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Me feriez vous tous part de votre sagesse immense...

Par Kraggenmoor le 26/10/2002 à 19:11:12 (#2413415)

...en me disant quelle est pour vous la meilleure classe du jeu ? Les meilleurs avis seront (peut-être) utilisés dans mes parties prochainement. Bien à vous.;)

Par Grim le 26/10/2002 à 19:50:00 (#2413644)

Barde :D

ok, je sors

Ca dépend de ta façon de jouer, il y a eu un récent "les voleurs c'est nuls ca sert à rien" parce qu'il le jouait mal :)

(bon, je suis sous TDD et j'ai la flemme de vérifier quel kit est un original ou pas, mais moine et kensai j'aime bien :))

Par Nova le 26/10/2002 à 20:00:13 (#2413694)

alors là, je parie que Drags va surgir et gueuler : "VIVE LES BRETTEURS !!!"
pour commencer, ça dépend ce que tu veux dire par meilleure classe... si pour toi (et c'est le cas pour la majorité des gens) la meilleure classe est la plus grosbill alors prend moine ou kensai jumelé voleur ! avec ça, personne ne t'arrêtera... mais cependant, le plaisir des combats difficiles et interminables ne sera plus. A toi de faire ton choix !

Par Moonwolf le 26/10/2002 à 21:47:51 (#2414089)

C'est une question qui revient souvent... J'ai souvent répondu... Cette fois, je réponds mais je ne me justifierai pas !

Pour BG: Guerrier, Voleur
Pour BG2: Mage, Voleur, Guerrier, Moine
Pour IWD: Clerc, Paladin, Voleur
Pour NWN: Voleur, Druide, Guerrier
Pour D&d3 papier: Voleur, de loin... Ensorceleur, Moine, Rôdeur... Enfin toute les classes quoi !

Par Tcharek M'Sakar le 27/10/2002 à 2:01:38 (#2414997)

Le moine dans BG 2 devient une vraie machine a tuer , pour ma part j'aime bien les kensai jumelé mago.

mais bon joue la classe qui te fera le plus plaisir.

je vais déjà...

Par Kraggenmoor le 27/10/2002 à 11:17:16 (#2416252)

... essayer un mago jumelé Kensaï, ça m'a l'air plutôt sympathique. Je vous tient au courant.

Par toto42 le 27/10/2002 à 16:47:59 (#2418108)

va va


va chercher boneur chez ton marchand de mago :bouffon:


bon ok je degage :aide:

Par Van Gaver le 27/10/2002 à 19:24:27 (#2418920)

Mage ou ensorceleur, pour le reste tu as ton équipe

Par Erkethan le 27/10/2002 à 20:10:01 (#2419253)

Comme je le dis toujours, choisisez le char d'assaut des hauts niveaux, choisiez le moine :D

Par JdlF le 28/10/2002 à 6:56:47 (#2421564)

To be or not to be a killer?
Be guerrier/mage

hummm

Par Arcanod le 28/10/2002 à 12:27:27 (#2423283)

Bon, moi je préfère les classes à l'état pur, et Mr Moor ne sera pas surpris si je vote pour le MAGE ! ;) :cool:

Par Nova le 28/10/2002 à 12:32:22 (#2423324)

ouais, vive les mage niv 31 !!! c'est des gros bill aussi !! ;)

Par Erkethan le 28/10/2002 à 13:23:29 (#2423736)

Un mage de niv 31 peut rien contre un moine de niv 31.

Le temps que tu baise ma RM de ouf, mes 5 attaques naturelles par round t'auront fait comprendre que t'aurais du rester chez ta mère :D

Par Moonwolf le 28/10/2002 à 13:23:59 (#2423741)

Je pense aussi que les monos classes sont plus puissantes, à part peut-être un voleur biclassé dans D&D3...

Par Edouard BaladursGate le 28/10/2002 à 14:05:36 (#2424072)

Provient du message de Erkethan
Un mage de niv 31 peut rien contre un moine de niv 31.

Le temps que tu baise ma RM de ouf, mes 5 attaques naturelles par round t'auront fait comprendre que t'aurais du rester chez ta mère :D


S'il se lance une contingence peau de pierre et un sort de manteau et puis image mirroir aussi tant qu'à faire, il a le temps de jetter le reste de ses sorts, et puis apres deux ou trois souffle du dragon et y a pu de moine...

Par Stritis le 28/10/2002 à 14:11:12 (#2424126)

Les moines sont les plus forts mais Je conseille fortement a ceux n'ayant jamais jouer de barde en campagne solo a BG2 SoA de le faire car la quete de classe est genial! C'est la mieux de tous et de loin!

Merci bien

Par Arcanod le 28/10/2002 à 19:02:02 (#2426565)

Merci cher Edouard pour ce soutien.

Et il n'y a pas que les sorts de contingence qui peuvent faire mal. Y'a aussi les séquenceurs et des sorts de niveau 9 suffisament puissants pour raboter le bec d'Erkethan. ;) :rolleyes:

Par Nova le 28/10/2002 à 19:58:54 (#2427006)

vivivi, je confirme... mais les séquenceurs sont très utiles pour les sorts de protection : peau de pierre, invisibilité majeure, image mirroir, flou, globe d'invulnérabilité et autres...
et puis faut dire q'un arrêt du temps suivi d'abaissements de la résistance, de souffles de dragon, d'abominable flétrissures d'Abi-Kalazim et quelques p^rojectiles magiques (pour la classe !) auront raison de n'importe que personnage, que ce soit un titan, un dragon ou un moine (sauf peut être pour la tarrasque... surtout avec sa peau qui réfléchit les sorts !)

