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Demain jour de l'irl...Demain...
Par Richard B. Riddick le 25/10/2002 à 21:29:20 (#2408565)
Voila, juste pour vous, je suis peut etre chiant, lourd et bête mais je me permets de vous informer. (Je passerai a l'irl mais j'irai a la manif)
Par Sand le Shadok le 25/10/2002 à 21:35:45 (#2408600)
:mdr:
Par Karl le 25/10/2002 à 21:36:03 (#2408603)
Et quel est le rapport avec T4C ? :doute:
Par Richard B. Riddick le 25/10/2002 à 21:39:57 (#2408631)
Je ne veux pas creer de debat...car cela va partir tres mal...et ca n'a pas lieu d'etre ici. Je voulais juste vous mettre au courant.
Par Je suis une newbie le 25/10/2002 à 21:40:58 (#2408639)
Ange:rolleyes:
Par Patatounette SitH le 25/10/2002 à 21:41:46 (#2408649)
J'espere te voir ange comme ca jaurais quelqu'un a taper :p
Maintenant post clos !
(bah ouai faut pas rever)
Par Richard B. Riddick le 25/10/2002 à 21:44:40 (#2408670)
Vous sortez dans la rue parfois ? car ces choses sont vraies.
Par Sand le Shadok le 25/10/2002 à 21:45:44 (#2408676)
Sois un bon citoyen DOCILE et SOUMIS
Tu tends des perches là! :o
/Patate hihi je t'aime
/Léa Nan c'est toi que j'aime hihihi bisous partout hihihi :amour:
Sandy, chipie forever :cool: :D
Par Je suis une newbie le 25/10/2002 à 21:51:34 (#2408716)
Vous avez lu ce papier au moins ? je me le demande...
mais si on la lu :rolleyes:
Par Hyperion- le 25/10/2002 à 21:52:21 (#2408720)
Par Dahna Lyhrel le 25/10/2002 à 21:53:00 (#2408727)
Sinon, pour ceux qui réafgissent bêtement, on en reparlera dans quelques temps, quand vous serez touchés directement. Parcequ'un jour où l'autre chacun aura à faire avec le tout sécuritaire. On a connu ça par le passé, en moins pire malgré tout.
Par Patatounette SitH le 25/10/2002 à 21:53:34 (#2408731)
Provient du message de Richard B. Riddick
Vous avez lu ce papier au moins ? je me le demande...
Vous sortez dans la rue parfois ? car ces choses sont vraies.
je lai lu...entierement !
Bah si c'etait exactement ca (donc interdiction de spetites juppes dans le bus) Je pense quand meme que yaurait pas que les citoyen qui s'en mellerait
Par Richard B. Riddick le 25/10/2002 à 21:56:13 (#2408748)
Par Patatounette SitH le 25/10/2002 à 21:58:21 (#2408764)
(c'est vrai que pour la pluspart des chose j'ai pas ete daccord)
Mais bon rentrer cher moi avec un cocard et une jambe casser (ca en fera deux :D) bah ca me tente pas trop
Par Rhakim le niçois le 25/10/2002 à 22:03:35 (#2408797)
Ca me rapelle les mouvements d'extreme gauche qui militait à la fac (fut un temps) pour que l'alcool soit servis au resto U, ou qu'on organise des championnats universitaires de pillou (jeux consistant à jouer au foot avec un sachet remplit de piece de monnaie) :ange:
Notez, ca fait peur d'imaginer que des gamins puissent croire que c'est la verité...
Enfin, extreme gauche, extreme droite, meme combat (mais methodes differentes)...
Par Patatounette SitH le 25/10/2002 à 22:05:55 (#2408813)
Provient du message de Rhakim le niçois
lol le tract démago d'extreme gauche :ange:
Ca me rapelle les mouvements d'extreme gauche qui militait à la fac (fut un temps) pour que l'alcool soit servis au resto U, ou qu'on organise des championnats universitaires de pillou (jeux consistant à jouer au foot avec un sachet remplit de piece de monnaie) :ange:
Notez, ca fait peur d'imaginer que des gamins puissent croire que c'est la verité...
Enfin, extreme gauche, extreme droite, meme combat (mais methodes differentes)...
Faut pas abuser non plus !
Jsuis jeune oui mais ce genre de chose c'est quand meme asser gros
Par Karl le 25/10/2002 à 22:06:01 (#2408814)
Par Dahna Lyhrel le 25/10/2002 à 22:07:54 (#2408822)
Par Sand le Shadok le 25/10/2002 à 22:08:03 (#2408824)
Ca m'étonne pas du tout moi. :)
Par Richard B. Riddick le 25/10/2002 à 22:11:58 (#2408857)
Rhakim...si tu veux. Je dirai juste, t'as lu ce qu'il y a d'ecrit dans le projet de Loi de Sécurité Intérieure ?
Sand pffff !
Par Karl le 25/10/2002 à 22:14:39 (#2408876)
Ils appliquent le programme pour lequel ils ont été élu, c'est tout à fait légitime et sans surprise, il fallait agir avant.
Mais ce qui m'insupporte c'est que a peu pres 87,5% des gens qui ralent n'ont pas été votés.
Ce qui d'ailleurs a aidé la progression de l'extreme droite...
Donc faut en prendre de la graine et se reveiller dans 5 ans :)
PS Ange: ce qui est écrit n'est pas exact, c'est extrapolé et écrit de maniere a faire peur.
Par Rhakim le niçois le 25/10/2002 à 22:15:47 (#2408881)
Faut pas abuser non plus !
Jsuis jeune oui mais ce genre de chose c'est quand meme asser gros
L'age n'est pas vraiment important, mais il faut reconnaitre la diabolisation de l'extreme droite en france a fait les beaux jours de l'extreme gauche... Je pense que tout le bruit fait autour d'un Lepen, certes haut en couleurs, a fait oublier une question qui me parait fondamentale: Comment, à notre époque, l'on peut s'inquieter de voir des gens se reclamer d'une idéologie fasciste, alors que parallelement, ces memes personnes ne s'inquietent pas, ne s'alarment pas du fait que d'autres peuvent se proclamer trotskistes, voir anarchistes. C'est tout aussi dangereux.
Surtout que parallelement, sur un des posts du jour, l'on crie au scandale à propos de termes à caractere fasciste... La demarche reste la meme, à savoir profiter de la crédulité populaire en appuyant là ou ca fait mal, à grand renfort de demagogie. Je vous invite à vous pencher sur vos livres d'histoires pour bien comprendre la méthode et les buts sont les memes...
