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Malaise chez les Albi faudrait peutetre en discuter ?

Par Conradd le 23/10/2002 à 16:08:03 (#2390663)

je vous propose une reunion des GM avec ke les GM une vrai avec une vrai discution (ke la guilde soit ou pas nouvelle tous les GM serais inviter a prendre leur royaume en main)
on a une alliance, un cc alliance, > c flood end COe ou carrement insultes a gogo, faudrai ce bouger

c un appel que je fai aujourd'hui a vous de voir a qu'elle point vous vous impliqué dans l'évolution de votre royaume, moi perso j'ai fait ce que je voulais j'ai créé une guilde qui a ce que j'ai pu entendre semble avoir une bonne réputation au sein d'Alb/Orca c cool :D chui assé raleur j'en suis pas pour autant borné..
notre royaume a besoin de soigner c propres plaies avant de pouvoir s'attaquer a d'autres royaume j'appel donc a la reunification du Royaume d'Albion/Orcanie
je vous rappel ke l'on aime jouer au meme jeu alors autant ce fair eplaisir ensemble vous verrez le jeu en aura plus d'interet
voilà maintenant la bale es dans votre camp

ce week end serai bien mais je pense k'il nous faudrai prendre une semaine de reflexion sur la date car il faut un max de GM

Foi et Honneur !!! pour que la Splendide Albion renaisse a nouveau !!! Gloire a ce qu'a Bati notre regrété Roy Arthur !!!

n'oublyez pas la force de notre royaume n'es pas dans excalibure mais dans ceux ki la sert et set sont royaume !!

Par Colomba le 23/10/2002 à 16:12:49 (#2390714)

Si vous avez besoin d'une psy :ange:

Par Conradd le 23/10/2002 à 16:19:44 (#2390776)

super c serieux evite ce genre de post idiot merci ...

Par marc le 23/10/2002 à 16:26:23 (#2390816)

Je ne sais pas si je suis a ma place dans ce post mais ...

Je pense que c'est effectivement une sage decision.

Unissons nous avant toute chose.

Par Sariasha le 23/10/2002 à 16:27:42 (#2390822)

Ba moi, je suis pas d'accord, je trouve que Albion va plutot bien ...

Quel est le problème exactement ?? :confus:
Le seul truc qui part en c... sur Albion, c le cc Alliance des Pendragons mais c'est pas une grosse perte.

Par Conradd le 23/10/2002 à 16:28:16 (#2390829)

tout Albionnais a ca place sur ce post frere Marc ;)

Par Colomba le 23/10/2002 à 16:31:23 (#2390846)

tout Albionnais a ca place sur ce post frere Marc


Merci de me jetter mais j'ai encore le droit de poster sur un forum public qui s'adresse aux Orcaniens :'(

sinon si ça s'adresse qu'au Alb il sert a quoi ce forum http://membres.lycos.fr/daocorcaniealbion/forum/ :aide:

Par Conradd le 23/10/2002 à 16:32:46 (#2390850)

ben évite de vaner stp un post serieux et tu auras ta place :D
et puis y a plus d'albi ki passent ici a ce ke g pu comprendre donc ...

Par Sariasha le 23/10/2002 à 16:36:06 (#2390865)

Vi la je suis d'accord avec toi Conradd, en plus c'est précisé sur le sujey que ca ne concerne que les Albi !

Bon, moi, meme si je vois pas le problème, je pense que c'est toujours une bonne chose de se réunir pour discuter !:D

Par Colomba le 23/10/2002 à 16:40:44 (#2390903)

Ce que je pense sur le fait de réunir uniquement les GM le pb ne sera pas vraiment éradiqué car comme on dit on attaque un pb par la racine, je vois qu'une chose pour ça c'est réunir les GM + les personnes qui s'impliquent dans votre beau royaume + les personnes que vous jugez pourrisseurs d'ambiance :)

Valà c'etait mon poste presque intelligent pour me ratrappé désolé Conradd ;)

Par Conradd le 23/10/2002 à 16:44:46 (#2390929)

Ce que je pense sur le fait de réunir uniquement les GM le pb ne sera pas vraiment éradiqué car comme on dit on attaque un pb par la racine, je vois qu'une chose pour ça c'est réunir les GM + les personnes qui s'impliquent dans votre beau royaume + les personnes que vous jugez pourrisseurs d'ambiance


dsl j'ai mal réagi ;)
vi c vrai mais avant tte chose on reuni les GM pour parler de ce ki fait bouger le royaume et de ceux ki le pourissent mais c plus souvent un mal entendu ki pourri une entente plutot ke le fait expres d'une personne de peu de confiance (tt le monde n'es pas méchant moi aussi j'ai mes moment de Boulet :D )

Par Aria le 23/10/2002 à 17:02:07 (#2391054)

Il y a déjà eu ce genre de post , qui n'a conduit à aucun résultat concrets.

Je dis pas qu'une telle initiative est inutile, je pense même que ça peut être bénéfique ... seulement les guild leader ou même les officiers ne sont pas tous motiver pour cela imho ...

Wait & See

Edit : de plus je ne pense pas que certaines guildes soient prêtes à mettre de côté leur querelles même pour le bien d'Albion :p Ou alors ça tiendra 2 semaines et après la situation reviendra au même .... :doute:

Par Conradd le 23/10/2002 à 17:11:47 (#2391121)

les GM ki ne sont pas motivé n'on rien a faire a cette place alors etre GM c accepter certaines responsabilités ..

Par Aria le 23/10/2002 à 18:21:41 (#2391656)

Provient du message de Conradd
les GM ki ne sont pas motivé n'on rien a faire a cette place alors etre GM c accepter certaines responsabilités ..


lol, ouais enfin faut relativiser hein ... :doute:

Par gabriel pandragon le 23/10/2002 à 18:51:48 (#2391862)

perso je comfirme , oui il fau ce reunir tout les gm par contre fau faire ca dans une semaine que tous sois au courant
et que chaqu un range c est rancunne et c est ranqueur que l on puisse faire quelque chose de constructif , et faire avencer albi

Par Jarkell le 23/10/2002 à 18:58:25 (#2391913)

Si je peux vous donner un conseil, prévoyez quelqu'un de respecté et de neutre dans tout cela pour modérer le débat. Essayez aussi de définir des sujets à aborder à l'avance afin que ça parte pas dans tous les sens. :)

Bon courage,

Par misstoo le 23/10/2002 à 19:53:45 (#2392294)

