certain qu'il etait d'une utilité indispensable de tuer Shim Boo pour preparer l'arrivee de l'haru.
Au fait, les selenites, vous n'avez plus vu votre elue depuis 2 mois ? Desole, on a oublie de vous le dire, Caern Sidhe l'a tuee un dimanche a 8h du mat. Vous inquietez pas, elle n' pas souffert, en 2 minutes c'etait torche, hop, on n'en parle plus.
Par Gentil Barde le 28/10/2002 à 19:41:16 (#2426849)
Provient du message de Oscar Hansen
Qu'a partir du moment au Shim Boo a fait partie d'une anim encadree par un membre de l'equipe, il devienne un PNJ possession de goa, et que l'equipe d'anim puisse en faire ce qu'elle veut ensuite, je l'admets.
Mais pourquoi aucun des Shim Booistes n'a ete prevenu ? Pourquoi est ce ca s'est fait dans leur dos ? C'est ca que je trouve un peu degueu, j'irais meme jusqu'a dire que c'est ne pas respecter les joueurs, meme s'ils ne font pas la loi.
On est pas des sauvages quand meme, il y a les regles strictes ecrites sur papier, qui disent que l'equipe d'anim a tous les droits, mais a cote de ca, les joueurs ne sont pas une basse populasse a gouverner, l'idee que j'avais etait du jeu, des discussions et des ententes collegiales entre les 2 partis.
Ce qui frustre, c'est que le gronanim affirme : c'est moi qui commande ! DESPOTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
ANARCHYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
GOD SAVES THE QUUUUUUUUEEEEEEEENNNNNN
FAIS PETER LE KEPON PAYE TON PONK FAIS PETER LE PONK
voila, fallait pas m'enerver.
Et je ne suis pas certain qu'il etait d'une utilité indispensable de tuer Shim Boo pour preparer l'arrivee de l'haru.
Au fait, les selenites, vous n'avez plus vu votre elue depuis 2 mois ? Desole, on a oublie de vous le dire, Caern Sidhe l'a tuee un dimanche a 8h du mat. Vous inquietez pas, elle n' pas souffert, en 2 minutes c'etait torche, hop, on n'en parle plus.
100 % d'accord. Je donnais les raisons possibles, je ne justifiais pas la mise en oeuvre.
Par Jack de Nosgoth-CD le 28/10/2002 à 19:42:17 (#2426860)
Provient du message de Gentil Barde
Par exemple, si une mort est organisée, sur la demande du joueur, par l'équipe d'animation ( celle de notre bon vieux Galanthil par exemple à l'époque ) il est demandé au joueur de rebut le perso. Autrement, le compte sera locké.
beaucoup d'exceptions avec renommages radical dans ces cas la mon Rol :(
Par Oscar Hansen le 28/10/2002 à 19:43:50 (#2426874)
Provient du message de Gentil Barde
100 % d'accord. Je donnais les raisons possibles, je ne justifiais pas la mise en oeuvre.
Bien sur mon petit rolou, on est toujours d'accord :)
Et demander a un pauvre petit GR en plus de jouer Shim Boo, ca depasse tout qd meme en y repensant. Il fallait que ca se fasse vite pour pas attendre qu'une deuxieme personne de l'equipe d'anim se connecte.
LOL mais vraiment je pige rien a cette histoire *secoue la tete*
Par Guiiiiiile Ghalt le 28/10/2002 à 19:54:32 (#2426962)
Par Thoral Mazul le 28/10/2002 à 19:59:34 (#2427011)
Provient du message de Oscar Hansen
Et demander a un pauvre petit GR en plus de jouer Shim Boo, ca depasse tout qd meme en y repensant.
:mdr:
oups, m'a échappé celui-là.
Par touanou le 28/10/2002 à 20:05:30 (#2427055)
Je me rappelle avoir été moyennement content quand j'ai appris après coup, il y a longtemps, qu'un aide-anim avait joué Gouberville à mon insu, mais en y réfléchissant un peu, avec le recul, ce genre de choses n'est vraiment pas tragique. (dans le cas de Gouberville, c'était même assez rigolo, d'ailleurs, et même assez jouissif de penser qu'il avait pesté des gens du haut de ses 1000 points de vie !)
Je ne pense pas de toute façon que ça puisse venir d'une mauvaise intention ; au pire, c'est un léger manque de tact.
Dans le cas présent, moi je trouve ça marrant que Shim Boo ait fini par être joué - et donc plus ou moins pris au sérieux - par l'équipe d'animation.
En tout cas, je ne vois pas de motif suffisant pour faire des threads de cinq pages avec des smileys comme ça --> :enerve: partout.
*lève sa chope et trinque à Shim Boo*
Amicalement,
Touanou
Par Tionne MM le 28/10/2002 à 20:11:47 (#2427101)
Provient du message de touanou
qu'un aide-anim avait joué Gouberville à mon insu,
*lève sa chope et trinque à Shim Boo*
Amicalement,
Touanou
c'est pas grave c't un bisounours :p
:chut:
[edit: ok c un message flood *complete donc son message*]
Oracle devrait censurer le mot "abus" de ce forum :rolleyes:
ca me rappelle la fin de la GLH tiens qui n'était pas en soit un foutage de gueule mais bien un evenement qui s'inscrivait dans la continuité d'une mentalite
non
Par Thunor le 28/10/2002 à 20:13:43 (#2427122)
non faut faire la révolution, détruire le serveur, pendre le dernier des animateurs avec les boyaux du dernier des coordo.
hum hum je m'emporte.
Thunor, peace and love
Re: Re: Re: oui!
Par Wilou Osborn le 28/10/2002 à 20:55:26 (#2427446)
Provient du message de Thunor
oui moi tout seul 3 personnes différentes qui ont encore leur vieux frags d'animateurs
LOL
Flag, thunor, flag.
Re: Re: Re: Re: oui!
Par Cyann le 28/10/2002 à 21:00:39 (#2427490)
Provient du message de Wilou Osborn
LOL
Flag, thunor, flag.
Il vient de se mettre a CS faut pas lui en vouloir :D
Miss
Par Oracle le 28/10/2002 à 21:03:17 (#2427508)
Pour le problème de Shim Boo, hm..
J'imagine qu'à la place d'un animateur, à l'approche de la fin du serveur, je me serai posé quelques questions sur ce qu'il risquait d'arriver dans les semaines à venir. Je n'aurai pas vu d'un bon oeil qu'il puisse exister un "dieu" crée par des joueurs et validé par des animateurs à une époque lointaine où je n'etais moi même pas animateur, parce que j'aurai eu peur de leurs initiatives personnelles et non concertés avec l'equipe d'animation.
Un tel dieu, certes pas pris au sérieux par la plupart des joueurs, mais dirigés par des joueurs que je ne connais peut-être pas, aurait pu representer un problème pour la "vague cohérance" necessaire à la fin d'un serveur. Je n'aurai pas vu d'un bon oeil que des groupes d'une demi douzaine de personnes se tappent à coup de "mon dieu est le plus fort, je vais survivre et il va transformer l'eau des océans en bière", ridiculisant la portée et l'importance de la 4ème Prophétie et de l'Haruspice. J'aurai donc pris contact avec les concernés au plus vite pour se mettre d'accord sur quelquechose de vaguement cohérant, pour le bien de tous, en parlant en adultes, sans faire preuve d'egoïsme ni d'autorité.
Et là je ne parles pas de brimade ou d'etroitesse de RP, juste de VAGUE cohérance. Car je ne suis pas de l'avis de certains qui pensent que le serveur peut toucher à sa fin sans animateurs, sans concertation, et uniquement en suivant les poussées de RP des joueurs.
...
Le problème d'après ce que j'ai compris, c'est que l'animateur qui a pris cette decision, pensais que les concernés etaient un peu tous mort. Laisser trainer ça n'etait pas une solution bien géniale. Il a pris l'iniative d'arranger une fin rapide à ce qu'il jugeait peut etre être "un obstacle" (?), et c'est là qu'il a franchement deconné je trouve ;). Ce qu'il serait bien c'est qu'il en prenne conscience et qu'il prenne l'initiative de programmer une nouvelle animation pour rectifier le coup d'une manière plausible. Ne pas répondre sur le CC Help n'etait pas non plus genial, si c'est la peur de voir le CC Help flamber sous les critiques qui vous effraye il fallait proposer un cc privé dès le début plutôt que de laisser durer pour finallement passer pour des tyrans. Enfin malgré tout sur ce point je me met à la place des anims, j'aurai également vu d'un très mauvais oeil le pseudo utilisé, mais ce n'est que mon avis.
Quelqu'un de présent à la fontaine au moment de la rencontre pourrait m'envoyer les logs svp? Ca m'interesse :merci:
Par Thoral Mazul le 28/10/2002 à 21:08:22 (#2427547)
non-classée
Thoral,
to be continued
Par Jack de Nosgoth-CD le 28/10/2002 à 21:09:47 (#2427558)
Provient du message de Oracle
Le problème d'après ce que j'ai compris, c'est que l'animateur qui a pris cette decision, pensais que les concernés etaient un peu tous mort.