Par Edouard BaladursGate le 29/10/2002 à 0:14:38 (#2428606)

Pas besoin de baisser la resistance pour que les souffles de dragon passent, chais pas si vous aviez remarqué mais les souffles de dragon ne sont aucunement bloqué par la resitance à la magie, y a que la resistance au feu qui protege de ça... :)

Par toto42 le 29/10/2002 à 8:49:11 (#2429527)

j'ai encore jamais vu dans Soa de sort souffle du dragon


c un sort de niveau combien ?


uniquement chez tob ?



sinon pour stritis j'ai joué un barb deja beuh les intrigue de sa citadelle sont plutot basées sur le plan moral


je prefere quand meme celle de guerrier quand il faut bouffer lord roeanal :mdr:

Par JdlF le 29/10/2002 à 11:46:24 (#2430629)

sort de quete, degat: 10d20, jet de sauvegarde 1/2 ne touche que l adversaire, tres grande zone.

Par Zilf Pendragon le 30/10/2002 à 4:46:48 (#2437501)

c les mages les meilleur et utilise l'equipe pour eviter corp a corp sa c top a haut lv sa tue souvent en 1 coup les gros monstres

Par toto42 le 30/10/2002 à 13:58:52 (#2440307)

Provient du message de JdlF
sort de quete.


quelle quete ?

Par Cyrion le 30/10/2002 à 14:09:57 (#2440418)

Ce que Jdlf voulait dire c'est que seul les mages peuvent l'avoir mais à haut niveau (j'ai oublié à partir de quel lvl par contre :D ) et seulement si ToB est installé.

A ce moment là une option se débloque et dedans tu peux choisir certaines capacités comme Souffle du dragon et d'autres dont j'ai zappé le nom (surtout que j'ai la flemme d'aller jeter un oeil :D ).

Chaque classe possède des capacités spéciales à haut niveau qui lui sont propres. ;)

Par toto42 le 30/10/2002 à 15:52:33 (#2441363)

Provient du message de Cyrion
t seulement si ToB est installé.


:doute:


tu pouvais pas le dire plutot ;)

Par Cyrion le 30/10/2002 à 19:01:54 (#2443062)

Qu'est ce qui t'empèche de chercher aussi de ton coté ? :rolleyes:

Par Keelor le 30/10/2002 à 19:24:25 (#2443278)

Toutes les classes sont aussi puissantes les unes que les autres.
Il suffit de bien choisir ses sorts, ses compétences, et son inventaire. Quoi qu'en disent certains, un bon barbare peut ratatiner n'importe quel mage niveau 31. :D

J'ai tout de même une préférence pour ces classes-là :
Kensaï/clerc
Justicier/Guerrier
Bouffon (parce que tout le monde trouve ça nul alors que c'est une super classe :D)
Tueur de mages/Voleur
Mage/Clerc
Et bien sûr, le barbare et l'archer. :)

Si ça vous choque trop, je veux bien vous expliquer. :D ;)

Par Arcanod le 1/11/2002 à 14:40:18 (#2455863)

Toto :
Souffle du Dragon est une capacité spéciale qui est l'équivalent d'un sort de nv10, mais qui reste classée dans les nv9.

Cyrion :
Comme tu le dis avec justesse, on ne peut avoir Souffle du Dragon que dans ToB car c'est une capacité disponible seulement dans cette extension.
Il y a une deuxième raison : dans SoA, le mage peut atteindre au maximum le nv17, et, à ce niveau, le sort le plus puissant qu'il est en mesure de lancer est de nv7 ou 8 (je ne sais plus exactement) ; car le nv17 ne permet pas encore d'accéder aux sorts de nv9.

Keelor :
Un mage nv31 ne se fera jamais étaler par un barbare. Ou alors, donne plus d'explications, mais ça me semble vraiment invraisemblable.

Par JdlF le 1/11/2002 à 15:13:05 (#2456079)

Provient du message de Arcanod
Keelor :
Un mage nv31 ne se fera jamais étaler par un barbare. Ou alors, donne plus d'explications, mais ça me semble vraiment invraisemblable.


En effet, le temps que le barabre pete je ne sait trop comment les protections du mage, il sera depuis longtemps mort (exepté une tonne de popo de resistance et de soin...)

Par Nova le 1/11/2002 à 19:54:31 (#2457771)

bof, une popo de soins n'a jamais aidé à contrer un doigt de mort... dsl
et puis de tt façon, avec les séquenceurs de sorts et autres trucs superpuissants des mages, un barbare, même niveau 99 n'aurait aucun chance...

Par JdlF le 1/11/2002 à 20:06:35 (#2457840)

Y avait marquer ausi potion de résistance Oo
(mais de toute façon, il creverait quand meme...)

Par Keelor le 1/11/2002 à 20:09:18 (#2457857)

Provient du message de Arcanod
Keelor :
Un mage nv31 ne se fera jamais étaler par un barbare. Ou alors, donne plus d'explications, mais ça me semble vraiment invraisemblable.


Je m'explique. :)
Ca ne sera peut-être pas très convaincant comme ça, mais dans la pratique, ça l'est plus. Pas vrai Erkethan ? :D

Voici un échantillon de techniques que je mets en oeuvre pour vaincre les mages :
Potions de régénération pour me soigner en continu pendant un bon moment.
Potion de protection contre la magie : 100% de résistance aux dégâts magiques, et jets de sauvegarde toujours réussis.
Potions de résistance à la magie : 100% de RM avec 2 potions.
Anneau de renvoi des sorts
Livre de sorts infinis, page renvoi des sorts.
Anneau d'action libre.
Boules bleues (ou vertes ?) trouvées dans la Tour de Garde pour les images miroir.
Armes : +5, +6, Jhor la Sanglante, Massue : Mâchouilleuse.

Vous pourrez dire ce que vous voulez, ça marche très bien. :)
Et puis si c'est pas suffisant, j'en ai encore beaucoup.

