Bouclier sans specialisation [TEST]

Par DayOfEnd le 26/10/2002 à 13:54:43 (#2411931)

Voila encore moi, la maintenant je test le bouclier sur un ranger...

En bref je combat du jaune ca donne : 1 parade sur 6 attaque ennemie (2 esquive 1 rate) avec 3xx en dexterite...

Sur du mauve je suis mort sans avoir pare une fois, les esquive son sortie, il ma rate mais bon, pas de parade.

J'aimerai savoir si quelqun pourai explique les table et les taux de parade d un bouclier (petit, voir les autres) pour une classe qui ne posaide pas la specialisation, mais juste le droit a l utilisation.

Par Dream le 26/10/2002 à 14:34:45 (#2412165)

Evite d'employer le terme parade à la place de bloquage. Il m'est déja arrivé de parer avec mon ranger...
Sinon on peut aussi bloquer sur du mob violet et ca m'est arrivé souvent seulement les chances sont ammoindries car les chances de bloquer / parer / esquiver dépendent en partie du level des 2 combattants. Je connais pas la formule exacte.

Par DayOfEnd le 26/10/2002 à 14:38:45 (#2412177)

Oui, je parlais de blocage, pardon.

Je n ai pas trouve la reponse dans ton post.

Par Elric le 26/10/2002 à 14:52:43 (#2412242)

Petit bouclier 5%
Bouclier moyen 10%
Grand bouclier : 15%

Ensuite, je ne connais pas l'effet exact de la dexterité sur les chances de bloquer.

Par Tandyys le 26/10/2002 à 15:44:50 (#2412477)

la question de l'effet de la dex dans les chances de bloquer ou de parer a été posée dans le FGB d'aujourd'hui (enfin, heir) et mythic n'a pas voulu répondre

Elric, la base de 5/10/15%, on est nombreux à chercher la source, tu t'en souviens?

Par Anduric le 26/10/2002 à 19:29:25 (#2413528)

J'ai lu que quelqu'un qui manie une arme dans laquelle il n'a pas le droit de se spec est considéré comme ayant 50% de son niveau en spec.

J'ai pas vérifié moi même, donc perso je prend ça avec des pincettes.

En admettant un assez gros paquet d'hypothèses, genre que le bouclier marche pareil, on peut imaginer que tu aie, avec ton petit bouclier, dans les 20% de chance de bloquer.

Ca pourrait sembler correspondre avec tes performances, si on admet que tu n'as pas eu beaucoup de bol...

Maintenant ça reste des hypothèses...

Par Feanturi le 26/10/2002 à 20:40:29 (#2413849)

Provient du message de Elric
Petit bouclier 5%
Bouclier moyen 10%
Grand bouclier : 15%

Ensuite, je ne connais pas l'effet exact de la dexterité sur les chances de bloquer.

Aussi,

Petit bouclier : 1 ennemie ( Mais grande vitesse de frappe )
Moyen : 2 ennemies ( ralentissement par rapport au p'tit)
Grand : Pas de limite je crois...

Ce ne sont que de vieux souvenirs trouvés dans un coin de ma tête je n'en suis pas sur du tout...

Même si c'est HS, çà s'y rapproche ;)

Par Elaerie le 26/10/2002 à 23:19:20 (#2414368)

Provient du message de Feanturi
Grand : Pas de limite je crois...

3 ennemis, bien que la gestion particuliere puisse permettre d'en gérer un ou deux de plus en reculant

Par Elric le 27/10/2002 à 9:26:45 (#2415905)

Provient du message de Tandyys
Elric, la base de 5/10/15%, on est nombreux à chercher la source, tu t'en souviens?

C'etait un Grab Bag je crois, faudrait que j'aille fouiller.

Sinon, quelle est la difference entre les deux types de grand bouclier ? Délai ?