Moi je trouve ke c est une bonne idee. Vas-y chef je suis avec toi :)




Misstoo ( mini recrues des Gardiens Sacres )

Par Anar le 23/10/2002 à 21:00:35 (#2392745)

j ai pas l aurorite pour faire ca mais bon je vais kan meme parler au nom des pendragons ........... le cc alliance des pendragons part en couille et est pas une grose perte ........... c est pas celui des pendragons les pendra en ont pris la tete de maniere plus ou moins logik lors de sa creation alors plz ne les/nous inclus pas la dedant
Bon sur le plan personnel .......... le cc alliance me semble indispensable et oui les GdS ( c es un exemple plz en ne s enerve pas ) devoir filer les info en send a hyunkel spa ke ca saoule a force mais ..... ;)
Je pense que l alliance doit etre reforme oui c est un fait mais je pense aussi que l alliance actuelle ete un beau reve ( rien de pejoratif ) a refaire mais ke l idee de conserver toute les guildes pour un royome de la taille d Orca est indispensable et reduire l acces pas la lecture mais l acces (genre que moi je puisse parler e me semble pas utile Anarchie en GM franchement ca le fait pas :D :D ) .
Enfin voila je ne suis sur ke ce soit a partir de ce psot que c tout se lace mais bon ca finira un jour :ange:

Par Alderion le 23/10/2002 à 22:07:45 (#2393099)

Franchement je pense pas qu il y ai de gros probleme . D apres ce que j ai pu remarquer c pareil sur tous les serveurs , albion n est pas aussi solidaire que midgard ou hibernia apparement .( pour broce je suis pas sur ) . Maintenant est ce du aux classes des personnages qui me paraissent assez faibles, pour moi c peut etre un des clefs du probleme .Je pense que bcp hesite de se lancer dans le combat pour cette raison .( evitez le sujet clerc par contre :/ ) . Pour moi les tank d albion : trop faible en degats , les mages sont pas mal par contre mais bien sur hyper febrile . Je pense que cette fragilite n inspire pas confiance .

Par Zilke le 23/10/2002 à 22:12:48 (#2393125)

Je vais repondre pour le principe car les dernieres fois que j'ai essayer de discuter du probleme je me suis fais jeter(voir engeuler).

Notre guilde vien de quitter l'alliance, et je le reconnais, ce que j'ai a dire sur cette alliance a du jouer dans la decision de nos chef de guilde. mais les problemes que je denonce ne concerne pas uniquement (malheureusement) cette alliance:

- Il faudrait que les GB albionnais arrete d'avoir la grosse tête et ce preocupent un peu plus des plus bas lv.
Des que je vais en RvR, la quasi totalite du temp, je me retrouve en solo car personne ne veut de moi, c vrai qu'eclaireur 33 ca sert a rien en RvR)... Je me retrouve donc sans groupe, hors du cc, et quand je parle sur le CC aliance, personne ne m'ecoute ou ne me repond....

Meme quand j'ai des information importante a transmetre, on refuse de m'ecouter car je suis "trop bas lv". Je doit avouer que j'ai particulierement aprecier de passer 10 min a sender des gens pour prevenir d'une attaque relic pour enfin voir mon message retransmit a l'alliance....

Deplus l'attitude des haut lv sur le CC allaince est plus que deprimant: Ca hurle pour des renfort en RvR, je me decide finalement a venir, et malgre le fais qu'on soit que 10 pressent, j'ai tjrs pas la possibilite de grouper :(
et quand on vien pas on voit des message qui nous insulte presque car on prefere xp que defendre Albion... elle est bien bonne


Je ne m'attend pas a un changement ou a une reponse serieuse, ayant denoncer ces attitudes debile a plusieur reprise sur des forum, et en jeux depuis juin sans avoir de reponse ou sans avoir de changement apres m'etre fais cajoler par les meme qui apres m'ignore....

J'espere juste que peut etre, par hassard, cette fois le message sera lu...


Je tien quand meme a signaler qu'il existe des haut lv qui savent faire confiance et aider les plus bas lv. Je tient a remercier Mishaw, Eros, Sypher (que ceux que j'oublie me pardonne) qui n'ont jamais hesiter a me grouper, m'ecouter ou repondre a mes question/sugestion malgre l'ecart de lv, meme quand ils etait 45 et moi 24....


Cynar Sarzam

...

Par Jedi le 23/10/2002 à 23:09:07 (#2393440)

Tout à fait d'accord avec toi...

Il m'est arrivé la même chose mot pour mot...
C la raison pour laquelle ma guilde a quitté l'alliance.

Mais que ce soit clair, il ne s'agit pas de l'Alliance... mais de l'alliance des Pendragons. Et je n'attends pas que des Pendragons approuvent cela, je vous rassure...

En tt cas il est surprenant de voir (en effet) que les plus discrets des 50 sont les premiers à filer un coup de main aux bas lvl pour xp ou pour se familiariser avec le rvr à Emain. Les autres s'empressant de vous gueuler dessus des que vous dites bonjour sur le cc... (il est vrai qu'il est plus simple et logique de sender 40 fois "bonjour" aux concernés)
Je rappelle que la fonction cc ami est faite pour le rvr, je n'ai donc jamais compris pourquoi le cc alliance ne servait pas au dialogue entre guildes plutot qu'au rvr des Pendras... comme c le cas sur mid ou hib (en tt cas là ou je joue)

Voilà, dsl d'en vexer plus d'un, mais tout le monde ne bosse pas dans une salle reseau, et tt le monde n'a pas le luxe de pouvoir jouer 18h/24 pour donner des cours aux autres...

A bon entendeur :p

(je rajoute à ta liste de remerciements Haid, Carmin, Lankou, Akasha, et qques autres qui m'excuseront de les oublier)

Jedi Knight
Eclaireur 44
GM de l'Alliance Furtive

Par Argarath le 23/10/2002 à 23:42:19 (#2393632)

Ce qui me fait halluciner moi c'est le remu-ménage dans vos histoires entre guildes.
A croire que vous gardez jamais les mêmes alliances (c'est du moins l'impression que j'ai).
Sur hib, je me souviens juste d'une seule refonte d'alliance chez nous (Il y'a plusieurs alliances sur hib aussi, mais c'est pas forcement genant pour la communication).
Je pense donc qu'une sorte de "stabilité diplomatique" vous ferait beaucoup de bien :)

Par Haze/Orcanie le 24/10/2002 à 2:12:01 (#2394331)

Pourquoi toujours ces complexes.. ouin on est bas level.. ouinouinouin. C'est très lourd à force.