Par JdlF le 1/11/2002 à 20:16:12 (#2457904)

Oui ... si tu popote, mais rien n'empeche le mage de faire la meme chose :D

edit: mais le resusltat restera le meme, a la fin, cuic le barbare. :hardos:

Par Keelor le 1/11/2002 à 20:32:30 (#2458004)

Et à quoi ça lui servirait, au mage, de faire la même chose ? :D
Ben à rien.

Moi, par contre, ça m'immunise totalement à sa magie. Et le temps qu'il dissipe toutes les protections anti-magie que j'aie, il sera déjà mort. S'il veut dissiper mes potions, il devra sacrifier des sorts de défense. S'il privilégie la défense, il ne peut pas me faire de dégâts. Donc résultat, couic le mage. :p

Par Nova le 1/11/2002 à 20:40:37 (#2458062)

mais tu sais que les arrêts du temps ça peut tj servir : j'en ai tj 3 ou 4 dans mon livre de sorts.
Je freeze le temps, je balance dissipations de la magie, réductions des résistances, grandes malédictions, rayon débilitant puis je te finis à coup de convocations, de souffles de dragons, de séquenceurs de sorts, de doigts de mort, de flétrissures abominables...
pouf, magic : a pu de barbare !

Par Keelor le 1/11/2002 à 21:17:25 (#2458294)

1°) Il faudra déjà que le mage puisse lancer son sort. :D

2°) Si je suis invisible, tu ne peux pas me lancer de sorts. Et puis même si je le suis pas, j'ai de suffisament bons JS et suffisament de PVs pour parer tes doigts de mort et autres sorts.

3°) De toutes façons, tu ne pourra jamais tout me dissiper.

4°) Je t'attends en duel. :D

Par Cyrion le 1/11/2002 à 22:22:05 (#2458658)

Solution pour flinguer un barbare et ce rapidement :

1- Lancer "Arrêt du temps"
2- Lancer "Invocation de planétaire"
3- Laisser mijoter le tout et penser à faire usage du baton du magicien pour disparaître de la vue du barbare.

Voila. :D

[Edit]

Nova t'as 3-4 arrêt du temps dans ton livre ?
Et les autres sorts niv 9-10 t'en fais quoi alors, ils ne te servent à rien ? :confus:

Par Keelor le 1/11/2002 à 22:32:40 (#2458703)

Solution pour flinguer un mage encore plus rapidement :

1°) Parchemin de protection contre la magie à utiliser sur le mage adverse (gnhin hin, il peut plus lancer de sorts ! :D)
2°) Poing de fer
3°) Tornades d'acier

Point final. :p

Ceux qui retrouveront quelquechose à dire à mes 3 messages n'ont qu'à essayer de me montrer en duel qu'ils sont les plus forts. :p

Par Cyrion le 1/11/2002 à 22:45:52 (#2458747)

Provient du message de Moi parce que ca fait classe :D
3- Laisser mijoter le tout et penser à faire usage du baton du magicien pour disparaître de la vue du barbare.


Pourquoi crois tu que j'y fasse référence ? :rolleyes:
Puisque tu ne peux pas lancer de sort sur quelqu'un d'invisible... :chut:

Par Keelor le 1/11/2002 à 22:54:13 (#2458783)

Non, mais tu peux utiliser le parchemin de protection contre la magie même si le mage est invisible. :) Ca le rend visible, en plus de l'empêcher de lancer des sorts et de dissiper toutes ses protections : le temps qu'il réalise, j'ai le temps de l'assommer et de le finir à la tornade d'acier. :p

Ou sinon, je l'utilise moi, le parchemin, et j'ai plus rien à craindre du mage pendant 20 tours*le nombre de parchemins. :D

Autre chose : un barbare niveau 40 est autrement plus fort qu'un planétaire... Sa durée de vie serait à peine de 3 secondes montre en main. :D Et son coup vorpal, je m'en fiche, puisque mes JS sont à -20 avec la potion de protection contre la magie. :D


C'était "Comment transformer un mage orgueilleux en bouillie en trois leçon". :D

Par JdlF le 1/11/2002 à 23:16:02 (#2458927)

Bon franchement sa tourne au ridicul...
Le barabare se fera toujours détruire par un mage de meme niveau, sauf si celui-ci n'est pas préparer au combat (sisi j'vs jure le babare arrive tout de meme a le tuer lorsqu'il attaque en traitre)

Par Cyrion le 1/11/2002 à 23:49:48 (#2459162)

Provient du message de Keelor
Non, mais tu peux utiliser le parchemin de protection contre la magie même si le mage est invisible. :) Ca le rend visible, en plus de l'empêcher de lancer des sorts et de dissiper toutes ses protections : le temps qu'il réalise, j'ai le temps de l'assommer et de le finir à la tornade d'acier. :p


:mdr:

Tu es si naïf. :o

Ou sinon, je l'utilise moi, le parchemin, et j'ai plus rien à craindre du mage pendant 10 tours*le nombre de parchemins.


Et non pas 20. ;)

Dans ce cas là lui non plus n'a rien à craindre de toi. :mdr:

Par Stritis le 2/11/2002 à 0:25:04 (#2459375)

De toutes façon le mage est toujours le + fort armé (il se fait comme meme detruire par un sorcier) du baton de magicien et de la robe de vecna.Mais je me demande lorsque l'on fait un duel on est dans la meme equipe est-ce que si on lance un sort de "vision veritable" ou "dissipation de la magie" cela marche sur l'autre duelliste

Par Keelor le 2/11/2002 à 10:43:41 (#2460654)

Provient du message de Cyrion
:mdr:

Tu es si naïf. :o


Quand tu auras 10 minutes, contacte-moi, et prépare ton mage. ;)

On verra lequel de nous deux est le plus naïf. :p :o

Par Nova le 2/11/2002 à 10:59:58 (#2460724)

Et les autres sorts niv 9-10 t'en fais quoi alors, ils ne te servent à rien ?