Non, c'ets pour ''tuer'' les shim bootistes que cette decision a ete prise parce que ca ''enervait de voir des gens ressortir un RP d'il y a 6 mois''.
Et au risque de me repeter, Shim Boo n'ets pas la propriete de l'equipe d'animation, et dans cette optique celle ci (non, l'anim qui a fait la connerie, desolé) n'a pas a toucher a ce ''personnage''. Et qu'on ne me reserve pas la fausse excuse de la validation de shim boo. Un pnj est valide quand il y a fiche de PNJ, or il n'y en a jamais eue pour Shim Boo lui meme, mais pour son Titan, mais jamais le BG general de Shim Boo n'a ete validé. A ce moment la, a chaque fois qu'on laisse un joueur faire son RP on sous entend qu'il est validé, et on peut donc lui demander de rebuter son perso selon le bon vouloir de l'equipe d'animation (ou dd'un seul anim meme ) ?
Mouais, je doute..
Par Damon Albarn le 28/10/2002 à 21:29:47 (#2427695)
Aussi , j'aimerais dire que la personne qui joue un PNJ comme Shim Boo doit être neurtre donc je ne vois pas du tout pourquoi ça devait etre un Shim bootiste plutot qu'un Garde Royal , un haruspicien , un Sélènite ou autre...
Les Shim bootistes n'étaient pas présents ? Un acte devient-il HRP et sans interêt à partir du moment où l'on est absent ? Je pense qu'il faudrait plutot exploiter ce fait comme un argument RP pour faire avancer votre personnage plutot que de bloquer sur un: Shim Boo est mort , mon RP aussi.
Je m'arrete à ces petits paragraphes qui refletent une grande partie de mon opinion.Je n'argumenterai pas pour un sujet qui n'avancera pas.
------------------------------------------------------------------------------------
Lyam GR , Garde au Service de Sa Majesté Théodore le Treiziéme.
Par Jack de Nosgoth-CD le 28/10/2002 à 21:32:41 (#2427712)
Provient du message de Damon Albarn
Les Shim bootistes n'étaient pas présents ? Un acte devient-il HRP et sans interêt à partir du moment où l'on est absent ?
Ok, je vais creer un assassin, et ecrire sur le CC RP *tue lyam dans son sommeil en fracassant sa pierre de destinee d'un grand coup*
Tu rebutes si je fais ca ?
Par Orion Ystralia le 28/10/2002 à 21:35:11 (#2427726)
Enfin tu dois surement la connaître et peut-être mieux que moi...
Par Damon Albarn le 28/10/2002 à 21:36:52 (#2427732)
*dégage une onde maléfique et tue tout les habitants d'Althéa*
T'en as d'autres des questions comme ça ?
Par Jack de Nosgoth-CD le 28/10/2002 à 21:37:03 (#2427733)
Provient du message de Orion Ystralia
Différence PJ/PNJ...
Enfin tu dois surement la connaître et peut-être mieux que moi...
Oui mon gros, dans la mesure ou Shim Boo n'ets pas un pnj.
Par Orion Ystralia le 28/10/2002 à 21:47:29 (#2427791)
Provient du message de Jack de Nosgoth-CD
Oui mon gros, dans la mesure ou Shim Boo n'ets pas un pnj.
Tu affirmes que le Perso Skin Balork est un PJ? Si au début un perso humain a été créé avec ce pseudo, je pense qu'après il y a eu entente avec l'équipe d'animation pour le faire devenir PNJ non?
J'avoue ne pas avoir suivi cette histoire, je ne sais pas quand Shim Boo a été créé, mais je peux pose des questions quand même...
Je doute qu'un anim ait laissé à un joueur une skin en l'état... enfin après tout... :rolleyes:
Par Mutterrein le 28/10/2002 à 21:51:54 (#2427831)
Provient du message de Oracle
Le problème d'après ce que j'ai compris, c'est que l'animateur qui a pris cette decision, pensais que les concernés etaient un peu tous mort.
Si je puis me permettre...je ne pense pas que ce soit le cas, ils me paraissent faire pas mal parler d'eux en ce moment, et je suis pas si présente, ensuite, même en imaginant que le concerné n'est pas été au courant..., ça voudrait dire qu'il a pris l'initiative de tuer Shim Boo sans en parler a personne de l'équipe d'animation.
J'attends tout comme toi de voir les logs de cette "anim", mais ça m'a franchement tout l'air d'être "bon on tue Shim Boo vite fait et basta". Ben oui, ça a été fait le matin, avec pas tant de personne connectée, sans avertir les personnes concernées, en faisant appel a un exterieur de l'equip anim ...
Par Thoral Mazul le 28/10/2002 à 21:53:09 (#2427841)
Mais je suis vraiment pas d'accord et de loin...C'est un peu comme si on vous tuait votre Roy comme ça, sans rien n'y pouvoir. Ok, c'est un très mauvais exemple.Je pense qu'il faudrait plutot exploiter ce fait comme un argument RP pour faire avancer votre personnage plutot que de bloquer sur un: Shim Boo est mort , mon RP aussi
Pour dire quoi ? Shim Boo est mort, gloire à Bréhan !
Ah oui encore mieux, pour faire avancer notre "RP": Shim Boo est mort, suicide collectif ! Tout ça parce qu'un anim s'est légèrement mélangé les pinceaux ?
Bof :rolleyes:
[P.S: Si quelqu'un aurait la gentillesse de me faire parvenir les logs de la dîtes anim, merci]
Par Jack de Nosgoth-CD le 28/10/2002 à 21:53:27 (#2427843)
Provient du message de Orion Ystralia
Tu affirmes que le Perso Skin Balork est un PJ? Si au début un perso humain a été créé avec ce pseudo, je pense qu'après il y a eu entente avec l'équipe d'animation pour le faire devenir PNJ non?
J'avoue ne pas avoir suivi cette histoire, je ne sais pas quand Shim Boo a été créé, mais je peux pose des questions quand même...
Je doute qu'un anim ait laissé à un joueur une skin en l'état... enfin après tout... :rolleyes:
Je parles de l'entite Shim Boo, pas de la chose (coucou Lyam) qui l'a joue ces quelques minutes. Un PNJ c'est un concept de personnage avec un nom et une personnalite, qu'on modele sur un bien nommé patamod quand on a besoin de le sortir.
Tout ce qui concerne le pnj dans ce que j'ai cite plus haut doit etre consignee dans uen fiche de pnj qui est ensuite validee par le coordinateur du serveur.
A ce moment la, et seulement a ce moment la, le personnage ets considere comme un PNJ, et est donc la ''propriete'' de l'equipe d'anim.
Ceci n'a jamais ete fait pour Shim Boo, il n'est donc pas un pnj.
PS : je precise que ceci s'applique aux pnj crees pour des animations, on ne va bien sur ps avoir comme dee de dire que le Roy est pas un pnj parce que il n'a pas de fiche.
Par Darhtagnan-MdS le 28/10/2002 à 22:21:29 (#2428032)
Provient du message de Oracle
Un tel dieu, certes pas pris au sérieux par la plupart des joueurs, mais dirigés par des joueurs que je ne connais peut-être pas, aurait pu representer un problème pour la "vague cohérance" necessaire à la fin d'un serveur. Je n'aurai pas vu d'un bon oeil que des groupes d'une demi douzaine de personnes se tappent à coup de "mon dieu est le plus fort, je vais survivre et il va transformer l'eau des océans en bière", ridiculisant la portée et l'importance de la 4ème Prophétie et de l'Haruspice. J'aurai donc pris contact avec les concernés au plus vite pour se mettre d'accord sur quelquechose de vaguement cohérant, pour le bien de tous, en parlant en adultes, sans faire preuve d'egoïsme ni d'autorité.
Aie. Il y a donc là divergence d'opinion, mon ptit noracle :)
Je veux bien qu'on gère le bg d'un jeu, je veux bien qu'on gère les principales animations liées au bg officiel tel qu'il a été conçu à l'origine, le tout par le biais d'une equipe d'animateurs et d'aides dont le rôle est de faire respecter les "réalités historiques" du serveur et leurs corollaires, mais je suis partisan de favoriser l'imagination des joueurs plutot que la rigueur des modérateurs (à qui je rends hommage pour leur clairvoyance, soit dit en passant) *toussote*
Ils veulent croire en la survie de leur culte, ces braves gens, où est le mal ? Si le Dieu loué en question n'est pas inscrit, n'est pas "validé" par le Grand Jury de chez Goa, considérons les comme de doux (ou de moins doux, d'ailleurs) illuminés, comme il en existe beaucoup dans nos contrées.