Le problème de cette alliance (oui il en a un) est que les "ptits malins" marquent un point d'honneur à ne pas respecter ce qui à été établis lors de sa création (crée par albion.. pas par les pendragons mais il est tellement plus facile d'avoir qqun sur qui brailler ;) ). Par exemple Jedi... à qui on répète patiement, à chaque connection, que ce cc n'est pas fait pour dire des coucou mais pour transmettre des infos.. ben ils ne comprend pas.

Pour répondre à Cynar, je n'ai jamais vu quelqu'un inscendier un scout par ce qu'il donne des infos. Ne crois pas qu'on fasse des /who à chaque fois pour savoir si l'information est donné par un 45+ ou non. Tu parles de grouper, mais je vois pas trop l'interet en fait. Ton rôle de scout, est de scouter (et oui c'est moche mais on à les tâche de son level, et c'est pas plus dégradant que ca, moi je passe les 3/4 du rvr a le faire), donc de partir avant la masse pour voir venir, le speed ne t'es pas utile outre mesure. A moins que se ne soit une histoire de RP.. dingue comme on voit beaucoup de 40- soudainement très interressé par le rvr depuis les RA. Soit conscient qu'il vaut mieux fortifier un groupe au max plutôt que de lui donner des faiblesses. Euh pour info.. je ne suis jamais groupée en pvp/rvr, sauf avec mishaw :D C'est là ou tu es le plus efficasse. Ensuite, au niveau des infos : C'est super bien de scouter, on a tous besoin. Mais de dire "Hib a notre zf" n'avance à rien. Ca invoque automatiquement des réponses comme "ou ??", ce qui fait beaucoup de blabla pour rien.

Jedi, je vois pas pourquoi mettre tant d'acharnement sur les pendragon. Je vois pas ce que tu nous reproche... Enfin si moi j'aurais un reproche à faire a Aigle, celui d'avoir et d'être beaucoup trop patient. Quand albion a créer ce cc, il fallait un chef d'alliance, et les pendragons ne se sont pas proposé.

Tu dirais ce que tu voudras, mais nous sommes toujours là en défense du realm, fournir les beliers (on est pas les seuls mais c'est toujours les mêmes guildes qui le font), se faire chier à reprendre les forts à pas d'heure alors que les planqué sont bien au chaud au fond de lyonesse. Ta guilde aussi pourrait se taper le chemin CS-beno-beno-CS pour s'approvisionner en belier, ou sur un coup de tête aller reprendre un fort dont tout le monde se fou mais qui donne un point stratégique à l'énemi. Tu pourrais, au lieu de ca tu préfères critiquer ceux qui le font. J'éspère que cela te conforte dans l'idée que tu es le gentil scout opprimé, et que ceux qui te demande pour la 50ieme fois de la fermer sur cc alliance sont les vilains oppesseur. Si albion ne te concerne pas, parfait, mais ne vient pas faire la morale par la suite, surtout quand on voit le respet que tu as vis à vis de ce que certains on tenter de battir.

Aider les bas level ne signifie pas les PL en RP ou en XP, ni les tenir par la mains en permanence. Tout un chacun est capable de se prendre par la main et d'aller sur n'importe quel site traitant de DAOC, telecharger les maps, les imprimer ; tenter de monter soit même des groupes d'xp, des groupes de loot etc.. Ca évite un assistanat trop présent par les pleurnichards, qui "parcequ'ilsjouent 2h par jours", tout leurs es dut.

Sur ce

have fun :rolleyes:

Par Tancred le 24/10/2002 à 3:01:43 (#2394453)

Par Zone51 le 24/10/2002 à 3:09:41 (#2394469)

Je repondrais a ton post Haze.

Tout ce que tu dis est bien beau.
Mais plutot que de le cracher a la figure sur un forum. Explique le ingame aux personnes, qui je suis sur ne demande qu'a apprendre.

Prendre des forts sur un coup de tete. Je veux bien, mais merde je suis dans une petite guilde bien sympathique mais sans assez de haut level pour prendre un fort. Arf mais je suis bete, je vais rejoindre L'alliance.....arf trop con que je suis d'avoir penser que j'obtiendrais ce serait qu'une reponse. Rien silence......

Donc a partir de la :
- ma guilde n'est pas informe de ce qui se passe puisque toute les informations circulent sur le channel de cet alliance (qui je le rappele lisible que par les guildes membres de l'alliance que nous appellerons pendragons

-je veux faire quelquechose, je propose a quelqu'un de l'alliance....pas de reponse, je suis trop noob sans doute pour que ma proposition soit serieuse.

- je veux grouper (a l'epoque ou j'etais 35 et que les RA etaient pas encore la) ...la encore gros silence...ou de temps en temps des gars franc qui dise nan t'es trop noob.

- j'arrive enfin a grouper, le paquet s'ebranle, j'aggro un truc, personne se retourne je meurs personne vient parceque je suis pas imporrant..je release...et les 10 gars dans le meme cas que moi aussi.


Tout ceci est du vecu.
Et je rejoins l'un des post pour dire que le probleme semble se situer dans les hauts levels qui pense qu'ils ne peuvent plus joueur qu'entre level 50 et que les autres ne sont que des boulets.

Et forcement cela entrain un effet pervers : les gros levels des petites guildes, ne pouvant pas faire ce qu'il on envi de faire et bien lache la guilde dans laquelle ils sont, pour integrer une grosse guilde (pendragon, incoming, holy wrath, Guerriers du silence .....notamment celles la) du coup, la petite guilde connait un malaise et en general meurt peu de temps apres.

C'est marrant on pourrais faire presque un parallele avec la vie reelle ou lorsque l'on monte dans l'echelle sociale on a tendance a cracher sur ceux qui sont en dessous.

Comment lutter contre ca je ne sais pas et je pense que si quelqu'un savait o aurait pas ce probleme.

Pour l'idee de base, elle est bonne, fut proposer plusieurs fois, notamment par Greyswandir a l'epoque et tomba dans les oubliettes.

Si jamais cette reunion se fait j'en serais.