Edit pour Ange: oui, j'ai lu le projet, je le trouve imparfait, du simple fait que l'on tend effectivement à dissocier le bon du mauvais citoyen, seulement deux choses paraissent evidentes: ton tract ne recele que mensonges, et ensuite, une reforme quand à la sécurité s'averait nécessaire. Et meme si celle-ci est loin d'etre idéale, elle n'est pas calamiteuse non plus...
Par Anna le 25/10/2002 à 22:16:25 (#2408888)
Par Richard B. Riddick le 25/10/2002 à 22:16:46 (#2408892)
Par Dahna Lyhrel le 25/10/2002 à 22:22:28 (#2408934)
Ils ont, enfin il a été élu pour sauvegarder des valeurs républicaines, et rien d'autre. Ca a déjà été assez dur de faire ça le jour là et pas vomir en mettant le bulletin dans l'urne.
Alors maintenant, voir, mais ça, on s'en doutait, qu'ils en profitent pour radicaliser leur comportement et leur programme, en nous imposant le tout sécuritaire, en criminalisant la pauvreté, c'est un abus, et c'est du détournement de vote.
Et c'est certainement pas une raison pour laisser faire sans rien dire.
Par Patatounette SitH le 25/10/2002 à 22:23:32 (#2408942)
Provient du message de Rhakim le niçois
L'age n'est pas vraiment important, mais il faut reconnaitre la diabolisation de l'extreme droite en france a fait les beaux jours de l'extreme gauche... Je pense que tout le bruit fait autour d'un Lepen, certes haut en couleurs, a fait oublier une question qui me parait fondamentale: Comment, à notre époque, l'on peut s'inquieter de voir des gens se reclamer d'une idéologie fasciste, alors que parallelement, ces memes personnes ne s'inquietent pas, ne s'alarment pas du fait que d'autres peuvent se proclamer trotskistes, voir anarchistes. C'est tout aussi dangereux.
Surtout que parallelement, sur un des posts du jour, l'on crie au scandale à propos de termes à caractere fasciste... La demarche reste la meme, à savoir profiter de la crédulité populaire en appuyant là ou ca fait mal, à grand renfort de demagogie. Je vous invite à vous pencher sur vos livres d'histoires pour bien comprendre la méthode et les buts sont les memes...
Edit pour Ange: oui, j'ai lu le projet, je le trouve imparfait, du simple fait que l'on tend effectivement à dissocier le bon du mauvais citoyen, seulement deux choses paraissent evidentes: ton tract ne recele que mensonges, et ensuite, une reforme quand à la sécurité s'averait nécessaire. Et meme si celle-ci est loin d'etre idéale, elle n'est pas calamiteuse non plus...
Ca revient a dire ce que javais dis auparavant :
bourrage de crane...Partout
Enfin je crois
Par Kenedha Eïs le 25/10/2002 à 22:23:38 (#2408943)
C'est sont une retriction des liberté, meme si certe elle sont caricaturées ici.
Et c'est pas le tout sécuritaire qui va arranger les choses..un preuve? regarder aux States :)
Doncchouette un Sound Systeme!
J'y serais :)
Par Borzag l'unique ! le 25/10/2002 à 22:31:08 (#2408991)
Par @nkØ®3z[-ØD$-] le 25/10/2002 à 23:16:13 (#2409336)
au contraire tt heure à la gare y'avait des gars louche, ils étaient une vingtaine et ils narguaient les flics... ils les prennaient même en photos...
Par William Wallace le 25/10/2002 à 23:21:33 (#2409379)
bon je vais evité de dire ce que je pense de la gauche sinon sa va encore se terminer en champ de bataille!!
Par Karl le 25/10/2002 à 23:23:35 (#2409390)
Provient du message de William Wallace
putain de la politique sur le forum T4C!!!!!!!
bon je vais evité de dire ce que je pense de la gauche sinon sa va encore se terminer en champ de bataille!!
Merci de ne pas amalgamer la Gauche à ces manifestations :)
Par Dahna Lyhrel le 25/10/2002 à 23:30:27 (#2409435)
Provient du message de William Wallace
bon je vais evité de dire ce que je pense de la gauche sinon sa va encore se terminer en champ de bataille!!
Bonne idée!
J'ai déjà eu un aperçu de tes idées sur le forum de la taverne.
Par Richard B. Riddick le 25/10/2002 à 23:39:45 (#2409485)
Merci de ne pas amalgamer la Gauche à ces manifestations
Merci.Bonne idée!
J'ai déjà eu un aperçu de tes idées sur le forum de la taverne.
lol.
Par ~ Shamilda ~ le 25/10/2002 à 23:41:53 (#2409496)
Dommage que je n'habite plus Paris !!
Enfin tu vas au devant de gros problèmes en postant ça ici !
J'ai appris à mes depend qu'une grosse majorité des gens d'Internet ( et donc de ce forum ) et d'ailleur, sont des moutons, ne souhaitant pas qu'on dérange leurs petites vies avec des idées qu'ils jugent subversives. Evidement dès que l'on pense différement de TF1 ...
La preuve en est, que n'importe où on retrouve le même pourcentage de cons... quoique !
Et je ne vise personne... quoique !
Un conseil édite avant l'averto :) C'est ce que tu risques :(
Par ~ Shamilda ~ le 25/10/2002 à 23:47:14 (#2409521)
Provient du message de Rhakim le niçois
voir anarchistes. C'est tout aussi dangereux.
Attention, ne confondons pas Anarchie et Chao...
Bien trop de personnes se mélange à ce sujet !!
[Edite pour Cloud : Belle imitation ! ]
Par Esteban Ayores le 25/10/2002 à 23:47:34 (#2409524)
qu'une grosse majorité des gens d'Internet ( et donc de ce forum ) sont des moutons
Bêêêh.
Par Brianos le 25/10/2002 à 23:56:52 (#2409563)
Moi, je suis contre les extrêmes (gauche et droite). Il est clair que toutes les mesures actuelles, nous font basculer dans un état d'esprit où l'on peut se sentir un peu...oppressé...
Je suis pour la sécurité, pas pour le "sécuritaire". Certaines mesures font rimer anti-démocratique et démagogique.
Si les gens s'étaient davantage déplacés lors des élections, tout cela ne serait sans doute pas arrivé: car ce qui se passe est la conséquence d'une majorité écrasante, d'un pouvoir absolu d'un seul parti.
