Egalités des royaumes

Par Boitedeconserve_Magi le 24/10/2002 à 9:56:40 (#2395228)

Je suis albionais donc je ouinouin :P
(sa c pour les mecs ki vont écrire encore un ouinouin)

Ensuite petit débat

Voilà j ai l impression que albion na pas des classes aussi "équitables" que Hibernia ( et pt midgard je connais pas bien )

Les classes albionaise sont a mon imble avis un peux défavorisée par rapport a certaines classes Hib mais bon je peux me tromper mais j aimerait votre avis

Comparaison 1

Paladin et Sentinelle

a mon avis le paladin est l'équivalent Hibernienne de la sentinelle mais bon .... y a quelque chose qui me dérange de 1 la senti a une bubulle paladin pas ... la senti a des buffs pal pas la senti peux soigner "a distance" (comme un heleur) un pal pas... mais bon en contre partie le refresh qui s'add en groupe mais bon sa fait quand meme pas une différence remarquable la senti a un speed le pal pas :P senti Arc pal rien a distence


Mene et Bardes ....

le Mene a le furtif barde pas ok

le mene a une bonne armure le barde pas top

Le barde Quick Mez de zone le mene pas

le barde mez zone le mene pas

le barde soins et bufff et rez le mene pas


Protos MA

transformation en Bambi sa fait dja pas mal :)

Champion à onapasdékivalentdesacbiendommage

ouais kan tu te prend un cast 5 débuff et ke tu capte ke dall c ke ta un champion enface

Fine Lame mercenaire

La je préfère l armure du mercenaire :)

Ouais mais le clerc sa Rox :)

Ok les clerc c bien les smit sont puissants etc ...
mais oubliez pas un truc les clerc pendant ke sa smite sa soigne pas et y a pas beaucoup de moniales pour completer cela

j oublie encore pas mal de trucs mais a mon avis sa fait dja pas mal alors je voulais votre avis

(ok ALbion a la plate mais bon sa fait pas tout :))

P.S. ceci n est pas un poste pour ouinouiner je veux juste comprendre :)

Par Alakhnor le 24/10/2002 à 9:59:04 (#2395239)

/IBTL :bouffon:

Par Yonel le 24/10/2002 à 10:05:01 (#2395259)

No comment lol :)

Le débat est trés actuel apperemment :D

Par contre revois tes infos y a des erreurs ( quickcast du bard par exemple n existe pas)

Par Shinigami le 24/10/2002 à 10:10:23 (#2395285)

Je dirais juste qu'on ne peut pas comparer classe à classe entre les royaumes. 'Faut regarder sur l'ensemble des royaumes... ;)

ex : la senti a auto-fend (auto-bubulle). La classe l'ayant sur Mid est le runemaster, mais le RM est en tissu, par contre il a un (des) bolt(s), la senti à un bouclier, etc etc etc.

Par Haragnis le 24/10/2002 à 10:10:24 (#2395286)

A la base les royaumes se valent en puissance, le problème vient souvent de la représentation des classes :

- mezz de zone : il y a plus de bardes que de sorciers (le barde est plus résistant et à un meilleur sort de vitesse aussi ;))
- magos : les magos Hibs sont les seuls à pouvoir stunner une cible et l'exploser en toute impunnité et Hib a beaucoup plus de joueurs qui font mal à distance que les autres royaumes
- bulle auto : plus de sentinelles que de théurgistes (et une senti encaisse mieux qu'un théu)
- meilleur chant de vitesse : plus de bardes que de ménéstrel (un barde course un groupe et mezz le groupe, le méné ne mezz qu'une personne)

Par dunli le 24/10/2002 à 10:11:17 (#2395290)

primo la senti et le paladin

le paladin, classe des guerriers a la base, senti classe des ovates(druide/bardes/senti) Donc c pas trop comparable.
Le MA et proto : ben deja on prend 7% de degat en plus rien qu'a la difference d'absorption et en 1.52 on ce choppe des malus sur les lames qui chez vous sont tres courante.
le bambi c'est pas du luxe (ok ca rox :D )

Vos clerc smite, ben ca c'est pas notre probleme mais le votre, si vous montez un clerc buff/heal ben c exactement comme un druide (cf n'importe qu'elle caractere builder). Chez nous ya simbiose qui ne vaut pas en degat le smite.
Le barde n'as pas de quick cast, faut arreter de delirer.

Ensuite hibernia n'as pas d'instant (a part les IH) donc on arrete la parano, si vous etes tout le temps mezzé, c'est pas grace au QC, mais au fait qu'il ya de tres bon barde qui utilise /face pour stopper et caster immediatement.

En revenche le champion a pas vraiment d'equivalent :D

Pour ce qui est des furtifs, vous avez les seuls assasin a avoir droit a plus de points de spec 2.5 contre 2.2 sur mid/hib alors que vous avez pas plus de trucs a monter.


Alors oui, je suis d'accord certaines classe comme le barde/senti sont de vrai couteau suisses, mais bon vous avez toutes les classes qui permettent de faire le meme genre de groupe que nous :)
Suffit juste que les joueurs qui jouent sur albion arrete de faire les grands classiques MA/palouf/clerc
Vous aussi avez des bulleurs/mezzeur/speeder ..... Peut etre pas sur le meme mec, mais vous avez de quoi jouer comme sur hib

Par Orchid le 24/10/2002 à 10:23:35 (#2395335)

bah venez jouer sur hib si vous nous trouvez si grobill! :D

Par Koromas le 24/10/2002 à 10:28:25 (#2395359)

Provient du message de Orchid
bah venez jouer sur hib si vous nous trouvez si grobill! :D

Ouais tous sur hib ils ont les meilleurs classes! :D

Par Nathaniel le 24/10/2002 à 10:35:37 (#2395389)

Les tanks hibs ont pas d'armure qui absorbe 34%.
Les senti ont pas de refresh de groupe.
Les bardes ont pas de stealth.
Nos mages ont pas de bt de groupe.
On n'a pas de clerc smite.
Les sicaires ont 2.5 points.
Les scouts un stun au bouclier.
On n'a pas Panda sur Hib.
.........

On peut faire dire un peu ce qu'on veut en comparant des classes qui sont pas comparables (d'où 3 royaumes. Sinon mythic en aurait juste fait un seul avec "choisis ton équipe" au lancement).

Par Altoon le 24/10/2002 à 10:37:13 (#2395395)

Ben les classe les moin joué son celle qui permetrais a Albion de tenir la cadence : Cabaliste, Sorcier et Moine mais bon ...

Sorcier a un Quick cast mez non ? et pour le moine je le trouve plus puissant qu'un Paladin, tappe plus fort et plus vite sans compter les rez et heal + buff

Par Grotougne le 24/10/2002 à 10:38:51 (#2395401)

Le pire c'est que je suis presque d'accord au niveau des classes mais en partant d'un autre point de vue :

je touve que
* Hibernia posséde les classes les mieux réparties/équilibrées (nb : je n'ai pas dit les meilleures attention)
* Albion posséde le meilleur background et niveau de finition dans tout (sauf les répartitions de comp dans les classes de persos)
* Midgard est à cheval entre les 2 avec du bon et du beaucoup moins bon.

Provient du message de Alakhnor
/IBTL :bouffon:

Arf, connais pas celle-là d'expression, tu me traduis ? :D

Par Kenshin Diken le 24/10/2002 à 10:39:32 (#2395406)

:confus: *tousse* :confus:
;) :maboule: :merci:

Par Ekky le 24/10/2002 à 10:41:22 (#2395414)

Sinon on définit des classes strictement identiques ds tous les royaumes avec seulement un changement de skin ;)

Par Napalm le 24/10/2002 à 10:41:37 (#2395416)

les 3 royaumes sont plutot equilibrés
Le probleme vient plutot du fait que sur albion il y a des classes clés qui sont sous representées (sorcier,cabaliste) et des classes sur representées pas vraiment efficace (paladin,thaumaturge)

Par Razzheem le 24/10/2002 à 10:42:00 (#2395419)

Le paladin n'est pas l'equivalent de la sentinelle (à tenter que l'on veuille faire des équivalence) mais du champion et du thane, ils ont tout trois 2 points de spe par niveau, ont tout 3 un bouclier (et la possibilité de se spe dedans) et la possibilité d'utiliser toutes les armes du main tank du royaume, après ils sont tellement différents les uns des autres que leur capacité n'est pas comparable, le paladin est orienté groupe, le champion affaiblit un adversaire pour en faire une proie facile et le thane invoque la colère de Thor pour disposer de ses ennemis...

L'équivalent de la sentinelle sur albion est le moine et c'est pareil que la comparaison paladin/champion, l'un est très orienté groupe l'autre un peu moins (le moine malgré ses buffs et ses soins reste à mon avis bien plus solo qu'une sentinelle)...

Donc il ne faut pas s'amuser à comparer classe à classe (le seul cas ou on peut se le permettre ce serait pour les classes furtives [le menes n'est pas une classe furtive!!;)] vu que ce sont amha les seules à meme de soloter en rvr) mais plutot royaume à royaume et quand on fait ca on se rend compte que chaque royaume a relativement les mêmes capacités de façon équilibré malheureusement cela reste sur le papier dans un royaume qui aurait un nombre équivalent de chaque classe, or c'est loin d'être le cas (par exemple pour albion il y a une surpopulation de paladin et de clerc mais un manque cruel de sorcier/cabbaliste.. sur Mid ce sont les Hel et les chamans qui font défaut et sur Hib les finelames et les mentalistes....

Par Yonel le 24/10/2002 à 10:45:04 (#2395435)

Provient du message de Nathaniel

On peut faire dire un peu ce qu'on veut en comparant des classes qui sont pas comparables (d'où 3 royaumes. Sinon mythic en aurait juste fait un seul avec "choisis ton équipe" au lancement).

Nathaniel tu soulèves un point intéressant : chaque royaume devrait avoir ses particularités. Un peu comme quand tu joues à heroes of might and magic, chaque chateau a ses points forts et ses points faibles.

Le problème est qu actuellemnt on tend vers l'uniformisation des royaumes à cause de ouin ouin successifs.

2 exemples:

- celui du regen endu : particularité hib qui n avait jamais été citée comme surpuissante. Suite aux ouin ouin, on le donne aux paloufs et shaman. Résultats une des particularités hib tombent et la regen endu hib devient la moins forte des 3 royaumes.

- le mezz on the move du ménes ( tout frais nerf hier). Particularité alb qui n avait jamais été citée comme surpuissante (sauf par Max le puissant). Nerfée, certains skalds et bardes commencent à dire c normal on l avait pas.

En raisonnant comme ça, on ne regarde que ce qu a le voisin sans faire attention à ce que l'on possède et on fait tendre les 3 royaumes vers l uniformité.