Alban

Par Matis [Orcanie] le 24/10/2002 à 3:13:48 (#2394476)

il est grand temp de passez au chose serieuse !

aller go albion et vive les moines pis stou

Par Calysta le 24/10/2002 à 3:33:17 (#2394517)

Pour ce qui est des bas lvl , le probleme c'est que beaucoup ont cette idée fixe: je suis bas lvl on va me refuser. Plutot que se demander: qu'est-ce que je pourrais faire pour aider.
La plupart des hauts lvl seront toujours réticents: manque à gagner en rp, probleme des soins, la crainte que ce soit un noob qui fassent n'importe nawak... Et les bas lvls s'en plaignent, les hauts lvls n'aiment pas entendre les ouin ouins, etc, etc ...

C'est surtout un probleme de communication, car à regarder le probleme en prenant du recul, on pourrait y voir deux camps qui se jettent la balle de la culpabilité. Tant que les hauts lvls ne s'ouvriront pas au plus jeunes et tant que les plus jeunes ne voudront pas bruler des étapes, rien ne s'arrangera. Le rvr ca s'apprend pas en deux heures quand on débarque sur Emain, mais ca ne s'apprend pas non plus directement au lvl 50. Ou 45+.

On en revient au probleme de communication donc, que ce soit entre les guildes ou entre jeunes et plus vieux, ou n'importe quoi, tant qu'on arrivera pas à raisonner autrement que par des moi je, mes potes et moi nous, plutot que penser à l'ensemble de la communauté ... Ben ... Rien évoluera.
Et puis de toutes facons c'est ce qu'il se passe dans la réalité. Sauf que là c'est un monde virtuel et on a plus facilement le pouvoir de faire évoluer les choses, et qui plus est sur Orcanie car on est une petite communauté.

Par bobawat le 24/10/2002 à 4:08:16 (#2394589)

l'art et la maniere de dire que les 50 sont des gros vilain :bouffon: :bouffon:

jaloux ?! j'croi que certain connaisse pas la definition de GB, vous avez p-e louper la periode Mid/Broc au debut de la commercial... et la certain realiseron de l'enormiter de leur dire. alors toute els personnes qui rale sur les 50 qui se regroupe entre eux, on en reparle kan vous etes 50... dans ma definition des chose j'ai pas encore vu un GB sur orcanie, des petit minuscule mais des GB des vrai... non.

Ca rale mais vous realisez pas se que vous avez, c desesperant.

et moi si g le choi entre un 50 et un 30, y a pas photo je prend le 50. s'il reste une place et une personne seul, je le prend kelke soi le lvl. mais un 30 n'egalera jamais un 50. Si vous etes pas content. bah y a la faq ou sinon mailler Mystic pour qu'il change ca.

Par Eno le 24/10/2002 à 4:30:17 (#2394620)

Je crois que ce qu'il peut vous arriver de mieux serait d'être sous l'emprise des deux autres royaumes. Je dit pas cela pour envoyer une vanne comme d'hab, mais peut être que cela vous permettrait d'arreter de vous prendre la tête entre vous, de vous unir et les leaders naturels ressortiront de tout ca !

Chose à abolir sur Daoc : les quand dirra-t-on .....

Par slenyold le 24/10/2002 à 5:51:49 (#2394684)

Provient du message de Matis [Orcanie]
il est grand temp de passez au chose serieuse !

aller go albion et vive les moines pis stou


Agree :D

Slen

Par gabriel pandragon le 24/10/2002 à 8:03:18 (#2394840)

hum , vous evoquer les differance de niv
ben la vous pourrer pas y changer grand chose , daoc est un jeu qui malheureusement est un jeu de cloisonnement entre les niv qui on trop de differance,
je m explique , essayer d aller jouer avec un niv 25 alord que vous ete 5O ben c est con mais vous pouver pas faire grand chose a part discuter ce qui entre nous beaucoup effectivement pensse que ci c est gris en face ca vau meme pas le coup de lui parler
pour ce qui est du rvr je vais vous expliquer un truc pour les plus petit niv , je suis clerc , je le reconais que lorsque j ai un niv 30 35 dans un groupe je le crain pourquoi ? ben je suis haeler donc des que ca cogne ci le ptit niv ce fais accrocger et c est souvant le cas je vais devoir le haeler , ci par bonheur il survie au premier coup je peut le hael , mais malheureusement les autre vont sacharner dessus donc moi macharner a le hael et pendant ce temp la le mago ou les tank du groupe en prene plain la geule et ci le tank tombe faute de hael ben apres c est le reste du groupe qui tombe , et pour info un combat c est en general au premier contact , les trois quart du groupe qui ramasse grave donc le hael instant groupe qui part et la on est vernie ci on en a pas deja perdu un , en attaque de fort quand j ai un petit niv dans le groupe je passe toute ma mana sur lui le temp du cassage de porte , moraliter quand on ruch le keeper je suis a sec et la nos tank on besoin de hael

voila une synthese du pourquoi c est vrais on prefere avoir un 45 qu un 30 en groupe rvr , j en suis le premier desoler meme ci de temp en temp on en groupe quand meme notament pour faire de la guerrila
daoc est comme ca c est pas nous qui avons fais les regle

Par Haze/Orcanie le 24/10/2002 à 9:01:50 (#2394988)


Mais plutot que de le cracher a la figure sur un forum. Explique le ingame aux personnes, qui je suis sur ne demande qu'a apprendre.


Je ne crache à la figure de personne. Et ingame, je l'ai deja expliqué suffisement de foi, en send /g /c et /s. Mais vous vous bornez à ne pas vouloire comprendre.

De plus tu as partiellement tord. Il est vrai qu'il ya beaucoup de gens qui ne demandent qu'à apprendre. Mais la grande majorité n'ont rien à apprendre de personne, ils 'savent'. Et dès qu'on leurs fait une remarque ils ne le supportent pas, et invoque l'excuse du "ouais c'est parce que t'es hlvl que tu nous prend pour des noob hein"... Forcement dans cette optique là ces gens n'apprendrons jamais rien. Et si c'était qu'à bas level, j'ai deja vu des 50 avoir un comportement encore plus étrange qu'un lvl 35.

Le rvr oui vous avez le droit d'y venir, au contraire tout le monde vous y encourage, mais je le répète, en fesant des tâches propre à vos level. Je ne sais pas si tu peux te rendre compte de l'inutilité d'un lvl 30 sur un level 50, déja que moi j'ai l'impression de le chatouiller le 50.. ;) Donc faut bien trouver des choses à faire pour ces jeunes gens qui ne demandent qu'à rendre service, et ces tâches ne sont certes pas reluisante, mais elles sont ma foi très utile. Tout le monde ne peux pas être un héro dans ce jeu, et certainement pas aux level 30. Si vous voulez du carnage, ya les vaux... non ?