Bref...je ne sais pas où on va...mais on y va! *fera attention de ne plus discuter avec plus de 2 amis en bas de son immeuble...mdr*
Le joueur de Brianos, qui, contrairement à son avatar, n'est pas pour le tout sécuritaire...:ange:
PS à caractère humoristique: Ange, je sais très bien que tu te déplaces uniquement à cause du passage sur le cannabis! :p
PS pour le monsieur du bas: ce n'est pas parce que Bast m'a proposé des choses que cela fait de moi un gay (huhu)...j'espère néanmoins le voir demain (je lui demanderai juste de ne pas me toucher)! ;)
Par Shinning le 25/10/2002 à 23:58:23 (#2409572)
Ah non toi t'es pro toi j'oubliais :D ahhh le Gay paris ;) *Vive bastook hein bribri ? :D* (private joke)
Par Richard B. Riddick le 25/10/2002 à 23:59:20 (#2409576)
Par Angel Mac Roeg le 26/10/2002 à 0:16:36 (#2409670)
Par Bulkathos Azul le 26/10/2002 à 0:21:20 (#2409696)
On dirais le genre de flyer qui sont distribués par des organisations extrémistes de gauche dans les cours de lycée afin de faire venir des jeunes qui ne comprennent rien à leurs manifestations.
Tu veux nous prouver quoi au juste avec cette merde ?
Ouai en fait c'est pas trop marrant de voir ca ..
Par Je suis une newbie le 26/10/2002 à 0:23:47 (#2409712)
Provient du message de Angel Mac Roeg
Je ne suis pas un soumis.
Mais si tu t'es pris un coup de mon baton de soumission :D :mdr: :mdr: :ange:
Par Angel Mac Roeg le 26/10/2002 à 0:33:23 (#2409788)
Provient du message de Je suis une newbie
Mais si tu t'es pris un coup de mon baton de soumission :D :mdr: :mdr: :ange:
LoL tu joues meme plus...
Par Flying Zero le 26/10/2002 à 0:36:02 (#2409806)
Par Je suis une newbie le 26/10/2002 à 0:36:10 (#2409808)
Provient du message de Angel Mac Roeg
LoL tu joues meme plus...
Ben j'ai change de pc alors comme je trouve pas mon cd d'installation faudras que je telecharge les 80 Mega demain avec mon 56 k:(
Par Floppy la Mouette le 26/10/2002 à 1:27:04 (#2410068)
Provient du message de ~ Shamilda ~
La preuve en est, que n'importe où on retrouve le même pourcentage de cons... quoique !
Et je ne vise personne... quoique !
Comme on dit, ceux qui croient ne pas l'être le sont la plupart du temps :)
Je ne vise personne bien sûr ! Ah ben si... mince quel con je suis ;)
Mais bisous quand-même :p
(ps : mince fallait le dire avant, je serai monté:))
Par William Wallace le 26/10/2002 à 1:31:19 (#2410087)
Quand votre voiture aura ete brulé par des connard alors que vous avez pas trop les moyens de vous en acheter une, vous pourrez parler.
Quand on vous aura aggressé a plusieurs reprise, vous pourrez parler.
et ce qui m'enerve le plus, et sa franchement sa restera gravé dans ma memoire sa remonte a 10 ans, j'habitai a compiegne, on etai dans la misere total, pas d'emploi, rien et aucune aide de l'etat!et quand on voyai la famille d'en face qui faisai des gosses pour touché les allocs alors la franchement!!:enerve:
et le plus drole dans l'affaire ce n'est pas la gauche qui nous a aidé a remonter la pente (elle etai au pouvoir a cette epoque la) mais la droite.
de toute facon actuellement je ne suis meme pas enervé je suis juste fatigué. A quoi sa sert de vivre dans un pays ou le chomage frole les 12%, a quoi sa sert de vivre dans un pays ou on peut se faire agresser a chaque coin de rue (Bertrand delanoé, le type d'origine Maghrebine qui c'est fait assassiné je ne sais plus ou d'ailleur par un malade mental, les tournantes et j'en passe etc...)
de toute facon il n'y a plus d'espoire en france c'est trop tard, je vais faire comme les Francais qui s'expatrie chaque année c'est la meilleur solution.
de toute facon a 35 a 40% d'abstention aux elections legislatives sa montre bien que la France vi son dernier quart d'heures.
Par Floppy la Mouette le 26/10/2002 à 1:36:06 (#2410102)
Quand vous aurez eu besoin de l'assistance du secour catholique vous pourrez parler.
Quand votre voiture aura ete brulé par des connard alors que vous avez pas trop les moyens de vous en acheter une, vous pourrez parler.
Quand on vous aura aggressé a plusieurs reprise, vous pourrez parler.
Quand tu iras en prison pour n'importe quoi, tu pourras parler.
Seulement quand tu voudras parler, faudra te cacher sinon répression.
Franchement ? Content de savoir que tu partes, bon voyage ! (et ne reviens pas, les traitres seront expulsés)
[ Le fond est peut-être bon (et encore), mais la manière ne l'est pas ] :baille:
PS: Ah oui, je suis au chômage, pas d'allocs, à la campagne, je me suis déjà fait aggresser, etc... Quel rapport :confus: Ah oui c'est vrai, tous au bûcher !!! :enerve: :doute:
Par Richard B. Riddick le 26/10/2002 à 3:24:10 (#2410374)
Mais si tu t'es pris un coup de mon baton de soumission
C'est parce que tu ne comprends pas le sujet que tu fais que des blagues pas drole ?
Par Gros perdu de la vie le 26/10/2002 à 3:37:30 (#2410400)
Ange a eut le tort de le poster (je pense) sur le forum Demios, même si ses intentions étaient je pense de faire réagir la communauté de notre petit serveur.
Par SyPhiliS di Borgia le 26/10/2002 à 3:39:32 (#2410402)
Va jeter tes pavés ange, avec un peu de chance tu passeras a TF1 et tu seras une star...
Euh y a aussi une loi qui interdit les mineurs de boire de l'alcool... mais bon j'ai jamais vu les parents d'un mome de 16 ans aller en taule parce qu'ils ont bu une biere... ici c'est la meme chose, les lois sont necessaires dans une societe organisee... c'est pas pour autant que la fille en minijupe va avoir cette amende... Mais bon je suis un imbécile et à mon avis je n'ai rien compris...
Par Floppy la Mouette le 26/10/2002 à 4:24:15 (#2410478)
Provient du message de SyPhiliS di Borgia
Euh y a aussi une loi qui interdit les mineurs de boire de l'alcool...
