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Archives des forums MMO/MMORPG > Forums divers > La Taverne > Egyptologie , grand mystere ...
Egyptologie , grand mystere ...
Par Scany Jad le 23/10/2002 à 5:22:10 (#2387279)
Les monuments travailler d'une facon telle a cette epoque qui serais meme presque impossible de faire aussi bien a notre epoque avec les moyen que nous possedons ...
Cavaux tailler avec une precision que meme les chercheurs n'explique pas comment ils ont pu realiser de telle ouvrage avec les outils de l'epoque car ils disent meme que nous serions pas capable de faire aussi bien ...
Les mysterieux 12 cranes de christals egalement ..
Chambre mysterieuse dans les pyramides , mais peu devoiler a ce jour (les recherches ) ...
Et vous qu'en pensez vous ?
Par Screien le 23/10/2002 à 7:08:48 (#2387349)
Par Inti De Narisa le 23/10/2002 à 8:35:41 (#2387526)
Par Mardil le 23/10/2002 à 8:38:07 (#2387538)
Par Vinnie Terranova le 23/10/2002 à 8:48:07 (#2387563)
:bouffon:
Par Screien le 23/10/2002 à 9:01:22 (#2387597)
Par Myvain le 23/10/2002 à 9:21:33 (#2387661)
Ce que j'en pense c'est qu'à l'époque il n'y avait pas de soucis de rentabilité, ni de contraintes de temps et donc: des milliers de personnes (esclaves) et des dizaines d'années de constructions et le tour est joué (ce qu'on ne ferait plus aujourd'hui).
A propos des blocs de pierre, il semblerait que leur transport s'effectuait lors des crues du Nil.
Par Ashraam Darken le 23/10/2002 à 10:16:25 (#2387881)
Provient du message de Screien
Moi je dit que 5:22 c'est un peu tot pour ce poser ce genre de questions !
Oui lol :mdr:
Par Roi le 23/10/2002 à 10:59:23 (#2388097)
Par Nessie Keill le 23/10/2002 à 11:44:57 (#2388381)
Provient du message de Inti De Narisa
Bin pour les pyramides, y'a une theorie d'un architecte je crois qui dit que les pierres des pyramides n'ont pas été apportées des carrieres de pierre, mais qu'elles auraient été maçonnée sur place par les ouvriers, et que ce serait une sorte de pierre reconstituée ... m'enfin moi je doute quand meme :doute:
Moi je pense que c'est une hypothèse propable.
Par Verso le 23/10/2002 à 12:06:14 (#2388527)
Moi je pense que c'est une hypothèse propable.
Ayant été en egypte cet été et ayant pu toucher la pierre des pyramides je peux t'assurer qu'elles n'ont pas été faconnées par des ouvriers :D , c'est de la pierre, de la vraie, pas un composite :p .
Et de toute facon elles n'auraient pas resistés aussi longtemps si elles avaient été en composite.Les mysterieux 12 cranes de christals egalement ..
Ca par contre ca a pas grand chose à voir avec l'egypte :doute: , ces cranes sont mayas si je me souvient bien :rolleyes: .
V.
Par Blasteguaine le 23/10/2002 à 12:55:40 (#2388947)
Par Brume le 23/10/2002 à 13:10:25 (#2389083)
Cranes de crystal
Ces objets sont assez mystérieux, il faut en convenir.
Par Terckan - Elentáris le 23/10/2002 à 13:54:30 (#2389545)
Par Kuldar Yldrad le 23/10/2002 à 13:58:43 (#2389591)
Comme ça on saura s'ils sont "magiques" :D
Par Sephi o_0 le 23/10/2002 à 14:00:06 (#2389608)
Bizarre. :monstre:
Par Terckan - Elentáris le 23/10/2002 à 14:06:08 (#2389662)
Provient du message de Sephi o_0
Et si on regarde toutes les pyramides vu du ciel, on découvre qu'elle représente les étoiles d'une constellation si je me souviens bien de mes cours... :doute:
Bizarre. :monstre:
Sephi parles nous des boulet de crystal :D
Par Xeen le 23/10/2002 à 14:10:13 (#2389704)
Cocaïne, plante sensée pousser uniquement (à cette époque là) en amérique du sud....Donc, les chercheurs en botanique s'évertuaient à prouver qu'il n'y avait pas de contamination, s'évertuaient à prouver qu'aucune plante de ce type ne poussait dans ce continent et en europe...Résultat ? Un truc hallucinant. Les égyptiens faisaient du commerce régulier avec les indigènes américains !!!:eek:
Par Terckan - Elentáris le 23/10/2002 à 14:13:14 (#2389734)
Provient du message de Xeen
J'ai vu un reportage il y a quelques années...Il parlaient des traces de cocaïne trouvées sur les momies.
Cocaïne, plante sensée pousser uniquement (à cette époque là) en amérique du sud....Donc, les chercheurs en botanique s'évertuaient à prouver qu'il n'y avait pas de contamination, s'évertuaient à prouver qu'aucune plante de ce type ne poussait dans ce continent et en europe...Résultat ? Un truc hallucinant. Les égyptiens faisaient du commerce régulier avec les indigènes américains !!!:eek:
Tu rigoles ou pas là Xeen ? :eek: :eek:
Par Sephi o_0 le 23/10/2002 à 14:16:16 (#2389765)
Provient du message de Terckan - Elentáris
Tu rigoles ou pas là Xeen ? :eek: :eek:
Mes ancetres, les inventeurs des Boulets de Crystal, faisaient effectivement du trafique de cocaine avec les cainris du Sud.
Par Actarus78 le 23/10/2002 à 14:20:29 (#2389813)
Provient du message de Vinnie Terranova
Peut être que leur maître était un GO'haould ?
l'orthographe correcte est Goa'uld,espèce de Sholva :D .
Par blue rappy le 23/10/2002 à 14:22:53 (#2389837)
moi je dis on enterre tout ça et on les laisse !!!!!!
Par Xeen le 23/10/2002 à 14:25:57 (#2389871)
Provient du message de Terckan - Elentáris
Tu rigoles ou pas là Xeen ? :eek: :eek:
Non. Mais tu sais, je suis d'une nature naïve...Malgré mes grandes dents....J'avais vraiment vu ce reportage ! J'aimerais bien le revoir avec tout le recul et la reflexion que j'ai pu m'imposer après son visionnage. Après tout, c'est surement de la désinformation ? J'en sais rien. Faudrait que j'en retrouve les références, vérifie si les scientifiques impliqués ne sortent pas de l'imaginaire du réalisateur etc...:confus:
Par Camelias le 23/10/2002 à 14:27:49 (#2389890)
Jpeut en avoir un pour poser sur ma lampe de chevet ? :D
Par Blasteguaine le 23/10/2002 à 14:30:58 (#2389916)
Provient du message de Kuldar Yldrad
Le plus "simple" pour résoudre l'énigme des crânes de crystal serait de réussir à réunir les 13.
Comme ça on saura s'ils sont "magiques" :D
Ben, faut aussi trouver un nain unijmabiste, enrouler les crânes dans du jambon, etc...