Ce que tu appelles "Vague cohérance", je le nomme "Flou artistique" moi :p
Et puis je suis désolé de te le dire, mais la Guilde mille fois millénaire des MdS peut effectivement se targuer d'adorer le Dieu le plus puissant de la création, nous allons effectivement survivre, et la transformation de l'eau des océans en bière est en bonne voie.
L'Haruspice est un gentil saltimbanque, un cul-troué de bas quartier, tout juste bon à faire peur aux vieillards cacochymes des fond de tavernes.
Et sa prétendue Quatrième prophétie ? pfffft ! balivernes ! Les Elfes et les nains sont tombés. Fort bien
La Chopine ne tremblera pas, nous la tenons trop fermement.
Un peu Ljd, un peu Darhtagnan.
Par Dolce Agonia le 28/10/2002 à 23:15:08 (#2428316)
*vomit*
Par Oracle le 28/10/2002 à 23:17:35 (#2428328)
Provient du message de Darhtagnan-MdS
Morceau qui me ferait peur si je ne vous connaissait pas hehe. C'est là que je voulais en venir :) Pas qu'ils ne vous connaissent pas mais.. *s'embrouille*
L'Haruspice est un gentil saltimbanque, un cul-troué de bas quartier, tout juste bon à faire peur aux vieillards cacochymes des fond de tavernes.
Et sa prétendue Quatrième prophétie ? pfffft ! balivernes ! Les Elfes et les nains sont tombés. Fort bien
La Chopine ne tremblera pas, nous la tenons trop fermement.
Enfin je me comprend :p
Par Enthy | Cian le 28/10/2002 à 23:51:13 (#2428516)
Provient du message de Gentil Barde
Quitte à me faire étripper, je vais donner mon point de vue...
A mon avis, l'équipe d'animation est dans son droit. La manière n'était probablement pas la plus élégante, mais Shim Boo, avait deja fait l'objet d'une animation centrée sur lui. En tant que tel, il était un Pnj du serveur. Un Pnj, donc plus ou moins "sous" le controle de l'équipe d'animation. Un PNJ qui a fait une apparition eclaire il y a pres d'un an, et pouf, qui a disparu aussitot dans les vapeurs de bière.
A la veille de la fermeture du jeu ( c'est qu'une image ! ), l'équipe d'animation doit probablement tenter de faire "le menage", pour expliquer, raisonnablement, la disparition et l'évolution des principaux PNJ. En tant que tel, pouvait-elle se permettre d'attendre la mise en place d'une animation, prévue par les joueurs ? Pour en avoir proposé de mon "vivant" White Shadowien, je peux vous dire que ca ne se fait pas en 5 minutes, et il y a parfois des semaines, voir des mois entre la soumission à l'équipe d'anim et la mise en place du truc. Le temps que l'équipe arrange, valide et execute l'animation prévue. D'ici 6 semaines, ce n'est pas dit que quelques chose ait pu se mettre en place, d'autant que, je suppose, toutes les ressources en novembre et décembre seront monopolisées pour préparer le grand final. De meme, pouvait elle s'imaginer effectuer une animation "grandiose", mettant en jeu l'équilibre du monde, avec un PNJ apparu UNE fois auparavant ? Non plus.
Je respecte et ai toujours respecté les Shim Bootistes. Mais à l'évidence, il aurait fallu SOIT garder Shim Boo comme un trip exclusivement joueurs, SOIT le faire intervenir plus souvent, dans le cadre d'animations validées, pour qu'il soit autre chose qu'un pitit PNJ secondaire.
Les joueurs ignorent souvent ceci, mais au court d'une animation proposée par un animateur, les PNJ deviennent en quelque sorte "propriété" de GOA ( c'est dans la chartre anim ). Il en va de meme dans le cadre d'animations proposées par les joueurs.
Autre chose... Croyez vous que les joueurs ont eu leur mot à dire, à la mort de Garmion, par exemple ? Shim Boo était un PNJ, et un Dieu, de surcroit. En tant que tel, seule l'équipe d'animation pouvait statuer de son destin, meme si ca a clairement été fait de travers, car seul un Shim Bootiste aurait du le jouer, et que les autres auraient du etre prévenu, par principe, d'une animation majeure le mettant en jeu.
Donc voila... propos un peu décousus mais bon...
Ca y est, vous pouvez me lapider..
Rol
Le problème, c'est que tu n'as pas les tenants et les aboutissants de l'affaire, Rol... Tu donnes donc un avis sur une base très incomplète d'informations.
Comme l'a dit Denosgoth, Shim boo n'a pas de fiche de pnj. Officielement et techniquement, pour l'équipe GOA, Shim boo n'existe pas. Ce qui existe par contre est un suivant de Shim Boo, animation joué, il y a un certain temps, et ce, avec approbation de l'équipe d'animation. Les deux ne sont pas pareils.
Partant de cette base, l'équipe d'animation a empieté sur le plaisir de jouer d'un groupe de joueurs... tout comme moi, j'ai pu le faire à un moment donné (réssurection de l'élue, alors que j'étais sur le point de partir, textes postés sur JoL, qui ont déplu à des joueurs parce qu'ils n'y participaient. ça m'a fait encore plus comprendre qu'une animation se fait avec les joueurs et non avec les ressources animistiques seules). De ce fait l'équipe d'animation est d'une certaine manière fautive... Fautive de ne pas avoir averti les joueurs (ç'aurait été le minimum), fautive de s'être appropriée quelque chose sans l'assentiment des joueurs.
La règle et le contrat a toujours été qu'il y ait un accord commun, mutuel. Que ce soit pour les Devils, que ce soit pour une mort roleplay. Ici ce n'est pas le cas.
De plus, la réaction de GaGa (au vu des logs qui ne me semblent pas falsifiés... c'est la première fois que je vois qu'on coupe les cris pour une réaction que je qualifierais de raisonnable) aggrave encore plus tout ça...
Bien, maintenant, supposons que Shim Boo soit effectivemment un Pnj, avec fifiche, etc. Il a été créé par des joueurs. L'équipe d'animation s'y intéresse et s'investit dans le potentiel generé par cette création. Jusque là, pas de problème. Jusqu'au jour, où l'équipe d'animation prend la seule décision que Shim Boo doit être détruit, comme ça. Ce n'est pas admissible, car Shim Boo est en proprieté partagée, du moins le pnj est seulement sous tutelle de l'équipe d'animation. L'équipe d'animation a sans doute le monopole des ressources, mais elle n'a pas le monopole du "je dispose de ton plaisir de jouer à ma façon et comme je veux et si ça te plaît je te coupe et kick".
Les raisons que tu as avancé à la destruction de Shim Boo me laissent plus que sceptiques. Rien n'oblige l'équipe d'animation àa le détruire et encore moins à en tenir compte. ça ne gène même pas pour la fin du serveur. 5 joueurs contre les 195, ce n'est franchement pas génant pour une équipe d'animation (qu'ils aient été 20 ou 30, aurait été bien plus préoccupant).
Moi je n'avancerai qu'une seule raison à cette destruction et pseudo animation : le plaisir de casser les joueurs. Et j'ajouterai que ce ne sont pas les seuls. :rolleyes: Enfin c'est pas étonnant, vu la combinaison M & F, ça dépote. (comprendra qui pourra comprendre).
Sur ce, je retourne dans mon univers DAoCien, mon petit cocon tranquille, sans troubles... :cool:
---
Ljd Enthy
Par Alphée le 29/10/2002 à 1:31:09 (#2428888)
En cherchant un peu, j'ai les logs pour ceux qui veulent.
Par Missmite le 29/10/2002 à 1:58:50 (#2428936)
Par Oscar Hansen le 29/10/2002 à 2:11:45 (#2428973)
Tout ca a tout de meme manqué de tact de facon inconsiderable.
Encore faut il que l'arrangement convienne, sujet clos pour moi.
Je me suis clairement lache, desole, mais ca fait du bien. ahhh, ouais, ca va mieux.
Oracle, j'etais tres enerve sur le moment, et prendre dans les dents qu'on va me sucrer mon compte au moindre prochain ecart, alors que c'est le premier et seul qu'on peut compter depuis 2 ans, et que je n'ai dit que "bordel de merde" et "t'es nul", je trouve ca un peu pousse. alors oui tu fais ton boulot, oui, mais tout de meme... Un mec dit : purin, ca vous fait pas mal aux seins ? Il n'est pas censure, pourtant, je trouve ca odieu. On en reste la, pas besoin de justification.
Par Enthy | Cian le 29/10/2002 à 2:36:09 (#2429042)
Par TTT le 29/10/2002 à 9:04:25 (#2429579)
Je ne suis pas loin de penser comme Enthy sur les raisons, même si, plutôt que de plaisir, je vois plutot un probleme de vengeance personnelle, dont j'ignore la cause.
Mais de là à reconnaître que ce fut une erreur....