Heu.. qui interdit d'en vendre aux mineurs. Là tu comprends mieux déjà ;)Mais bon je suis un imbécile et à mon avis je n'ai rien compris...
:ange:
Par Rhakim le niçois le 26/10/2002 à 4:30:39 (#2410493)
Bon, de toutes manieres, comme l'a dis brianos, extreme gauche et droite, ca reste extreme...
Et pour ma part, et d'un point de vue purement analytique, le flyer en debut de ce post represente exactement la meme chose qu'une affiche pour le FN (et dans le meme esprit, ce qui y est inscrit équivaut aux paroles qui vous ont tant choqués aujourd'hui...).
[édité]
Tiens, tant que j'y suis, je vais poursuivre mon analogie extreme gauche/extreme droite...
Toujours en ouvrant un livre d'histoire contemporaine, ou mieux de geopolitique, arretez vous sur les passages traitant du communisme primaine (back in ussr, comme dirais l'autre). Ensuite, allez à la page ou l'on parle du fascisme type, facon mussolini. Vous comprendrez tres probablement (enfin je l'espere), pourquoi deux idéologies qui se reclament totalement opposées sont totallement semblables...
D'ailleurs, les rapports entre l'urss dure et l'italie fasciste étaient radieux, alors que d'un coté nous avons ce qui a representé l'extreme gauche pdt des dizaines d'années, et de l'autres, l'image meme de ce qui passe pour etre la droite la plus extreme...
Je tiens d'ailleurs à vous rappeller (apprendre?) que l'idéologie nazi est une idéologie fondamentalement de gauche qui proposait des idées novatrices en terme de politique sociale. C'est uniquement quand Hitler y a melé les theories de Nitch (orthographe fausse, mais j'y apporterais une correction demain, là je suis trop crevé pour ca) que ca c'est serieusement gaté, mais l'idéologie nazi reste une idéologie de gauche...
Alors pour ma part, des partis moderés de tout bords me paraissent nécessaires, que l'on soit de droite ou de gauche, bah peut importe, tant que l'on reste moderé (et tant qu'on ne participe pas à l'imposture des verts :ange: ), mais ce qui est important, c'est de comprendre que les extremistes n'ont de gauche ou de droite qu'une facade, alors que les intentions, les méthodes ainsi meme que le fond du discours reste tres exactement le meme...
Par Dahna Lyhrel le 26/10/2002 à 4:37:00 (#2410504)
Provient du message de ~ Shamilda ~
J'ai appris à mes depend qu'une grosse majorité des gens d'Internet ( et donc de ce forum ) et d'ailleur, sont des moutons, ne souhaitant pas qu'on dérange leurs petites vies avec des idées qu'ils jugent subversives. Evidement dès que l'on pense différement de TF1 ...
Suis pas trop d'accord là, j'ai vu des débats plus qu'interressants sur la taverne a ce sujet, et à d'autres d'ailleurs, et qui franchement donnent une autre image des personnes frequentant les forums JOL que le niveau pitoyable de demios.
Par Elrestor-KayneSK-CDA le 26/10/2002 à 10:13:14 (#2410961)
Par Richard B. Riddick le 26/10/2002 à 10:53:09 (#2411064)
Par Skoum Chylls le 26/10/2002 à 13:11:38 (#2411683)
Lol le coup de gueule de will :D
Bon, de toutes manieres, comme l'a dis brianos, extreme gauche et droite, ca reste extreme...
Et pour ma part, et d'un point de vue purement analytique, le flyer en debut de ce post represente exactement la meme chose qu'une affiche pour le FN (et dans le meme esprit, ce qui y est inscrit équivaut aux paroles qui vous ont tant choqués aujourd'hui...).
[édité]
Tiens, tant que j'y suis, je vais poursuivre mon analogie extreme gauche/extreme droite...
Toujours en ouvrant un livre d'histoire contemporaine, ou mieux de geopolitique, arretez vous sur les passages traitant du communisme primaine (back in ussr, comme dirais l'autre). Ensuite, allez à la page ou l'on parle du fascisme type, facon mussolini. Vous comprendrez tres probablement (enfin je l'espere), pourquoi deux idéologies qui se reclament totalement opposées sont totallement semblables...
D'ailleurs, les rapports entre l'urss dure et l'italie fasciste étaient radieux, alors que d'un coté nous avons ce qui a representé l'extreme gauche pdt des dizaines d'années, et de l'autres, l'image meme de ce qui passe pour etre la droite la plus extreme...
Je tiens d'ailleurs à vous rappeller (apprendre?) que l'idéologie nazi est une idéologie fondamentalement de gauche qui proposait des idées novatrices en terme de politique sociale. C'est uniquement quand Hitler y a melé les theories de Nitch (orthographe fausse, mais j'y apporterais une correction demain, là je suis trop crevé pour ca) que ca c'est serieusement gaté, mais l'idéologie nazi reste une idéologie de gauche...
Alors pour ma part, des partis moderés de tout bords me paraissent nécessaires, que l'on soit de droite ou de gauche, bah peut importe, tant que l'on reste moderé (et tant qu'on ne participe pas à l'imposture des verts :ange: ), mais ce qui est important, c'est de comprendre que les extremistes n'ont de gauche ou de droite qu'une facade, alors que les intentions, les méthodes ainsi meme que le fond du discours reste tres exactement le meme...
Interessant, ca s'ecrit Nietzsche je crois...
Par Rhakim le niçois le 26/10/2002 à 14:06:17 (#2412009)
Provient du message de Skoum Chylls
Interessant, ca s'ecrit Nietzsche je crois...
Merci :ange:
Disons que passé un certains temps sans sommeil, je zappe les mots de plus de 30 pts au scrable ;)
Il est noter aussi, d'ailleurs, que la notion d'extremisme est toujours liées à l'intolerance... Non pas une intolerance primaire, mais plutot une facon d'imposer ses idées en déclarant de fait tout autres ridicule... Je pense que les exemples dans ce post sont assez nombreux.
Ca me fait penser à un de mes potes, elu socialiste (à La Colle sur Loup, pour ceux qui me le demanderont) qui reconnait volontier que Mein Kampf est un ouvrage bourré d'idée fabuleuse, mais que Leon Blum était un dangereux activiste... Mais bon, lui est tres loin d'etre un extremiste, ceci expliquant probablement cela... ;)
Par Kenedha Eïs le 26/10/2002 à 15:12:44 (#2412317)
Provient du message de William Wallace
Quand vous aurez eu besoin de l'assistance du secour catholique vous pourrez parler.