Bof... le seul bon sort niv 9-10 c'est arrêt du temps.. après éventuellement ya souffle de dragon... et parfois je mets épée de désintégration ; mais le gros de mes sorts niv 9 c'est es arrêts du temps..

Par JdlF le 2/11/2002 à 11:54:39 (#2460980)

Enchainement plus arret de temps... j'ai vidé tout mon répertoire comme ça...

Waouhhh !

Par Arcanod le 2/11/2002 à 12:40:29 (#2461261)

Quel débat !

Nova, ça a l'air de te plaire de jouer avec le temps ;) !

Sérieusement, comment un pauvre et misérable barbare (même au niveau 40, il est misérable) qui ne sait faire que cogner peut espérer vaincre un mage ayant toute une panoplie de sorts et de capacités ?
Je m'explique simplement :
- Le barbare, il cogne (bon il peut aussi boire quelques potions, ok).
- Le mage, lui, il peut créer un nombre incalculable de combinaisons mortelle, qui passent par les 7 écoles de magie, jouer avec le temps, copier les attaques draconiques, déclancher des chaînes de contingence, assembler des sorts dans des séquenceurs...

Au passage, je dévoile une petite technique que j'ai mise en place pour démonter Firkraag :
1) Lancer un simulacre
2) Lancer Image Renforcée
3) Lancer un autre Simulacre à partir de l'image renforcée
Bon, ça fait 3 copies du mages, CHACUNE étant jouable. Reste à faire un petit arrêt du temps, après avoir stoquer des flèches de feu dans des multiples séquenceurs ; la suite est sans commentaire.

Re: Waouhhh !

Par Keelor le 2/11/2002 à 13:50:02 (#2461741)

Provient du message de Arcanod
- Le barbare, il cogne (bon il peut aussi boire quelques potions, ok).


Grossière erreur qui te coûtera la vie. :)
Le barbare aussi a des combinaisons mortelles. Un exemple :
1°) Renvoi des sorts
2°) Peau de pierre
3°) Bouclier de feu
4°) Simulacre
5°) Poing d'acier et Tornade d'acier * 2 (merci le simulacre)

Eventuellement une invocation, histoire de gaspiller les contingences du mage.

Je vous dirai pas comment je fais, mais je triche pas. :D

Par JdlF le 2/11/2002 à 15:48:02 (#2462562)

Barbare arme inéfficace
Barbare arme inéfficace
Barbare arme inéfficace
Barbare arme inéfficace
Barbare arme inéfficace
...
Barbare arme inéfficace
...
...
Magicien se réveil, magicien tue Barabre en un arret de temps.

Par Cyrion le 2/11/2002 à 16:54:19 (#2462966)

Provient du message de Keelor
Quand tu auras 10 minutes, contacte-moi, et prépare ton mage. ;)

On verra lequel de nous deux est le plus naïf. :p :o


:baille:

Comment comptes tu me toucher tant que je serais invisible ?
Je te signale au passage que le baton du magicien te rend invisible à chaque fois que tu l'enlève et le remet (donc après ton parchemin de protection contre la magie changement d'arme et hop là invisible de nouveau). :rolleyes:

Donc tu vires les sorts du mage de cette facon mais tu ne peux pas le toucher, bien évidemment ca prendra du temps mais le mage flinguera le barbare. ;)

Tu sais ce qu'on dit : "Tout vient à point à qui sait attendre". ;)

Par Arcanod le 2/11/2002 à 17:38:44 (#2463248)

JdlF, c'est dingue, tu penses la même chose que moi !! :monstre: ;)

Dis-moi, Cyrion, ton mage est de quel niveau ?

Par Keelor le 2/11/2002 à 18:15:51 (#2463497)

Provient du message de Cyrion
:baille:

Comment comptes tu me toucher tant que je serais invisible ?
Je te signale au passage que le baton du magicien te rend invisible à chaque fois que tu l'enlève et le remet (donc après ton parchemin de protection contre la magie changement d'arme et hop là invisible de nouveau). :rolleyes:

Donc tu vires les sorts du mage de cette facon mais tu ne peux pas le toucher, bien évidemment ca prendra du temps mais le mage flinguera le barbare. ;)

Tu sais ce qu'on dit : "Tout vient à point à qui sait attendre". ;)


Il suffit que je t'assomme quand t'es visible... Prépare ton mage, je vais te montrer. :p
Sinon, moi aussi, je peux me rendre invisible : le mage peut pas m'attaquer non plus, ni jeter de sorts.
"Ouais mais les sorts de zone" : impossible, car parchemin de protection contre la magie.
"Ouais mais les parchemins" : idem, mais sur moi, le parchemin de protection.
"Ouais mais le bâton de mage qui dissipe" : bonne chance pour toucher un barbare qui a -15 de CA avec ton tac0 de 27 :monstre:
"Ouais mais l'arrêt du temps" : si je suis invisible et protégé contre la magie, ça te sert à rien. Et si j'utilise le parchemin sur toi, tu peux même pas le lancer.

Et c'est sûr qu'attendre invisible que mes protections se dissipent, c'est une bonne technique, Cyrion... Je peux m'en servir aussi bien que toi.

Provient du message de JdlF
Barbare arme inéfficace
Barbare arme inéfficace
Barbare arme inéfficace
Barbare arme inéfficace
Barbare arme inéfficace
...
Barbare arme inéfficace
...
...
Magicien se réveil, magicien tue Barabre en un arret de temps.


cf au dessus...

Par Cyrion le 2/11/2002 à 18:33:53 (#2463637)

Il suffit que je t'assomme quand t'es visible...