Pour finir, et à ce propos, je me souviens d'un concours de bardes organisé de façon indépendante et très Rp dans lequel avait débarqué Rol cinq minutes avant le début. Dans un premier temps, il avait souhaité imposer la façon de faire. Puis, réalisant ce qui avait été fait, il s'est rétracté, en s'excusant, et m'a proposé de juste m'aider. En fait, j'ai beaucoup apprécié le geste et nous avons très vite trouvé à s'entendre pour un joli concours. Tout le monde fait des erreurs, mais seuls les meilleurs savent le reconnaitre ;)
Boris
Par Gentil Barde le 29/10/2002 à 10:30:16 (#2430034)
Provient du message de TTT
Je trouve ça bien de ne pas avoir lâcher le morceau. Je suis convaincu que la tendance s'est inversée sous le tollé que vous avez su suscité en jeu et sur ce forum, qui demeure un espace de libertés. Un vrai lobby!
Je ne suis pas loin de penser comme Enthy sur les raisons, même si, plutôt que de plaisir, je vois plutot un probleme de vengeance personnelle, dont j'ignore la cause.
Mais de là à reconnaître que ce fut une erreur....
Pour finir, et à ce propos, je me souviens d'un concours de bardes organisé de façon indépendante et très Rp dans lequel avait débarqué Rol cinq minutes avant le début. Dans un premier temps, il avait souhaité imposer la façon de faire. Puis, réalisant ce qui avait été fait, il s'est rétracté, en s'excusant, et m'a proposé de juste m'aider. En fait, j'ai beaucoup apprécié le geste et nous avons très vite trouvé à s'entendre pour un joli concours. Tout le monde fait des erreurs, mais seuls les meilleurs savent le reconnaitre ;)
Boris
Rhooo ! Disons qu'il s'agissait de l'éléction du barde Royal, habituellement menée par le Chambellan. C'est d'ailleurs l'une des seules occasions pour laquelle je reviens en jeu... Du coup tout le monde est plus ou moins au courrant que je m'en occupe, mais on ne t'avait visiblement pas prévenu. Du coup ca aurait été abusé de casser tout ce que tu avais organisé. Mais le dilemne était que cette anim. est une anim. officielle et reglementée dans son déroulement. Il FALLAIT un animateur pour superviser plus ou moins le truc, et interdire, par exemple, des abérations comme un Haruspicien qui deviendrait barde royal !
C'est tout ! En tout cas j'ignorais que tu étais lui, ou qu'il était toi, et je comprends mieux son talent maintenant ;-)
Rol
Par TTT le 29/10/2002 à 12:38:53 (#2431015)
Quant à l'officialisation, j'étais content que tu sois là, c'est vrai. J'avais pris la responsabilité du concours car rien n'avait été organisé le mois précédent (et j'avais été barde royal pendant deux mois).
Auparavant, peu après l'éviction de Wiz, sur les conseils de Kristen et de quelques bardes, j'avais osé demandé simplement sur le cc help s'il y avait de nouveau quelqu'un apte à attribuer le flag de barde. Un certain Morg m'a répondu que non, et que de toutes façons, c'était réservé aux bardes élus. Je lui avais dit que justement, j'étais l'actuel. Il s'est moqué de moi en m'envoyant bouler affirmant notamment que le barde était Okatusam... (qui n'était plus barde depuis 4 mois). J'ai simplement dit "Ha bon...". J'étais dès lors fixé sur [le personnage]. Comme je ne suis pas du genre à venir quémander ou me lamenter, et estimant que ce concours était une jolie institution (gâce à toi Rol), alors, j'ai agi. :)
Yo & Boris & co
[Oracle -> Ca passe aussi très bien comme ça. Halte aux risques de troll]
(edit après l'édit :)) Oui, mais ce n'est pas le sens de mon propos. Je parlais de la capacité et la volonté de l'équipe d'animation à s'interesser à ce concours et aux bardes en général, pas dirigé contre quelqu'un en particulier, sans non plus critiquer, mais faisant un constat simple. Je laisse ton édit Oracle, qui aura eu le mérite tout de même que je précise mon écrit pour éviter une mauvaise compréhension.
Par Julyane le 29/10/2002 à 12:40:43 (#2431026)
Bon debat a vous tous...
Par Thoral Mazul le 29/10/2002 à 14:40:52 (#2432051)
[Enthy, vide ta boite à mp, stp :)]
Thoral
elu de selene ?
Par nath isaeli le 29/10/2002 à 16:45:46 (#2433044)
mechant caern
bref sinon :
1) moi je tiens a remercier GAGA car il est le seul a m'avoir aidé et répondu a mes interrogations
2) ca a quand meme durer 22 minutes sa mort :p
3) :ange: :ange: euh je veux un anim selenite pour finir mon anim commencé il y a 18 mois :-(
bah sinon Gloire a Sélène elle nous sauvera et il fera nuit tout le temps
Re: elu de selene ?
Par Mutterrein le 29/10/2002 à 16:52:15 (#2433108)
Provient du message de nath isaeli
2) ca a quand meme durer 22 minutes sa mort :p
Ouais je crois que je doit des excuses, contrairement a ce que je pensais c'etait manifestement quelque chose issu d'une longue préparation
Par Corwin Elentáris le 29/10/2002 à 16:57:08 (#2433152)
Par Archange OgrIrl le 29/10/2002 à 17:11:03 (#2433281)
Inutile d'en parler pendant 107 surtout si c'est pour cracher sur un quelconque anim qui a manqué de tact cette fois-ci. Personne n'est parfait heureusement.
Par Tenel le 29/10/2002 à 17:15:42 (#2433324)
sinon un commentaire sur les logs -> pas très interressant ce qu'il s'est passé (et si si mut, apparement shim boo est mort 2sec apres le début du combat :p -> impression d'apres les logs, les 20 autres minutes c'est 18 min le temps que tlm arrive et sorte sa phrase, 2min d'apres-acte)
Tenel, et modeste avec ça
et
Tenel, qui s'en fiche de shim boo mais qui aime bien faire des commentaires
Par Jack de Nosgoth-CD le 29/10/2002 à 17:18:25 (#2433348)
Provient du message de Archange OgrIrl
L'affaire est réglée non?
Oui les Shim Bootistes doivent trouver uen fin a leur perso et les rebuter d'ici 3 semaines sinon c'ets le Lock.
Bel arrangement non ?
Par Lilyan Ystralia le 29/10/2002 à 17:39:52 (#2433595)
Par Jack de Nosgoth-CD le 29/10/2002 à 17:42:41 (#2433635)
Provient du message de Lilyan Ystralia
C'est sérieusement ca l'arrangement?
Oui.
Sympa hein ?
Par Missmite le 29/10/2002 à 17:49:31 (#2433713)
Par Lurifel Ithil le 29/10/2002 à 17:58:24 (#2433829)
Nous avons longuement discuté avec Morg (plus d'une heure) et je ne peux pas garantir de restituer fidèlement ce qu'il pensait mais je vais m'y aplliquer. Je commencerai par exposer ce qu'il m'a dit puis ce que j'en pense. Je commencerai par dire que Morg a presenté des excuses pour la facon dont ca c'était passer.
-1) Sur la mort de Shim Boo.
Shim Boo étant validé Rp il appartient à l'équipe d'animation et de ce fait bah les joueurs l'ont dans l'os. Il m'a dit plusieurs fois que n'ayant pas la fiche de validation Rp de SHim Boo bah on avait même pas à jouer ce Rp sans contacter l'équipe d'animation. Selon ses propres termes il n'a pas aimé qu'on ressorte un vieux Rp non joué depuis 6 mois sans en avertir personne. Shim Boo est donc juste disparu pour l'instant et selon ses propres mots je cite: " ce que j'ai fais je peux le défaire". Il a aussi dit que nous avions fais des incohérences Rp dans la mesure ou Shim Boo serait un démon mineur.
-2) Pourquoi tuer Shim Boo?
Morg m'a dit qu'il avait des impératifs de fin de serveur et que dans la perspective de l'animation finale Shim Boo doit être mort. Pourquoi lui ca c'est resté flou. En gros Shim Boo et tout le BG aurait du être une animation éphémère et ca plait pas qu'on le joue encore longtemps après la dernière animation impliquant l'équipe d'animation dedans. Morg m'a dit qu'il avait deja assez de problèmes pour contenter les différents cultes au sujet de l'animation de fin et qu'il voulait pas de problèmes en plus avec le culte de Shim Boo. (...) En gros c'est un peu un ménage de printemps.
-3) "L'avenir"
Très simple de toute facon Shim Boo est condamné à mourir au plus tard pour la dernière semaine de Novembre. Morg propose de ramener Shim Boo et m'a proposé pas mal d'aide en vue de l'animation finale pour tuer Shim Boo. Il a delegué au culte de Shim Boo un aide-anim pour nous aider à monter diverses animations d'ici sa mort. Entre autre la résurection de quelques personnes etc. Morg propose de nous assister en toutes ces étapes. Soit on accepte son offre et on joue Shim Boo jusquà fin novembre soit Shim Boo est réellement mort. Au sujet de l'avenir de nos pnj (mort?) j'aimerai que Thoral si il a eu sa réponse me donne la réponse de Morg à ce sujet.