Quand votre voiture aura ete brulé par des connard alors que vous avez pas trop les moyens de vous en acheter une, vous pourrez parler.
Quand on vous aura aggressé a plusieurs reprise, vous pourrez parler.
et ce qui m'enerve le plus, et sa franchement sa restera gravé dans ma memoire sa remonte a 10 ans, j'habitai a compiegne, on etai dans la misere total, pas d'emploi, rien et aucune aide de l'etat!et quand on voyai la famille d'en face qui faisai des gosses pour touché les allocs alors la franchement!!:enerve:
et le plus drole dans l'affaire ce n'est pas la gauche qui nous a aidé a remonter la pente (elle etai au pouvoir a cette epoque la) mais la droite.
de toute facon actuellement je ne suis meme pas enervé je suis juste fatigué. A quoi sa sert de vivre dans un pays ou le chomage frole les 12%, a quoi sa sert de vivre dans un pays ou on peut se faire agresser a chaque coin de rue (Bertrand delanoé, le type d'origine Maghrebine qui c'est fait assassiné je ne sais plus ou d'ailleur par un malade mental, les tournantes et j'en passe etc...)
de toute facon il n'y a plus d'espoire en france c'est trop tard, je vais faire comme les Francais qui s'expatrie chaque année c'est la meilleur solution.
de toute facon a 35 a 40% d'abstention aux elections legislatives sa montre bien que la France vi son dernier quart d'heures.
Oui mon pauvre, t'as quand même un Pc avec acce internet, et pas un p'tit acce, puisque tu joues a T4C.
la vie est trop dur :(
Par Rhakim le niçois le 26/10/2002 à 15:53:54 (#2412515)
Oui mon pauvre, t'as quand même un Pc avec acce internet, et pas un p'tit acce, puisque tu joues a T4C.
Là tu rentres dans la theorie selon laquelle un individu indigene, masculin, de couleur blanche, en bonne santé et nettement pas dans la misere n'aurait ni droit d'opinon, ni droit de plainte, et serait coupable de tout les maux...
Théorie certe courante (beaucoup trop à mon gout), et qui ne choque personne, mais néanmoins scandaleuses...
Théorie qui prone aussi le fait qu'un noir a le droit d'etre raciste , une femme sexiste, etc mais que parallelement, celui qui gagne honnettement a forcement quelques choses à se reprocher...
Pour exemple, prenez un film de spike lee, et interchangez les blancs et les noirs... Ce film fera un scandale sans nom pour incitation à haine raciale. Prennez, toujours par exemple, la serie Sex&the city (ce soir, sur m6) et interchangez homme et femme. Une serie pronant un tel mepris des femmes ne serait meme pas produites! Etc., les exemples sont malheureusement nombreux...
Alors il faudrait essayer de ne pas tomber volontairement dans cet excés en attaquant la personne et/ou la forme plutot que le fond...
Par ~ Shamilda ~ le 26/10/2002 à 16:23:15 (#2412650)
Lol le coup de gueule de will :D
Bon, de toutes manieres, comme l'a dis brianos, extreme gauche et droite, ca reste extreme...
Et pour ma part, et d'un point de vue purement analytique, le flyer en debut de ce post represente exactement la meme chose qu'une affiche pour le FN (et dans le meme esprit, ce qui y est inscrit équivaut aux paroles qui vous ont tant choqués aujourd'hui...).
[édité]
Tiens, tant que j'y suis, je vais poursuivre mon analogie extreme gauche/extreme droite...
Toujours en ouvrant un livre d'histoire contemporaine, ou mieux de geopolitique, arretez vous sur les passages traitant du communisme primaine (back in ussr, comme dirais l'autre). Ensuite, allez à la page ou l'on parle du fascisme type, facon mussolini. Vous comprendrez tres probablement (enfin je l'espere), pourquoi deux idéologies qui se reclament totalement opposées sont totallement semblables...
D'ailleurs, les rapports entre l'urss dure et l'italie fasciste étaient radieux, alors que d'un coté nous avons ce qui a representé l'extreme gauche pdt des dizaines d'années, et de l'autres, l'image meme de ce qui passe pour etre la droite la plus extreme...
Je tiens d'ailleurs à vous rappeller (apprendre?) que l'idéologie nazi est une idéologie fondamentalement de gauche qui proposait des idées novatrices en terme de politique sociale. C'est uniquement quand Hitler y a melé les theories de Nitch (orthographe fausse, mais j'y apporterais une correction demain, là je suis trop crevé pour ca) que ca c'est serieusement gaté, mais l'idéologie nazi reste une idéologie de gauche...
Alors pour ma part, des partis moderés de tout bords me paraissent nécessaires, que l'on soit de droite ou de gauche, bah peut importe, tant que l'on reste moderé (et tant qu'on ne participe pas à l'imposture des verts :ange: ), mais ce qui est important, c'est de comprendre que les extremistes n'ont de gauche ou de droite qu'une facade, alors que les intentions, les méthodes ainsi meme que le fond du discours reste tres exactement le meme...
Je suis assez d'accord !! ( décidement... il ne faut pas que ça devienne une habitude !! )
Cependant ( et oui, difficile de résister :ange: ), je ne suis pas sur que ce genre de papier puissent être rattaché à l'extrème-gauche ( il l'est peut-être, mais peut importe).
Il est certes provoquant mais le fond n'en est pas si faux ( pour les plus crédule, la jeune fille en mini-jupe attendant le bus est à mon avis une image visant à parler de l'article sur les prostitués ).
Il s'agit là, par la provocation de faire réagir les gens...
Je suis d'accord sur le fait que la gauche n'ai pas été très doué pour régler les problèmes liés à l'insécurité, cependant la politique répréssive de la droite n'est aucunement une politique de long terme... elle ne resoud pas les problèmes, elle les étouffe, ce qui n'est en rien une solution !! Il s'agit juste de se faire bien voir jusqu'aux prochaines éléctions !
Et en ce qui me concerne, je suis certe une nantie, ce qui explique peut-être ma façon de voir... mais j'ai plus peur maintenant qu'il y'a quelques mois !!