Encore faut il que tu en aies le temps. ;)

Tu sais changer d'arme c'est rapide et efficace (simple pression sur F3 et ensuite sur F2 et le tour est joué). :p

"Ouais mais les sorts de zone" : impossible, car parchemin de protection contre la magie.
"Ouais mais les parchemins" : idem, mais sur moi, le parchemin de protection.
"Ouais mais le bâton de mage qui dissipe" : bonne chance pour toucher un barbare qui a -15 de CA avec ton tac0 de 27


Je ne pensais pas du tout à cela car je prend en compte le parchemin de protection contre la magie. :o


Dis-moi, Cyrion, ton mage est de quel niveau ?


De niveau 31 pourquoi ? :confus:

Par Keelor le 2/11/2002 à 18:38:58 (#2463680)

Provient du message de Cyrion
Encore faut il que tu en aies le temps. ;)


Je suppose que tu ne vas pas rester complètement invisible tout le temps ou tu vas attaquer/lancer des sorts sur le barbare. Sinon, comment pourrais-tu le flinguer ? :confus: À ce moment-là, le barbare peut en profiter pour t'étourdir. :)

Par Cyrion le 2/11/2002 à 18:42:14 (#2463709)

Incantation instantanée tu connais ? :rolleyes:

Avec une robe de Vecna + une amulette de pouvoir ca fait des merveilles. Par exemple souffle du dragon sort directement sans passer par la phase d'incantation.

Idem pour comète, invocation de planétaire, projectile magique, et autres sorts de ce style.

Donc je lance le sort hop là invisible. :D

Par Keelor le 2/11/2002 à 18:51:54 (#2463787)

Elles sont pourries, les invocations. :) Même les planétaires. :D

Et en admettant que j'utilise un parchemin de protection contre la magie sur toi, tu ferais quoi ?

Par Cyrion le 2/11/2002 à 18:56:35 (#2463820)

Ben vu que j'ai le temps de te lancer un sort avant que le parchemin prenne effet je te balance le plus gros à savoir souffle du dragon comme ca t'es sonné et puis ensuite j'improvise. :D

Par Keelor le 2/11/2002 à 19:05:08 (#2463887)

Mon barbare a environ 250 points de vie.
Le souffle du dragon fait 20d10 points de dégâts au maximum.
Ayant de très bon JS, je ne subirais que 10d10 points de dégâts au maximum, c'est à dire 100 points de dégâts.
Compte tenu de ma résistance naturelle de 50% aux dégâts magiques grâce à la ceinture de barrière inertielle, je ne subirais que 50 points de dégâts au grand maximum.

Il me resterait au minimum 200 points de vie. Dommage pour toi. :D
Ne pouvant plus lancer de sorts, à raison d'un tac0 de 15 avec le bâton de mage, et mon barbare ayant une CA de -15, tu auras donc très peu de chances de me toucher (pour le calcul, s'adresser à JdlF. Merci JdlF. :D). Et comme en plus, j'ai une résistance de 100% aux dégâts contondants, avec équipement, tu ne pourrais pas me faire bien mal. :D

Par Arcanod le 2/11/2002 à 19:14:23 (#2463942)

Cyrion, je te demandais juste ton niveau. Déslolé de t'avoir vexé, tu étais forcément au meilleur niveau, le 31 ! :D :cool:
Mais alors dans ce cas, nous sommes 2 !!!

Alors, attention, le barbare va s'en prendre plein la tête.

Alors, Keelor, je reprend un bout de mon message plus haut que tu as dû mal lire. Tu as peut-être même louché à ce moment là :

Au passage, je dévoile une petite technique que j'ai mise en place pour démonter Firkraag :
1) Lancer un simulacre
2) Lancer Image Renforcée
3) Lancer un autre Simulacre à partir de l'image renforcée
Bon, ça fait 3 copies du mages, CHACUNE étant jouable. Reste à faire un petit arrêt du temps, après avoir stoquer des flèches de feu dans des multiples séquenceurs ; la suite est sans commentaire.

Voilà. Et avec ces 3 copies invisibles, comment tu va t'y prendre ?

Par Keelor le 2/11/2002 à 19:26:08 (#2464022)

Et toi, comment tu t'y prendrais pour lancer tous ces sorts si tu es sous l'effet d'un parchemin de protection contre la magie ?

Tu n'aurais pas louché en lisant mon message, toi aussi ? :D

Peut-être, oui...

Par Arcanod le 2/11/2002 à 22:04:23 (#2465209)

Bon, je dévie un peu là... en attendant du renfort !

Alors 2 solutions se présentent à moi :
1) je lance une dissipation de parchemin de protection contre la magie ;
2) je fais appel à mes sorts de nv11, tous droit arrivés de la dupplication du livre de Mystra !

Par JdlF le 2/11/2002 à 22:18:37 (#2465324)

Keelor, toute tes solutions sont exactes, mais tu les utilises sans prendre en comptes les défenses du mage, on dirait que lorsque tu les utilise se serait en fait:
Je croise le mage dans la rue, je le suit de loin en utilisant tout les parchemins, je m apporche de lui en disant hey gars t as pas du feu, je lui fou mon parchemin ds les dents et je le charcutte...

Vu comme ça, evidement le mage perd, mais meme un barde pourait faire cela, n'oublie pas que l'on aprle d'un combat classic, c-a-d: le mage est pret et au comlbat, et personnelement, meme avec des protections, je n'hésite jamais à reculer fasse a un guerrier... Donc tu ne m approche pas.
En gros tout les coups que tu cite son des coups en traitre ou le mage n'est pas preparer au combat (si sa se trouve il a memoriser que des sorts de feu d artifice pcq il allait a un balle le povre).