Par Castor tout-terrain! le 23/10/2002 à 15:11:03 (#2390211)
Par Asfel le 23/10/2002 à 15:12:21 (#2390221)
Provient du message de Sephi o_0
Et si on regarde toutes les pyramides vu du ciel, on découvre qu'elle représente les étoiles d'une constellation si je me souviens bien de mes cours... :doute:
Bizarre. :monstre:
C'est Orion
Par Kuldar Yldrad le 23/10/2002 à 15:46:29 (#2390486)
Provient du message de Castor tout-terrain!
Moi ce qui m'étone, c'est que le sommet des trois pyramides principale qui forme un triangle dans l'égypte rejoigne parfaitement le sommet de trois montagnes placer exactement pareil sur la planete Mars.
Ah bon ? Il y a des fils ??? :aide:
Par Hikaru le 23/10/2002 à 15:59:41 (#2390584)
Quant aux pyramides, une récente étude a démontré qu'elles avaient exactement la même disposition que les miettes de mon petit pain que je trempre dans mon bol de lait tous les matins :monstre:.
Par Sephi o_0 le 23/10/2002 à 16:02:28 (#2390611)
Provient du message de Asfel
C'est Orion
Waoh, je disais pas une connerie pour finir... :merci:
Par Ariendell le 23/10/2002 à 16:03:27 (#2390622)
Provient du message de Verso
Ayant été en egypte cet été et ayant pu toucher la pierre des pyramides je peux t'assurer qu'elles n'ont pas été faconnées par des ouvriers :D , c'est de la pierre, de la vraie, pas un composite :p .
Et de toute facon elles n'auraient pas resistés aussi longtemps si elles avaient été en composite.
V.
Qu'en sais-tu? Les pierres façonnées ainsi sont très solides, et on peut leur donner l'apparence qu'on veut. J'ai lu un article à ce sujet sur le Science et Vie cet été, à mon avis, sa théorie est tout à fait plausible, largement autant que des milliers d'esclaves trainant des blocs de pierre taillée. La plupart des égyptologues ne l'admettent pas parcequ'elle n'a pas été formulée par un égyptologue. Selon moi les deux théories se valent, et il y a du bon et du moins bon dans chacune.
Par Verso le 23/10/2002 à 16:09:08 (#2390671)
le Science et Vie cet été
Moi le Science et vie j'ai arreté de le lire le jour où j'ai lu un article qui expliquait que si les dinosaures avaient disparus c'est:
-parcequ'ils avaient trop pété,
-que ces pets avaient créés un trou dans la couche d'ozone,
-trou qui avait entrainé la fonte des glaces,
-ce qui avait entrainé un bouleversement climatique,
-bouleversement qui avait entrainé la disparition des dinosaures :mdr: .
J'sais pas pourquoi mais depuis ce jour là science et vie à perdu toute crédibilité à mes yeux :rolleyes: .
V.
Par Panzerjo le 23/10/2002 à 16:09:55 (#2390683)
Sinon Verso, m'en veut pas, mais je doute fort qu'en un voyage touristique, meme si il avait ete scientifique tu ai pu faire plus d deduction qu des personnes qui travaille sur ce sujet depuisplusieur annees.
Par Hikaru le 23/10/2002 à 16:10:26 (#2390690)
Provient du message de Verso
Moi le Science et vie j'ai arreté de le lire le jour où j'ai lu un article qui expliquait que si les dinosaures avaient disparus c'est:
-parcequ'ils avaient trop pété,
Un numéro d'avril peut-être ? :doute:
Par Verso le 23/10/2002 à 16:13:01 (#2390715)
Sinon Verso, m'en veut pas, mais je doute fort qu'en un voyage touristique, meme si il avait ete scientifique tu ai pu faire plus d deduction qu des personnes qui travaille sur ce sujet depuisplusieur annees.
Non non je t'en veux pas :enerve: , si j'ai dit ca c'etait juste pour illustrer que je trouvais sa théorie bidon... faut dire aussi que moi je crois en une autre alors :D .
Sinon l'egypte possédait effectivement des esclaves, ils n'etaient certes pas mal traités comme on le voit dans les films, mais elle possédait quand même des esclaves.Un numéro d'avril peut-être ?
Même pas... c'etait un article très serieux et tout et tout, avec preuve à l'appui... j'etais MDR :D .
V.
Par Terckan - Elentáris le 23/10/2002 à 19:06:59 (#2391974)
Provient du message de Sephi o_0
Mes ancetres, les inventeurs des Boulets de Crystal, faisaient effectivement du trafique de cocaine avec les cainris du Sud.
Ca explique beaucoup de chose sur les boulets ... :doute:
Par nuache le 23/10/2002 à 19:20:33 (#2392080)
Provient du message de Myvain
A propos des blocs de pierre, il semblerait que leur transport s'effectuait lors des crues du Nil.
C'est normal, il n'y a que lors des crues du nil, que les Egyptiens savaient naviguer.
Tableau des hauteurs d'eau du Nil sur une anné, en Basse-Egypte:
Janvier : 2.7 mètres
Février : 2
Mars :1.6
Avril :1
Mai :0.6
Juin :0.5
Juillet :0.9
Août :3.5
Septembre :6.2
Octobre :7.2
Novembre :5.2
Décembre :3.5
On voit bien que lorsqu'il n'y a pas de crue l'hauteur d'eau tourne vers les 2metres, donc avec les rochers dans le fleuves, bonne chance :rolleyes:
Par Ambla Shezar le 23/10/2002 à 19:47:15 (#2392251)
Provient du message de Xeen
J'ai vu un reportage il y a quelques années...Il parlaient des traces de cocaïne trouvées sur les momies.
Cocaïne, plante sensée pousser uniquement (à cette époque là) en amérique du sud....Donc, les chercheurs en botanique s'évertuaient à prouver qu'il n'y avait pas de contamination, s'évertuaient à prouver qu'aucune plante de ce type ne poussait dans ce continent et en europe...Résultat ? Un truc hallucinant. Les égyptiens faisaient du commerce régulier avec les indigènes américains !!!:eek:
On a aussi la disposition des pyramides du plateau de Gizeh et celles de Teotihuacan en amérique du sud qui coincident.
Disposition d'une constellation dont j'ai oublié le nom, Orion je crois.
Echange de culture peut-être, j'en sais rien.
En tous cas j'ai lu ça dans le gros bouquin traitant de l'histoire des crânes de crystal.
Par Carpe Dyhan® le 23/10/2002 à 20:10:24 (#2392394)
Encore plus chelou le musée qui file pas les commentaires ²
Par Ambla Shezar le 23/10/2002 à 20:12:24 (#2392411)
Provient du message de Carpe Dyhan®
chelou les cranes...
Encore plus chelou le musée qui file pas les commentaires ²
Dans le bouquin y disent que le crystal est supposé detenir des informations qu'on est pas encore capables de lire
Par Fartha -BEUARP- le 23/10/2002 à 20:18:10 (#2392450)
C'est tout un mystère pour moi.
Par Scany Jad le 23/10/2002 à 20:54:55 (#2392705)
Provient du message de Ambla Shezar
Dans le bouquin y disent que le crystal est supposé detenir des informations qu'on est pas encore capables de lire
Bne surtout qu'on est pas capable de faire de meme et surtout d'une telle precision de redirection de lumiere lors d'une lumiere passée dedans ...