Par bouboulle le 24/10/2002 à 10:58:36 (#2395523)

Bon arretez de delirer avec vos sois disante disproportion entre les royaumes; le probleme vient juste du fait que le jeu est remplit de noob level 50 qui se font dechirer en rvr donc desuite est accusé la valeur de leur classe, ou alors vous vous retrouvez face a des bon joueurs et de suite aulieu de dire: " ha quand meme fo reconaitre quils jouent bien " non c'est de suite " argh non la ca va plus faut nerfer leur classe , elles sont trop puissantes on est trop desavantagé"; En + bizarrement il semble que ce soit albion le royaume le + fourni en PL de masse, resultat on se retrouve avec des tanks 50 qui savent pas ce que c'est garde et protect, des mages qui savent pas c'est quoi quik cast etc etc des level 50 qui connaisent pas les zones rvr etc etc ou tout simplement des joueurs nayant pas acquis les reflexenecessaire et de suite (comme ils sont mauvais joueurs en + ) ils incendient leurs classes et puis apres les rumeurs se repandent aupres de ceux qui nont jamais touché a ses classes et evidemment ils repetent ce quils ont entendu etc etc; franchement quand jentend cette classe xxx est nul, vaut rien en rvr etc etc ca me donne envie de bien rire, evidemment fo arretter de se prendre pour un tank quand on est mage, fo arretter de frapper si on est healeur et j'en passe. Bon jarrette la , ya beaucoup a dire encore mais bon c'est peine perdu yaura toujours des gens qui savent pas jouer, qui ne connaissent pas lhumilité , qui ne savent pas que c'est " en forgant qu"on devient forgeron" lol, et qui se plaignent tout le temps

Par Karlus FY le 24/10/2002 à 11:03:18 (#2395556)

Les comparaisons classes à classe sont impossibles comme dit plus haut.

Je suis senti et si on compare on prend le moine :)

par contre Yonel a tout à fait raison, dans pas longtemps on aura une interface de départ choisis ton équipe, car de plus ne plus de choses de retrouvent chez les autres

dans pas longtemps je suis sur qu'on va voir surgir de la maille elfique (hib) et des armures d'anneau nainne(Mid) avec les résistances de la plates :(


Karlus

Par Bulle/Oudiny le 24/10/2002 à 11:06:32 (#2395586)

pour le savoir fo regardez les Stats des royaumes.
C tout simplement mathematique.
regardons sur le serveur Broc le plus peuplé.

Albion :
total RP : 210.321.430 (37,72%)
Player : 4.671 (41,42%)
Moyenne RP/player : 45027 rp

Hiberna :
total RP : 201.450.874 (36.13%)
Player : 3.377 (33,47%)
Moyenne RP/player : 59653 rp

Midgard :
total RP : 145.767.471 (26.14%)
Player : 2.916 (26.60%)
Moyenne RP/player : 49988 rp

(pour info c pareil sur tout les serveurs)

Je crois les chiffre parlent d'eux meme.
Les raisons sont certainement nombreuses.
Pour moi 1 parait evidente, c'est les classe couteaux suisse Hibs, ki en plus sont nombreuses (normal elles sont en plus puissante).
Un groupe Hibs pour avoir une BT, un Heal, un Speed, des Buffs, un AEmezz a besoin de 2 perso (Senti + barde)
Un groupe Alb a besoin de 4 : un clerc, un menestrel, un theurg, un sorcier.
Facile de voir pkoi Hibs et plus facilement organise que Albion.

Le pb d'albion est simple, les classe sont trop specialisé. En plus la plus part des classes de soutiens, c'est marque avalo au dessus de leur tete.

Je fais pas de ouin ouin, enfin j en fais plus. Je trouve cela juste dommage ke mythic ne fait aucun effort pour rendre les combats plus equilibrer. De toute facon ca se sent en rvr que albion en marre d'etre des boites a rp, on va meme plus se faire chier allez chercher des forts ou des reliques. Albion/broc baisse les bras en ce moment et c'est fort dommage, et les prochain patch vont arranger ca.

Bon je suppose k il y en a ki vont pas etre d'accord, et vont dire ke c'est juste les joueur d'albion ki savent pas jouer. Bon a ces gens je repondrais ke les stats sont la, points, et si c t equiliber, bah les moyenne RP/Players devrait etre la meme pour les 3 royaumes.

++

Par Alakhnor le 24/10/2002 à 11:09:47 (#2395611)

Provient du message de Yonel
- celui du regen endu : particularité hib qui n avait jamais été citée comme surpuissante. Suite aux ouin ouin, on le donne aux paloufs et shaman. Résultats une des particularités hib tombent et la regen endu hib devient la moins forte des 3 royaumes.

Je ne sais pas s'il est moins puissant, mais il est différent. Ce qui est sûr, c'est qu'on n'a toujours pas d'armure qui protègent à 34% d'absorption, ni de race avec 100 de force en création (ce qui était censé équilibré la regen endu à l'origine).

Mais tu as raison.

Et pour le nerf du mezz-on-the-run, ce n'est même pas du ouin-ouin, c'est une correction de bug dont tout le monde se foutait d'ailleurs. Retirer cette possibilité aux ménés alors qu'on laisse le barde avec speed5 et insta-ae mezz, ou skald/healer avec aussi des insta ae, c'est encore un nerf indirect.

Entre les changements sournois et les nerfs ouin-ouin, ça devient difficile de trouver une cohérence dans le jeu.

Par Korkan le 24/10/2002 à 11:12:54 (#2395637)

Provient du message de Nathaniel
On n'a pas Panda sur Hib.

T'es sur que c'est un désavantage ca (pouur hib)? O_o

:ange:

Par Grotougne le 24/10/2002 à 11:13:42 (#2395639)

Provient du message de Bulle/Oudiny
(...)Je crois les chiffre parlent d'eux meme.
Les raisons sont certainement nombreuses.
Pour moi 1 parait evidente, (...)

Moi ce qui me parait surtout évident c'est que 90% du RvR se situe sur Emain, il est donc logique que les Hiberniens soient plus concernés par la répartition de RPs étant de facto plus impliqués.

Donc pour l'interprétation de tes chiffres...

Par Yonel le 24/10/2002 à 11:14:08 (#2395651)

Alakh le pb c que le regen endu sur mid est un "buff" donc tu le lances une fois et c est bon.

Pour un barde il faut rester en endu song :)

Par Alakhnor le 24/10/2002 à 11:19:52 (#2395686)

Provient du message de Yonel
Alakh le pb c que le regen endu sur mid est un "buff" donc tu le lances une fois et c est bon.

Pour un barde il faut rester en endu song :)

Je sais, et c'est un chant cumulable pour le Pally. Mais il y a des plus et des moins dans chaque cas (conso de mana, nécessité de relancer, plus facile d'avoir speed/endu en même temps, etc...), au final, ça ne fait pas beaucoup de différence au niveau du sort en lui-même (la plus grande différence est que speed et endu sont sur 2 classes différentes sur Mid/alb et donc les groupes sont plus diversifiés qu'avec 2 bardes, même si en théorie, un barde peut assumer les deux).

Par bouboulle le 24/10/2002 à 11:22:10 (#2395706)

Oudiny, je veux pas etre mechant mais tu me fais un peu de peine :mdr: , barde et senti ca caste? t'es pas obligé detre mage avalonien,buff barde et senti ca vaut pas vraiment les buff de clerc c plutot a druide quil faut comparer heal de senti ca vaut pas grand chose sauf si spé en heal mais a ce moment la pas de bulle, bon ben jen passe un paquet , mais vous avez lair vachement doué pour trouver les points forts des classes enemis moi je vous conseille de plutot trouver leur point faible et de decouvrir vos poins forts. Et ayant joué a hibernia et a albion jassure que lorganisation vient pas de la parcquil mest deja arrivé de jouer en groupe organisé a albion et a ce moment la ben tout va bien, on gagne pas tout le temps evidemment mais on se fait pas allumer en dix secondes a peine descendu du TP comme il m'est deja arrivé de le voir. Et si t'es dalbion et que t'as 1000 rp et que tengages un tonnant ou un hera en 1vs1 ben tetonnes pas de perdre; je suis sur quyen a quon pas encore compris.

Par Pame le 24/10/2002 à 11:25:42 (#2395735)

Provient du message de Napalm
les 3 royaumes sont plutot equilibrés
Le probleme vient plutot du fait que sur albion il y a des classes clés qui sont sous representées (sorcier,cabaliste) et des classes sur representées pas vraiment efficace (paladin,thaumaturge)

Thaumaturge pas vraiment efficace !
T'es dur quand meme, un thauma c'est pas si mal !
Les thaumas ont leur defaut, mais de la à dire qu'ils ne sont pas vraiment efficace !

Par Randalthor le 24/10/2002 à 11:26:47 (#2395746)

Provient du message de Shinigami
Je dirais juste qu'on ne peut pas comparer classe à classe entre les royaumes. 'Faut regarder sur l'ensemble des royaumes... ;)

Ben si justement ;)

Plus serieusement, je joue sur 2 royaumes differents.
Je ne rentrerais pas dans les details des instants/mez ou autres, je l'ai deja fait trop souvent.
Simplement je constate une chose : les perso Mid sont dans l'ensemble plus forts que leurs homologues albionnais, et sont aussi plus interessants a jouer.

Par bouboulle le 24/10/2002 à 11:36:11 (#2395807)

Provient du message de Randalthor
Ben si justement ;)

Plus serieusement, je joue sur 2 royaumes differents.
Je ne rentrerais pas dans les details des instants/mez ou autres, je l'ai deja fait trop souvent.
Simplement je constate une chose : les perso Mid sont dans l'ensemble plus forts que leurs homologues albionnais, et sont aussi plus interessants a jouer.

remarque typique du degouté qui y arrive pas :mdr:

Par Randalthor le 24/10/2002 à 11:40:22 (#2395841)

Provient du message de bouboulle
remarque typique du degouté qui y arrive pas :mdr:

Qui n'arrive pas a faire quoi?

Par Pame le 24/10/2002 à 11:48:24 (#2395904)

Provient du message de bouboulle
Oudiny, je veux pas etre mechant mais tu me fais un peu de peine :mdr: , barde et senti ca caste? t'es pas obligé detre mage avalonien,buff barde et senti ca vaut pas vraiment les buff de clerc c plutot a druide quil faut comparer heal de senti ca vaut pas grand chose sauf si spé en heal mais a ce moment la pas de bulle, bon ben jen passe un paquet , mais vous avez lair vachement doué pour trouver les points forts des classes enemis moi je vous conseille de plutot trouver leur point faible et de decouvrir vos poins forts. Et ayant joué a hibernia et a albion jassure que lorganisation vient pas de la parcquil mest deja arrivé de jouer en groupe organisé a albion et a ce moment la ben tout va bien, on gagne pas tout le temps evidemment mais on se fait pas allumer en dix secondes a peine descendu du TP comme il m'est deja arrivé de le voir. Et si t'es dalbion et que t'as 1000 rp et que tengages un tonnant ou un hera en 1vs1 ben tetonnes pas de perdre; je suis sur quyen a quon pas encore compris.