Et je me repete une deriere fois: Tout se que tu dis ne convient pas du tout avec un comabt classic, dans lequel, le mage est déjà préparer au combat.

note perso: c comme si je disais quele barde fritte le mage quand il dort :monstre:

Par Keelor le 2/11/2002 à 23:35:27 (#2465855)

Provient du message de Arcanod
Bon, je dévie un peu là... en attendant du renfort !

Alors 2 solutions se présentent à moi :
1) je lance une dissipation de parchemin de protection contre la magie ;
2) je fais appel à mes sorts de nv11, tous droit arrivés de la dupplication du livre de Mystra !


Là, je suis pas aussi sûr de mon coup... :monstre:



JdlF : Je considère que les deux persos sont préparés au combat, ne bénéficient d'aucune protection avant le combat, et qu'ils commencent le combat en même temps...
Voualà. http://community.the-underdogs.org/smiley/happy/rcain.gif

personnelement, meme avec des protections, je n'hésite jamais à reculer fasse a un guerrier... Donc tu ne m approche pas.


Si tu recules, c'est que tu n'est pas en position de force écrasante, donc je ne vois pas pourquoi tu as dit qu'un barbare n'avait aucune chance contre un mage. :D

Par Cyrion le 3/11/2002 à 6:00:23 (#2467090)

Provient du message de Keelor
Mon barbare a environ 250 points de vie.
Le souffle du dragon fait 20d10 points de dégâts au maximum.
Ayant de très bon JS, je ne subirais que 10d10 points de dégâts au maximum, c'est à dire 100 points de dégâts.
Compte tenu de ma résistance naturelle de 50% aux dégâts magiques grâce à la ceinture de barrière inertielle, je ne subirais que 50 points de dégâts au grand maximum.

Il me resterait au minimum 200 points de vie. Dommage pour toi. :D
Ne pouvant plus lancer de sorts, à raison d'un tac0 de 15 avec le bâton de mage, et mon barbare ayant une CA de -15, tu auras donc très peu de chances de me toucher (pour le calcul, s'adresser à JdlF. Merci JdlF. :D). Et comme en plus, j'ai une résistance de 100% aux dégâts contondants, avec équipement, tu ne pourrais pas me faire bien mal. :D


Bah souffle du dragon est un exemple comme un autre. ;)
Sinon je lance planétaire et comme tu choisis de lancer le parchemin sur moi ca laisse le temps au planétaire (qui apparait très vite) de te coller un coup vorpal dont il a le secret avant que tu ne lances un second parchemin. :D

Après le reste est une question de fourberie et autres stratégie pourrie en tout genre. :monstre:

Et je me repete une deriere fois: Tout se que tu dis ne convient pas du tout avec un comabt classic, dans lequel, le mage est déjà préparer au combat.


Qu'il soit préparé ou non (à savoir les sorts de protection mis en place) cela ne change rien au fait que le parchemin de protection contre la magie fasse sauter les protections du mage (excepté les protections contre la magie et autres déviation de sort ou globe d'invulnérabilité). Le pire c'est que par la suite rien ne peux sortir ni rentrer dans le globe d'anti-magie (mis à part les items style baguette de sort ou autre artefact en tout genre).

Pourquoi crois tu que je fasse référence au baton du magicien, cette arme est le salut de celui ci.

Je pense au contraire qu'il vaut mieux arriver sans protection comme ca par la suite quand l'adversaire n'a plus de parchemin là le mage pourra s'en donner à coeur joie.

Je dois le reconnaître je n'aime pas cette manière de se battre (mais alors vraiment pas) mais le mage n'a pas trop le choix. :monstre:

Cyrion, je te demandais juste ton niveau. Déslolé de t'avoir vexé, tu étais forcément au meilleur niveau, le 31 !


Vexé je ne suis, car étonné ta question m'a. :maboule: :bouffon:

Oh, y'a plus simple !

Par Arcanod le 3/11/2002 à 12:03:31 (#2467903)

Avec les 3 copies du mage, at après un arrêt du temps : on a largement le temps de lancer 3 Souffles du Dragon et 3 Comètes (car les sorts nv10 sont rapides à incanter).

Autre solution : mettre dans des séquenceurs majeurs uniquement des désintégration....
Y'en a bien une qui marchera !

Par JdlF le 3/11/2002 à 12:54:15 (#2468256)

JdlF : Je considère que les deux persos sont préparés au combat, ne bénéficient d'aucune protection avant le combat, et qu'ils commencent le combat en même temps...

S'ils ne beneficient tout les deux d'aucune protections, ce n'est pas etre préparer au combat :enerve:
De plus tout le monde sait qu'un mage sans ses protectiosn est mort, t'es comme un barde toi! Attaqué dans le dos, un mage préparer au combat A TOUJOURS TOUTE ses protections activées!!! Alors ne dis pas de sottise, tout le monde sait qu'un mage sans protec est mort... Personnelement je parlais lors d'un combat loyal (je te signal que la phase pre combat dans un loyal est l activation des protections). Tu dis ce que j ai dis, attaqué le gars dans la rue sans qu'il ne soit pret!

Si tu recules, c'est que tu n'est pas en position de force écrasante, donc je ne vois pas pourquoi tu as dit qu'un barbare n'avait aucune chance contre un mage.

Tu sait il y a un truc qui s'appel: Fuite stratégique... Mais le barabre est trop //auto censure pcq c'est pas gentil// pour comprendre.

*ne dis plus rien au sujet: barbare vs mage*
edit pour mechanceté... désolé :(

Par Cyrion le 3/11/2002 à 14:56:08 (#2469178)

Je ne veux pas briser vos rêves de gloire mais face à Keelor vous ne faites pas le poids si vous appliquez vos techniques. ;)

S'ils ne beneficient tout les deux d'aucune protections, ce n'est pas etre préparer au combat
De plus tout le monde sait qu'un mage sans ses protectiosn est mort, t'es comme un barde toi! Attaqué dans le dos, un mage préparer au combat A TOUJOURS TOUTE ses protections activées!!! Alors ne dis pas de sottise, tout le monde sait qu'un mage sans protec est mort... Personnelement je parlais lors d'un combat loyal (je te signal que la phase pre combat dans un loyal est l activation des protections). Tu dis ce que j ai dis, attaqué le gars dans la rue sans qu'il ne soit pret!