Comme certain caveau dans les pyramides qui sont d'une perfection telle et d'un materiaux si dur que ils disent qu'on aurais beaucoup de mal a faire de meme sans laisser de trace et de les travailer avec une telle precision ...
D'ou reside le grand mystere ...
Il y a pas longtemps a la TV il avais passer au JT comme quoi des chercheurs allais faire passer un robot dans une cavite pour decouvrir une chambre secrete a ce jour , mais ont a toujours pas de nouvelle de cela ...
Par aarmediann le 23/10/2002 à 21:02:11 (#2392761)
Par Verso le 23/10/2002 à 21:07:20 (#2392801)
demandez votre admission a la grande loge de l'orient avec 2 parrains,passez le 1 test (chirac a raté)et vous pourrez avoir acces a certaines informations
Le probleme c'est qu'il faut pas mal de fric ou de gros gros diplomes, et de belles relations, pour rentrer chez les Franc Macons :rolleyes: .
V.
Par aarmediann le 23/10/2002 à 21:11:39 (#2392824)
un peu comme partout helas
Par Verso le 23/10/2002 à 21:14:30 (#2392846)
un peu comme partout helas
Bof chez les FM ce qu'est pas mal c'est que même si t'as pas de "nom" mais que tu peux leur être utile par tes compétences ou connaissances t'as justement pas trop de probleme pour être intégrer avec les hommes politiques (et autres).
C'est l'endroit idéal pour se faire des relations les FM :rolleyes: .
V.
Par aarmediann le 23/10/2002 à 21:21:13 (#2392880)
la grande loge de l'orient est une des plus mystiques et des plus dur a entrer ,fonde par cagliostro
Par Beowulf Cromwell le 23/10/2002 à 23:53:24 (#2393707)
Par Scany Jad le 24/10/2002 à 2:00:36 (#2394297)
Provient du message de Beowulf Cromwell
Etrange histoire ces trucs de crâne. Mais bon... Légendes...Légendes.:eureka:
Pas si legende que ca , ce sont pas des paroles , mais des faits ...
D'ou le probleme ... et le mystere
Par Beowulf Cromwell le 24/10/2002 à 3:13:54 (#2394477)
Bon apres bien sur rassembler les 13 cranes ( tiens un chiffre 13) moi j'y crois pas . Simples fouldingueries des temps anciens :)
M'enfin bon , pour ceux qui aime les choses étranges ( comme moi) c tjrs passionnent.
Par Beowulf Cromwell le 24/10/2002 à 3:35:05 (#2394520)
Petite analyse
En 1924, Anna Le Guillon Mitchell-Hedges a 17 ans lorsque avec son père adoptif, l'explorateur anglais Frederick Albert
Mitchell-Hedges,
ils découvrent un crâne en cristal de roche dans les ruines d'un temple de la cité Maya "des pierres tombées"
à Lubaantùn, au Belize.
Ce récit est très controversé à cause de la grande discrétion de Frederick Mitchell-Hedges
lui-même sur l'objet, et de cette
déclaration figurant dans son autobiographie :
"...J'ai mes raisons pour ne pas révéler comment il parvint en ma possession.(...)
----------------------------------------------------------
Il dit cacher comment avoir trouver le crane. Ce qui semble byzarre....
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Les propriétés optiques du crâne sont étonnantes :
- éclairé par le dessous, la lumière jaillit par les orbites.
- Frappé à l'arrière par les rayons du soleil, un faisceau lumineux intense
( susceptible de mettre le feu ) jaillit des orbites, du nez et de la bouche
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Assez etonnant oui.
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Aucune trace d'instrument, ni marque microscopique quelconque.
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J'ai du mal à le croire .......
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Une légende Maya est attachée à ces crânes de cristal : lorsque les treize crânes seront
réunis, ils révèleront le secret
de la vie.
Selon leur tradition, ces crânes leur ont été transmis par les Atlantes qui les tenaient des Initiateurs
venus du ciel !!!
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Bah la quoi d'autre à part penser aux extraterrestre ?
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Conclusion , le crâne est absolument parfait ( d apres ce qu ils disent , jaimerais bien voir sa.....) et il est impossible d'imaginer un tel object sans traces d'usinage. Donc nous avons affaire aux "Iniateurs du ciels" ?
Par deusky le 24/10/2002 à 11:53:52 (#2395943)
sinon ça a l'air très étonnant pour les cranes, bien qu'ils soient en cristal, qu'il n'y ait vraiment aucune traces
Par Loonna le 24/10/2002 à 12:13:27 (#2396122)
Provient du message de Scany Jad
Il y a pas longtemps a la TV il avais passer au JT comme quoi des chercheurs allais faire passer un robot dans une cavite pour decouvrir une chambre secrete a ce jour , mais ont a toujours pas de nouvelle de cela ...
La télévision raconte souvent n'importe quoi au sujet des soit-disant mystère de l'Egyptologie, des tunnels qui relieraient le sphynx aux pyramides et qui ne s'ouvrirait que sous certaines conditions blablabla.
Il suffit de lire les bons livres ( je vous conseille ceux de Christine Desroches-Noblecourt, entre autre ) pour se rendre compte qu'il n'y a pas tant de mystère que ça. Les connaissances mathématiques des egyptiens étaient incroyable mais pas inexplicable. Quand on creuse un peu dans l'histoire antique, on s'aperçoit que ce n'est pas EUX qui étaient en avance mais NOUS, européens, qui avons fait un gigantesque pas en arrière. Ces connaissances mathématiques leur permettaient de calculer la position précise du soleil à une époque donnée ( cf les statues de Ramses II à Abou Simbel qui ne sont touchés par le soleil qu'une fois par an ) voire même des étoiles ( puit des âmes dans la grande pyramide en alignement avec Sirius, demeure du Dieu Horus dans la mythologie egyptienne ).
Et ces faits s'appliquent à toutes les civilations antiques. Je ne connais pas aussi bien les civilisations pré-hispanique de l'amérique que l'egypte mais en cherchant bien et où il faut, je pense qu'on doit pouvoir trouver l'explication de ces crânes. En tout cas, ils sont beaux, c'est clair. :)Le probleme c'est qu'il faut pas mal de fric ou de gros gros diplomes, et de belles relations, pour rentrer chez les Franc Macons
N'importe quoi. Faut pas généraliser comme ça. Certaines loges sont ultra-élitiste, c'est clair mais TOUTES les loges ne sont pas comme ça. Je connais un ébéniste qui est franc-mac, il n'a pourtant aucun diplôme, ni aucune relation. Simplement l'amour du travail bien fait et de la connaissance. Et sa loge est pourtant fournie en "gros bonnet" et autres célébrités.C'est l'endroit idéal pour se faire des relations les FM
Ca par contre, c'est clair... :D
Vala, fin du HS Franc-Mac... :)
Par Verso le 24/10/2002 à 12:29:16 (#2396247)
Allez je m'auto-cite (j'adore ca :p ):Bof chez les FM ce qu'est pas mal c'est que même si t'as pas de "nom" mais que tu peux leur être utile par tes compétences ou connaissances t'as justement pas trop de probleme pour être intégrer avec les hommes politiques (et autres).