En conclusion. Morg a accepté le fait que ce fut fait maladroitement, il a proposé diverses choses en vue de la fin de T4C. Maintenant j'ai pas l'intention d'arreter mon Pj avec la mort de Shim Boo je le dis d'avance. Quand il dit que le Rp a eté abandonné je meurt de rire car ayant eu un perso qui trainait souvent à Wh je peux dire qu'on voyait Thoral et les Shim Bootistes régulièrement. Sur le fait qu'on a pas la fiche d'animation et tout ce qu'il m'a dit sur l'animation je suis obligé de le croire car je connais pas le fonctionnement. M'enfin j'ai tout de même un arrière gout de "main-basse" de Morg sur le serveur. En gros les joueurs font la loi mais seulement avec la bénédiction de l'équipe d'animation. En gros sans animateur derrière toi tu n'es rien. (La dessus je crois qu'on a pas la même conception d'un MMORPG...). Je passe sur toute la partie ou Shim Boo est expedié comme une merde à l'arrachée car ca m'enerve et quand je vois la réponse de la personne qui a joué Shim Boo j'en ai mal aux seins de l'égoisme et du l'attidude "de soumission" de quelques uns. Ca peut se comprendre dans toute cour les courtisans astiquent le roi.
Je comprend pas non plus en qui Shim Boo gêne le serveur mais bon j'en déduis qu'il faut le rendre conforme à la vision de fin T4C. (Tout comme le culte Sélènite a eté plus ou moins enterré par certaines personnes de l'équipe d'animation mais je ne m'attarderai pas la dessus...)
Ensuite la mort de Shim Boo. Au vu des explications je dirai que selon moi deux écoles s'opposent : la première dirait qu'il était prévu depuis le début de cette animation que Lyam jouerait Shim Boo un après midi et que Shim Boo serait juste porté disparu. La seconde dirait qu'on a expedié Shim Boo au détriment de toutes les personnes y accordant une importance et que, vu le grabuge que celles-ci on fait on a bien eté obligé de revenir de facon acrobatique sur sa décision. Vision à laquelle j'adhère étant donné que Shim Boo a ete abandonné par l'équipe d'animation durant une longue période et d'un coup il serait cible prioritaire à abbatre pour que Caern et les harus se fassent les dents. (prémices de l'animation de fin en gros..) et que Shim Boo reviendrait comme par magie vivant, trop imposant et genant pour la fin du serveur Caern Sidhe. On ne peut nier le fait que Morg s'est montré "arrangeant" en proposant son aide et divers services en accord avec la mort de Shim Boo. Mais bon ca me fait penser à un enfant qui n'est pas content (nous Shim Bootistes) dont on acheterait bassement les faveurs contre quelques friandises.
Ps: ArchangeIrl relis tes derniers post sur le thread maraud et celui d'Eilinel entre autres et, dis moi lesquels d'entre nous parlent le plus souvent pour ne rien dire?
*Met son petit doigt sur le coin des lèvres*
Ps 2: Je viens de lire les logs et Shim Boo est aussi convaincant que Mini moi en géant de feu mangeur d'enfant s'en est risible. On dirait une mauvaise parodie ou un dieu serait réduit à son physique en gros. Prière de pas le faire jouer par n'importe qui la prochaine fois, ou alors que celui-ci s'intéresse un peu auparavant à ce qu'il va faire. Un sportif ne va pas faire un tournoi sans préparations auparavant.
Par Tenel le 29/10/2002 à 18:22:41 (#2434067)
Il m'a dit plusieurs fois que n'ayant pas la fiche de validation Rp de SHim Boo bah on avait même pas à jouer ce Rp sans contacter l'équipe d'animation
A mon sens, le joueur fait le rp qu'il veut :rolleyes:
D'ailleurs les sectes dans les jeux de role online, c pas rare, donc pourquoi interdire?
Tenel, voix de la vérité :)
Par Jack de Nosgoth-CD le 29/10/2002 à 18:28:01 (#2434119)
Provient du message de Lurifel Ithil
-1) Sur la mort de Shim Boo.
Shim Boo étant validé Rp il appartient à l'équipe d'animation et de ce fait bah les joueurs l'ont dans l'os. Il m'a dit plusieurs fois que n'ayant pas la fiche de validation Rp de SHim Boo bah on avait même pas à jouer ce Rp sans contacter l'équipe d'animation.
Valable pour eux ausi, la fiche de Shim Boo n'existant pas, les seules fiches shim bootesques datant de l'epoque ou j'etais aide anim et ou j'ai ecrit la fiche
1) d'un titan de Shim Boo que j'ai joue et qui ets mort
2) d'une anim qui a dure 2 heures un soir ecrite en collaboration avec Thoral
Tiens, ca veut dire qu'on a la fiche si c'ets de celle la qu'il s'agit, donc qu'on a le droit de le jouer ;)
Par Oscar Hansen le 29/10/2002 à 18:29:46 (#2434131)
Orion, clair que tu te moques un peu du monde avec les posts qui ne servent a rien.
J'adore la remarque de Morg sur le rp pas joué pendant 6 mois, on parle du marquis sidomyr ou du dieu de la foudre Shim Boo ?
Tenel, le joueur fait le RP, oui ... jusqu'a ce qu'il soit locké.
Par Thoral Mazul le 29/10/2002 à 18:40:57 (#2434224)
Pour la fiche de Shim Boo, Morg doit me l'envoyer demain. Mais sérieusement, je vois pas qui aurait pu la faire. Doud ? Sans nous le dire ? mwouais. :rolleyes:
[P.S: Une réunion des Shim Bootistes s'imposent, hein! Histoire de mettre tout ça au clair. Réunion icq ou in-game, comme vous voudrez les gars]
non mais:
Par Thunor le 29/10/2002 à 18:44:33 (#2434263)
[Oracle -> Du trolling humoristique décalé (? :doute: ) reste du trolling Thunor]
Thunor, qui vous souhaite une bonne journée.
Par Tenel le 29/10/2002 à 18:55:19 (#2434374)
Tenel, le joueur fait le RP, oui ... jusqu'a ce qu'il soit locké.
Si tu te fais locker a cause de ton rp, vaut mieux jouer ailleurs :)
Tenel, seule maitresse de sa facon de jouer
Par Mutterrein le 29/10/2002 à 19:19:37 (#2434658)
Provient du message de Oscar Hansen
J'adore la remarque de Morg sur le rp pas joué pendant 6 mois, on parle du marquis sidomyr ou du dieu de la foudre Shim Boo ?
:mdr:
Heureusement qu'on avait un certain Blirk pour mettre de l'animation aux Saules :rolleyes:
Enfin le sujet n'est pas là. Si je comprend bien, Shim Boo a été tuer pour ne pas avoir a contenter les Shim Bootistes le 15, c'est vrai que là ils doivent être content.
Moi aussi je m'imaginais Shim Boo comme un simple démon mineur, le titan de Shim Boo existant, on imagine que Shim Boo existe aussi, un démon abusant quelques personnes faibles d'esprit...ce que j'ai fais je peux le défaire
Question : Qui a fait Shim Boo ?
Par Jack de Nosgoth-CD le 29/10/2002 à 19:28:14 (#2434722)
Provient du message de Mutterrein
Question : Qui a fait Shim Boo ?
Indice : Il aime le Couscous :)
Par Landri MdS le 29/10/2002 à 19:30:12 (#2434743)
Par Mutterrein le 29/10/2002 à 19:32:32 (#2434764)
Provient du message de Jack de Nosgoth-CD
Indice : Il aime le Couscous :)
Requestion : Morg aime-t-il le couscous ?
Mutt, qui savait la réponse ^^
Par Isher le 29/10/2002 à 20:31:10 (#2435240)
Quoiqu'il en soit si les joueurs "Shimbootistes" décident de continuer rien ne changera pour Isher : Shibou vivant!! Lurifel mechant ! :maboule:
ljd Shibou for ever
Par Damon Albarn le 29/10/2002 à 21:28:33 (#2435723)
Voila.
Ps : ca ne me géne pas qu'on me critique , ca me permettra de m'améliorer pour une prochaine fois ; de faire moins de fautes en écrivant et surtout d'avoir un RP moins merdique.
Par Archange OgrIrl le 29/10/2002 à 22:39:16 (#2436135)
Provient du message de Oscar Hansen
Orion, clair que tu te moques un peu du monde avec les posts qui ne servent a rien.
Navré... d'avoir voulu en savoir plus. Enfin j'arrête sinon on va me mettre sur le dos la mort de Shim Boo :D
Heljidé qui avait aimé le Titan et qui refera plus rien pour les Shim Bootistes après ces jolis mots... :rolleyes:
(Et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit par pitié.)