Ca t'arrive de lire ce que les autres écrivent au dessus ? :p
J'ai stipulé que les protections du mage sautent (excepté 2 ou 3) avec le parchemin de protection contre la magie donc exit peau de pierre et autres sorts de ce style. :baille:

Avec les 3 copies du mage, at après un arrêt du temps : on a largement le temps de lancer 3 Souffles du Dragon et 3 Comètes (car les sorts nv10 sont rapides à incanter).

Autre solution : mettre dans des séquenceurs majeurs uniquement des désintégration....
Y'en a bien une qui marchera !


Et que fais tu si Keelor lance sont parchemin dès le premier round ? :rolleyes:

Dans ce cas là il ne te reste que très peu d'options. ;)

On voit bien que vous ne faites pas de combat ni même pensez à mettre au point une stratégie face à un joueur fourbe et malin. Il faut toujours pensez au pire pour l'éviter justement.

PS : Même si j'ai donné 2-3 trucs pour le mage je n'aime pas vraiment jouer celui-ci, mon coeur va au Chevalier. :amour: (même si ce n'est pas le plus fort et même si je sais qu'il ne peut pas battre tout le monde. ;) )

[Edit]

Voici la liste des sorts qui résistent au parchemin :

- Protection contre le mal
- Renvoi de sort
- Globe d'invulnérabilité + le mineur
- Enchainement
- Image projetée
- Déviation de sort
- Protection contre l'énergie magique.

Par Keelor le 3/11/2002 à 18:41:16 (#2471254)

Provient du message de Cyrion
Je ne veux pas briser vos rêves de gloire mais face à Keelor vous ne faites pas le poids si vous appliquez vos techniques. ;)


Dis pas ça. ;)

Bon, d'accord, il est vrai que même un grouilleux malade pourrait vaincre un mage grâce au parchemin de protection contre la magie...

Si j'ai pris cet exemple, c'était pour montrer que personne n'est invincible, et que le mage, comme les autres classes, a ses points faibles.


JdlF : je t'ai ajouté à ma liste d'ignorés, histoire d'être certain de ne plus discuter avec toi.
Continue à t'énerver au sujet d'un jeu : tu mourras plus vite, c'est tout...

Par JdlF le 3/11/2002 à 19:02:25 (#2471476)

Wé j'm'ennerve quand je suis ennervé et je me clame quand je suis calme Oo (cherchez pas)

La je suis calme alors apres relecture de mon foutoir :o
Tiens toute les protectiosn = bouclier des archondes, sa devrait bloqué le parchemin ça...

Ps: je me suis un peut trop ennerver c'est vrai :(
*pense a ne plus venir sur les forum quand tout vas mal chez lui :/*

Par Arcanod le 3/11/2002 à 19:37:58 (#2471802)

Ca fait plaisir de voir qu'il existe des gens sensés sur ce forum, qui ne cherchent pas à avoir obstinément raison. :)

Keelor, je n'ai jamais soutenu le fait que le mage est invincible. ;)
Je l'ai juste défendu, car c'est mon perso et parce que j'apprécie beaucoup la magie.

De toute façon, il est indéniable que toutes les classes possèdent, à haut niveau, des aptitudes particulières qui nécessitent d'être maîtrisées.
Cela s'applique aussi au barbare, que je respecte comme les autres classes (d'ailleurs, Keelor, tu dois savoir beaucoup plus de choses que moi).

Voilà ;) :)

JdlF, essaie de modérer ton humeur !...

Cyrion :

Et que fais tu si Keelor lance sont parchemin dès le premier round ?

J'improvise !
Car en effet : "Pour réussir, il ne suffit pas de savoir prévoir, il faut aussi savoir improviser" (I. Asimov, Fondation) ;)
(Oui, c'est vrai, il faudra vite improviser...:rolleyes: )

Par Cyrion le 3/11/2002 à 19:38:35 (#2471805)

Tiens toute les protectiosn = bouclier des archondes, sa devrait bloqué le parchemin ça...


Et comment comptes tu le lancer sans un clerc à proximité ? ;)

Je croyais que tu parlais d'un combat loyal... :p

Par JdlF le 3/11/2002 à 20:22:10 (#2472165)

Il y a pas l'équivalent dans les sorts de mages :monstre:

Ecoutez-moi...

Par Kraggenmoor le 3/11/2002 à 20:25:18 (#2472190)

bande de mauvais ! C'est peut-être un forum, donc on peut dire ce que l'on veut ou presque, mais ne soyez pas trop hors-sujet, s'il vous plaît ! A l'origine, mon message demandait quelle classe on pourrait conseiller à n'importe qui. Et maintenant, vous vous faites des combats entre Mage et Barbare ! Mais si ça continue, je vais appeler Mystra, Helm, Lathandre et Baervan et là, comme avec les médicaments anti-constipation, vous allez voir, ça va ch***. Tss, ces jeunes, faut tout leur apprendre...

Par Edouard BaladursGate le 3/11/2002 à 20:25:57 (#2472199)

Le coup d'utiliser un parchemin de la magie, c'est quand meme pas top loyal comme truc, evidement si tu fais ça t'es sur de butter n'importe quel mage, par contre tu peux peut etre contrer le coup du parchemin avec un sort d'invisibilité majeur (si t'es invisible l'adversaire peut pas te cibler avec le parchemin, enfin je crois) mais c'est quand meme un peu salaud ce genre de tactique, et c'est comme si un mage lançait un sort d'emprisonnement...