N'importe quoi. Faut pas généraliser comme ça. Certaines loges sont ultra-élitiste, c'est clair mais TOUTES les loges ne sont pas comme ça. Je connais un ébéniste qui est franc-mac, il n'a pourtant aucun diplôme, ni aucune relation. Simplement l'amour du travail bien fait et de la connaissance. Et sa loge est pourtant fournie en "gros bonnet" et autres célébrités.
On peut rentrer sans avoir de parrain chez les FM maintenant? Bah non ;) , donc faut avoir pas mal de relations.
Pour les diplomes je sous entendait compétences, comme je l'ai expliqué après (désolé de m'être mal exprimé).
Et pour le fric y a pas une cotisation à verser chaque année?Il suffit de lire les bons livres ( je vous conseille ceux de Christine Desroches-Noblecourt, entre autre ) pour se rendre compte qu'il n'y a pas tant de mystère que ça. Les connaissances mathématiques des egyptiens étaient incroyable mais pas inexplicable. Quand on creuse un peu dans l'histoire antique, on s'aperçoit que ce n'est pas EUX qui étaient en avance mais NOUS, européens, qui avons fait un gigantesque pas en arrière. Ces connaissances mathématiques leur permettaient de calculer la position précise du soleil à une époque donnée ( cf les statues de Ramses II à Abou Simbel qui ne sont touchés par le soleil qu'une fois par an ) voire même des étoiles ( puit des âmes dans la grande pyramide en alignement avec Sirius, demeure du Dieu Horus dans la mythologie egyptienne ).
Bah les compétences mathématiques sont loins d'expliquées tout, elles peuvent (à la limite) expliquer la précision des egyptiens.... quoique, mais elles n'expliquent en tout cas pas comment ils ont fait pour construire les pyramides.
Les temples c'est autre chose et ce n'est pas une prouesse technique, juste une belle oeuvre artistique.
V.
Par Loonna le 24/10/2002 à 13:03:07 (#2396509)
Provient du message de Verso
Dit moi Loona pourquoi tu ne cite qu'une partie de ce que j'ai dit :D ?
Désolée, j'avais pas vu ton message suivant... :(
Tu as raison pour le parrain. Mais ton parrain n'est pas obligatoirement un banquier ou un chef d'état. Dans le cas de la personne que je t'ai cité, son parrain est un architecte en bâtiment. Tu vois, rien d'exceptionnel. :)
Et pour la cotisation, c'est vrai mais je t'assure qu'elle n'est pas excessive. De plus, le moteur de la franc-maçonnerie est l'entraide et il est très courant de voir une loge se cotiser pour offrir la cotisation à un des membres qui ne peut se le permettre. Voilà. :)
Si tu veux, on continue par MP parce que là, on est Hors-sujet... :)Bah les compétences mathématiques sont loins d'expliquées tout, elles peuvent (à la limite) expliquer la précision des egyptiens.... quoique, mais elles n'expliquent en tout cas pas comment ils ont fait pour construire les pyramides.
Ca explique énormément de choses au contraire. Le fait que les angles des pyramides soient presque parfaitement droits, par exemple. La géométrie peut expliquer la taille des pierre, la manière de les transporter ou de les élever, etc...Les temples c'est autre chose et ce n'est pas une prouesse technique, juste une belle oeuvre artistique.
Faux. La Salle aux Mystère (c'est son nom) du temple d'Abou Simbel n'est éclairée qu'une fois par an par le soleil et ça, c'est mathématique. :)
Ca n'empêche pas d'en admirer la splendeur artistique. bien au contraire.
Bref, tout ça pour dire qu'il n'y a pas tant de mystère que ça en Egypte. Certains médias ont juste tendance à le cultiver voir à fantasmer là-dessus. :)
Par Verso le 24/10/2002 à 13:09:54 (#2396561)
Faux. La Salle aux Mystère (c'est son nom) du temple d'Abou Simbel n'est éclairée qu'une fois par an par le soleil et ça, c'est mathématique
Oui je l'ai vue cet été cette salle :D , tres zolie (bien que tres sombre pour préserver les fresques).
Mais je persiste ce n'est pas une prouesse technique (il n'y à aucun mystere quand à sa construction), mais un temple bien construit. Construction qui ne pose aucun mystere.Ca explique énormément de choses au contraire. Le fait que les angles des pyramides soient presque parfaitement droits, par exemple. La géométrie peut expliquer la taille des pierre, la manière de les transporter ou de les élever, etc...
Bah non ca n'explique pas le mystere principal: comment foutredieu ont ils transportés ces pierres :ange: , et surtout comment cela est il possible sur le peu de temps que les egyptologues leurs accordent.Bref, tout ça pour dire qu'il n'y a pas tant de mystère que ça en Egypte. Certains médias ont juste tendance à le cultiver voir à fantasmer là-dessus.
La dessus je suis d'accord, les seul réels mysteres sont ceux concernants les pyramides et le sphinx.
V.
Par Loonna le 24/10/2002 à 13:36:21 (#2396770)
Provient du message de Verso
Bah non ca n'explique pas le mystere principal: comment foutredieu ont ils transportés ces pierres , et surtout comment cela est il possible sur le peu de temps que les egyptologues leurs accordent..
D'accord, je comprends mieux maintenant. J'ai juste eu peur de la notion de mystère durant un moment. Je m'attendais à voir l'aide d'extra-terrestre et autres bêtises qu'on a pu voir ici et là.
Vi, pour le transport, c'est vrai que ça demeure assez étrange. Mais il faut se replacer dans le contexte de l'époque où mourir pour la gloire de son pharaon, incarnation des divinités, était la plus belle des récompenses pour un ouvrier. Bah vi, le coup des esclaves fouettés nous vient droit des super-production hollywoodiennes et un peu, aussi, de l'Ancien Testament mais bon... Historiquement, les pyramides n'ont pas été batti par des milliers d'esclaves mais belle et bien par des ouvriers dévoués corps et âme à leur pharaon. Le statut d'esclave, en egypte, était tout autre. Mais ça, c'est un autre débat...
Tout ça pour dire, qu'à notre époque, il est impossible de refaire une reconstitution avec les milliers d'ouvriers employés à l'époque. On ne peut que reproduire à petite échelle et extrapoler à partir de ça. Et certaines explications quant au transport des pierres sont assez concluantes, je trouve...
Enfin, je suis pas non plus egyptologue. :D
Par Ariendell le 24/10/2002 à 13:45:14 (#2396839)
Parceque les égyptiens connaissaient tout à fait le mortier :o
Par Loonna le 24/10/2002 à 13:53:59 (#2396907)
Provient du message de Ariendell
Et c'est pour ça que l'explication donnée par cet architecte n'est pas si bête et insensée ;)
La provenance des pierres de la Grande Pyramide n'est pas un mystère. Elle est mainte fois prouvé. Les pierres viennent des carrières du Sud.
Pour ceux que ça intéresse, le site d'un amateur . C'est simple et pas trop mal foutu.