Quelques efforts de ponctuation faciliteraient la lecture !

Sinon tu devrais plutot nous expliquer au lieu de te montrer aggressif, pourquoi sur TOUS les serveurs si j'en crois le post d'oudini la moyenne RP/hib est superieure à celle des autres royaumes.

Je ne suis pas la pour ouinouiner et je pense comme dit plus haut que nous nous avons nous aussi d'excellente classe, seulement certaines nous font cruellement defaut.

Par Shinigami le 24/10/2002 à 11:48:59 (#2395906)

Provient du message de Randalthor
Ben si justement ;)

Plus serieusement, je joue sur 2 royaumes differents.
Je ne rentrerais pas dans les details des instants/mez ou autres, je l'ai deja fait trop souvent.
Simplement je constate une chose : les perso Mid sont dans l'ensemble plus forts que leurs homologues albionnais, et sont aussi plus interessants a jouer.

Plus intéressants à jouer, je sais pas, tu as ptet pas tout essayé (j'imagine un guerrier : guard puis taunt taunt taunt, super intéressant :baille: ). C'est clair que si tu as essayé les tanks purs Alb et les possesseurs de mana (heal, mage, tank hybride) sur Mid, ca change tout (je parle à un lvl >30, histoire de voir le profil du perso apparaitre).
Par exemple, je trouve qu'un mage est toujours intéressant à jouer (mais bon, je les ai pas tous essayés hein), alors qu'un tank pur, mouais c'est répétitif.

Quant à la force supérieure des classes de Mid, je vais laisser les autres te flammer (;)), je me contenterai d'un :mdr:

Par Bulle/Oudiny le 24/10/2002 à 11:52:04 (#2395932)

Bouboulle, ca vient boulet ? :rolleyes:
Comme d'hab un hib modeste, je m attendais a ce genre reponse. Mais tu as raison, tout les hibs jouent super bien, et tout les albionnais cherche encore le mode d emploie du jeu.
Mais je remercie de tes conseils, son super :monstre: :doute:.

Grotougne :
je veux bien croire ke le terrain joue un peu mais a ce point ?! :doute: ...

Par Randalthor le 24/10/2002 à 11:59:53 (#2395996)

Provient du message de Shinigami
Plus intéressants à jouer, je sais pas, tu as ptet pas tout essayé (j'imagine un guerrier : guard puis taunt taunt taunt, super intéressant :baille: ). C'est clair que si tu as essayé les tanks purs Alb et les possesseurs de mana (heal, mage, tank hybride) sur Mid, ca change tout (je parle à un lvl >30, histoire de voir le profil du perso apparaitre).
Par exemple, je trouve qu'un mage est toujours intéressant à jouer (mais bon, je les ai pas tous essayés hein), alors qu'un tank pur, mouais c'est répétitif.

Quant à la force supérieure des classes de Mid, je vais laisser les autres te flammer (;)), je me contenterai d'un :mdr:

Des perso au dessus de 30, j'en ai 3, dont 2 perso mid qui ne sont pas des purs tanks.
Mon analyse de la superiorité Mid par rapport a albion je vais la resumer a un seul element : les instants mez/stun.
Si tu ne veux pas comprendre qu'actuellement c'est ca qui fait la difference , c'est que tu es de mauvaise fois.
Et ca n'est pas seulement mon avis mais aussi celle de tous les albionnais que je connais et qui ont reroll sur Mid.

Par Grotougne le 24/10/2002 à 12:00:08 (#2395997)

Provient du message de Bulle/Oudiny
Grotougne :
je veux bien croire ke le terrain joue un peu mais a ce point ?! :doute: ...

Personnellement je n'en doutes pas un instant.

Ce n'est pas que le terrain favorise les Hib mais juste que le bénéfice RPs des Hib provient simplement du fait qu'ils subissent constamment 90% des attaques des 2 fronts ennemis.

Si on pouvait sortir une étude comparative pour chacune des fréquences de situations de combats majoritaires suivantes sur l'ensemble des situations RvR :
% Hib vs Mid
% Hib vs Alb
% Alb vs Mid

Je mettrais ma main au feu que (%Hib vs Mid + %Hib vs Alb) surpasserait de beaucoup (> 2/3) la situation Alb vs Mid.

Pas besoin donc d'être un grand mathématicien pour en déduire que la propension "probabilitaire" Hib à avoir plus de RPs que les 2 autres royaumes soit ainsi justifiée.

Solution : DEGAGEZ UN PEU D'EMAIN !!! :rolleyes:

Par bouboulle le 24/10/2002 à 12:01:49 (#2396014)

Provient du message de Pame
Quelques efforts de ponctuation faciliteraient la lecture !

Sinon tu devrais plutot nous expliquer au lieu de te montrer aggressif, pourquoi sur TOUS les serveurs si j'en crois le post d'oudini la moyenne RP/hib est superieure à celle des autres royaumes.

Je ne suis pas la pour ouinouiner et je pense comme dit plus haut que nous nous avons nous aussi d'excellente classe, seulement certaines nous font cruellement defaut.

C'est simple. Va a emain et dis moi ce que tu vois. En equivalence je dirais : 10 hib pour 5 alb pour 2 mid.
Alors ces chiffres ne refletent rien pour moi , si ce n'est que Hibernia est tres present en rvr et personne ne m'affirmera le contraire. analogie simple: c'est pas parcque t'as de mauvaise notes a l'ecole que tu es un abruti fini et vice et versa.

Par Razzheem le 24/10/2002 à 12:05:53 (#2396055)

Provient du message de Randalthor

Simplement je constate une chose : les perso Mid sont dans l'ensemble plus forts que leurs homologues albionnais, et sont aussi plus interessants a jouer.

Franchement ce n'est pas facile de débattre avec toi, tu dis que les classes de Mid sont plus fortes que les classes d'alb, alors peut être est ce juste un abus de langage, car je ne crois pas que nos tanks surclassent vos MA ni que nos Rune sont plus dévastateurs que vos thaumaturges....

Et l'argument avancé par Oudiny en ce qui concerne la spécialisation des Albionnais est assez intéressant, car c'est vrai qu'il te faudra plus de personne pour créer un groupe équilibré disposant de tous les outils qui vont bien, mais je modèrerais juste cet argument en disant que 4 joueurs (derrière leur écran et sur le terrain) seront un tantinet plus efficace qu'un barde qui va perdre 3 kilo de sueur à chaque combat tellement il va devoir switché entre ces différentes possibilités :D... Par contre c'est vrai qu'au niveau de l'organisation des groupes c'est moins évident!

Par Diablotine le 24/10/2002 à 12:07:19 (#2396066)

Provient du message de Randalthor
Mon analyse de la superiorité Mid par rapport a albion je vais la resumer a un seul element : les instants mez/stun.

Au val de béryl, Mid a moins d'instant mez/stun (skald vs clerc+menes) et pourtant, à nombre égal dans 95% des cas les albionnais se prennent des râclées.

Avec un quatuor (guerisseuse, zerk, skald et thane) nous attaquons sans hesiter les grpe de 6/8, sans imaginer un seul instant qu'on peut y rester (même si ça nous arrive).

A mon avis, les vraies raisons sont ailleurs.

1/ manque de soins chez les albs (sans qqun en soins nous ne pourrions pas tenir, que ce soit les IH ou les soins normaux)
2/ manque de coordination et de solidarité (tiens ? le menes part en courant au lieu de nous mez, choueeeeette !)
3/ une tendance aux stéréotypes de position (squat de tp alb ou autre, squat des ponts)

Diablotine (alb-ys), alias Pepita/Chatouille/Mernoel (mid-broc)

Par Diablotine le 24/10/2002 à 12:09:45 (#2396085)

Provient du message de Yonel
- le mezz on the move du ménes ( tout frais nerf hier). Particularité alb qui n avait jamais été citée comme surpuissante (sauf par Max le puissant). Nerfée, certains skalds et bardes commencent à dire c normal on l avait pas.

Euuuh, tous les skalds mez en instant, comme une future immense majorité des bardes.

Donc on the move aussi :)

Par Tranb le 24/10/2002 à 12:11:47 (#2396102)

Mid a les classes
Alb a la masse
Hib a le style ^^

Par Yonel le 24/10/2002 à 12:12:56 (#2396116)

non car maintenant le fait de mezz casse notre speed de suite alors qu avant ce n etait pas le cas. On pourra faire un unique mezz on the move alors qu actuellemnt en twistant on peut en faire plusieurs.


Pour les bardes et skalds le fait que ça casse le speed est moins genant car ils ont un delais de recast apres leur instant et donc ne peuvent pas recast derriere.

Par Napalm le 24/10/2002 à 12:13:13 (#2396118)

Pame , j argumente un peu mes propos :)
je dis pas vraiment efficace car le thauma a un probleme majeur, 3 lignes de spé et une seule valable -> feu (glace pas mal si on aime la defense de fort mais c est pas tous les jours que tu defends)

Et en feu, la principale arme ce sont les bolts qui sont helas, bien trop souvent ratées/résistées/bloquées,et rien d autres a part un pauv root pour te defendre .

donc le thauma est 100% offensif mais seulement 50% des ses moyens d attaque sont fonctionnels.
Un theurgiste est meilleur a mon sens, car vitesse, aoe mezz ou root, pulse bt ,bon dd +des pets pas terribles mais qui peuvent gener quand meme.

pour le paladin, rien a ajouter j en jouais un et jai arreté (je verrais en 1.53 avec le regen endu ,les resists et les corrections des bugs,ca peut etre sympa).

Par bouboulle le 24/10/2002 à 12:17:01 (#2396146)

Provient du message de Bulle/Oudiny
Bouboulle, ca vient boulet ? :rolleyes:
Comme d'hab un hib modeste, je m attendais a ce genre reponse. Mais tu as raison, tout les hibs jouent super bien, et tout les albionnais cherche encore le mode d emploie du jeu.
Mais je remercie de tes conseils, son super :monstre: :doute:.

Grotougne :
je veux bien croire ke le terrain joue un peu mais a ce point ?! :doute: ...

ouais si tu veux pour le boulet:mdr:
Non mais serieusement, tu ne crois pas que tes opinions restent quelque peu partial? et de + en quoi les classes de midgard sont + forte que les classes dalbion (en classe equivalente)? ca reste des avis bien personels ca.
Non certains albionnais jouent tres bien, mais il m'est arrivé de voir des choses tellemnt aberrante de la part de certain level 50 dalbion que jai fini par me demander a qui il avait piqué leur perso. De plus , je sais pas en ce qui concerne les autre serveur, mais il est que clair que sur albion broceliande le rvr est beaucoup trop desorganisé. Expliquez moi donc pourquoi on est 50 arrivé au tp et que au bout de 10 min on se retrouve a 10 face a 40 hibernien? , et bien sur sensuis le discours traditionel: "ha faut les nerfer ces classe de hib ouin ouin"; ben evidemment a 4 contre 1 tu veux faire quoi, meme si tu les mez tous le temps de les tuer un par un le mez se finit .