Ecoutez-moi...

Par Kraggenmoor le 3/11/2002 à 20:26:39 (#2472209)

bande de mauvais ! C'est peut-être un forum, donc on peut dire ce que l'on veut ou presque, mais ne soyez pas trop hors-sujet, s'il vous plaît ! A l'origine, mon message demandait quelle classe on pourrait conseiller à n'importe qui. Et maintenant, vous vous faites des combats entre Mage et Barbare pour savoir lequel est le plus fort ! Mais si ça continue, je vais appeler Mystra, Helm, Lathandre et Baervan et là, comme avec les médicaments anti-constipation, vous allez voir, ça va ch***. Tss, ces jeunes, faut tout leur apprendre...

Arrête !

Par Arcanod le 3/11/2002 à 20:34:39 (#2472266)

bande de mauvais ! C'est peut-être un forum, donc on peut dire ce que l'on veut ou presque, mais ne soyez pas trop hors-sujet, s'il vous plaît ! A l'origine, mon message demandait quelle classe on pourrait conseiller à n'importe qui. Et maintenant, vous vous faites des combats entre Mage et Barbare pour savoir lequel est le plus fort ! Mais si ça continue, je vais appeler Mystra, Helm, Lathandre et Baervan et là, comme avec les médicaments anti-constipation, vous allez voir, ça va ch***. Tss, ces jeunes, faut tout leur apprendre...


1) Je ne vois pas pourquoi nous serions des mauvais.
2) Nous ne sommes pas hors sujet, puisque l'on parle de 2 classes dominantes dans ce post.
3) Il ne s'agit pas d'un combat, mais d'un débat ; il y a une nuance !
4) Appelle qui tu veux. Et je te ferais remarqué que tu fais parti des plus jeunes d'entre nous.

5) Si tu lisais les messages postés plus souvent, tu n'auras pas besoin de pousser des coups de gueule ! :p

Merci de ta compréhension :merci:

Re: Ecoutez-moi...

Par Keelor le 3/11/2002 à 20:36:19 (#2472284)

Kraggenmoor :

Je n'ai rien à ajouter au parfait message d'Arcanod. Sauf ceci :

Provient du message de Keelor
Toutes les classes sont aussi puissantes les unes que les autres.
Il suffit de bien choisir ses sorts, ses compétences, et son inventaire. Quoi qu'en disent certains, un bon barbare peut ratatiner n'importe quel mage niveau 31. :D

J'ai tout de même une préférence pour ces classes-là :
Kensaï/clerc
Justicier/Guerrier
Bouffon (parce que tout le monde trouve ça nul alors que c'est une super classe :D)
Tueur de mages/Voleur
Mage/Clerc
Et bien sûr, le barbare et l'archer. :)

Si ça vous choque trop, je veux bien vous expliquer. :D ;)


:monstre:



Edouard : J'ai d'autre techniques nettement plus loyales (parce que moins fair-play que le parchemin de protection contre la magie, tu meurs) qui marchent très bien. Mais personne n'a l'air convaincu de leur efficacité... :doute:

Re: Re: Ecoutez-moi...

Par Cyrion le 3/11/2002 à 20:55:55 (#2472500)

Provient du message de Keelor
Edouard : J'ai d'autre techniques nettement plus loyales (parce que moins fair-play que le parchemin de protection contre la magie, tu meurs) qui marchent très bien. Mais personne n'a l'air convaincu de leur efficacité... :doute:


Je te crois quant à leur efficacité simplement je mettais en avant les parades qu'un mage pouvait sortir vis à vis de certaines de tes techniques (je le sais mon frère est quelqu'un de tordu quand il joue un mage encore plus que moi, il arrive toujours à trouver quelque chose quand je lui sors une technique anti-mage et j'ai parfois du mal à lui coller une raclée :monstre: ).

Par Keelor le 3/11/2002 à 21:00:04 (#2472547)

Il y a toujours des parades aux techniques, et toujours des parades aux parades. :D

Sauf, peut-être, dans le cas du parchemin de protection contre la magie... Et encore, c'est loin d'être sûr. ;)

Par JdlF le 4/11/2002 à 16:43:57 (#2478327)

Petite pareenthèse, il y a bien l'équivalent du bouclier des archondes chez les mages: bouclier contre les sorts (se sont pas foulé sur le nom :mdr:), mais sa ne part pas le parchemin... Mais apres réflexiion, rien ne part le parchemin étant donner que l'on est en groupe :monstre:

Par Edouard BaladursGate le 4/11/2002 à 22:58:24 (#2482239)

Provient du message de JdlF
Petite pareenthèse, il y a bien l'équivalent du bouclier des archondes chez les mages: bouclier contre les sorts (se sont pas foulé sur le nom :mdr:), mais sa ne part pas le parchemin... Mais apres réflexiion, rien ne part le parchemin étant donner que l'on est en groupe :monstre:


Bein si, le sort d'invisibilité majeur normalement ça marche, puisqu'un clerc de ton groupe ne peut pas te soigner quand t'es invisible, je pense qu'un membre de ton groupe ne peut pas non plus utiliser un parchemin sur toi (et donc un parchemin de protection contre la magie)

Ha mince j'avais pas vu que Cyrion y avait deja pensé mais avec le baton, faut que j'arrete de lire les thread en diagonal moi :doute:
remarque, l'avantage de l'invisibilité majeur c'est que tu peux attaquer ou lancer des sorts mais tu restes inciblable (?) au parchemins.

Par Keelor le 5/11/2002 à 18:55:23 (#2488586)

Tu n'es jamais inciblable, avec le parchemin. :D
On peut s'en servir même sur une cible invisible.

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