Par Ariendell le 24/10/2002 à 14:08:45 (#2397026)
Edit: je viens de faire une recherche rapide sur Google, et vu le nombre de réponses, c'est un site loin d'être complet, néanmoins il pose les bases de la réflexion :)
Par aarmediann le 24/10/2002 à 14:17:00 (#2397091)
http://www.jp-petit.com/nouv_f/nouveau.htm
Par Verso le 24/10/2002 à 14:27:35 (#2397175)
D'accord, je comprends mieux maintenant. J'ai juste eu peur de la notion de mystère durant un moment. Je m'attendais à voir l'aide d'extra-terrestre et autres bêtises qu'on a pu voir ici et là.
Lol j'y avais même pas pensé à cette histoire d'extra terrestre :D .
Mais vi en fait si ca se trouve ca a un rapport avec Roswell :doute: :maboule: :mdr: .
V.
Par Jet le 24/10/2002 à 14:32:20 (#2397211)
Si j'étais milliardaire j'étudierai volontier la question en détail, ah si j'étais riche....:aide:
Par Quendyl le 24/10/2002 à 15:14:43 (#2397566)
Autant dire que c'est de la grose intox.
Par Mercredi le 24/10/2002 à 15:32:32 (#2397695)
Ce qui est frappant dans la plupart de ces reportages, c'est de voir a quel point la notion de temps est mise en avant : les equipes ont toujours un temps limite pour arriver a leur but. C'est un travers moderne qui fausse l'experience. Le temps de construction d'une cathedrale gothique se compte en dizaines d'années, avec des interruptions de chantier lorsque les financements viennent a manquer.
Quand on replace les choses dans leur contexte, il est clair que voiloir reconstruire Stonehnege en 15 jours erlève de l'exploit. Le facteur temps est primordial dans ce probleme.
L'autre point est que tout le monde a tendance a oublier que les savoir faire techniques se perdent. Un ingenieur a qui on interdit l'utilisation d'instruments et de techniques modernes est handicapé, il ne maitrise pas forcement d'autres façons de faire.
A titre d'exemple, plus personne aujourd'hui (ou presque) ne sait tailler un silex, technique pourtant maitrisée par l'homme de Cro Magnon....
Le fait est que ce n'est pas parce qu'on ne sait plus comment faire que c'est impossible. Et cela devient tout de suite plus envisageable dès que l'on remet les choses dans leur contexte : si je construis un immeuble de bureaux, je travaille pour un patron qui veut payer le moins cher possible et que le boulot soit fait rapidement ; si je construis une pyramide, je travaille pour un pharaon dont ce sera la demeure éternelle et qui a la vie devant lui (la construction du tombeau commençait en général au moment ou pharaon accédait au trone).
Quant au site sur les cranes de cristal, certes l'hsitoire est intéressante (oh le joli scénario pour une partie de jeu de role), mais vu que le gars est aussi persuadé que la terre est creuse..... :bouffon:
Par aarmediann le 24/10/2002 à 15:45:21 (#2397780)
mais vu que le gars est aussi persuadé que la terre est creuse.....
il n'y a pas que lui qui pense a cette theorie
sais tu que pendant la 2 guerre mondial les allemands,avait envoye une expedition je ne sais plus ou, pour trouver une des entrees
ceci est juste un exemple
Par nuache le 24/10/2002 à 16:44:14 (#2398186)
Provient du message de Loonna
Vi, pour le transport, c'est vrai que ça demeure assez étrange. Mais il faut se replacer dans le contexte de l'époque où mourir pour la gloire de son pharaon, incarnation des divinités, était la plus belle des récompenses pour un ouvrier. Bah vi, le coup des esclaves fouettés nous vient droit des super-production hollywoodiennes et un peu, aussi, de l'Ancien Testament mais bon... Historiquement, les pyramides n'ont pas été batti par des milliers d'esclaves mais belle et bien par des ouvriers dévoués corps et âme à leur pharaon. Le statut d'esclave, en egypte, était tout autre. Mais ça, c'est un autre débat...
Oui, j'ai entendu dire que les esclaves en Egypte n'était seulement que des prisonniers de guerre.
Par Loonna le 24/10/2002 à 17:45:41 (#2398633)
Provient du message de Ariendell
Je te conseille d'aller voir ici pour comprendre pourquoi je dis que c'est loin d'être impossible ... :)
C'est n'importe quoi sa théorie. Elle ne repose que sur ses suppositions et déductions absurdes sans tenir compte des études géologiques faites sur les blocs et les carrières.sais tu que pendant la 2 guerre mondial les allemands,avait envoye une expedition je ne sais plus ou, pour trouver une des entrees
Oui et un abruti a crée un site pour démontrer qu'on a jamais été sur la lune et que ce n'était que des photo-montage. N'importe quoi. Kennedy était en fait un extra-terrestre venu pour endormir les humains sur le point de se faire envahir et la CIA n'a pas eu d'autres choix que de le supprimer. Super. Arrêtez de regarder X-Files, les gars.Oui, j'ai entendu dire que les esclaves en Egypte n'était seulement que des prisonniers de guerre.
Bah vi. Les esclaves n'étaient que des prisonniers de guerre travaillant pour Pharaon durant une période dépendant de son engagement dans la guerre, etc... A l'issu de cette période, la possibilité lui était donné de s'insérer dans la société egyptienne comme n'importe quel natif. Sous Ramses II, les 9/10 acceptaient.
Après, il est évident qu'à certaines périodes, ill y ait eu des esclaves au sens moderne du terme. Tout les empires ont eu leur période de décadence.
Par aarmediann le 24/10/2002 à 17:53:25 (#2398682)
Oui et un abruti a crée un site pour démontrer qu'on a jamais été sur la lune et que ce n'était que des photo-montage. N'importe quoi. Kennedy était en fait un extra-terrestre venu pour endormir les humains sur le point de se faire envahir et la CIA n'a pas eu d'autres choix que de le supprimer. Super. Arrêtez de regarder X-Files, les gars.
svp loona si tu connais pas le sujet...
c'est tres connus comme hypotese et ca ne date pas d'hier
cela dit je ne dit pas que c'est vrais ,mais de nombreuses personnes depuisl ontemps le croient,jules vernes y comprit
concernant les nazis et hitler,comme les anglais et churchill ,disposait d'une cellulle occulte,hitler comme churchill avait des astrologues,mediums,avant chaque bataille ils etaient tous consultés, le plus celebre s'enfuis pour rejoindre l'angleterre
Par Ariendell le 24/10/2002 à 18:12:49 (#2398805)
Provient du message de Mercredi
Si le sujet des constructions anciennes (pyramides, Stonehenge, Cuzco) vous intéresse, je me rappelle avoir vu sur la Cinquieme une série de reportages assez bien foutus ou on voyait en général un archéologue et un architecte essayer désespérément de reproduire la construction de ces monuments.
Ce qui est frappant dans la plupart de ces reportages, c'est de voir a quel point la notion de temps est mise en avant : les equipes ont toujours un temps limite pour arriver a leur but. C'est un travers moderne qui fausse l'experience. Le temps de construction d'une cathedrale gothique se compte en dizaines d'années, avec des interruptions de chantier lorsque les financements viennent a manquer.
Quand on replace les choses dans leur contexte, il est clair que voiloir reconstruire Stonehnege en 15 jours erlève de l'exploit. Le facteur temps est primordial dans ce probleme.