Par bouboulle le 24/10/2002 à 12:20:21 (#2396169)

ils avaient piqué

Par MadmaX le 24/10/2002 à 12:24:30 (#2396208)

Provient du message de bouboulle
Expliquez moi donc pourquoi on est 50 arrivé au tp et que au bout de 10 min on se retrouve a 10 face a 40 hibernien? , et bien sur sensuis le discours traditionel: "ha faut les nerfer ces classe de hib ouin ouin"; ben evidemment a 4 contre 1 tu veux faire quoi, meme si tu les mez tous le temps de les tuer un par un le mez se finit .

Ptéte paskeu y'a pas un speed par groupe tout simplement :)

Par bouboulle le 24/10/2002 à 12:27:19 (#2396232)

Provient du message de MadmaX
Ptéte paskeu y'a pas un speed par groupe tout simplement :)

ou simplement parcque chacun en fait a sa tete.

Par bouboulle le 24/10/2002 à 12:35:15 (#2396291)

Provient du message de Tranb
Mid a les classes
Alb a la masse
Hib a le style ^^

franchement pour moi c'est plutot
hib a la masse
mid a la classe
alb a le paladin:mdr: :mdr: :mdr:
(ben c la classe la plus populaire d'albion faut en etre fier :mdr: )

Par EspritCeleste le 24/10/2002 à 12:44:26 (#2396357)

En tout cas je constate une chose :p ya que les fufus qui ne ouinouine jamais ;)

FUFU POWAAAA

Tout royaume confondu j ai vu les tanks se plaindre
Tout royaume confondu j ai vu les mago se plaindre
Tout royaume confondu j ai vu les rezer se plaindre
C pour quand le thread sur les fufu :p ????????????

Par Boitedeconserve_Magi le 24/10/2002 à 12:44:53 (#2396364)

Ok pour le quick cast du Barde je me suis mal exprimé c plutot quick mezz ke j entendait :)

Mais quand vous parlez d'équilibre des royaume le probleme que je vois est le suivant :

Chez Albion Bubulle = Mage
Chez Albion Mez (potable) = Mage

Chez Hibernia bubule = "Ovate Tankeur"
Chez Hibernia Mez = "Ovate speed rapide mais pas super résistent"

Pour se qui est de l'armure ..
J'échange mon armure en plate contre 1 bubulle 1 speed

Pour répondre a ceux qui disaient ke le refresh se cumule en groupe sa je suis d'accord c'est non négligable mais personellement je vous échange mon Refresh contre vos soins a distance ...

ensuite perso si les moine auraient le 10% de ce qu'a une sentinelle y a longtemps ke j aurais fait moine :)

Ensuite oki on a de la plate absorbtion 34% mais la je vais faire un gros paske ok sa absorbe a 35% mais y a casiment tout et n importe quoi qui a des bonus sur la Plate ... perso je préfère une armure de Mail avec plus de PV et plus de "af selfe"(dans les stats perso voir "Facteur Armure")

ensuite je l avoue c'est vrais les classe de Albion les plus jouée sont Paladin Clercsmiteur Thaumaturge ... c'est peut être pas malin mais bon c'est la vie

Quand o furtif vous vous plaignez que les Sicaires aillent 2.5 par lvl moi je dit encore eureux ... paske vu la résistance des Sicaires et autres furtif .... une ombre avec ces sorts peux déjà serieuxement blaisser ces omologues des autres royaumes a distance .... enusite quand je lis que les que les scouts on bouclier ... je sais pas les rangers on speed ( buff speed pour la fuite )et ont les buffs ainsi que 2 armes a la x

Par Yonel le 24/10/2002 à 12:45:43 (#2396372)

Provient du message de EspritCeleste
En tout cas je constate une chose :p ya que les fufus qui ne ouinouine jamais ;)

tu ne lis pas mes posts :sanglote: :sanglote: :sanglote: :sanglote:

Par Shinigami le 24/10/2002 à 12:52:17 (#2396428)

Provient du message de Randalthor
Des perso au dessus de 30, j'en ai 3, dont 2 perso mid qui ne sont pas des purs tanks.

Ben voilà un début d'explication de tes impressions :)
J'ai vu après mon post que tu as un heal et un skald, plutôt sympa à jouer effectivement (je sens que je vais me faire taper dessus par les healers :D)

Mon analyse de la superiorité Mid par rapport a albion je vais la resumer a un seul element : les instants mez/stun.
Si tu ne veux pas comprendre qu'actuellement c'est ca qui fait la difference , c'est que tu es de mauvaise fois.

Où ai-je parlé de ça? Tu as dis toi-même que tu n'entrais pas dans ces considérations (si tu veux j'édite ce msg pour te quote ;))

Et ca n'est pas seulement mon avis mais aussi celle de tous les albionnais que je connais et qui ont reroll sur Mid.

Mouais, facile comme argument ça :p


J'ajouterai 2 choses :
- je vois pas en quoi le caractère "instant" change énormément de choses. Ok, ça aide dans pas mal de situations, mais de là à décimer une armée avec 3 persos :rolleyes:
Je trouve que tu exagères un peu, c'est tout.
- beaucoup de personnes ont tendance à prendre pour attaque perso dès qu'on les quote. Tu en fais partie apparemment, même si tu n'es pas des plus virulents (je t'aurais pas répondu sinon :p). Je dis pas que tu as tout faux, que Alb rox et que Mid sux, que si vous perdez c'est que vous êtes nuls, et que si on perd c'est normal. En gros, je vais pas à contre-courant de ce que tu dis, je modère juste tes propos :)

Comme beaucoup le disent, Mythic a créé 3 royaumes avec chacun ses classes, spécificités, avantages/inconvénients. C'est pas Quake quoi!
Chaque classe a ses spécificités, et la somme de ces spécif fait un royaume.
Si tu n'es pas content des classes d'un royaume, tu changes de royaume (ce que tu sembles avoir en partie fait), pas la peine de pleurer :)

Ex : j'ai une fois duellé contre un assassin qui était orange pour moi. Bon, je SAVAIS qu'il allait tenter de placer une attaque sournoise lors de ce duel, je pense donc qu'il l'a loupée parce que je bougeais, seuls ses poisons m'ont fait vraiment mal. Si ce même assassin, dans les mêmes conditions d'équipement m'avait pris par surprise je mordais la poussière en 2 temps 3 mouvements et sans que je le tue, car les conditions n'auraient pas été les mêmes, c'est tout!

Autre ex : j'ai une fois pris par surprise une archère alb. Mon Double Frost d'entrée lui a mis une bonne claque, et ensuite j'ai ragé pour en finir vite (elle était orange). Paf, m'a stun, rage partie et stealth+arc pour elle. Bon, elle a utilisé IP par la suite et a très bien joué : on jouais au chat et à la souris sur qques m² et mon erreur a été de penser qu'elle allais chercher la hauteur pour placer + de flèches, je scoutais donc en me dirigeant vers la colline. C'est là qu'elle a bien joué (fait exprès ou pas je sais pas, mais c'était bien joué) : elle s'est éloignée de la colline et elle m'a eu.

Donc qu'on arrête de dire que tel ou tel royaume a des meilleures classes à jouer, c'est niais. Par contre me dire que certaines classes sont plus fun à jouer, je suis d'accord (mais c'est pas spécifique à un royaume, non, non) ou encore que certains jouent mieux leur perso que d'autres, 100% d'accord!

Par EspritCeleste le 24/10/2002 à 12:53:37 (#2396438)

Yonel Dans fufu j entendais ombre/assassin/sicaire ;)
dsl :)))

Boitedeconserve_Magi Quand a l'ombre c sorts c du caca lol on les utilise comme ça mais ça fait tache :p
perso je ne m en sers que pour deloger les fufu assassin mid pour pas me prendre leur premier coup dans la gueule et mourir lol comme ça il fuit, se fait mez et on le tue :p

Par Boitedeconserve_Magi le 24/10/2002 à 13:04:19 (#2396515)

pour en revenir o spécificité du royaume oui je suis d'accord chaque royaume a sa spécificité ... cite moi Celle de Albion stp:P

Par EspritCeleste le 24/10/2002 à 13:06:39 (#2396536)

spe alb : ouinouinez lol nan je plaisante :p je connais pas les albs :) mais en combat lorsque je vois leur mago arg on morfle lorsque c bien joué ! surtout lorsque tu vois des milliers de pet venir sur toi !

Par Yonel le 24/10/2002 à 13:07:04 (#2396538)

La plate, le mezz on the move jusqu'à hier, voilà celles qui me viennent directement à l esprit

Par Tranb le 24/10/2002 à 13:07:41 (#2396544)

Phos 50 Armsman Highlander ~ 5 019 809 / 223 148 ~ Lancelot


c lui votre spécificité ^^

Par Colsk le 24/10/2002 à 13:09:59 (#2396563)

une ombre avec ces sorts peux déjà serieuxement blaisser ces omologues des autres royaumes a distance ....

Tout le reste etait pas mal mais ca : LOL

un sort fait 60 pv, tu perds ta fufu qd tu les lances (heureusement tu me diras mais bon qd tu es fufu perdre ta furti sans avoir placé PA ca equivaut à perdre la vie qd meme ;-) ) ,et je te rappelle que tu ne vois pas tes homologues assassins sicaires ;-) s'ils sont en stealth et c'est souvent le cas qd meme ;-)....
En fait le seul cas ou ca sert c'est pr empecher qu'il se restealth ;-)...

Mais bon y a deja eu un sujet la dessus ;-)....

Sinon pour hib, la diff pr moi vient qu'il y a un équilibre des classes dans le royaume et donc un groupe rvr a souvent effectivement un barde une senti et un druide (moins represente des trois le druide qd meme) donc plus efficace ;-)...

C'est tout je pense ;-)

Colsk TaQuiN
Keen Champion

Par Echtelion Maelin le 24/10/2002 à 13:32:16 (#2396737)

Provient du message de Haragnis
- meilleur chant de vitesse : plus de bardes que de ménéstrel (un barde course un groupe et mezz le groupe, le méné ne mezz qu'une personne)

Heu, puis-je rappeller que, contrairement aux ménestrels (qui auront également un mezz de zone très bientôt), les mezz et les chants sont pour le barde dans 2 lignes différentes, Croissance pour les chants et Musique pour mezz, alors que les deux sont dans la seule ligne Instruments pour les ménestrels.
Résultat: les ménestrels ont en général un meilleur chant de speed que les bardes.

Sinon, je pense qu'effectivement Colsk a raison: la notion de groupe est je pense beaucoup mieux implantée sur Hibernia que sur Albion, et il est naturel passé le niveau 30 de grouper quasi-systématiquement avec 1 barde, 1 sentinelle et un druide. En clair, les groupes sont en général faits pour être équilibrés et autonomes, que ce soit en RvR ou en PvM. Conséquence: des réflexes de groupe qui font la différence. De la même façon, il est impensable pour un barde 40+ de ne pas savoir mezz, alors que pour ce que j'en ai vu, le rôle du ménestrel est beaucoup plus passif dans un contexte XP (AFK manasong ???), ce qui n'aide pas non plus.