- ma guilde n'est pas informe de ce qui se passe puisque toute les informations circulent sur le channel de cet alliance (qui je le rappele lisible que par les guildes membres de l'alliance que nous appellerons pendragons


C'est simple, /who emain ; /who odin /who jamtland /who pennine etc.. Et là tu prends un type sympa que tu connais et tu le send pour savoir ce qu'il se passe.


-je veux faire quelquechose, je propose a quelqu'un de l'alliance....pas de reponse, je suis trop noob sans doute pour que ma proposition soit serieuse.


Tu veux faire quelque chose, ok mais quand ? Si tu parles pendant le déroulement d'une défense ou d'une attaque, c'est hors de propos, les leader sont là pour ca. Par contre si tu veux organiser quelque chose en periode neutre je te suggèrerais d'en parler, mais si je puis me permettre un leger conseil, ne compte pas toujours sur les hlvl. Un fort peut parfaitement se prendre avec des 45-... Surprend nous, lead, au lieu de te reposer sur ceux deja en place. Il n'y a pas de noobitude en rvr, juste des gens mal entrainé... Si vous ne connaissez pas les zones et les passages safe, prennez vous par la main et allez explorer. Vous verrez que vous vous attirerez surement plus de respet en ne demandant rien à personne. Je pensais que les vaux construirait des teams rvr, ca n'a pas l'air d'être le cas.


- j'arrive enfin a grouper, le paquet s'ebranle, j'aggro un truc, personne se retourne je meurs personne vient parceque je suis pas imporrant..je release...et les 10 gars dans le meme cas que moi aussi.


Ben ca c'est une des remarques que je fais plus haut. Prend un level 1 et amuse toi à essayer de traverser pennine et les ZF sans aggro un mob. C'est tout à fait possible crois moi. Je suis dac sur le principe que c'est pas vraiment sympa de pas venir t'aider, mais je doute fort que si tu le dit immédiatement, ou si tu restes stick sur le leader, ce genre de mésaventure t'arrive. Pense également qu'il ya toujours des ptits malins qui ne suivent pas le lead, et fatalement crève, ca arrive tellement souvent qu'à mon avis ca saoule grave les clerc de devoir faire marche arrière, pour les rez.

On est pas né 45+ sauras-tu ; tout ce dont tu parles une grande majorité de personnes l'on vécu, et maintenant savent parfaitement se débrouiller.


Et je rejoins l'un des post pour dire que le probleme semble se situer dans les hauts levels qui pense qu'ils ne peuvent plus joueur qu'entre level 50 et que les autres ne sont que des boulets.


Là je suis vraiment pas daccord. Un groupe rvr doit être construit comme un groupe d'xp, pour une efficassité. A ton avis, si un groupe de 8 alb avec 4 50 et le reste en 40- rencontre un groupe de 8 hib avec que des 45+ que se passera-t-il ? Une GrosseBoucherie :) C'est pas compliqué à comprendre ca pourtant, même si je sais que ca peut être frustrant, mais le dit "bas level" ne le reste jamais longtemps, le level 40 s'atteint très vite (Noobinette, 2 jours et 3heure de played :D ).

Se ne sont pas des boulets, seulement des gens qui dans une grande majorité ne savent pas se gerer eux même. Dailleurs Niela qui était très petit level quand elle a commencée à rvr/pvp, n'a jamais eu aucun problème pour se débrouiller.

Des solutions ? Elles existent ; rassemble des gens de ton niveau pour pouvoir faire les actions que tu désires, ne demande rien à personne ainsi tu n'auras aucun compte à rendre. Achète des beliers, monte trois groupes de 35+ motivé, et acharnez vous sur un fort. Là est je pense le réel salut des "baslevel", les hlvl n'ont parfois pas le temps ni l'envis de gerer des gens en plus, comprend les ;)

Pour ma part je n'ai jamais refusée de grouper de jeunes sicaires en prise de fort, le fait est que de toute facon, ils apprendront le metier tout seul, mais c'est réellement chiant de tuer des archer seule :ange:

En éspérant que tu reflechiras à ce point de vu

Par MadmaX le 24/10/2002 à 9:21:48 (#2395064)

Moi j'ai pas trop de probleme pour grouper, ptéte que c'est paskeu je ferme tout le temps ma gueule et que j'observe au lieu de parler, je demande en send pour me faire grouper (on obtiens les reponses + facilement), je gueule pas pendant 3 jours si on me groupe pas, sinon les gens gardent un mauvais souvenir de toi et te groupe pu jamais.
Autre truc faut pas demander toute les 5 min "On fait quoi la??" ou "Qu'est ce qui s'passe??" ou "On va ou??", la c'est sur personne voudra te grouper...
Quand c'est la 1ere sortie a Emain tu regardes et tu tais, j'ai vus des boulets qui demandait tout les 50m on va ou sur le CC general alors qu'on lui repondait sur le cc groupe, et quand il lit enfin son cc groupe, et qu'il sait donc ou on va, il pose la sempiternelle question "Mais c'est loin??"
Je precise que je rvr sur Emain depuis le lvl 30 et que je suis 2L0 et qu'a part une fois ou on s'est plein que j'avais cassé un mez je n'ai jamais eu + de reproche.
Mais bon la ca me soule de me faire shooter comme un lurikeen alors je pex et "Je reviendrais"

Par stillkain le 24/10/2002 à 9:33:00 (#2395116)

Wow, je ne regrette pas d'avoir fait un break avec daoc et plus particulièrement albi/orca.

Personnellement je pense que vous etes grands maintenant, il serait ptet temps d'arrêter de vous chamailler et au moins essayer de trouver un terrain d entente.

PS : kikou jedi ;)

Par Aria le 24/10/2002 à 10:29:10 (#2395361)

J'avous avoir lu rapidement les différents post et honnetement certaines remarques sont dignes des plus beau Fumble !

Enfin là je comprend pourquoi Albion merdouille toujours O_o^^

La lumière existe !! yeepi :doute:

Haze : noobinette 40 en 2 jours, moui tu me diras être le ènième reroll que toute la guilde PL c'est pas compliqué ....