L'autre point est que tout le monde a tendance a oublier que les savoir faire techniques se perdent. Un ingenieur a qui on interdit l'utilisation d'instruments et de techniques modernes est handicapé, il ne maitrise pas forcement d'autres façons de faire.
A titre d'exemple, plus personne aujourd'hui (ou presque) ne sait tailler un silex, technique pourtant maitrisée par l'homme de Cro Magnon....
Le fait est que ce n'est pas parce qu'on ne sait plus comment faire que c'est impossible. Et cela devient tout de suite plus envisageable dès que l'on remet les choses dans leur contexte : si je construis un immeuble de bureaux, je travaille pour un patron qui veut payer le moins cher possible et que le boulot soit fait rapidement ; si je construis une pyramide, je travaille pour un pharaon dont ce sera la demeure éternelle et qui a la vie devant lui (la construction du tombeau commençait en général au moment ou pharaon accédait au trone).
Tu semble oublier que les pharaons ne vivaient pas un temps exceptionnellement long. Les cathédrales sont difficilement comparables, car il fallait effectivement plusieurs dizaines d'années pour en construire une. Exemple Kheops a régné 23 ans. Ce qui me semble tout de même court au vu de la théorie on fait descendre plusieurs millions de tonnes de pierres que pèse la pyramide pour la faire construire. Oui parceque le Nil est pas en crue tout le temps, donc ça laisse franchement pas beaucoup de temps pour amener les pierres sur le site ;)
Enfin, avis personnel. De toutes façons, des laboratoires étudient sa théorie, qui reste valable à mes yeux.
Par Brume le 24/10/2002 à 18:47:09 (#2399093)
There isn't a shard of evidence that these crystal skulls are mysterious in any way. What is mysterious is their continued popularity and the continued mythology as to their origins and powers.
Un autre site sur les crânes (en anglais)
Et un autre (encore en anglais)
Par Loonna le 24/10/2002 à 19:13:17 (#2399320)
Provient du message de aarmediann
svp loona si tu connais pas le sujet...
c'est tres connus comme hypotese et ca ne date pas d'hier
cela dit je ne dit pas que c'est vrais ,mais de nombreuses personnes depuisl ontemps le croient,jules vernes y comprit
Je suis morte de rire là. Mais tu sais, la théorie sur l'assassinat de Kennedy est également une hypothèse très connu.
Toi qui est si savant, tu peux nous parler des mondes engloutis où vivent Shag-Shag et autres joyeux pirates ? Tu pourrais nous affirmer sans problème qu'en fait la totalité du monde scientifique se trompe en prétendant que le centre de la terre est un noyau de magma ? Tu crois réellement en l'existence d'Intra-terrestres ? Moi aussi. Les mineurs. :D
Reviens vivre avec nous un peu et laisse de côté ses absurdités de monde creux !!! Oui les nazis ont envoyés des savants dans l'Himalaya pour trouver l'accès aux mondes intérieurs mais ils ont également tentés d'accoupler des chiens avec des femmes juives car ils étaient persuadés que les juifs n'étaient génétiquement parlant que des animaux.
Quant à Jules Vernes, c'était un écrivain, pas un scientifique !!! Il n'a jamais prétendu que le monde était creux, ni que le Nautilus existait !!! C'est de la fiction !!!
Par Brume le 24/10/2002 à 19:16:12 (#2399343)
aarmedian
cela dit je ne dit pas que c'est vrais
...everybody be cool. ;)
Par Loonna le 24/10/2002 à 19:18:10 (#2399349)
Provient du message de Brume
Keep cool...
Je suis très calme. :)
J'ai juste pas assez mis de smiley. ;)
Par aarmediann le 25/10/2002 à 2:02:04 (#2401682)
Quant à Jules Vernes, c'était un écrivain, pas un scientifique !!! Il n'a jamais prétendu que le monde était creux, ni que le Nautilus existait !!! C'est de la fiction !!!
voyage au centre de la terre...
c'etais plus qu'un ecrivain c'etais un visionnaire,la plupart des livres qu'il a ecrit est arrive ,fais la comparaison
et il croyait a la theorie de la terre creuseTu pourrais nous affirmer sans problème qu'en fait la totalité du monde scientifique se trompe en prétendant que le centre de la terre est un noyau de magma ? Tu crois réellement en l'existence d'Intra-terrestres
tu vois tu ne lis meme pas ce que j'ai ecrit
EST CE QUE J'AI ECRIT QUE C'ETAIS MOI QUI AFFIRMAIS CECI???
non
Par Loonna le 25/10/2002 à 10:12:11 (#2402662)
Provient du message de aarmediann
voyage au centre de la terre...
c'etais plus qu'un ecrivain c'etais un visionnaire,la plupart des livres qu'il a ecrit est arrive ,fais la comparaison
et il croyait a la theorie de la terre creuse
:mdr:
Bon je suis de meilleure humeur qu'hier donc je vais te laisser te bercer de tes illusions. C'est pas grave, tu sais. J'ai moi aussi des petites croyances comme ça. Quand j'étais petite, j'étais persuadés qu'un nain habitait au pied des tout les arc-en-ciel et qu'il faisait pipi en couleur. :eek:
Bon, pour revenir au sujet et pour ceux que ça intéresse, y'a un article très intéressant dans le dernier Science et Avenir au sujet de la pyramide de Cheops. Notament en ce qui concerne des salles secrêtes.
Vala. :)
Par Celeborn / Bladrak le 25/10/2002 à 12:00:31 (#2403485)
Quant au crâne... j'avoue que j'ai du mal à assimiler tout ça... Mais c'est fortement intéressant.
MOI
Par Loonna le 25/10/2002 à 12:05:43 (#2403523)
Provient du message de Celeborn / Bladrak
Egyptienes et donc Azteq ou Maya avaient (et ont toujours d'ailleurs) les mêmes mesures à la base). Il est difficile de croire que les deux "peuples" se soient rencontrés, mais s'ils se servaient de l'astronomie pour leur mesures....
Comment ça les mêmes mesure ?on était vraiment en train de regresser pendant ce temps en Europe...
Ca c'est clair !!! Avec l'expansion du christiansme, l'Europe a fait un bond gigantesque en arrière.
C'est curieux, j'ai moins mal aux seins en ce moment... ;)
Par Kelem Khâl La'Ri le 25/10/2002 à 13:18:24 (#2404123)
Provient du message de aarmediann
il n'y a pas que lui qui pense a cette theorie
sais tu que pendant la 2 guerre mondial les allemands,avait envoye une expedition je ne sais plus ou, pour trouver une des entrees
ceci est juste un exemple
Oui, des expeditions dites "scientifiques" etaient partis chercher les mythiques Terres d'Agartha, et la non moins mythique Cité de Shambala... Berger et Pauwels en ont longuement debattu dans certaines de leurs oeuvres, avec toute l'objectivité qui leur sied... :rolleyes: :p...
Pour les passionnés d'Egyptologie, je vous conseille egalement la lecture de l'enorme ouvrage de J.F. Champollion "Principes généraux de l'ecriture sacrée Egyptienne", lecture captivante ;).
Curieux qu'aucun d'entre vous n'ait encore parlé des archives secretes du Vatican :rolleyes:...