En revanche, je ne suis pas d'accord pour dire que les classes sont déséquilibrées. Différentes, certes, mais pas déséquilibrées. La différence se place plus à mon avis au niveau des automatismes de groupe.

My 2 cts.

Par Yonel le 24/10/2002 à 13:35:11 (#2396759)

Provient du message de Echtelion Maelin
Heu, puis-je rappeller que, contrairement aux ménestrels (qui auront également un mezz de zone très bientôt), les mezz et les chants sont pour le barde dans 2 lignes différentes, Croissance pour les chants et Musique pour mezz, alors que les deux sont dans la seule ligne Instruments pour les ménestrels.
Résultat: les ménestrels ont en général un meilleur chant de speed que les bardes.

Je crois que tu omet un point important qui fait que la speed du barde est meilleure que celle du ménes au moment des poursuites : le twist endu/speed qui te permet de faire un sprint plus longtemps avec speed en même temps. Donc dsl sur ce point là ( je precise sur ce point là) le barde a l avantage.

Sur le mezz de zone du ménes je t invite à le regarder de pres puis nous en discuterons ensemble.

Par Mouadib le 24/10/2002 à 13:43:00 (#2396819)

:confus:

pourquoi s'acharner a vouloir trouver des équivalents dans les différents royaumes ?

Toutes les batailles se jouent a peu de chose : effet de surprise, organisation ou désorganisation des troupes, et maîtrise des capacités du personnage par le joueur. Les trois camps remportent des victoires a leur tour.

c'est une chance que les personnages des trois royaumes soient différents, et pour ma part je suis incapable de dire si je cogne un skald ou un champion, un healer ou un mezzeur. Car je joue une classe de mélée (paladin), et j'ai du mal a prendre du recul.

Plutôt que de me plaindre des capacités de mes ennemis je recherche comment tirer la quintescence des miennes.

Posté par Ispaghul, Paladin 42 Albion/Broc

Par EspritCeleste le 24/10/2002 à 13:49:30 (#2396872)

dac avec Mouadib ... si y avait un peuple plus fort que l'autre , pkoi n'a t il pas tous les fort + relic ? pkoi n'a t il pas tt le temps les abysses ? : )))))

Fo arreter de delirer ! je trouve que c tres bien comme c'est !

pfff

Par gwalarnlepreux le 24/10/2002 à 13:53:11 (#2396900)

La plate n'est pas rééllement un plus. Honnetement ca ne sert à rien d'etre en Plate quand tu es mezz et qu'il y a 10 adversaires qui te tapent dessus.
On serait à poil que ca serait pareil.

Moi je pense tout simplement, et cela a deja été mentioné plus haut, que :

- Certaines classes ne sont pas joué et font cruellement défaut.
- Difficulté à composé des groupes homogènes car au moins 4 classes différentes dans un gpe pour avoir l'ensemble des capacités nécessaires pour attaquer / defendre / soigner / courir vite ...

Je garde le meilleur pour la fin : - Trop de noob ;(

C'est à pleurer.
JE vous conte une petite histoire qui m'est arrivé hiers soir.

Introduit dans un groupe, nous étions 8 et avons décider de semer la terreur dans les ZF d'hibernia ( et oui on est original nous) ( Groupe avec 3 pal, 2 MA, 1 clerc, 1 theu, 1 mene). Nous nous sommes donc promenés au moins 1 heure avant de rencontrer un celte vert tout seul. N'écoutant que mon courage et malgré les protestations de mes coequipiers je lui ai fendu le crane d'un grand coup de ma sombre épée buveuse d'ame (Ben oui elle avait soif).
Peu apres nous rencontrons une petite dizaine d'hib bleu.
N'écoutant que son courage tout le groupe s'est enfuit dans tous les sens ???
J'ai couru 1 min en me demandant pourquoi on courait puis j'ai fait face ... et puis vous connaissez la fin.

Voila voila... que dire ... Dois je reroll docteur ??

Je rajouterais qu'il y avait 5 LVL50 dans le groupe et les autres aux dessus du 45.

Par Randalthor le 24/10/2002 à 14:10:27 (#2397040)

Provient du message de Diablotine
Au val de béryl, Mid a moins d'instant mez/stun (skald vs clerc+menes) et pourtant, à nombre égal dans 95% des cas les albionnais se prennent des râclées.

Il n'y a pas d'instant mez/stun sur albion. Aucune classe n'en dispose sur Albion.
Et c'est justement là le point faible principal d'Albion.
En ce qui concerne l'argumention, si c facile d'argumenter avec moi. Il suffit juste de reprendre les anciens posts sur le meme sujet (et y en a!). C'est juste que j'en ai un peu marre de repeter tjs la meme chose.

Par Randalthor le 24/10/2002 à 14:18:00 (#2397096)

Provient du message de Razzheem
Franchement ce n'est pas facile de débattre avec toi, tu dis que les classes de Mid sont plus fortes que les classes d'alb, alors peut être est ce juste un abus de langage, car je ne crois pas que nos tanks surclassent vos MA ni que nos Rune sont plus dévastateurs que vos thaumaturges....

Arf me suis trompé de citation. (dans mon post precedent, je repond a la mauvaisse citation) :D
Je disais juste que pour debattre fallait reprendre les anciens post concernant ce sujet. C'est un peu chiant de debattre tjs sur le meme sujet...
Comme je le dis un peu plus haut, ce qui fait la difference dans ce jeu, en tout cas jusqu'a maintenant, ce sont les mez/stun.
Et le seul royaume qui n'a pas d'instant mez/stun, c'est Albion.
Et si vous voulez avoir une idee deu royaume le plus fort, c'est pas compliqué... y a des stats... regardez les possessions de reliques.
Et ne me dites pas, "vous etes mal organisé" ou "vous ne savez pas jouer".
Ce genre de reflexion est plus que douteuse. A moins que l'on ait mis tout Les QI<80 chez albion, et tout le reste chez hib/mid ? :confus:

Par Diablotine le 24/10/2002 à 14:27:02 (#2397171)

Provient du message de Randalthor
Il n'y a pas d'instant mez/stun sur albion. Aucune classe n'en dispose sur Albion.
Et c'est justement là le point faible principal d'Albion.
En ce qui concerne l'argumention,

Et ben le principal "point faible" d'Albion est alors une légende, ce que tu dis est inexact.

Dès le val de béryl (et même très largement avant) :
Le clerc a un instant (faible) AE mez
Le menestrel a un instant stun

Contrairement à ce que tu penses, vous êtes parfaitement dotés de ce côté-ci. Les argumentation ouin-ouin aux vaux sur les questions de instant mez-stun ne tiennent pas la route, ou alors ça devrait être les hibs/mids qui se plaignent, ce qui n'est pas le cas.

Pour ce qui est de mid : un instant mez cible unique (celui du skald), et point barre (ceux des guerisseurs ne sont pas accessibles à ce lvl, et necessitent une spé pacification).

Il y a d'autres choses qui pêchent, mais ça n'est pas ça, et ça n'est pas du aux classes à mon goût, mais aux façon de jouer et de s'organiser.

Ah, au fait, je précise. Je jouais sur Albion à la base. Je suis partie sur mid, et je ne pense pas revenir sur Albion. Par contre ça permet de parfaitement connaître ses adversaires ;)

Vala.

Diablotine (ys-moniale 46)
Pepita (broc-guérisseuse 35)
Chatouille (broc-chasseresse 29)

Par Randalthor le 24/10/2002 à 14:30:07 (#2397194)

Provient du message de Shinigami
Donc qu'on arrête de dire que tel ou tel royaume a des meilleures classes à jouer, c'est niais. Par contre me dire que certaines classes sont plus fun à jouer, je suis d'accord (mais c'est pas spécifique à un royaume, non, non) ou encore que certains jouent mieux leur perso que d'autres, 100% d'accord!

Tu as des perso sur Albion? ;)
Je crois que seul un gars qui a des perso sur 2 mondes peut vraiment comprendre ce qui est dit.
Certains sont tellement patriotique et acharner dans leur conviction qu'ils n'avoueront pas que tel ou tel royaume a un avantage sur l'autre.
Essayez de jouer sur 2 royaumes differents a un niveau respectable et vous verrez. :p
Maintenant je suis aussi d'accord avec toi qd tu dis que le joueur lui-meme a un role plus qu'important.

Par Randalthor le 24/10/2002 à 14:32:42 (#2397213)

Provient du message de Diablotine
Et ben le principal "point faible" d'Albion est alors une légende, ce que tu dis est inexact.

Dès le val de béryl (et même très largement avant) :
Le clerc a un instant (faible) AE mez
Le menestrel a un instant stun

Contrairement à ce que tu penses, vous êtes parfaitement dotés de ce côté-ci. Les argumentation ouin-ouin aux vaux sur les questions de instant mez-stun ne tiennent pas la route, ou alors ça devrait être les hibs/mids qui se plaignent, ce qui n'est pas le cas.

Pour ce qui est de mid : un instant mez cible unique (celui du skald), et point barre (ceux des guerisseurs ne sont pas accessibles à ce lvl, et necessitent une spé pacification).

Il y a d'autres choses qui pêchent, mais ça n'est pas ça, et ça n'est pas du aux classes à mon goût, mais aux façon de jouer et de s'organiser.

Ah, au fait, je précise. Je jouais sur Albion à la base. Je suis partie sur mid, et je ne pense pas revenir sur Albion. Par contre ça permet de parfaitement connaître ses adversaires ;)

Vala.

Diablotine (ys-moniale 46)
Pepita (broc-guérisseuse 35)
Chatouille (broc-chasseresse 29)

Quand je parlais d'instant mez Diablo, je pensais aux instants mez de zone. Les instants mez ciblé en combat de masse ne servent pas a grand chose ;) .

ps: je suis aussi sur Mid mainenant,et j'apprecie:)

Par Yonel le 24/10/2002 à 14:35:29 (#2397241)

Ménes insta stun de 6 sec

clerc :insta ae mezz de 30sec au cac

Guerisseur : insta ae stun de 9 sec et insta single stun de 8 , plus un insta ae mezz de 31sec et un insta mezz de 22 sec dist 1500

Source:

http://copland.udel.edu/~trevor/camelot/spells/M_Healer.shtml

je veux bien comparer les classes mais plz renseignez vous avant de parler car c un peu lourd si vous mettez tous la moitié des infos

Les seuls desavantagés sont les hibspour les instants mais au prochain patch les bardes auront un insta ae mezz de 30 sec distance: 1500

Par Razzheem le 24/10/2002 à 14:39:27 (#2397274)

Déjà je ne me permettrais pas de juger des capacités d'un joueur (personne derrière un écran) car je ne m'en estime pas le droit, ce post fait référence au capacité des personnages, peut etre que les réflèxes et que la connaissance de son perso sont des avantages mais à ce moment là il faut aussi parler de la machine sur laquelle on joue, de la qualité de la connexion etc... et je pense que ce n'est pas la propos ici.