Par Rafa le 27/10/2002 à 10:21:20 (#2416046)

Il me semble que quelqu'un a dit que le 2eme grand bouclier avait encore plus de chances de bloquer

Par Sildarh[ Ys/Hib ] le 27/10/2002 à 11:10:00 (#2416210)

c'est juste une constatation mais quand je suis buff en dex je bloque largement mieux ( Je suis proto spec shield avec 50+7) par contre je ne pourrai pas vous donner de chiffre.

Par Kryone le 27/10/2002 à 12:18:34 (#2416607)

Provient du message de Elric
Sinon, quelle est la difference entre les deux types de grand bouclier ? Délai ?

J'espere que y'en a aucune car sur midgard, les skins de boucliers moyens et grands sonst inversés par rapports aux autres royaumes (un grand bouclier mid a la skin des moyens sur hib et alb), ce qui fais qu'on a 2 moyens et un grand.
Donc, si difference il y'a, j'aime pas

Par DayOfEnd le 27/10/2002 à 12:23:07 (#2416636)

Tu bloque mieux avec un buf Dexterité ?

J'ai 3xx en dexterite, je devrai bloque un peux plus souvent ... Hier soir j'ai bloque que une fois ...

Par Kryone le 27/10/2002 à 12:29:15 (#2416663)

Provient du message de Sildarh[ Ys/Hib ]
c'est juste une constatation mais quand je suis buff en dex je bloque largement mieux ( Je suis proto spec shield avec 50+7) par contre je ne pourrai pas vous donner de chiffre.

D'apres la libraire, donc ca concerne midgard mais ca devrais etre pareil pour hiberia, tu gagnes 0.5% de chances de bloquer/parer tout les 10 points en dexterité, a partir de 50, en dessous de 50, il y'a un malus (mais vous avez pas de troll donc ca vous concerne pas le malus).
Donc, avec 100 en dextérité, tu bloqueras 5% de plus qu'avec 50


source

J'ai lu que quelqu'un qui manie une arme dans laquelle il n'a pas le droit de se spec est considéré comme ayant 50% de son niveau en spec.

Ca voudrais dire qu'un ùage se bats au baton comme un moine avec la moitié de son niveau en spe, que mon guerrier ferais plus de degats avec un baton qu'avec une épée (suis spe hache donc autotrain épée), donc je doute, mais faut tester

Par DayOfEnd le 27/10/2002 à 12:59:23 (#2416867)

Ta reponse ami nain, repond parfaitement a la question et je t'en remercie.

Un petit duel te tenterai ? a Yggdra, au spot des oracles pa exemple ? ou au trois pierres ?

Par Elric le 27/10/2002 à 13:31:22 (#2417083)

Ca serait possible d'avoir l'heure aussi ? Non, non, juste comme ça http://elriclegris.free.fr/smiley/img/langue.gif

Par Kryone le 27/10/2002 à 15:19:55 (#2417708)

Suis d'orcanie mais je sais pas si toi oui. m'enfin, j'ai rien contre un duel, j'aime mettre leur patéee aux archers ;)

Par DayOfEnd le 27/10/2002 à 15:55:11 (#2417872)

Eventuellement, Sur Broc j'ai mon premier personage, une Fine lame.

J'ai toujours adore les Mid au combat, tout le contraire de Alb que je n apprecie pas, et donc chez qui je ne vais jamais.

Par Kryone le 27/10/2002 à 19:40:17 (#2419035)

Broceliande c'est mon serveur test, quand ca me prends, je del et je monte un perso mid ou hib (pas alb, y'a trop de monde) :)

Par Anduric le 27/10/2002 à 20:06:03 (#2419228)

Provient du message de Kryone
J'espere que y'en a aucune car sur midgard, les skins de boucliers moyens et grands sonst inversés par rapports aux autres royaumes (un grand bouclier mid a la skin des moyens sur hib et alb), ce qui fais qu'on a 2 moyens et un grand.
Donc, si difference il y'a, j'aime pas