/bow

Par truxxillia le 24/10/2002 à 10:41:43 (#2395418)

encore une jalousie????
on est contre le pl
donc noob est 40 en 1 semaine comme louve et tt perso connaissant les spots d xp et ayany la chance d avoir un groupe

Par Hulk colinmaille le 24/10/2002 à 10:49:09 (#2395458)

sans vouloir jetter de l huile sur le feu, mais tant pis , evite de dire que tu es contre le PL ma chère truxxi (je n en dis pas plus :rolleyes: ):D

Par Sharp Skill le 24/10/2002 à 10:58:17 (#2395520)

Hulk et Truxxi vous étiez pas mariés vous 2 ?

Par Hulk colinmaille le 24/10/2002 à 11:01:53 (#2395544)

si si , nous avons même eu certains enfants qui ont eu une belle croissance :chut:

Par Eno le 24/10/2002 à 11:03:18 (#2395555)

Provient du message de Hulk colinmaille
si si , nous avons même eu certains enfants qui ont eu une belle croissance :chut:


Mais c'est une Maternité à elle toute seule Truxx ;)

...

Par Jedi le 24/10/2002 à 12:41:17 (#2396334)

Haze... comment dire...

On va éviter de se renvoyer la balle du style "nan c toi qui te plains, nan c toi, nan c toi..." pendant des jours.

J'ai 3943 points de royaume. Alors si je profite de vous en rvr depuis les RA, sois je suis particulièrement nul, sois ceux avec ki je groupe le sont encore plus... Avant d'avancer des conneries, vérifie et renseigne-toi. A chaque fois que je rvr je ne groupe avec personne et ne fais que "scooter" en renseignant sur le cc (ami d'ailleurs... oups)

En ce qui concerne la defense du royaume... hehe... EVIDEMMENT QUE VOUS PROTEGEZ LE ROYAUME !!! VOUS ETES 250 DANS CETTE GUILDE !!!! Fo vraiment etre grave pour me repprocher d'xp peinard à lyon qd vous defendez le royaume putain !! mais t'as kel age ?? chu 44 et chu le plus haut lvl de ma guilde ! comment tu veux qu'on le protege le royaume ?? Tu veux que je te dise comment ??? Bah je t'ai pas attendu pour les transports de bois mec, dsl, mais au lvl 20 je faisais deja des allers-retours entre le marché ouest et exca pour reconstruir les portes alors encore une fois RENSEIGNE TOI avant de sortir des conneries pour épater la galerie !!

Alors chu désolé si les règlements de compte font chier certains ici, mais vu que personne se deplacera pour qu'on en parle autour d'un café, sois vous nous laisser nous expliker, sois vous bougez sur un autre forum. Moi je me permets pas d'intervenir sur les posts des autres pour dire "arretez de vous embrouiller zetes cons"...

Je cherche pas à représenter qui que ce soit.
Je cherche pas à passer pour l'opprimé de base.
Je cherche pas à me faire des ennemis partout (putain si je voulais juste me foutre tt le monde a dos j'insulterai gratuitement tt le monde, ce serait plus rapide)
Je suis juste qqun qui cherche à s'amuser soit en xp soit en rvr meme s'il a que 2h par jour pour jouer... Mais qd j'ai acheté ce jeu y'avait pas marqué sur la boite "attention, réservé à un certain QI et à certaines disponibilités horaires"

Si Aigle lit ce post j'aimerai qu'il dise à Haze si la première fois qu'il m'a rencontré je me suis empressé de lui cracher à la gueule ... TOI arrete avec tes "nous, nous, nous, les pendra sont pas aimés..."
Aigle je le respectais qd chu arrivé sur le jeu. Manque de pot des choses m'ont saoulé petit à petit, il me semble que je suis resté assez discret à ce sujet. Et c'est pas toi qui me prouvera par A plus B que t'étais là les trois fois en 6 mois ou g ouvert ma gueule.

Alors respecte un peu le fait que parfois on a des repproches et évite d'insulter cash les gens sans raison. Me semble pas t'avoir visé en particulier bordel... Je sais même pas si on a deja joué ensemble...

Et que ceux qui s'appretent à repondre "restez zen" se demandent s'ils se laisseraient marcher sur la gueule dans ce genre de situation, c tout.

Par slenyold le 24/10/2002 à 12:44:15 (#2396356)

Jedi, en fait ce que je crois qu'Haze te reproche c'est de détourner un post sur le mlaaise du royaume vers ton nombril. A mon avis le malaise du royaume ne viens pas du fait qu'on groupe ou non Jedi. C'est ça le message qu'elle tente de te faire passer.


Slen

Par Conradd le 24/10/2002 à 13:06:01 (#2396530)

erfff et apres ca y en a ki ose dire " un pb dans Albion ?? nan moi je voi rien en pb..." :doute: nombrilisme ou pas vos tite gueguerres bein...... on s'en FOU !!! :enerve: ce post es pas la pour régler vos tites querelles a 2 balles apres le temps ke g passé a monter kelke chose sur Alb/Orca ca me fou les boules de voir ca ....
vous jouez a Daoc pkoi ?????? pour flamber ??? gueuler ???
entre le chui tt petit lvl "ouin ouin" et le gros lvl "mouarfff kes tu fou la le gris" ... ca devien lourd
je vous parle de malaise d'unification et la je voi des ... ce balancer leur querelles et leur ouin ouin habituel :enerve:
ceux ki sont la pour foutre le cirk k'ils allent ce faire un warcraft seront plus utile loin de Daoc
faut arréter:
avec ouin les classes d'albion sont trop nul :sanglote:
ouin ouin chui lvl 30 les 50 veulent pas me grper
:sanglote:
serieux j'allucine hiers soir on m'a repproché de trop m'occuper de ma guilde :doute:
Maintenant c aux GM de ce bougé vous avez voulu créer et diriger une guilde alors assumez votre place car le malaise d'Albion n'es la a cause de vos differents et de (excuse mais fo le dire !!! ) du nivo 0---- du QI de certains joueurs ki s'eclates a foutre le cirk
encore un mome de 14 ans nous pete une durite de nombrilisme avec son 5eme lvl 50 je pige mais le pire c ke bcq on mini entre 25/30 ans .... erff j'arrete la sa me soule.....
ke ceux ki savent encore c k'il veulent pour le royaume me contactes pour cette reunion ts les GM sont convié pour cette reunion ... maintenant c a vous d'assumer votre place de Gm....

Bye
erff chui :enerve:

Par Noobinette le 24/10/2002 à 13:14:56 (#2396580)

Aria: ptdr ma petite si tu sais pas Xp tant pis pour toi, moi lvl 40 en 3 jours 5 heures, 48 minutes. C'est quoi cette fausse rumeur a 2 balles de gens jaloux !!!