Pour te répondre Rand, au sujet des instants mez, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, car le clerc a un instant mez de zone centré pour lui et je trouve que défensivement aussi bien qu'oddensivement ce sort est très puissant. Peut être plus difficile à placer que l'instant AEmez du healer pacificateur, mais avec une utilité bien (mais alors beacoup) plus grande que celui du skald (qui a mon sens est un outil de duel ou d'appoint dans un combat qu'un réél outil de controle DES foules). De plus le grand intérêt de ce sort est son aspect PB qui permet de ne pas avoir à cibler pour le lancer, il est d'une durée tout a fait comparable à l'instant AEmez du healer (30sec pour 31sec).
De plus pour pondérer un peu cela, vous avez un très grand nombre de clerc disposant de ce sort (beaucoup de clerc) alors que Mid a déjà peu de healer et il ne sont pas tous spe en pacif (et heureusement!! ;) )

Vous vous plaignez de ne pas avoir d'instant mez/stun et d'être trop spécialisés dans vos classes, et bien sur Mid je peux dire que je me plains du peu de rezzeur dont nous disposons, pour nous une mort signifie quasi à coup sur un release alors que le nombre de rezzeur chez vous est bien plus grand (de même chez les hibs), et je ne parle plus en terme de classes mais de population (et je ne parle même pas du PBaoe que nous n'avons pas encore et de la faiblesse de nos ligne de dot).

Donc pour conclure je ne dirais pas que les royaumes ne sont pas à égalité, je dirais simplement qu'ils sont différents et heureusement sinon ce serait un peu lassant je trouve...
Enfin c'est mon avis, et je trouve juste que quelqu'un qui se sente en infériorité par rapport à tel ou tel classe est envie de le faire savoir et parfois je le fais moi aussi avec mon skald, mais ca ne m'empèche pas du prendre du plaisir à jouer car chaque situation est différente.. :)

Voilà désolé pour la longueur et aussi si je t'ai aggréssé Rand ce n'etait vraiment pas mon but... (en plus je suis un grand fan de Jordan et je ne voudrais pas m'attirer les foudres du dragon réincarné!!;) )

Par Ariendell le 24/10/2002 à 14:39:57 (#2397280)

Provient du message de Yonel
Je crois que tu omet un point important qui fait que la speed du barde est meilleure que celle du ménes au moment des poursuites : le twist endu/speed qui te permet de faire un sprint plus longtemps avec speed en même temps. Donc dsl sur ce point là ( je precise sur ce point là) le barde a l avantage.

Sur le mezz de zone du ménes je t invite à le regarder de pres puis nous en discuterons ensemble.

Lol un barde qui twist au lvl 50 ça arrive quasiment jamais. Déjà, les bons instruments (jaunes) sont (étaient?) assez rares. En plus, quand on twist, on perd un lvl de chant (au lieu de speed 4, ce sera le 3, idem pour endu ...). Donc là l'avantage du barde moui bof :) (twister en essayant de fuir pas vraiment terrible à mon avis ;) quoique certains bardes soient fortement soupçonnés d'être des poulpes :eek: :D ).

Par Yonel le 24/10/2002 à 14:42:54 (#2397310)

Je vois pas pk les bardes n y arriveraient pas :) les ménes y arrivent bien à twister entre le pet et la speed :)

Par contre je ne comprends pas ta deuxieme phrase : pk tu perds un lvl en chant quand tu twists?

Par Randalthor le 24/10/2002 à 14:46:30 (#2397337)

Provient du message de Razzheem

Donc pour conclure je ne dirais pas que les royaumes ne sont pas à égalité, je dirais simplement qu'ils sont différents et heureusement sinon ce serait un peu lassant je trouve...
Enfin c'est mon avis, et je trouve juste que quelqu'un qui se sente en infériorité par rapport à tel ou tel classe est envie de le faire savoir et parfois je le fais moi aussi avec mon skald, mais ca ne m'empèche pas du prendre du plaisir à jouer car chaque situation est différente.. :)

Voilà désolé pour la longueur et aussi si je t'ai aggréssé Rand ce n'etait vraiment pas mon but... (en plus je suis un grand fan de Jordan et je ne voudrais pas m'attirer les foudres du dragon réincarné!!;) )

/agree avec ta conclusion, et je ne me suis pas sentit agressé, juste ciblé ;)

Par Diablotine le 24/10/2002 à 14:47:17 (#2397341)

Provient du message de Yonel
http://copland.udel.edu/~trevor/camelot/spells/M_Healer.shtml

je veux bien comparer les classes mais plz renseignez vous avant de parler car c un peu lourd si vous mettez tous la moitié des infos

Ok. Maintenant, faut déballer la marmotte, on parle de béryl (lvl 35 max).

Donc arrêtez de dire n'importe nawak :
- guerisseurs n'ont PAS de instant ae-mez/stun à beryl (36 et 38 de spé)
- guérisseurs n'ont concrètement jamais de instant mez/stun car demandent 28 et 29 en spé, et au lvl 35 un gueriseur a eu 1 pt/lvl, donc il est TRES improbable qu'il dispose de ces compétences (ou alors il ne c rien faire d'autre).

Donc, je le rappelle :

ALBION EST CLAIREMENT AVANTAGE AUX VAUX EN INSTANT MEZ/STUN

Ce qui ne me dérange absolument pas, mais franchement c'est ultra lourd de voir des affirmations contraires qui ne reposent sur RIEN.

Diablotine

Par Ariendell le 24/10/2002 à 14:53:33 (#2397382)

Provient du message de Yonel
Je vois pas pk les bardes n y arriveraient pas :) les ménes y arrivent bien à twister entre le pet et la speed :)

Par contre je ne comprends pas ta deuxieme phrase : pk tu perds un lvl en chant quand tu twists?

Q: Okay, some of these instruments /consider at different levels. What effect does a higher con instrument have? Should I upgrade my instruments?
A: In theory, higher con instruments provide a longer pulse. This means the effect of the song lasts longer after you have stopped playing that song. One use of this is to "twist" 2 separate songs.

Q: What is "twisting"?
A: I guess, this is predominantly an Everquest term. Twisting is the act of playing 2 songs at once. You start one song, and stop it. Then start another song and stop it. Due to the pulse nature of the song, both effects will be going at the same time, therefore you gain the benefit of both. The detrimental side effect of this is that a Bard cannot cast for 3 seconds after a song has been started. Another side effect is that the pulses do not appear to last nearly long enough for twisting to be viable. There is a diminishing effect due to twisting. Most Bards have shown a complete distaste for twisting, and do not want to be committed to a task which eventually leads to carpal tunnel.

http://pub143.ezboard.com/fbardsofcamelotfrm12.showMessage?topicID=273.topic

A savoir, pour le niveau des chants, pour le speed j'en suis pas sûre, mais pour le chant d'endu, j'en suis persuadée (suite à de nombreux tests avec des bardes twistant, alors que j'utilisais les mêmes styles sur les mêmes mobs .. il m'arrivait d'être OOE, alors que quand il ne twistait pas, cela ne m'arrivait pas).

Par Yonel le 24/10/2002 à 14:54:53 (#2397390)

Bon alors reprenons aussi :)

Si on parle des vaux:

L'insta mezz du ménes de 6 sec il ne l a qu au lvl 38, pour peu qu il est monté arme il aura les second insta stun de 3 sec waouh c uber :)

Premiere precision : le clerc comme le healeur n a qu un point par lvl : prenons le cas d un clerc full spe smit et un healeur full spe paci:
- le clerc : ae mezz en insta de 25 sec au lvl 34 au cac
- le guerrisseur : insta mezz et insta stun pas en zone à distance

donc bon je ne vois pas franchement ou est le déséquilibre tu m excuseras:) si ce n est en terme de nombre de joueur par classe.

A haut lvl et rvr normal, gros avantage à mid.

Par Randalthor le 24/10/2002 à 14:57:25 (#2397412)

Mais pk vous parlez des vaux? le Vaux est une decouverte du vrai RVR, on y ressort aussi vite qu'on y rentre... on s'en fiche eds Vaux :D

Par Yonel le 24/10/2002 à 14:58:21 (#2397424)

Ariendell, je comprends mieux :)

En fait, les ménes on le même pb. tu ne perds pas un lvl en chant d endu. Le fait de changer de chanson est grand consommateur d endu sur une longue période. Par exemple le twist speed/pet rends les ménes OOE, donc tu ne peut pas faire des styles de combat apres.

Par Randalthor le 24/10/2002 à 15:04:07 (#2397473)

Provient du message de Diablotine
Donc arrêtez de dire n'importe nawak :
- guerisseurs n'ont PAS de instant ae-mez/stun à beryl (36 et 38 de spé)
- guérisseurs n'ont concrètement jamais de instant mez/stun car demandent 28 et 29 en spé, et au lvl 35 un gueriseur a eu 1 pt/lvl, donc il est TRES improbable qu'il dispose de ces compétences (ou alors il ne c rien faire d'autre).
Diablotine

au level 33 avec mon guerisseur, j'ai 22 soin, 26 mez et 5 en buffs. Donc j'aurais 28 en mez au 35, avec un soin pas negligeable, ce qui veut dire un instant mez. Un spe mez ne va pas mettre bcp plus de pt en soin Diabl. Les spe mez ont souvent un heal qui ne depasse pas le lvl24.
Tout ca pour te dire que ca n'est pas loin d'etre improbable d'avoir un instant mez aux Vaux, c'est meme tres reflechit si quelqu'un arrive a en avoir un au lvl35.

Par Silva le 24/10/2002 à 15:05:33 (#2397488)

Pour prendre comme experience les combats dans le val de quartz, le barde n'est pas tres avantagé pour faire son travail ( ou même pour fuir )

Dernier exemple en date, un petit groupe de 3 hiberniens ( nous ) contre 5 ou 6 albs, j'ai réussi a placer un mezz de zone ensuite, en face à face avec le menestrel, ben aucune chance car il place son instant et c'est fini de jouer :(

Au niveau des mezz entre royaume, hibernia est desavantagé de 2 seconde ( le temps de caster ) jusqu'au prochain patch .

Par MadmaX le 24/10/2002 à 15:05:47 (#2397489)

Le truc que je pige pas c'est qu'a chaque fois qu'on part en masse, on dirait que tout le monde fait bien exprès de rester tout d'un bloc pour bien se faire mez!!
Moi je reste jamais collé a la masse, alors ptéte qu'il y'en a qui ont peur de se perdre et qui lache pas le stick tant que y'a pas d'enemis en face mais bon je prefere me perdre plutot que d'etre mez, au moins ma balade dure plus longtemps :)

Par Yonel le 24/10/2002 à 15:07:42 (#2397507)

Silva je suis d'accord avec toi, mais par rapport au stun ménes ça devrait etre kikiff compte tenu des différences de portée :)

sinon heureusemnt ça s'équilibrera pour vous au prochain patch.