Si, si, il y A une différence. L'un des deux bouclier est nettement plus lent que l'autre, mais je sais plus lequel.
Du coup, il met des grosses patates quand il essaie de faire un style de bouclier, mais tu mets une heure ou deux à récupérer la main.
J'ai plus les chiffres en tête, mais il est avancé que le plus lent ait une vitesse de 4.5

Par Kryone le 27/10/2002 à 23:54:33 (#2420678)

Je suis sur que y'en a une entre petit et grand (pis moyen aussi) mais pour les 2 grands (ou moyen si on est sur mid) ca a l'air bizare, je peux pas tester donc je dis rien et je croirais en ta bonne foi

Par Othon Forgefeu le 28/10/2002 à 2:11:47 (#2421214)

Moi perso je me pose plus la question...

Je doutait que la spé bouclier soit totalement inutile vs PJ quel qu'il soit, maintenant j'en suis sur...

Duel vs Weezy, sentinelle firbolg 50 sur hib/ys (donc une race a dex faible et une classe chez qui la dex ne monte pas), moi (guerrier vik 50 42 + 1 en bouclier, 157 dex) sans buff elle avec ses propre buff, tout les deux dégroupés...

Même sans compter les miss dus a la bulle, elle bloquait au moins autant que moi.

Othon, guerrier désabusé.

Par Nisseem le 28/10/2002 à 2:41:57 (#2421279)

Provient du message de Kryone
D'apres la libraire, donc ca concerne midgard mais ca devrais etre pareil pour hiberia, tu gagnes 0.5% de chances de bloquer/parer tout les 10 points en dexterité, a partir de 50, en dessous de 50, il y'a un malus (mais vous avez pas de troll donc ca vous concerne pas le malus).
Donc, avec 100 en dextérité, tu bloqueras 5% de plus qu'avec 50


source






Ca voudrais dire qu'un ùage se bats au baton comme un moine avec la moitié de son niveau en spe, que mon guerrier ferais plus de degats avec un baton qu'avec une épée (suis spe hache donc autotrain épée), donc je doute, mais faut tester

j'ai 330+ en dext full buffée, ca voudrait dire que j'ai 106% de chance de bloquer ? sans compter les 5% du petit bouclier bien sur :)
Pour les batons, j'imagine que je dois faire des degats enorme aussi alors, faudra que je teste :) (je suis ranger je precise)

Par Sounillia le 28/10/2002 à 3:05:15 (#2421337)

Alors on refais le calcul doucement =)
(330/10)*0.5= 16.5
16.5 + 5 = 21.5 soit un block sur 5 coups environs.

Je reste convaincue que la meilleure option reste 2 armes en xp et pvp a moin de fuir un autre archer ou un bolteur.

Par Graveen le 28/10/2002 à 9:52:05 (#2422021)

le cap de 250 en caract c'est le cap sans les buffs doubles ? sans les buffs simples ? sans les deux ?

Par nuidiver le 28/10/2002 à 10:43:28 (#2422357)

(((330-50)/10)*0.5)+5= 14

donc 14% de chance

Par Nisseem le 28/10/2002 à 11:22:57 (#2422696)

C'est bizarre, je coimprends pas trop le /10, en tout cas y'a rien de tel ecrit dans les sources citées

Par Anduric le 28/10/2002 à 20:25:56 (#2427229)

Dans la formule au dessus, le /10, c'est le fait que tu gagnes 0.5% par tranche de 10 points... Maintenant, que la formule soit vraie, c'est une autre paire de manche.


Pour le cap, y a pas de cap fixe de carac. Juste un cap de gain de pour les buffs simple et les objets, et de pour les buffs doubles.

Donc au max, tu peux avoir +50 pour tes objets, +50 pour tes buffs simples et +75 pour tes buffs double (soit score non buff+200).