Le Pl non, l'xp dans de bonne condition oui: composition de la team : un sorcier (Chut), un Paladin defensif et qui Twist (Pisaro), deux merco (Moloko Ténébraé et Guesclin), une clerc smiteuse (Protectrice angélique) et moi en template pur Xp soit la bt auto des le lvl 26 et le reste en mez et DD.

On a Xp vite, on a Xp bien, on c'est amusé, ceci hors guilde juste un team entre amis qui ont de l'expérience.

jedi : Y a t'il quelque chose a dire de lui, il ce ruine lui meme en propos incongrus...

Par truxxillia le 24/10/2002 à 13:15:13 (#2396585)

Hulk............
le on est contre le pl signifie ke le ON est la guilde soit aigle, ca a tjs ete comme ca y a jms eu de pl ds la GUILDE.
cependant, je suis pour le pl personnellement, ca ne tiens k a moi, je t pl ( reroll ) on m a pl j ai pl d autres personnes point.
mais ca c po la guilde

Par truxxillia le 24/10/2002 à 13:15:57 (#2396592)

oui Eno, je reroll plus vite ke mon ombre...

Par Conradd le 24/10/2002 à 13:27:14 (#2396696)

mouareff j'allucine ca continu vai finir par rerol sur mid/orca moi parait k'ils manke de joueur leur monterai un heal ca les aidera au moin ....

Par Aria le 24/10/2002 à 14:45:58 (#2397332)

Provient du message de Noobinette
Aria: ptdr ma petite si tu sais pas Xp tant pis pour toi, moi lvl 40 en 3 jours 5 heures, 48 minutes. C'est quoi cette fausse rumeur a 2 balles de gens jaloux !!!

Le Pl non, l'xp dans de bonne condition oui: composition de la team : un sorcier (Chut), un Paladin defensif et qui Twist (Pisaro), deux merco (Moloko Ténébraé et Guesclin), une clerc smiteuse (Protectrice angélique) et moi en template pur Xp soit la bt auto des le lvl 26 et le reste en mez et DD.

On a Xp vite, on a Xp bien, on c'est amusé, ceci hors guilde juste un team entre amis qui ont de l'expérience.

jedi : Y a t'il quelque chose a dire de lui, il ce ruine lui meme en propos incongrus...


Rofl allons allons l'xp n'étant pas mon but dans la vie effectivement je ne fais pas d'xp par choix tout simplement ... et non pas de jalousie ... Si cela peux te rassurer j'envie pas du tout ta position, je suis très bien à la mienne ^_^

il faudrait arrêter de sentir sur vous des regards envieux dès qu'on prononce votre nom hein truxx :p

Par Clemence/Orca le 24/10/2002 à 15:30:11 (#2397678)

Bha l'eternelle duel xp ou pas xp qui a raison qui a tord.

qui est mieu

Noobinette 43 7K rp 3 j de play (j'arrondis :) )
ou
moi 44 62 k rp 22 j de play (de memoire)

Ben aucun des deux je pense.

Le but de ce jeu est de se faire plaisir, si quelqu'un se fait fait plaisir en xpiant (barbarisme ca :) ) a la vitesse d'une ferrari c'est son droit.
Comme c'est mon droit de prendre mon temps pour monter en level et de passer des soirée a discuter plutot qu'xp.

un jour une personne de mon groupe m'a /lau parce qeu j'ai dit que le 50 etais pas mon but et que je m'amusais deja beaucoup a mon niveau, quand on a comparé nos level RP ben c'est moi qui ai /lau. Chacun fait ce qu'il veut et a l'optique qu'il souhaite pour son personnage.

Bonc sinon conradd ton idée est plutôt bonne d'ailleurds d'autre l'ont actuellement masi je dirais que les termes employés ne sont pas les bon. Je ne suis aps GL ashassins mais un gars qui viendrais me dire soit tu viens a ma reunion soit t'est rien qu'un nul (je schematise) cela ne jette pas une bonne base pour la discusion.

Quand au level pour le rvr , avec mon premier perso j'y etais au 25, avec celui la au 32 j'ai jamais eu de problème pour grouper en etant bas level. Mais il est vrai que j'ai adopter l'attitude de Madmax, j'ecoutais et je suivais. Maitenant avec un peu plus de bouteille je donne mon avis. Et si on me guelle dessus ou si c'est le bordel je prefere quittée car je suis pour m'amuser pas pour m'emmerder.Quelque fois un rvr en petit groupe est largement plus agréable qu'un gros bordel ou tout le monde rale

sur ce bon jeu a tous et surtout AMUSEZ VOUS

Par Darckvadeuse le 24/10/2002 à 15:59:05 (#2397890)

je suis d hib mais je peux vs assurer que ces probleme debattus dans ce post ( grp-level- les 45+ ki demande encore si il y a du rvr,non ecoute des gens etc etc), on en a aussi chez nous :)

chaque membre a une vision a part entiere du jeu ( entre les noob, les hard core gamer, les leecheurs, les scotchés etc etc) avec chacun ses objectifs et sa vue du royaume.

Faut surtout s'armer de patience, et comme le dit clemence >>> si ca va pas quitter et aller s'amuser ce qui est le but d une jeu


allez courage !! :)

Par Conradd le 24/10/2002 à 19:56:06 (#2399699)

provient du message clemence

Bonc sinon conradd ton idée est plutôt bonne d'ailleurds d'autre l'ont actuellement masi je dirais que les termes employés ne sont pas les bon. Je ne suis aps GL ashassins mais un gars qui viendrais me dire soit tu viens a ma reunion soit t'est rien qu'un nul (je schematise) cela ne jette pas une bonne base pour la discusion.


erff ou j'ai dit ca ???? je dirt simplement ke les coses sont trop laisser de coté et ke je fai appel aux Gm je dit pas "zetes des nul si vous venez pas" je dit juste ke c peuetre le moment de montrer leur interet pour le jeu et pour la guilde k'il on développé c tout j'aimerai juste ke tt les GM ce sentent concerné ... voilà .. loin de moi l'idé d'insulté ki ke ce soit ..

Par Jedi le 24/10/2002 à 22:21:19 (#2400625)

Putain bien joué Conradd... chais pas ou t'as vu que je me plaignais de pas etre groupé mais bien joué... Me semblait qu'à la base tu parlais d'un malaise rapport à l'alliance, et bah je n'ai jamais cessé de parler de ca, mais tu devais trop te focaliser sur ce que t'allais repondre pour le voir.