Re: Egalités des royaumes

Par Druisella le 24/10/2002 à 15:12:36 (#2397543)

Provient du message de Boitedeconserve_Magi
Je suis albionais donc je ouinouin :P
(sa c pour les mecs ki vont écrire encore un ouinouin)

Ensuite petit débat

Voilà j ai l impression que albion na pas des classes aussi "équitables" que Hibernia ( et pt midgard je connais pas bien )

Les classes albionaise sont a mon imble avis un peux défavorisée par rapport a certaines classes Hib mais bon je peux me tromper mais j aimerait votre avis

Comparaison 1

Paladin et Sentinelle

a mon avis le paladin est l'équivalent Hibernienne de la sentinelle mais bon .... y a quelque chose qui me dérange de 1 la senti a une bubulle paladin pas ... la senti a des buffs pal pas la senti peux soigner "a distance" (comme un heleur) un pal pas... mais bon en contre partie le refresh qui s'add en groupe mais bon sa fait quand meme pas une différence remarquable la senti a un speed le pal pas :P senti Arc pal rien a distence


Mene et Bardes ....

le Mene a le furtif barde pas ok

le mene a une bonne armure le barde pas top

Le barde Quick Mez de zone le mene pas

le barde mez zone le mene pas

le barde soins et bufff et rez le mene pas


Protos MA

transformation en Bambi sa fait dja pas mal :)

Champion à onapasdékivalentdesacbiendommage

ouais kan tu te prend un cast 5 débuff et ke tu capte ke dall c ke ta un champion enface

Fine Lame mercenaire

La je préfère l armure du mercenaire :)

Ouais mais le clerc sa Rox :)

Ok les clerc c bien les smit sont puissants etc ...
mais oubliez pas un truc les clerc pendant ke sa smite sa soigne pas et y a pas beaucoup de moniales pour completer cela

j oublie encore pas mal de trucs mais a mon avis sa fait dja pas mal alors je voulais votre avis

(ok ALbion a la plate mais bon sa fait pas tout :))

P.S. ceci n est pas un poste pour ouinouiner je veux juste comprendre :)

commence toi par te dire que si les classes on des noms différents c'est ptet parce qu'elle ne sont pas équivalente
comparaison palouf/senti : le palouf a ceci la senti a cele (abréviation des tes propres termes) VRAI czq : c'est PAS pareil
idem pour les autres compas

alors arreter de chercher des équivalences plz

Par Ariendell le 24/10/2002 à 15:17:22 (#2397593)

Provient du message de Yonel
Ariendell, je comprends mieux :)

En fait, les ménes on le même pb. tu ne perds pas un lvl en chant d endu. Le fait de changer de chanson est grand consommateur d endu sur une longue période. Par exemple le twist speed/pet rends les ménes OOE, donc tu ne peut pas faire des styles de combat apres.

??? :aide: :confus:
Twister ne consomme pas d'endu chez un barde. Je joues une championne. J'aimerais comprendre ton post, je dis ce que j'ai vécu en tant que tank groupée avec un barde.

Par Yonel le 24/10/2002 à 15:27:03 (#2397650)

Voilà ce qui se passe chez un ménes: lancez une chanson à partir d un instru me coute de l endu, dérisoire certes au départ. Donc chaque fois que je change de chanson, je perds un petit peu d endu.


En twistant, tu dois relancer la chanson toute les 5-6 sec (temps du pulse) et repayer le cout en endu toutes les 5-6 sec , ce qui te rends assez vite OOE, si tu twistes en te déplaçant.

Croyant que tu étais barde, je pensais à cette situation.


Dans ton cas je dirai que les bardes ne twistaient pas parfaitement ( ce n est pas une critique car le twist dépend de bcp de parametres notamment la qualité de l instru), certains laps de temps tu ne devais avoir qu un effet sur deux. J'aimerai avoir plus de précision Arandiell: le twist était réalisé entre quelles chansons? te souviens tu si les deux icones de chants étaient toujours présent pendant ton combat?

Ca m intrigue un peu car je n ai jamais vu que le twist diminuait la qualité des chants, si Alakhanor ou Nathaniel pouvaient nous éclairer sur ce point...:)

Par GrosCalin le 24/10/2002 à 15:41:56 (#2397754)

ZzzzzZ ZzzzzZ



Bye bon game

Par Diablotine le 24/10/2002 à 15:50:29 (#2397817)

Provient du message de Randalthor
au level 33 avec mon guerisseur, j'ai 22 soin, 26 mez et 5 en buffs. Donc j'aurais 28 en mez au 35, avec un soin pas negligeable, ce qui veut dire un instant mez. Un spe mez ne va pas mettre bcp plus de pt en soin Diabl. Les spe mez ont souvent un heal qui ne depasse pas le lvl24.
Tout ca pour te dire que ca n'est pas loin d'etre improbable d'avoir un instant mez aux Vaux, c'est meme tres reflechit si quelqu'un arrive a en avoir un au lvl35.

Je suis entièrement d'accord, c'est *possible*. Tu disais que albion n'avait pas d'insta mez/stun, d'où ma correction, Yonel parlais des AE, qui ne nous sont pas plus dispo qu'aux albionnais en insta.

En résumé, au val de béryl :

MID
- skalds (env 15% de la pop) ont insta mez
- 1 gueriss sur 3 (soit 3/4% de la pop) ont insta mez

=> un peu moins de 20% de la population didpose d'insta mez/stun

ALB
- menes (env 5% de la pop) ont insta stun
- clercs (env 20% de la pop) ont insta mez (qui est ae mais petite ae)

=> environ 25% de la pop dispose d'insta mez/stun

La population albionnaise étant clairement supérieure en nombre, il n'y a aucune raison de déséquilibre en faveur de mid ou en défaveur de alb à rechercher de ce côté (au contraire).

Il faut ajouter à ça qu'alb dispose aussi de (presque) tous ses mages en mezeurs dont un qui excelle en la matière, alors que les prêtres de hel sont rarissimes sur mid.

La balance se ré équilibre plus tard avec les ae-insta du guérisseur, mais c'est lvl 40/45+

Diablotine

Par dhrall le 24/10/2002 à 15:56:32 (#2397868)

Juste un mot quand a l argument falacieux du nombre de RP ....
Hib devrait (et ce quelque soit le patch) avoir + de rp ... pourquoi ?PARCEQUE VOUS VENEZ NOUS LES FILLER A EMAIN !!!
Arretez de venir a emain et nos rp tomberont dramatiquement .Et oui ,il est plus facile de venir a 300 sur son propre royaume que de coordonner une grosse attaque sur un autre royaume ( les imperartifs de deplacement et de coordination liés au teleportation rendent l affaire + compliqué .Tant que les bataille se derouleront sur emain ,les hibs en sortiront bourés d rp ... c est pas plus dur .
Apres tu rajoute des êtits probleme du genre des paladins qui veulent jouer comme des MA et des menestrel qui veulent fragger comme des tanks .... + bien sur une sous representation de certaines classes .
Mid se defend bien sur broceliande de puis peu ,leur faiblesse etait donc lié au sous nombre ,sur albion c est encore et toujours 50 % de noob qui sont venus pour le tripe chevalier de la table ronde en armure etincelante ... on voit les consequence .
Donc attribué la faiblesse d albion a un probleme de communication de mythic pourquoi pas mais si la repartition de classes etait correct sur albion il pourrait concurencer n importe quel autre royaume ... seulement voila ,un groupe de 8 paladins ca fait pas bien peur faut l avouer .

Par Diablotine le 24/10/2002 à 16:01:52 (#2397909)

Provient du message de Yonel
Premiere precision : le clerc comme le healeur n a qu un point par lvl : prenons le cas d un clerc full spe smit et un healeur full spe paci:

Cas théorique. Concrètement, personne n'est full spé.
Il se trouve que, concrètement, 100% des clercs aux vaux ont des insta mez, alors que ça n'est le cas que d'une minorité de guérisseurs (disons 1/3, mais je compte large, c'est à mon avis bien moins).

Enfin tout ça pour dire que les deux affirmations suivantes sont fausses :
- alb n'a pas d'insta mez/stun (= faux)
- alb est défavorisé en insta-ae au vaux (= non, personne n'en a)

A mon avis à moi que j'ai que je partage et que je garde, sur ce point les royaumes sont équilibrés, et comme je l'ai expliqué à mon sens la différence vient d'ailleurs.

Diablotine

Par bouboulle le 24/10/2002 à 17:13:33 (#2398416)

Provient du message de Randalthor
Il n'y a pas d'instant mez/stun sur albion. Aucune classe n'en dispose sur Albion.
Et c'est justement là le point faible principal d'Albion.
En ce qui concerne l'argumention, si c facile d'argumenter avec moi. Il suffit juste de reprendre les anciens posts sur le meme sujet (et y en a!). C'est juste que j'en ai un peu marre de repeter tjs la meme chose.

heu le mez du clerc c'est pas un instant mez peu etre?:mdr:

Par lalithiel le 24/10/2002 à 17:15:48 (#2398436)

si vous voulez que tout le monde sois pareil jouer a quake RA3.

Sur DAOC les classes ont des armes diférentes et méme au sein de certains personnages on peu trouver plusieurs sorte de pouvoirs.

Le probléme c'est que trops de joueurs ont une conception 1vs1 alors que le jeu est construit pour jouer a plusieurs.

C'est comme le joueur qui me prend la téte pendant 3 jours comme quoi le sorcier n'a pas sa place en rvr.

Alors franchement je ne comprend pas pourquoi raler, j'ai un paladin et je trouve que je suis puissant en rvr parceque je peu stun un guerrier qui tape un mago, je peu full heal tout mon groupe pendant un combat et je peu apporter un appui tant en def avec mon bouclier que en attaque avec mes 100 de damages.

voila donc il fo savoir metre les choses a leur place et franchement les affaires de blabla en duel c'est gavant.
Allez jouer et arretez de vous pleindre.

Par bouboulle le 24/10/2002 à 17:16:57 (#2398446)

Provient du message de Randalthor
Il n'y a pas d'instant mez/stun sur albion. Aucune classe n'en dispose sur Albion.
Et c'est justement là le point faible principal d'Albion.
En ce qui concerne l'argumention, si c facile d'argumenter avec moi. Il suffit juste de reprendre les anciens posts sur le meme sujet (et y en a!). C'est juste que j'en ai un peu marre de repeter tjs la meme chose.

heu et le stun du méné c pas un instant stun peu etre?:mdr:

allez c'est du mytho ton level 50 sur albion , avous!!

Par Randalthor le 24/10/2002 à 17:19:05 (#2398457)

Provient du message de bouboulle
heu et le stun du méné c pas un instant stun peu etre?:mdr:

allez c'est du mytho ton level 50 sur albion , avous!!

Cf post que j'ai mis apres : je parlais d'instant mez de zone, pas de mez ciblé.