Tu peux aussi caper un des buffs sans caper un autre.
Par exemple, avec +60 en force avec des objets et +40 en buff double, tu ne tires pas de profits d'un anneau de force +30 en plus, mais il sera intéressant de te faire caster un buff double plus consistant (ainsi qu'un buff simple)

Par Elaerie le 29/10/2002 à 0:49:29 (#2428745)

Provient du message de Othon Forgefeu
Moi perso je me pose plus la question...

Je doutait que la spé bouclier soit totalement inutile vs PJ quel qu'il soit, maintenant j'en suis sur...

Duel vs Weezy, sentinelle firbolg 50 sur hib/ys (donc une race a dex faible et une classe chez qui la dex ne monte pas), moi (guerrier vik 50 42 + 1 en bouclier, 157 dex) sans buff elle avec ses propre buff, tout les deux dégroupés...

Même sans compter les miss dus a la bulle, elle bloquait au moins autant que moi.

Othon, guerrier désabusé.

Pas trop d'accord avec toi, pour une raison à la noix qui tend à se vérifier : les chances de bloquer/parrer sont dépendantes d'un ratio buff attaquant/défenseur. Pour l'avoir expérimenter un bon nombre de fois avec mes debuffs de championne, l'augmentation de parade est plus que sensible une fois les debuffs passés que sans. Même chose en étant full buff avec un adversaire qui ne l'est manifestement pas, même sans l'avoir aidé :D

Refait le même combat avec la senti sans ses buffs ou fait toi buffer avec les 4 buffs simples par un healer/shamy, le combat risque d'être assez différent. Maintenant ne confond pas block et parry, les sentinelles ne pouvant monter l'un mais ayant acces à l'autre, tu es peut-être tombé sur l'une des rares senti à avoir monter parry au possible
Autre chose, tu as un bouclier de combien en qualité ?

Par Othon Forgefeu le 29/10/2002 à 3:47:04 (#2429197)

J'ai un Bouclier de Guerre des Glaces (qua 94% bon 30% +7 shield) et un pavois en arcania qua 99% bon 35%...

Et a chaque fois c'etait pareil.
Elle a toujours ses buffs sur elle hein, moi je n'en ai pas...

donc en pratique mes 42 + 14 en bouclier servent moins que sa ligne de buff de base :(

Par Kryone le 29/10/2002 à 11:32:54 (#2430501)

Provient du message de nuidiver
(((330-50)/10)*0.5)+5= 14

donc 14% de chance

1-50 -0.5% par point<50 (-1% tous les 2 points)
50-200 +0.5% par point (+1% tous les 2 points)
200-300 +0.25% par point (+1% tous les 4 points)
300-350 +0.2% par point (+1% tous les 5 points)

Quand je dis mes sources, lisez les en entier.

Par Elaerie le 29/10/2002 à 11:44:32 (#2430610)

Provient du message de Kryone
1-50 -0.5% par point 100%
bouclier moyen =>10%
11 en bouclier =>5.5%

pourtant même en face à face, avec un adversaire debuffé je blockais très peu, et même avec 41 en parry, c'était mieux mais loin d'un possible 130% de chances de parrer, les formules étant surement assez similaires.
De ce que j'en ai vu par contre après des tests sur parry, j'ai l'impression (suggestive) que le gain se jouait par tranche de 20 points, ce qui ferait correspondre ta formule, mais avec un / 10 en final.

Par nuidiver le 29/10/2002 à 11:50:20 (#2430657)

cool si on suis les sources de Kryone

ca donne :
- pour 200 en dex :
((200-50)*0.5)+5 %=80% pas mal sans spec
- pour 300 en dex :
((200-50)*0.5)+(300-200)*0.25+5=105% ca deviens GB :D
- pour 330
......... = 111% :hardos: :hardos: :hardos:

bon par contre ca donne pas l origine des sources de des 0.5%tout les 10 points a partir de 50dex !!!!!!