Même remarque a noobinette que je ne connais pas et qui a du lire deux posts sur les 250 du topic... Est-ce que tu sais seulement ce que "incongru" veut dire ?? MDR arretez de parler pour casser les gens et repondez à ceux qui vous ont agressé... Haze, conradd et noob ???? QU'EST-CE QUE JE VOUS AI FAIT ???


Provient du message de Conradd
mouareff j'allucine ca continu vai finir par rerol sur mid/orca moi parait k'ils manke de joueur leur monterai un heal ca les aidera au moin ....


Bah tu vois on est pas si differents: moi je l'ai deja fait sur broc tellement gt saoulé par orc... et bah le pire c que je m'y plais, les gens sont cool et te pourrissent pas des que tu dis ce que tu penses...

Par Lina / Orcanie le 24/10/2002 à 23:01:32 (#2400852)

Il faudrait déjà apprendre à dialoguer ensemble ... :)

Par Matis [Orcanie] le 25/10/2002 à 3:47:20 (#2401817)

Provient du message de slenyold
Agree :D

Slen


nan mais ckler arrete d evade tout mes coup ainsi que tout tes potes moines .. je sert a quoi moi a la fin :D

Par slenyold le 25/10/2002 à 4:32:13 (#2401874)

Provient du message de Matis [Orcanie]
nan mais ckler arrete d evade tout mes coup ainsi que tout tes potes moines .. je sert a quoi moi a la fin :D

A rien t'es un thane :bouffon: :rasta: :D


Slen

Par edgesse_Orcanie le 25/10/2002 à 4:46:47 (#2401904)

y faisait moins le malin le curé o moulin d amg tout a l heure
:D

Par slenyold le 25/10/2002 à 4:58:19 (#2401921)

Provient du message de edgesse_Orcanie
y faisait moins le malin le curé o moulin d amg tout a l heure
:D



Hein quoi qué passa? a oui jt AFK je reviens paf mort :ange:

Quoi j'suis pas crédible? :D

Slen

Par Conradd le 25/10/2002 à 10:30:18 (#2402797)

Provient du message de Jedi
Putain bien joué Conradd... chais pas ou t'as vu que je me plaignais de pas etre groupé mais bien joué... Me semblait qu'à la base tu parlais d'un malaise rapport à l'alliance, et bah je n'ai jamais cessé de parler de ca, mais tu devais trop te focaliser sur ce que t'allais repondre pour le voir.


c pas vrai j'allucine la !!!
avant tt tes put... tu te les gardes stp ensuite ou je t'ai allumé de te plaindre de pas etre groupé ??? j'ai bo me relire je voi pas :doute: alors arrete ton delire a te sentir direct visé .... ca devien relou la... ce post es a la base un appel a la reunification alors les ouin ouin n'on rien a faire ici
va falloir arreter de me prendre la tete la :enerve:

Par Gorgar le 25/10/2002 à 13:35:38 (#2404309)

En vous inscrivant aux forums, vous acceptez l'ensemble des termes du présent réglement.

I - Vous vous engagez à ne JAMAIS POSTER D'ATTAQUES PERSONNELLES.
II - Vous vous engagez à ne JAMAIS POSTER DE PROPOS DIFFAMATOIRES.
III - Vous vous engagez à ne JAMAIS POSTER DE GROSSIERTES.

ce sont bien les règles de ce forum, je n'ai pas l'impression.

Je me présente GORGAR pal lvl 36, GM de l'Ordre de la Table Ronde.

Bon l'idée de la reunion est très bonne, mais n'arrangera pas la situation de notre royaume, car trop de haines et de guegerre entre guildes.
Notre guilde a quitté L'ALLIANCE, leadée par les Pendragons, pour rejoindre une alliance plus petite, mais où la bonhumeur reigne.
Mais hélas je crois que notre royaume est voué à disparaitre, vu les post d'agressivité, on ne pourra jamais s'unir tous ensemble pour une meme cause ( expemple : l'animation de tepok n'est toujours pas résolue ).

La seule solution est d'élir un ROI, avec mandat de quelques mois, pour diriger le royaume. Et toutes les guildes suivraient à la lettre ce roi ( roi pas pendragon obligatoirement ). Une élection par toute la population d'albion.

bon, je m'attends à recevoir des insultes, car j'ai l'impression que les gens non pas compris que ce n'est qu'un jeu, un divertissement.

Par Conradd le 25/10/2002 à 13:51:57 (#2404469)

erff le pire c ke c ke tu dit es vrai notre royaume a besoin d'un dirigeant...

Je jure Solennellement en ce jour de renouveller ma Foi de servir mon Royaume, celui ki seras digne de gouverner Albion auras au pres de lui L'Ordre des Gardiens Sacrés pour le servir avec Foi et Honneur.
Un jour un jeune homme a rassemblé notre peuple, puisse a nouveau un tel etre nous guider a nouveau vers la Lumiere, seigneur entend notre prière envoie nous un berger guider tes enfants ki sont en ce jour tel des brebis egarés.
Arthur n'es plus, mais sont esprit vie tjs en Camelot, ainsi k'au sein de chakun de nous...

Aujourd'hui Sir Gorgar vous m'avez rappelé ce pour koi je suis devenu Paladin et pour cela je vous en serai eternellement reconnaissant.

Albion n'es pas morte, elle sommeil en chakun de nous, le jour de sont réveil, nos ennemis devront craindre notre retour !

Berger ma vie t'appartient..

Par Clemence/Orca le 25/10/2002 à 14:05:16 (#2404572)

Un Roi :doute: :doute:

Et pourquoi pas une Reine alors


Moi je vote pour Anarchie. Ca pourrait etre drole surtout voire Mishaw lui faire des courbettes :p

Quitte à deconner autant le faire jusqu'au bout non


http://www.smilies.org/basesmilies/out1.gif

Par Conradd le 25/10/2002 à 14:10:29 (#2404618)

De tout temps notre royaume a risqué ca perte au moment ou il c trouvé sans roi il semblerai que ce soit la solution, c'est a nous d'en juger ensemble maintenant ...

Par Matis [Orcanie] le 25/10/2002 à 19:06:15 (#2407363)

Provient du message de slenyold
A rien t'es un thane :bouffon: :rasta: :D


Slen


sa va se payer sa :hardos: :rasta: :D

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