Par bouboulle le 24/10/2002 à 17:20:05 (#2398470)

Provient du message de Randalthor
Arf me suis trompé de citation. (dans mon post precedent, je repond a la mauvaisse citation) :D
Je disais juste que pour debattre fallait reprendre les anciens post concernant ce sujet. C'est un peu chiant de debattre tjs sur le meme sujet...
Comme je le dis un peu plus haut, ce qui fait la difference dans ce jeu, en tout cas jusqu'a maintenant, ce sont les mez/stun.
Et le seul royaume qui n'a pas d'instant mez/stun, c'est Albion.
Et si vous voulez avoir une idee deu royaume le plus fort, c'est pas compliqué... y a des stats... regardez les possessions de reliques.
Et ne me dites pas, "vous etes mal organisé" ou "vous ne savez pas jouer".
Ce genre de reflexion est plus que douteuse. A moins que l'on ait mis tout Les QI<80 chez albion, et tout le reste chez hib/mid ? :confus:

Et les deux reliques de MID chopé a 7h00 du mat , ouais ouais c'est vrai quils sont balezzze ces MID:mdr:

Par Randalthor le 24/10/2002 à 17:20:31 (#2398475)

Cf post que j'ai mis apres : je parlais d'instant mez de zone, pas de mez ciblé.
Lis tous les post avant de lancer des attaques de ce genre

Par bouboulle le 24/10/2002 à 17:21:30 (#2398479)

Provient du message de Randalthor
Cf post que j'ai mis apres : je parlais d'instant mez de zone, pas de mez ciblé.

le mez du clerc c un instant mez de zone mais a air deffet autour du clerc

Par Randalthor le 24/10/2002 à 17:38:43 (#2398583)

Provient du message de bouboulle
le mez du clerc c un instant mez de zone mais a air deffet autour du clerc

Vi ca deja ete dis 3 fois....
C le seul mez du clerc d'ailleurs, et il dure 30 sec max.

Donc si je resume (meme si j'en ai rien a foutre) :
clerc : instant mez zone 30sec + stun 8 sec ciblé
guerisseur : instant mez cible 31 sec+ instant stun cible 10sec+mez cible 72 sec+stun cible 11 sec+mez zone 60 sec+stun zone 11 sec+root.

Y a rien qui te choque?
Enfin bref, comme il a ete dit plus haut, chaque royaume a ses specificites, c'est pour ca que ce sujet me parait un peu stupide...

Par Boitedeconserve_Magi le 24/10/2002 à 18:16:39 (#2398837)

la les débats partent ke sur le mez stun root

il n'y a pas que sa ... on me dit de pas faire d'équivalance alors je vais pas en faire

tout se que je constate c'est que Albion est nettement deséquilibré ... que certaines capacités indispensables en rvr tel bulle root stune etc etc sont souvent sur des mages qui sont beaucoup plus fragiles que les autres et qu ils doivent se mettre en première ligne pour les lancer ...

Ensuite arretez de dire que les Albionais sont des Noob sa me fait paske j ai des perso pas seulement sur Albion et je peux vous dire que des Noob y en a partous ....
(et si vous estimez que je suis un n00b alors dites vous comme preuve que y a des noob sur Hib paske j y joue aussi :P)

Et ensuite a mon imble avis si Albion se pleint et que c'est toujours albion qui se dit défavorisé c'est qu il y a un problème quelque pars .... il n'y a jamais de fumée sans feux

Par Jarkaestone le 25/10/2002 à 4:16:29 (#2401853)

Provient du message de Randalthor
Vi ca deja ete dis 3 fois....
C le seul mez du clerc d'ailleurs, et il dure 30 sec max.

Donc si je resume (meme si j'en ai rien a foutre) :
clerc : instant mez zone 30sec + stun 8 sec ciblé
guerisseur : instant mez cible 31 sec+ instant stun cible 10sec+mez cible 72 sec+stun cible 11 sec+mez zone 60 sec+stun zone 11 sec+root.

Y a rien qui te choque?
Enfin bref, comme il a ete dit plus haut, chaque royaume a ses specificites, c'est pour ca que ce sujet me parait un peu stupide...

Tu es un peu de mauvaise foi je trouve ... J'ai l'impression que tu fais exprès d'oublierque le temps de recast des instant du healer est de 10 minutes, l'instant du clerc est de 5 minutes en 1.52 (et bien moins en 1.50 non ? :D)

De plus le healer pacif est le principal mezzeur de midgard, il est spé dans mez et stun. Par contre le clerc spé smite est spé dans les DD (dont leur puissance n'est plus à démontrer) et son insta PBAE mez.

Je ne vois pas du tout quel pb ca pose, chacun ses spécialités ...

Par bobawat le 25/10/2002 à 5:03:37 (#2401925)

G pas tou lu, donc je v p-e repeté des chose :)

Deja on peu pas reelement comparé les classe, y telement de chose ki differe que elle se ressemble sans se resembler.

le prob d'albion c que nous somme dependan de toute les classe.
Toute nos classe son utile et certaine indispensable.

en RvR ta besoin du speed, mez, heal, et buff

le barde, et un duide.
le healer, et le skald.

sur alb c le strel, le sorcier, et le clerc :)

Bon il se fai tard et je trouve pas les mot pour affiner mes dire. g deja donner l'idée general :p

Par Laegad le 25/10/2002 à 5:04:47 (#2401927)

Provient du message de EspritCeleste
En tout cas je constate une chose :p ya que les fufus qui ne ouinouine jamais ;)

FUFU POWAAAA

Tout royaume confondu j ai vu les tanks se plaindre
Tout royaume confondu j ai vu les mago se plaindre
Tout royaume confondu j ai vu les rezer se plaindre
C pour quand le thread sur les fufu :p ????????????

Ben nous, on nous a deja reglé notre compte, ca date maintenant donc ce n'est plus d'actualité (je ne me souviens pas que tu postais ici a l'epoque :))

Par Laegad le 25/10/2002 à 5:07:40 (#2401931)

Provient du message de Boitedeconserve_Magi
une ombre avec ces sorts peux déjà serieuxement blaisser ces omologues des autres royaumes a distance

Non, tu confonds avec l'eldrish

Par Jarkaestone le 25/10/2002 à 5:10:44 (#2401938)

Provient du message de Bulle/Oudiny

...
Pour moi 1 parait evidente, c'est les classe couteaux suisse Hibs, ki en plus sont nombreuses (normal elles sont en plus puissante).
Un groupe Hibs pour avoir une BT, un Heal, un Speed, des Buffs, un AEmezz a besoin de 2 perso (Senti + barde)
Un groupe Alb a besoin de 4 : un clerc, un menestrel, un theurg, un sorcier.
Facile de voir pkoi Hibs et plus facilement organise que Albion.
...

/agree

sur midgard, il est quasi-impossible d'avoir une BT puisque les runemaster spé affai sont quasi-inexistants (en tou cas sur Ys). C normal puisque la portée pour donner la BT aux tanks est assez courte (1250 ? je sais plus) et le mago se fait ouvrir si il est proche de la mélée.
Sur albion pareil il me semble ...
Sur hibernia c une classe de soutien, donc viable en mélée, enfin plus k'un mago.


Pour reprendre les composantes d'un bon grp, à savoir BT, heal, rez, speed, regen endu, regen mana, mez, buff ... comme dit plus haut il faut barde+senti. A partir de là un peu de tank et de mago et vous avez un grp parfaitement viable.

Albion je connais pas, mais sur midgard, il faut un healer(heal,rez,buff,regen mana,mez) + chamy en 1.52 (heal,rez,buff,regen endu) + skald + odin spé affai (encore plus rare k'un clerc spé heal :mdr: )

Les odins spé affai, oubliez les ... les chamy sont aussi très rares, comme les pretres de hel ki seront la 3ème classe à savoir rez sur midgard (génial 2 rezzeur sur 3 sur midgard sous représentés).

Jarkaestone, Healer 50 [Ys/Midgard]

Par Laegad le 25/10/2002 à 5:18:56 (#2401952)

Provient du message de Silva
Dernier exemple en date, un petit groupe de 3 hiberniens ( nous ) contre 5 ou 6 albs, j'ai réussi a placer un mezz de zone ensuite, en face à face avec le menestrel, ben aucune chance car il place son instant et c'est fini de jouer :(

Au niveau des mezz entre royaume, hibernia est desavantagé de 2 seconde ( le temps de caster ) jusqu'au prochain patch .

Je pense qu'il etait plus que temps de donner un instant mez a hib. C'est LA la reelle difference en RvR : hib n'a pas d'instant mez.
Donc, que l'on donne ca a hib est BIEN pour equilibrer les royaumes.

Par contre ce sera toujours le premier mez qui gagne... perso je trouve ca nul et tres anti jeux. il aurait mieux valut suprimer les mez pour tous le monde et donner des compensations a ceux qui le perde.

sorcier sur albion

Par taiga le 25/10/2002 à 6:15:30 (#2401989)

Alors pour repondre a ceux qui veulent enlever le mezz kil sache que sur albion un sorcier na dautres usage que le mezz lorsquil est en groupe .Deplus c lun des personnage les plus vulnerables
Vous voulez enlever le mezz alors sa equivaut quasiment a supprimer la classe de sorcierChaque royaume a ses specificités quand je joue en rvr je rale ( je meurs toutes les trentes seconde) lors dun combat mon role est de mezz je pense que mes adversaires lon bien compri tant mieux pour moi si mon mezz passe tant pis si il rate
De plus je trouve certain message de mauvaise foi car je ne compte pas le nombre de fois ou jai etai larroseur arrosé et ou en fait c moi ki me suis retrouvé mezz

Re: sorcier sur albion

Par Laegad le 25/10/2002 à 14:30:37 (#2404806)

Provient du message de taiga
Alors pour repondre a ceux qui veulent enlever le mezz kil sache que sur albion un sorcier na dautres usage que le mezz lorsquil est en groupe .Deplus c lun des personnage les plus vulnerables
Vous voulez enlever le mezz alors sa equivaut quasiment a supprimer la classe de sorcierChaque royaume a ses specificités quand je joue en rvr je rale ( je meurs toutes les trentes seconde) lors dun combat mon role est de mezz je pense que mes adversaires lon bien compri tant mieux pour moi si mon mezz passe tant pis si il rate

Je me repete :
Par contre ce sera toujours le premier mez qui gagne... perso je trouve ca nul et tres anti jeux. il aurait mieux valut suprimer les mez pour tous le monde
-> et donner des compensations a ceux qui le perde.
Quoi ? je ne sais pas, mais quant on cherche on trouve, ce n'est jamais un probleme ca.

De plus je trouve certain message de mauvaise foi car je ne compte pas le nombre de fois ou jai etai larroseur arrosé et ou en fait c moi ki me suis retrouvé mezz

Je me repete la aussi :
Le mezz nuit a l'interet du jeux, pour tout le monde meme pour les mezzeurs car c'est le 1er qui tire qui gagne et le combat est terminé.