Et certes, une manifestation ne changera pas grand chose, mais si l'on ne fait rien... ils n'ont aucune raison de s'arreter en si bon chemin !!
hop
Par Inoceram le 26/10/2002 à 16:37:13 (#2412746)
Provient du message de William Wallace
de toute facon il n'y a plus d'espoire en france c'est trop tard, je vais faire comme les Francais qui s'expatrie chaque année c'est la meilleur solution.
de toute facon a 35 a 40% d'abstention aux elections legislatives sa montre bien que la France vi son dernier quart d'heures.
Et tu vas aller ou hein?
En italie? Ou le gouvernement berlusconien n'est plus qu'une démocratie fantoche... (monsieur est la première fortune du pays possède tout les media, fait voter des lois pour faciliter ces blanchiments d'argent et pour s'amnistier de ses crimes)
Ah le neofacisme, c'est formidable.
En Autriche? Que j'hesite à appeler Naziland depuis que Joerg Haider a fait son passage au pouvoir (recupération de discourts hitleriens, promulgation des associations d'anciens SS...).
En Angletterre? ou toutes les lois sociales ont été foulé au pied.
(spéciale dédicace sur ce point à la copine de Pinochet, Margaret Tatcher).
Au Etat Unis?
+ de 60% d'absention au presidentiels (c'est que le choix est difficile avec seulement deux parties au meme programme)
+ de 11 000 morts par balles chaque année. Le Pays vit dans une terreur vehiculé par les média ( tient ça me rappel une campagne présidentiel ça.)
Allez voir ce film sur le sujet:
Bowling for Colombine
Ces situation sont extrapolable à la situation française en ce moment mais dans des proportions bcp plus faible.
Maintenant, reste à se battre pour concerver nos liberté qui sont loin d'etre des acquis impossible à remettre en question.
Mais j'ai peur que au moins 20% de la population française ait déjà perdu sont droit le plus primordiale: celui de penser.
Re: hop
Par ~ Shamilda ~ le 26/10/2002 à 16:58:31 (#2412815)
Provient du message de Inoceram
En Angletterre? ou toutes les lois sociales ont été foulé au pied.
(spéciale dédicace sur ce point à la copine de Pinochet, Margaret Tatcher).
;) :mdr: Bien dit !!
En passant Petite Dédicace de ce cher Renaud... à la dame de fer !!
Sinon je suis d'accord avec toi cher ami ! Nous sommes relativement bien lotis, à nous de faire en sorte que ça ne change pas !!
Re: Re: hop
Par Inoceram le 26/10/2002 à 17:29:30 (#2412920)
Provient du message de ~ Shamilda ~
;) :mdr: Bien dit !!
En passant Petite Dédicace de ce cher Renaud... à la dame de fer !!
Sinon je suis d'accord avec toi cher ami ! Nous sommes relativement bien lotis, à nous de faire en sorte que ça ne change pas !!
Merci pour le mp3, terrible :mdr: ;)
Et sinon, oui en effet chère amie, nous sommes bien lotis. Mais il est facile de nous persuader du contraire par quelques images televisuelles bien choisis. Voilà ou se situe la perte du droit de penser: dans la parano engendré par les media.
Par Kenedha Eïs le 26/10/2002 à 18:45:57 (#2413292)
Provient du message de Rhakim le niçois
Là tu rentres dans la theorie selon laquelle un individu indigene, masculin, de couleur blanche, en bonne santé et nettement pas dans la misere n'aurait ni droit d'opinon, ni droit de plainte, et serait coupable de tout les maux...
Je n'entre dans aucune theorie et je ne voie pas le rapport, je soulignait juste qu'il pouvait y avoir pire que lui, ce qu'il n'avait, il me semble pas vu.Théorie certe courante (beaucoup trop à mon gout), et qui ne choque personne, mais néanmoins scandaleuses...
Je suis d'accord, mais je ne voie toujours pas le rapport.Théorie qui prone aussi le fait qu'un noir a le droit d'etre raciste , une femme sexiste, etc mais que parallelement, celui qui gagne honnettement a forcement quelques choses à se reprocher...
Pour exemple, prenez un film de spike lee, et interchangez les blancs et les noirs... Ce film fera un scandale sans nom pour incitation à haine raciale. Prennez, toujours par exemple, la serie Sex&the city (ce soir, sur m6) et interchangez homme et femme. Une serie pronant un tel mepris des femmes ne serait meme pas produites! Etc., les exemples sont malheureusement nombreux...
Alors il faudrait essayer de ne pas tomber volontairement dans cet excés en attaquant la personne et/ou la forme plutot que le fond...
Je suis a peu pres d'accord avec ça aussi, mais je voie tjs pas le rapport avec mon post, enfin passons, pour Spyke lee oui il faudrait interchangez blanc et noire, mais pas seulement, il faudrait aussi que les blancs soit une minorité Ethnique vivant dans des ghettos etc.
Et je ne pense franchement pas que ses films soient raciste en fait, mais c'est un autre débat.
*pèse ses mots avec grande difficulté*
Par [Âme en peine] le 29/10/2002 à 14:41:50 (#2432063)
Provient du message de William Wallace
putain de la politique sur le forum T4C!!!!!!!
bon je vais evité de dire ce que je pense de la gauche sinon sa va encore se terminer en champ de bataille!!
Oui, t'aurais mieux fait de t'abstenir.
*écoeurée*
Re: *pèse ses mots avec grande difficulté*
Par Red Dog-Mg le 29/10/2002 à 14:44:53 (#2432093)
Oui, t'aurais mieux fait de t'abstenir.
*écoeurée*
clair tout a fait daccord avec toi :D
Par Sarevok Valygar le 29/10/2002 à 17:01:54 (#2433203)
par contre c'est vrai que c'est nimporte quoi ce tract...
Même si ça a vraiment été dit, c'est la peine maximum!
Par exemple pour le canabis, le mec qui fume 1 join va pas se prendre 10 ans, mais le mec qui cultive 500 hectares a du soucis à se faire.
Pareil pour les réunions de gens devant leur imeuble...
C'est pas parcque je discute avec un pote devant mon imeuble que je vais faire de la prison, mais tout est dans l'atitude... genre 1à mecs qui te regardent avec un air louche quand tu rentre chez toi c'est pas tres sympa à vivre tous les jours.
Arretez un peu de jouer aux cons qui comprennent pas.
C'est facile de critiquer ce que fait le gouvernement de droite, mais quand c'était la gauche au pouvoir ça a pas beaucoup bouger...
Par Inoceram le 29/10/2002 à 19:29:16 (#2434736)
Provient du message de Sarevok Valygar
Pareil pour les réunions de gens devant leur imeuble...