Par Oscar Hansen le 29/10/2002 à 22:51:53 (#2436238)
Provient du message de Archange OgrIrl
Navré... d'avoir voulu en savoir plus. Enfin j'arrête sinon on va me mettre sur le dos la mort de Shim Boo :D
Heljidé qui avait aimé le Titan et qui refera plus rien pour les Shim Bootistes après ces jolis mots... :rolleyes:
(Et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit par pitié.)
Tsss, allez mon gros nounours, pas de mauvaise foi avec moi :). Tu sais tres bien que certaines personnes ici presentes ont pour jeu d'avoir le nombre de posts le plus gros possible :). On ne parle pas forcement de ce thread :).
Par Archange OgrIrl le 29/10/2002 à 23:00:19 (#2436298)
Provient du message de Oscar Hansen
Tsss, allez mon gros nounours, pas de mauvaise foi avec moi :). Tu sais tres bien que certaines personnes ici presentes ont pour jeu d'avoir le nombre de posts le plus gros possible :). On ne parle pas forcement de ce thread :).
[Oracle -> Pas de flood et d'incitation au flood, merci]
LAD, qui était pas d'accord avec la mort de Shim et qui l'a dit...
Pas d'accord avec la coupure de Luri et qui l'a dit
Et qui se fait cracher dessus par les sus-mentionnés
mais qui n'est pas rancuniers car il a fait ce qu'il lui semblait juste (Zorro powa).
Par Oscar Hansen le 29/10/2002 à 23:38:25 (#2436586)
Par Mutterrein le 29/10/2002 à 23:47:06 (#2436633)
Par Archange OgrIrl le 30/10/2002 à 0:19:46 (#2436836)
[...]
[Oracle -> Ibidem]
Non c'est pas le bon compte, je l'ai abandonné celui là et reservé pour mes messages RP ;)
Clique la, juste en dessous :)
Heljidé,
Qui trouve que Mutt est vilaine :(
[edit: Désolé Oscar mais avec toutes les remarques qu'on me fait, je deviens un peu parano et j'en oublie le second degré.... :soupire: )
Par Frost le 30/10/2002 à 1:43:46 (#2437156)
L'animateur en question avait le droit de tuer Shim Boo. Bon, le personnage n'était pas un PNJ, mais serait facilement considéré comme un dû à sa nature divine. Prenons par exemple un Maitre du Jeu de D&D, il a le droit de tuer ce genre de personnage s'il veut, les joueurs n'ont qu'à faire avec. (Par exemple avec la solution que Gouberville a proposée subtilement dans son post.)
Par contre, pour l' "arrangement", je trouve ça ridicule et en aucun cas fair-play. Comme il a été dit ailleurs dans ce post, les animateurs doivent "Faire Jouer", pas tuer les personnages des joueurs.
Par TTT le 30/10/2002 à 7:52:47 (#2437678)
Selon moi, Frost, le mmrpg se démarque de beaucoup d'un jeu de rôle dit classique dans la façon de le mener.
- les joueurs sont bien trop nombreux pour pouvoir tous les connaître (peut-être 2000 réguliers, 10.000 occasionnels?). J'ai personnellement la plupart du temps tous mes cc coupés et j'écris toujours mes whisps entre ( ) lorsque la personne n'est pas juste à côté. Alors, forcément, mes persos peuvent souvent passer inapperçus. Quand le nombre de joueurs et leur indépendance sont si grands, tu ne peux plus raisonner dans les mêmes termes. Il suffit de participer à un jdr grandeur nature de 200 personnes pour se rendre compte de l'impossibilité matérielle et morale de pouvoir tout diriger.
- Le carcan imposé par la technique du jeu lui-même interdit beaucoup de changements, notamment au niveau des pnjs. Par exemple, renverser le roy, ou bien apprendre qu'à force de se faire lâchement empoisonné, cet abruti de pommophile d'évêque serait finalement décédé !
- Le point le plus important: la communauté d'un serveur en fait sa spécificité et crée d'elle-même son libre arbitre. Le terme de maître de jeu ne peut s'appliquer car les personnages ont leur existence propre. Enlève tous les flags d'animation à ceux qui les ont, le jeu continuera. Beaucoup d'événements préparés par des joueurs sans capacité particulière peuvent tout à fait rentrer dans la catégorie d'animation. Nous sommes tous animateurs! Ich bin ein animateur!
Des outils spécifiques ont été attribués à quelques uns afin de multiplier les plaisirs, modérer les abus de langage et réparer techniquement toutes sortes de bugs (trois rôles que j'ai mis dans cet ordre par utopie?). Bref, ceux qui ont ces outils n'ont pas plus le droit de vie et de mort sur le serveur que la femme de ménage de Goa si souvent décriée lors des plantages. Il ne faut pas imposer ses points de vue mais concilier, émuler, susciter.
- Dans le cas qui nous occupe, il y a de plus un probleme évident de cohérence lorsque plusieurs pnjs peuvent être joués par differentes personnes au fil des mois. Un global problème de continuité. J'ai l'exemple précis en tête d'une Walkyrie qui était censée rapporter les paroles de Brehan et Garmion, peu après un fameux épisode d'un relais de chasse au nord d'Arakas. Les bréhanites présents, ont eu droit, entre 12 reboots, à un sermon ridicule sur l'attitude adoptée. Garmion, lui, nous aurait sans doute exhortés à aller tanner les fesses de ces mangeurs d'herbe. Parler en son nom pour dire cela était dès lors une hérésie, quant bien même ce n'était pas techniquement le même pnj (d'ailleurs, une guerre entre des brutes hirsutes et rigolards contre des fanatiques violents protégeant un idéal aurait pu apporter un peu plus de nuance à des affrontements bien/mal... mais bon).
Donc, en l'occurence, si on suivait ton idée, Frost, ce serait comme si dans une même campagne de jdr sur table, plusieurs Mjs se relayaient. Dans l'histoire de Shim Boo, loué soit son nom, je verrai un peu cela comme si un joueur autour d'une table dans "Les Légendes d'Arthur" cherchait depuis toujours le Saint Graal, comme une quêté éternelle. Un nouveau mj arrive, lui fait trouver ce saint Graal et le casse devant ses yeux. Shim Boo, d'après ce que j'en sais, n'aurait jamais du être matérialisé, un peu comme le saint Graal. C'était leur graal à eux, et ca ne genait personne.
Par contre, d'après ce que j'en sais, la formule du meneur de jeu classique est bien plus proche dans le jeu Neverwinter nights: peu de joueurs, une personne qui gère tout. Et comme autour d'une table, dans NwN, si le meneur ne te convient pas, tu changes. Ici, dans T4C, l'indépendance des personnages permet que, si tu apprécies l'animation "officielle" ou pas, si même tu n'as aucune interaction avec elle, hé bien, tu peux jouer tout de même. C'est ti pas merveilleux?
Quant à l'arrangement, je n'ai pas tout compris. Caern a-t-il bien été tué par Caern ou pas? Je suis prêt à témoigner pour la version choisie! :maboule:
Je voulais dire aussi que je me foutais un peu de cette histoire bureaucratique de fiche ou pas fiche, même si je comprend Jack et Enthy qui n'ont fait que répondre aux attaques sur ce point. Je suppose que ces fiches ont été crées pour aider à la cohérence, pas comme justification hrp aux actes. Alors effectivement, comme dirait un bon juriste, il faut privilégier l'esprit de la Loi par rapport aux textes.
Boris
Par Enthy | Cian le 30/10/2002 à 10:44:48 (#2438435)
La comparaison que fait Frost entre un JdR sur table et un mmorpgs comme T4C n'a pas lieu d'être, ne fut-ce pour la raison que lorsqu'on joue à un jdr sur table, on a un rapport amical bien plus poussé que dans T4C, où se sont des inconnus qui se cotoîent... De ce fait, le rapport entre les gens sont pas du tout les mêmes : on a tendance à accepter beaucoup plus facilement un MJ sur Jdr (parce qu'on le voit faire, parce qu'il y a une proximité physique) que l'animateur dans T4C. Le fait que ce soit un univers persistant n'arrange pas non plus.
Enfin je m'étonne qu'un Dieu soit facilement tuable en 22 mainutes... C'est vachement cohérent. :rolleyes:
Enfin, Frost, je m'étonne de ta conception du JdR, on a la vague impression que le MdJ est un dieu tout puissant. Or non, il y a des règles et ces règles, il faut les respecter tout comme la liberté de jouer. Rien (pas même une fiche) ne présupposait que Shim Boo existait réellement. De ce fait, pas de fiche de jeu, pas de reconnaissance officielle. Maintenant, si on devait recenser tout les joueurs qui ont un roleplay spécifique mettant en avant un "démon qui a tué papa pendant qu'il se rasait les jambes pour aller faire le gigolo avec le roi" ou un "dieu du dentifrice", pfou, y en aurait des dieux à tuer.