Par aarmediann le 25/10/2002 à 13:24:38 (#2404190)
Curieux qu'aucun d'entre vous n'ait encore parlé des archives secretes du Vatican
un vieux reve que d'aller y jeter un coup d'oeil
Par aarmediann le 25/10/2002 à 13:29:15 (#2404238)
Bon je suis de meilleure humeur qu'hier donc je vais te laisser te bercer de tes illusions. C'est pas grave,
ta raisons loona laisse surtout quand tu manque d'argumentation
continue a mettre des smileys ca remplis et ca decoreCa c'est clair !!! Avec l'expansion du christiansme, l'Europe a fait un bond gigantesque en arrière
c'est vrais ,on etais tellement en retard ,voir des attardes ,on regarde pousser les caillous...
Par Ariendell le 25/10/2002 à 13:32:07 (#2404272)
Provient du message de Celeborn / Bladrak
on était vraiment en train de regresser pendant ce temps en Europe...
Hum, on n'était pas encore aussi développé, nuance :D Sauf en Grèce, et encore, je n'ai plus la chronologie de la Grèce Antique (quoique -2000/-3000 ils devaient commencer à sérieusement se développer).
Comme l'a fait remarquer Loona, c'est surtout la décadence de l'Empire Romain et l'expansion du christianisme qui a fait faire un bond terrible en arrière (quand je repense à tous les savoirs grecs et romains perdus en quelques siècles, ça me fait peur :doute: ).
Un de ces 4 faudrait quand même que je me remette en tête l'histoire grecque et romaine, ils sont loin mes cours d'histoire de l'art là *surtout que c'était pas vraiment mes matières préférées :D*.
Par Mercredi le 25/10/2002 à 13:34:16 (#2404296)
Provient du message de Ariendell
Tu semble oublier que les pharaons ne vivaient pas un temps exceptionnellement long. Les cathédrales sont difficilement comparables, car il fallait effectivement plusieurs dizaines d'années pour en construire une. Exemple Kheops a régné 23 ans. Ce qui me semble tout de même court au vu de la théorie on fait descendre plusieurs millions de tonnes de pierres que pèse la pyramide pour la faire construire. Oui parceque le Nil est pas en crue tout le temps, donc ça laisse franchement pas beaucoup de temps pour amener les pierres sur le site ;)
Enfin, avis personnel. De toutes façons, des laboratoires étudient sa théorie, qui reste valable à mes yeux.
Je ne parlais pas en particulier de la théorie de la pierre reconstituée (n'ayant pas lu le bouquin, je n'ai pas d'avis sur la question). Je souligne simplement le fait que souvent ces prétendus mystères sont en fait issus de nos préjugés à l'encontre de peuples "primitifs" : si nous, brillants spécimens de l'humanité, n'avons pas trouvé comment ces individus arriérés ont procédé, c'est qu'il y a forcément anguille sous roche.
Je pense par exemple aux plans de Villard de Honnecourt (un des architectes de Note Dame de Paris) qui sont a l'heure actuelle difficilement déchiffrables car rédigés à l'intention d'initiés. A la différence près que personne n'a jamais suggéré que nos bonnes vieilles cathédrales avaient été construites par les Atlantes/Extraterrestres (rayez la mention inutile). Sans doute parce qu'elles sont infiniment moins exotiques que les pyramides.voyage au centre de la terre...
c'etais plus qu'un ecrivain c'etais un visionnaire,la plupart des livres qu'il a ecrit est arrive ,fais la comparaison
et il croyait a la theorie de la terre creuse
D'une part, ce qui fait le succès des oeuvres de Jules Verne encore maintenant, c'est que ce n'est pas du pur délire : effectivement, la plupart des avancées technologiques qu'il décrit étaient déjà dans l'air du temps à son époque. Un peu comme quelqu'un qui écrirait de nos jours sur les robots, le clonage, les voyages spatiaux.... (comment ça ça existe déjà ????)
En revanche, ses oeuvres n'en restent pas moins des oeuvres de fiction. Qu'est ce qui te permet d'affirmer qu'il y croyait ?
Par Arkiel le 25/10/2002 à 13:38:34 (#2404331)
Provient du message de Loonna
Toi qui est si savant, tu peux nous parler des mondes engloutis où vivent Shag-Shag et autres joyeux pirates ? Tu pourrais nous affirmer sans problème qu'en fait la totalité du monde scientifique se trompe en prétendant que le centre de la terre est un noyau de magma ? Tu crois réellement en l'existence d'Intra-terrestres ? Moi aussi. Les mineurs. :D
Reviens vivre avec nous un peu et laisse de côté ses absurdités de monde creux !!! Oui les nazis ont envoyés des savants dans l'Himalaya pour trouver l'accès aux mondes intérieurs mais ils ont également tentés d'accoupler des chiens avec des femmes juives car ils étaient persuadés que les juifs n'étaient génétiquement parlant que des animaux.
Personellement, j'evite de rejeter les idées, meme celles qui paraissent idiotes (oui je suis assez crédible aussi il faut avouer... :rolleyes: )
N'oublies pas qu'au moyen age on croyait dur comme fer que la terre était plate, que ses bordes etaient peuplés de monstres terrifiants en tout genre.
Une grande partie (la majorité) de ceux qui pensaient (comme christophe colomb) que la terre etait ronde ont fini sur un bucher...
Et pourtant ils avaient raison... :p
Cela ne veut pas dire que je crois que la terre soit creuse, mais juste qu'il vaut mieux éviter de traiter les gens de fous a tout-va... :rolleyes:
Par Ariendell le 25/10/2002 à 13:52:29 (#2404474)
Provient du message de Mercredi
Je ne parlais pas en particulier de la théorie de la pierre reconstituée (n'ayant pas lu le bouquin, je n'ai pas d'avis sur la question). Je souligne simplement le fait que souvent ces prétendus mystères sont en fait issus de nos préjugés à l'encontre de peuples "primitifs" : si nous, brillants spécimens de l'humanité, n'avons pas trouvé comment ces individus arriérés ont procédé, c'est qu'il y a forcément anguille sous roche.
Je pense par exemple aux plans de Villard de Honnecourt (un des architectes de Note Dame de Paris) qui sont a l'heure actuelle difficilement déchiffrables car rédigés à l'intention d'initiés. A la différence près que personne n'a jamais suggéré que nos bonnes vieilles cathédrales avaient été construites par les Atlantes/Extraterrestres (rayez la mention inutile). Sans doute parce qu'elles sont infiniment moins exotiques que les pyramides.
Je ne crois pas aux théories farfelues de l'Atlandide et autres extra-terrestres :doute:
Mais d'après l'article que j'ai lu (car je n'ai pas lu le bouquin non plus), disons que la théorie du mortier (je n'aime pas le terme de pierres reconstituées ...) est largement valable. Donc, je suis ça avec attention, pour voir les résultats des labos de recherche à ce sujet.
Et même si de notre siècle, nous possédons des génies qui m'étonneront toujours, j'ai toujours pensé que le Moyen-Âge fût une grande période pour les esprits. Contrairement à ce que pensent les gens, si dans de nombreux savoirs on a fait un bond en arrière, le M-Â fût une grande époque au niveau de la civilisation (les gens prenaient des bains fréquement, les femmes avaient le droit de vote dans certaines régions, etc). C'est à la Renaissance où on a de nouveau fait un autre bond en arrière au niveau culturel (bizarrement époque ou l'Eglise raffermissait son pouvoir .. non non j'ai rien dit rien dit ... :doute: ).