C'est pas parcque je discute avec un pote devant mon imeuble que je vais faire de la prison, mais tout est dans l'atitude... genre 1à mecs qui te regardent avec un air louche quand tu rentre chez toi c'est pas tres sympa à vivre tous les jours.
Arretez un peu de jouer aux cons qui comprennent pas.
C'est facile de critiquer ce que fait le gouvernement de droite, mais quand c'était la gauche au pouvoir ça a pas beaucoup bouger...
Houla... encore un qui n'a rien compris à la vie... Le problème ne vient pas du fait que ces lois soient utilisés ou pas de manières abusive, le problème est qu'elles existent... et donc qu'elles peuvent (et seront surement) utilisés de manière abusive.
Les lois sécuritaires qui sont en trains de se mettre en place ne répondent pas reelement à une monté de l'insécurité, elles répondent à une phobie générés par la campagne electorale.
et meme si statistiquement, on pourrait noter un accroissement des agressions, le système qui se mets en place revient par comparaison à répondre au terrorisme par l'arme atomique.
Pour ce qui est de la rivalité Gauche/Droite, je dirais qu'on se rapproche de plus en plus de la rivalité Democrates/republicain : quelques différences surnageantes sur lesquels tout le monde s'etripe, mais les fondements restent les mêmes. Si le PS etait passé aux présidentiels, elle aurait surement agit de la meme façon ou presque.
ps: se message meriterait peut etre d'etre déplacé...
Par Rhakim le niçois le 29/10/2002 à 20:34:21 (#2435269)
Houla... encore un qui n'a rien compris à la vie...
Il est quand meme marrant que ceux qui crient au scandale sur ce post, se montrent largement les plus intolerants envers ceux qui ne partage pas leur opinion.... (cet exemple n'en etant qu'un parmis tant d'autres).
Partez du principe que si l'on est pas de votre avis, l'on a pas forcement tord... (et visiblement, c'est d'ailleurs largement le cas ici).Le problème ne vient pas du fait que ces lois soient utilisés ou pas de manières abusive, le problème est qu'elles existent... et donc qu'elles peuvent (et seront surement) utilisés de manière abusive.
Je ne sais pas si tu te rends compte de ta remarque... Fait moi plaisir, relis la un coup. Donc, d'apres toi, on devrait, par exemple, legaliser le meutre, parceque sinon on court vers de gros abus, comme, imaginons, un gars qui se suicide devant chez toi, et pouf tu es coupable de meurtre? Ou tjs imaginons, legalisons le kidnapping, car on risquerait d'accuser tout les chauffeurs de taxi de rapt? Je te ferais remarquer que ta theorie est aussi farfelue (et encore, ce n'est pas vraiment ce que j'en pensais) que celle que je viens d'exposer.
Sincerement, ton argument est non seulement faux, mais franchement inquietant... Les lois ne sont pas là pour generer des abus, et si abus il y a, alors des institutions sont presentes pour s'en occuper. Pas la peine de me repondre que c'est institutions sont inneficaces, c'est tres loin d'etre le fond du probleme, et ca nous ramenerais au debut de ce texte.
Par Inoceram le 30/10/2002 à 11:10:33 (#2438639)
Provient du message de Rhakim le niçois
Je ne sais pas si tu te rends compte de ta remarque... Fait moi plaisir, relis la un coup. Donc, d'apres toi, on devrait, par exemple, legaliser le meutre, parceque sinon on court vers de gros abus, comme, imaginons, un gars qui se suicide devant chez toi, et pouf tu es coupable de meurtre? Ou tjs imaginons, legalisons le kidnapping, car on risquerait d'accuser tout les chauffeurs de taxi de rapt? Je te ferais remarquer que ta theorie est aussi farfelue (et encore, ce n'est pas vraiment ce que j'en pensais) que celle que je viens d'exposer.
Sincerement, ton argument est non seulement faux, mais franchement inquietant... Les lois ne sont pas là pour generer des abus, et si abus il y a, alors des institutions sont presentes pour s'en occuper. Pas la peine de me repondre que c'est institutions sont inneficaces, c'est tres loin d'etre le fond du probleme, et ca nous ramenerais au debut de ce texte.
:confus: Ca va ta moquette là? Je ne crois pas avoir dit tout ça. Tu n'as pas l'impression de déformer honteusement? Voir d'inverser completement?
Bon allez, je prends sur moi: je vais essayer d'expliquer plus en détail car visiblement on ne s'est pas compris.
La loi est quelque chose de tordu et d'imparfait (néanmoins on n'a pas encore trouvé mieux ). Il suffit d'avoir fait un peu de droit pour s'en rendre compte. Chaque loi s'alourdit au fur et à mesure de son exisence, d'exeptions, de détails qui la rendre interprétable à tout les niveaux.
La séparation des pouvoirs de l'etat, bien qu'elle soit un fondement de la démocratie eloigne fortement les théoritiens (le pouvoir législatif) et les praticiens, (le pouvoir judiciaire).
Au final, meme si ces lois sécuritaires etaient votés par les gens les plus innocents du monde, Elle sont suffisement radicales pour donner lieux à des débordements (relativement à avant la passage de ces lois) et justifier des actions policières qui seraient aujoud'hui scandaleuses. (et oui, y'a des cons partout... meme dans la police ou dans les tribunaux, ça vous etonne?).
En fait, lorsque l'on pense une loi, il faut la voir le plus pecimistement possible. Imaginer la fin la plus nefaste a laquel elle pourrait servir, dans les mains des pires cons. Ici, ça fait assez peur.
Ces lois sont des armes puissantes qui pourraient servir à rétablir l'ordre. Mais lorsque les gens produisent des armes, ils oublient souvent qu'elles finissent toujours par tomber entre de mauvaises mains.
Je ne pense pas qu'on résoudra dans une démocratie, le problème de l'insécurité par la force (dans une dictature fasciste à la rigueur oui...).
Ces lois n'ont aucune volonté d'attaquer le problème à la racine, ou meme d'envisager le problème sur une longue echéance. Ce point la à été oublié.
Il y a ici uniquement une volonté de satisfaire une partie de la population qui avait choisi de voter pour la haine aux dernières elections presidentiels. Je doutes que la construction de maisons des jeunes de foyers d'accueil ou le recrutement d'educateurs auraient été compris par ces gens comme allant indirectement dans leur interet.