Ce qu'a fait l'équipe d'animation est un geste gratuit, inutile qui n'a eu que pour résultat de créer une tension de trop dans ce jeu. Ils auraient pu très bien ignorer Shim Boo, je suis quasiment certain que ç'aurait satisfait tout le monde. Mais non, il a fallu que quelqu'un de pas doué fasse son petit caprice (et qu'en plus, il le fasse mal :-) ). Bref, pour moi, ex anim, l'équipe d'animation a fait une grosse connerie, dont elle est pas prête de s'en dépatouiller...
Alalalah, l'équipe d'animation ou comment s'accaparer du roleplay des joueurs en un claquement de doigt. C'est devenu un art, dirait-on. :rolleyes:
---
Mattt
Par Corwin Elentáris le 30/10/2002 à 10:57:26 (#2438531)
Provient du message d' un parchemin
Ils auraient pu très bien ignorer Shim Boo, je suis quasiment certain que ç'aurait satisfait tout le monde.
Absolument. Comme je disais dans un de mes précédents posts, les Shimboomistes n'ont jamais été pris au sérieux par personne, c'est une joyeuse bande d'illuminés qui ne faisaient qu'apporter un peu d'originalité au serveur (et de rire aux jd pour la plupart).
Je pense que tout a été dit, on se répète et quand je lis certains posts qui amène ces répétitions je me dis simplement que certains n'ont pas pris la peine de lire le thread en entier :rolleyes:
Edit pour en dessous : héhé désolé :p
Par Enthy | Cian le 30/10/2002 à 12:27:57 (#2439386)
Par Mabelle Ylis le 30/10/2002 à 15:50:13 (#2441334)
Sinon, je ne dirais rien de plus que certaines personnes ont très bien expliqué, je leur laisse leurs explications trèq bien argumentées, n'ayant, je pense rien à rajouter.
Par Landri MdS le 30/10/2002 à 16:26:56 (#2441683)
Par Meriador le 30/10/2002 à 17:24:15 (#2442223)
Provient du message de Enthy | Cian
JE NE SUIS PAS UN PARCHEMIN
Mon Héros !!!!! :amour: :amour:
http://classes.bnf.fr/dossiecr/jpeg/acthebre.jpg
(Blague à part, merci à Enthy pour tous les bons moments passés sur le dos des Syliens ;) )
Par Lurifel Ithil le 30/10/2002 à 17:28:15 (#2442266)
Et Jésus dit: Aimons nous les un, les autres et faisont des bébés à la chaine. Puis il leva les bras vers le ciel et s'écria: Yeah Baby yeah, c'est niquédélique baby.
Psaume 5.
Par Enthy | Cian le 30/10/2002 à 17:37:22 (#2442330)
Provient du message de Meriador
Mon Héros !!!!! :amour: :amour:
http://classes.bnf.fr/dossiecr/jpeg/acthebre.jpg
(Blague à part, merci à Enthy pour tous les bons moments passés sur le dos des Syliens ;) )
Qui t'as permis de mettre ma photo d'identité, vil Meriador ? :maboule: :enerve:
Tu es avec Coco, hein ?! :doute: Avoue !
:enerve: Et pis, j'appelle Coco, Corwin, si j'le veux. Il avait qu'à pas commencer ! :enerve: du Dr Denfer :
Et Jésus dit: Aimons nous les un, les autres et faisont des bébés à la chaine. Puis il leva les bras vers le ciel et s'écria: Yeah Baby yeah, c'est niquédélique baby.
Psaume 5.
C'est bien les études religieuses ? :)
Par Archange OgrIrl le 30/10/2002 à 21:10:54 (#2444047)
Heljidé, qui aime bien le moumouteux et le barbu ;)
(PS: Mattt, on aura quand le plaisir de tripoter ta moumoute? :p )
Par Frost le 30/10/2002 à 22:21:48 (#2444481)
*Va bouder dans son coin*
Par TTT le 30/10/2002 à 22:56:25 (#2444715)
:)
Par Corwin Elentáris le 31/10/2002 à 0:01:13 (#2445151)
Provient du message de Enthy | Cian
:enerve: Et pis, j'appelle Coco, Corwin, si j'le veux. Il avait qu'à pas commencer ! :enerve:
Disons que vous avez certains passe-droits ;)
Par Frost le 31/10/2002 à 0:07:22 (#2445186)
Provient du message de TTT
http://www.infojunior.com/images/images/animaux/spic/sornitho.jpg
:)
Bon, ça va un peu mieux grace à cette charmante bête. *:amour: *
Par Enthy | Cian le 31/10/2002 à 13:16:46 (#2448415)
Provient du message de Archange OgrIrl
Je pense que les anciens règlent les comptes avec les actuels à travers cette 'erreur' (s'il y a eu, je ne juge rien). Et pourtant ces anciennes personnes savent combien il est difficile d'animer, et que faire des erreurs, bah ca arrive...
Heljidé, qui aime bien le moumouteux et le barbu ;)
(PS: Mattt, on aura quand le plaisir de tripoter ta moumoute? :p )
C'est vrai que je règle des comptes pour une partie de l'affaire. Personnellement, se faire traiter de lâche et de menteur par des gens dont on a mis le pied à l'étrier et appris pas mal de choses à eux, ça me fait très mal. Encore plus, quand on connaît le passé de mr le coordo. Encore davantage, lorsqu'on m'accuse d'être responsable de la situation actuelle (l'animateur fantôme, ce serait moi... quelle rigolade), alors que j'ai aucun interêt à emmerder les joueurs (pourquoi le ferais-je ?... Déjà que j'ai dû mal à cerner la psychologie d'un free pk...)
Ceci dit, si j'avais voulu régler des comptes, j'aurai pu le faire n'importe quand et à n'importe quel moment. Si j'ai réagi sur ce sujet, c'est que j'ai d'excellents souvenirs passés avec Thoral, et que je sais, au vu des forums, que les gens qui jouent des shim bootistes ont des qualités roleplay (et la capacité d'apporter de l'air frais) et qu'ils n'ont pas à être "casser" comme ça.
Tout le fond du débat tient à une idée de l'animation. J'ai la mienne, que j'ai forgé en tapant sur Deirdre, en faisant chier pas mal de joueurs et en me mordant les doigts se faisant. Morg et cie ont la leur. C'est tout. :)
Ceci dit, je ne fais aucune généralisation. Il y a des situations où j'agirais comme l'équipe d'animation le fait. Là, ce n'est pas le cas...
Tu veux me scalper, Orion ? :maboule:
Par Archange OgrIrl le 31/10/2002 à 13:59:02 (#2448792)
Encore davantage, lorsqu'on m'accuse d'être responsable de la situation actuelle (l'animateur fantôme, ce serait moi... quelle rigolade), alors que j'ai aucun interêt à emmerder les joueurs (pourquoi le ferais-je ?... Déjà que j'ai dû mal à cerner la psychologie d'un free pk...)
J'ai entendu parler de ça. Moi pour te connaître un peu, je sais que ce n'est pas trop ton genre mais quand ce genre de choses arrive, tu viens à soupçonner tout le monde...Tu veux me scalper, Orion ? :maboule:
masse d'Enthymion oui
masse d'Enthymion oui
masse d'Enthymion oui
masse d'Enthymion oui
masse d'Enthymion oui
...
:ange:
Par Oracle le 31/10/2002 à 14:02:27 (#2448819)
Provient du message de Enthy | Cian
[clindoeil] Pour ensuite passer sur ce forum et innocemment bombarder nos tendres âmes sans défenses d'images subliminales de daocification ! :hardos: [/clindoeil]
Encore davantage, lorsqu'on m'accuse d'être responsable de la situation actuelle (l'animateur fantôme, ce serait moi... quelle rigolade), alors que j'ai aucun interêt à emmerder les joueurs (pourquoi le ferais-je ?)
Par Tika CD le 31/10/2002 à 16:31:03 (#2450094)
Par contre j'ai eu les preuves d'actions de certains anciens, et moi aussi j'ai été déçue.
Je sais qu'à ce jour on ne peut pas empêcher certains de venir casser le serveur, où embeter les joueurs. Donc je m'amuse avec ceux qui sont là pour ça, les autres je les laisse à leur Loft. Le fait que tlm se connaisse entraine des règlements de compte qui n'ont plus ni queue ni tête.
Je suis désolée de le dire comme ça, mais on fait avec ce qu'on a. Et on s'en sort pas trop mal je trouve. Je crois savoir qu'une solution est en cours de discussion, ou effective avec Morg pour les Shim Booistes, ce qui est normal. Donc si on pouvait passer à autre chose...
Bisous à Matt que j'ai toujours apprécié pour ce qu'il était :p
Is@
je vais pas me faire un ami encore ce soir
Par Thunor le 31/10/2002 à 16:37:48 (#2450154)
d'accord sur le fait que le sujet est sans doute clos.
ce qui me fait rire par contre c'est que des anciens comme Matt viennent donner des leçons d'éthiques à la nouvelle génération d'animateurs.
tu sais que j'ai toujours adoré enthymion, et que j'ai eu de beaux moments avec toi le JD d'enthy. mais tu sais aussi sans doute que j'ai autant craché sur l'ancienne équipe que sur la nouvelle, et nous savons tous les deux que tu étais loin d'être irréprochable.