PS: pour ce qui est de mon: "houla, encore un qui n'a rien compris à la vie..." Il denottait mon exaspération dans un point de vue egocentrique et de propos montrant une prise de recul à peine supérieur au journal de TF1. Mais j'ai préféré faire court et incisif au travers de cette formule qui résumait ma pensée sur les ecrit de Sarevok.
PPS: ça va c'est plus clair là?
Par Isabo Deus le 30/10/2002 à 11:32:21 (#2438799)
mais helas pour moi, je ne saurais les exprimer aussi bien :(
Par Inoceram le 30/10/2002 à 12:18:51 (#2439279)
Provient du message de Isabo Deus
conscience, tout comme ton RP j'apprecie tes idées et ta facon de les dires
mais helas pour moi, je ne saurais les exprimer aussi bien :(
merci, mais je ne mérite plus qu'on dise que je suis rp... vu que je ne joue plus à T4C :monstre:
Pour l'expression... y'a un truc quand meme: j'ai mis 1h à ecrire le precedent message :lit:
Disons que j'aime bien les débats d'idée. Ca me permet de clarifier mes idées.
Par Isabo Deus le 30/10/2002 à 12:39:21 (#2439499)
jais ete claire ? ;)
mais m'en rappel plus tu etais rèp ou mls le jour ou tu etais à poil a wh et que tout les gros c.. venais te peter ?
cest a partir de ce moment je crois que je ne t'es plus revu
Par Un simple gars le 30/10/2002 à 12:42:59 (#2439541)
Par Isabo Deus le 30/10/2002 à 12:48:28 (#2439605)
mais ca fais du bien de voir l'opinion des gens sur ce qui se passe en ce moment, et en voyant la réaction de certains on comprend mieux la situation actuelle et les projets de loi du gouvernement
Par Nok Nerkata le 30/10/2002 à 12:54:17 (#2439663)
A mediter... Si vous voyez ce que je veux dire
Par Karl le 30/10/2002 à 17:35:51 (#2442320)
Provient du message de Nok Nerkata
Mon avis je ne le donne pas lorsqu'il est trop tard et qu'il faut aller manifester. Non, mon avis je le donne les dimanche ou je vais voter.
A mediter... Si vous voyez ce que je veux dire
Tout à fait d'accord avec Nok.
Sinon Inoceram, puisque tu critiques tant ces lois (et c'est ton droit), que préconises tu ?
Ce n'est pas le tout de tout denigrer en bloc, il faut aussi donner des solutions aux problemes.
A te lire j'ai l'impression que selon toi l'idéal serait un monde sans loi....sans contraintes....il va sans dire qu'en fait, ce genre de monde serait le regne du chaos, de l'anarchie, la Loi du plus fort...donc vraiment l'enfer. Enfin je dois me tromper sur l'interpretation de tes paroles.
Par @nkØ®3z[-ØD$-] le 30/10/2002 à 17:36:58 (#2442327)
Provient du message de Karl
Tout à fait d'accord avec Nok.
Sinon Inoceram, puisque tu critiques tant ces lois (et c'est ton droit), que préconises tu ?
Ce n'est pas le tout de tout denigrer en bloc, il faut aussi donner des solutions aux problemes.
A te lire j'ai l'impression que selon toi l'idéal serait un monde sans loi....sans contraintes....il va sans dire qu'en fait, ce genre de monde serait le regne du chaos, de l'anarchie, la Loi du plus fort...donc vraiment l'enfer. Enfin je dois me tromper sur l'interpretation de tes paroles.
Comment ça serait kiffant!!!!
Par Richard B. Riddick le 30/10/2002 à 23:05:09 (#2444773)
Tout à fait d'accord avec Nok.
Sinon Inoceram, puisque tu critiques tant ces lois (et c'est ton droit), que préconises tu ?
Ce n'est pas le tout de tout denigrer en bloc, il faut aussi donner des solutions aux problemes.
A te lire j'ai l'impression que selon toi l'idéal serait un monde sans loi....sans contraintes....il va sans dire qu'en fait, ce genre de monde serait le regne du chaos, de l'anarchie, la Loi du plus fort...donc vraiment l'enfer. Enfin je dois me tromper sur l'interpretation de tes paroles.
Qui a dit T4C ?
Par Inoceram le 31/10/2002 à 13:01:32 (#2448252)
Provient du message de Karl
Tout à fait d'accord avec Nok.
Sinon Inoceram, puisque tu critiques tant ces lois (et c'est ton droit), que préconises tu ?
Ce n'est pas le tout de tout denigrer en bloc, il faut aussi donner des solutions aux problemes.
A te lire j'ai l'impression que selon toi l'idéal serait un monde sans loi....sans contraintes....il va sans dire qu'en fait, ce genre de monde serait le regne du chaos, de l'anarchie, la Loi du plus fort...donc vraiment l'enfer. Enfin je dois me tromper sur l'interpretation de tes paroles.
euh... c'est un message RP? Ah non...
bon je réponds:
Et ouai tu as rien compris :D je ne suis pas anarchiste, et aucun nanar n'a pour l'instant reussi à me convaincre que ça marcherait.
Désolé, Karl mais je n'ai pas la solution miracle au problème (a quel problème d'ailleur? ça fait une plombe que j'essaye d'expliquer que la situation actuelle sur l'insécurité est à 90% une phobie qui a servit d'argument electorale)
Les problèmes politiques sont devenus tellement complexe qu'il y a des gens payer à plein temps pour se charger de les résoudre.
Je doute donc pouvoir reussir à faire mieux à moins d'entrer à plein temps dans un parti politique.
Ce que je sais seulement, c'est que depuis 2 siècles, le monde avance et grandit en offrant petit à petit plus de liberté aux gens et en les guidant vers la pleine responsabilité de leurs actes.
Et je doute sérieusement qu'un retour en arrière de ces libertés soit bénefique sur le long terme.
de plus, les gouvernement perde petit à petit leur liberté d'action au profit des traités mondiaux. Par exemple, le respect du traité de Maastricht qui impose au gouvernement une politique libérale tendant à augmenter les inégalités sociales.
Comme je l'ai dit, Je ne sais pas quels problèmes tu veux me voir résoudre Karl. Mais si il s'agit de l'insécurité, je pense que je m'orienterais plus vers une politique préventive basé sur l'education et l'intégration.
Malheureusement, les elections ont lieu trop souvent pour que de telles politique soit appliqués. Et oui, les gens veulent un journal de TF1 ou les oiseau gazouillent tout de suite...
Ah oui... pour en finir avec l'insécurité, je pense qu'il faudrait aussi éduquer les média à la déontologie.
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