(ceci n'est pas une attaque persobnnelle je vous jure).
je ne dis absolument pas ça pour te discréditer ou autre, je n'ai jamais connu d'animateurs incorruptibles; mais je trouve ça déplacé que certains viennent donner des leçons c'est tout.
Par Tika CD le 31/10/2002 à 16:42:22 (#2450199)
Provient du message de Mabelle Ylis
Ne l'appelle pas Coco , il va être vexé^^
Sinon, je ne dirais rien de plus que certaines personnes ont très bien expliqué, je leur laisse leurs explications trèq bien argumentées, n'ayant, je pense rien à rajouter.
Boulette si c'est pour dire des trucs pareils, tu sors :sanglote:
Mmh... COCOOOOOOOOOOOOOOOOOO j'adore ce surnom, adopté !
*cherche une planète pour se casser vite fait* :chut:
Par Tika CD le 31/10/2002 à 16:46:43 (#2450230)
hum... quoi je flood ?!? :enerve:
Par Corwin Elentáris le 31/10/2002 à 16:53:22 (#2450295)
Provient du message de Tika CD
Boulette si c'est pour dire des trucs pareils, tu sors :sanglote:
Clair.
Mmh... COCOOOOOOOOOOOOOOOOOO j'adore ce surnom, adopté !
Vous savez que je ne peux rien vous refuser ;)
Ceci dit, si vous voulez vous servir de ce surnom il va bien falloir me parler :p
P.S.: arrêtez de flooder.
Par Tika CD le 31/10/2002 à 17:00:45 (#2450345)
Vous savez que je ne peux rien vous refuser ;)
Ceci dit, si vous voulez vous servir de ce surnom il va bien falloir me parler :p
P.S.: arrêtez de flooder.
Mon Dieu c'qu'il est vil... ce soir mon... Coco :mdr: :merci: :monstre:
Par Corwin Elentáris le 31/10/2002 à 17:06:36 (#2450400)
Par Enthy | Cian le 31/10/2002 à 17:30:01 (#2450616)
[clindoeil] Pour ensuite passer sur ce forum et innocemment bombarder nos tendres âmes sans défenses d'images subliminales de daocification ! :hardos: [/clindoeil]
22 ! J'suis découvert ! Oui, j'avoue, je suis l'apôtre de la Daocisation, à outrance ! D'ailleurs, je vais me raser le crâne pour apporter du poids à mes propos ! :hardos: :D
@ Orion : ce que j'ai dû mal à comprendre, c'est qu'on puisse accuser sans preuves. Remarque, c'est aussi une excellente leçon pour moi, qui ai pu faire la même chose envers certains joueurs (quoique la situation n'était pas du tout la même). Tention, le scalp d'enthy rapporte 1 xp seulement ! bon courage ! :p
@ Thunor : Tu sais, tu m'as gravement perverti quand tu jouais S. et que tu me whispais des obscénités. :p
Plus sérieusement, je sais reconnaître quand je fais des erreurs, bien que ce soit parfois difficile. Je n'ai jamais dit que j'étais quelqu'un de super-éthique. J'ai simplement dit que j'avais une conception de l'animation, que je défends. Le cas présent de la mort de Shim Boo est totalement décalé par rapport à mes convictions.
Chaque personne a une éthique personnelle. Il n'y a pas de vérité unique. J'ai ma vérité (et elle est provisoire), j'ai ma conception des choses, j'ai mon éthique - tout aussi provisoires.
Simplement, je me permets de dire les choses, comme toi, tu le fais. Et je pourrai te retourner ta propre critique : ce qui me fait rire par contre c'est que des joueurs comme Thunor viennent donner des leçons d'éthique. Tu me diras que tu ne fais que critiquer, je répondrai que la critique n'est qu'une première leçon donnée. :D
Partant de là, parce que j'ai été ancien animateur, je n'ai pas le droit de donner mon avis, de critiquer ? J'ai été joueur avant tout. Je suis aussi un humain avec des mains pour taper sur le clavier (ou sur Mabelle), avec une langue pour parler. Les 3/4 de notre existence, on le passe à se situer par rapport aux autres et de ce fait, à critiquer, dialoguer etc. Mais bon, là, ça vire au philosophique.
Ce n'est pas parce qu'à un moment donné que j'ai fait partie de quelque chose, que j'ai été quelque chose que je ne dois pas critiquer ou dire mes quat'vérités... Le monde serait bien triste et morne. vala vala...
@ Tika : je suis tout aussi d'accord avec toi. Preuve en est que j'aurai pu faire mon déballage bien plus tôt (et je ne l'ai pas fait, ne le fait pas -sinon, avec mes piques de sous-entendus - et ne le ferais jamais sauf si on s'en prend encore injustement à moi.). Je ne suis pas là pour emmerder le monde (et si je l'ai fait -sûrement-, je m'excuse), mais quand je vois que certains emmerdent le monde par leurs bêtises, je dis stop et sort l'artillerie. En gros, rester statique et à sa place et se faire rentrer dedans comme du flan, ce n'est pas trop mon attitude.
Maintenant à savoir si je dispose assez de recul ou pas, c'est pas à moi d'en juger, c'est à l'appréciation de chacun.
Et bisou, ma vodtika ! :amour:
@ Coco : STOP ! ne sois pas plus vil que moi, ou je te remets ton pseudo Corwin1980 (oups, j'oubliais que je nel pouvais plus :monstre: )
Par Thunor le 31/10/2002 à 18:25:18 (#2451053)
Provient du message de Enthy | Cian
Simplement, je me permets de dire les choses, comme toi, tu le fais. Et je pourrai te retourner ta propre critique : ce qui me fait rire par contre c'est que des joueurs comme Thunor viennent donner des leçons d'éthique. Tu me diras que tu ne fais que critiquer, je répondrai que la critique n'est qu'une première leçon donnée. :D
Partant de là, parce que j'ai été ancien animateur, je n'ai pas le droit de donner mon avis, de critiquer ? J'ai été joueur avant tout. Je suis aussi un humain avec des mains pour taper sur le clavier (ou sur Mabelle), avec une langue pour parler. Les 3/4 de notre existence, on le passe à se situer par rapport aux autres et de ce fait, à critiquer, dialoguer etc. Mais bon, là, ça vire au philosophique.
Ce n'est pas parce qu'à un moment donné que j'ai fait partie de quelque chose, que j'ai été quelque chose que je ne dois pas critiquer ou dire mes quat'vérités... Le monde serait bien triste et morne. vala vala...
disons que je ne me permettrai pas de te dire que tu ne devrais pas critiquer. que tu critiques, que tu donnes ton opinion, je trouve plutôt bien même d'avoir l'avis d'un ancien anim.
mais il y a une grande différence entre critiquer, fustiger, laminer, et donner des leçons.
critiquer c'est se placé du point de vue d'un simple observateur, donner une leçon c'est faire appel à son expérience pour se placer en supérieur de celui a qui on donne des leçons.
et à ce niveau la je ne donne jamais de leçons. pour la simple et bonne raison déjà que je n'ai jamais été animateur. tu me diras que la critiques est aisé et l'art difficile, mais quand je vois la façon dont cet art est pratiqué je me dis que je ferais sans doute mille fois mieux (oui là par exemple je me place en donneur de leçons).
bref ne mélangeons pas nos pinceaux, que tu critiques oui; que tu donnes des leçons de moral à l'animateur pour la mort de shim boo non.
d'ailleurs comme le disait récemment Georges-Alain, [Oracle -> Il disait "Gloire à Iago ?" :monstre:]
Par Enthy | Cian le 31/10/2002 à 19:33:48 (#2451540)
Et je répèterai ce que j'ai dit plus haut, la critique c'est déjà donner une leçon par défaut. :-]
Je suis peut-être vaniteux, hautain, orgueilleux, ce faisant. Je n'y peux rien, c'est moi. ;)
Par Thunor le 31/10/2002 à 20:22:37 (#2451883)
Provient du message de Enthy | Cian
Je suis peut-être vaniteux, hautain, orgueilleux, ce faisant. Je n'y peux rien, c'est moi. ;)
et c'est comme ça qu'on t'aime.
change pas poulet, bisous va
Par Enthy | Cian le 1/11/2002 à 0:24:54 (#2453161)
Par Landri MdS le 1/11/2002 à 0:37:15 (#2453217)
Par Deirdre le 1/11/2002 à 3:30:17 (#2453789)
Provient du message de Landri MdS
Bon..ya des hotels pour ca ..s'il vous plait.
Oui ICQ, ou aim, ou msn, ou les mp.... :rolleyes:
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