Par Arkiel le 25/10/2002 à 14:02:16 (#2404550)
bizarrement époque ou l'Eglise raffermissait son pouvoir...
Rien de bizarre a cela a mon avis, la meilleure facon de controler la population a toujours été de la maintenir dans l'ignorance la plus totale et dans l'illétrisme. ;)
Logique non? si les gens ne savent pas lire (et donc pas communiquer avec qqn a distance) ils ne se rebelleront pas... :rolleyes:
Par Kelem Khâl La'Ri le 25/10/2002 à 14:07:30 (#2404591)
Provient du message de Ariendell
C'est à la Renaissance où on a de nouveau fait un autre bond en arrière au niveau culturel (bizarrement époque ou l'Eglise raffermissait son pouvoir .. non non j'ai rien dit rien dit ... ).
La Renaissance est pourtant une époque où l'Art à vécu un renouveau immense (d'où le nom de la période, en partie), où de grands esprits sont apparus (De Vinci, entre autres), où des cités splendides se sont epanouies, où l'occident a essaimé (malheureusement trop souvent au detriment d'autres civilisations ceci dit).
Même si effectivement la tolérance n'était pas vraiment au gout du jour, il est injuste de dire que la culture ait subi un bond en arrière à ce moment de notre Histoire... IMO.
Par Ariendell le 25/10/2002 à 14:07:51 (#2404595)
La Renaissance est pourtant une époque où l'Art à vécu un renouveau immense (d'où le nom de la période, en partie), où de grands esprits sont apparus (De Vinci, entre autres), où des cités splendides se sont epanouies, où l'occident a essaimé (malheureusement trop souvent au detriment d'autres civilisations ceci dit).
Même si effectivement la tolérance n'était pas vraiment au gout du jour, il est injuste de dire que la culture ait subi un bond en arrière... IMO.
Le Renaissance a été appellée Renaissance car les gens ne connaissaient rien au Moyen-Âge. L'art a connu un grand développement, mais au niveau humain, c'est plutôt un grand retour en arrière. Voilà pourquoi je parle de retour en arrière à la Renaissance. Les gens qui ont donné ces noms pensaient que le Moyen-Âge était une période obscure tant au niveau de l'Art (ce qui était faux puisque les artiste ont posé les bases de l'Art pour la Renaissance ... ) qu'au niveau humain (tout simplement par manque d'informations). Ils ont pensé qu'effectivement la Renaissance était un renouveau dans tous les points, mais c'était faux :o
Par Mercredi le 25/10/2002 à 14:48:36 (#2404950)
Provient du message de Ariendell
Le Renaissance a été appellée Renaissance car les gens ne connaissaient rien au Moyen-Âge. L'art a connu un grand développement, mais au niveau humain, c'est plutôt un grand retour en arrière. Voilà pourquoi je parle de retour en arrière à la Renaissance. Les gens qui ont donné ces noms pensaient que le Moyen-Âge était une période obscure tant au niveau de l'Art (ce qui était faux puisque les artiste ont posé les bases de l'Art pour la Renaissance ... ) qu'au niveau humain (tout simplement par manque d'informations). Ils ont pensé qu'effectivement la Renaissance était un renouveau dans tous les points, mais c'était faux :o
On a parlé de Renaissance par rapport a la culture antique (grecque et romaine) et a sa redécouverte. La culture médiévale ne prend pas sa source dans l'antiquité "classique", et c'est d'ailleurs la redécouverte des textes des philosophes antiques qui marque la fin du moyen age.
La pensée médiévale est beaucoup plus mystique : la religion est le filtre a travers lequel l'homme observe le monde. Ce mode de pensée nous est étranger, contrairement au courants plus "rationnels" qui (re)voient le jour à la Renaissance. Le moyen age est présenté comme obscur par les gens de cette époque, qui estiment être sortis de la barbarie grace a leur nouvelle culture.
La période médiévale représent surtout une coupure dans l'héritage culturel gréco-romain qui est par la suite remis au goût du jour et qui est encore dominant aujourd'hui.
Par Ariendell le 25/10/2002 à 15:01:39 (#2405075)
Par Loonna le 25/10/2002 à 15:08:07 (#2405130)
Provient du message de aarmediann
ta raisons loona laisse surtout quand tu manque d'argumentation
Tu es formidablement bien placé pour me dire ça quand tu ne fais qu'exposer des théories absurdes de savants nazis complètement illuminés sans te servir d'aucun support scientifique. Tu veux qu'on débatte des mondes engloutis ? Tu veux mon argumentation ? Et le noyau magmatique de la terre, n'est-ce pas la plus belle des argumentations ?
C'est tellement facile de reprocher aux autres ce qu'on ne sait pas faire soit-même. Alors maintenant, redevenons calme et débattons comme des êtres civilisés de la Terre creuse. Je suis au courant de ces expéditions. A l'époque, oui, cela devait être de formidables aventures mais on est tout de même en droit d'affirmer en 2002 que la Terre creuse est une absurdité non ? Cela ne veut pas dire que je crois que la terre soit creuse, mais juste qu'il vaut mieux éviter de traiter les gens de fous a tout-va...
Il y a des choses dont on peut discuter et d'autres qui sont absurdes, tu crois pas ?Hum, on n'était pas encore aussi développé, nuance
Non, il me semble vraiment qu'il y ait eu un recul de la connaissance. Les celtes possédaient une culture des étoiles que le christianisme a complètement enterré. Attention, je ne fais pas de procès du christianisme hein !!! :)
Par Ariendell le 25/10/2002 à 15:14:42 (#2405201)
Je connais mieux mes classiques (histoire romaine et grecque, avec un peu d'autres cultures au passage). De plus, je ne suis plus très sûre de mes dates en ce qui concerne les grecs (à l'apogée de l'Egypte, les romains étaient encore très loin d'être au sommet de leur euh ... bon disons que j'ai rien dit, vu qu'ils ont tout piqué aux autres :D).
Par Arkiel le 25/10/2002 à 15:18:07 (#2405231)
Il y a des choses dont on peut discuter et d'autres qui sont absurdes, tu crois pas ?
On peut ne pas croire en certaines choses comme la terre qui soit creuse.
(ce qui est mon cas, je trouve cela completement absurde, mais si on m'avait enseigné a l'école le contraire et me le démontrant, ne le croirais-je pas?)
Mais de la a dire que les personnes qui formulent ce genre de choses sont des imbéciles... :rolleyes:
L'idée d'une terre ronde, et non plate etait encore plus absurde au moyen age que l'idée d'une terre creuse l'est pour nous aujourd'hui.
Bah oui aujourd'hui on ne brulerait pas quelqu'un qui dit que la terre est creuse ;)
Par Loonna le 25/10/2002 à 15:21:02 (#2405262)
Provient du message de Arkiel
Mais de la a dire que les personnes qui formulent ce genre de choses sont des imbéciles... :rolleyes:
Non, j'ai dis que c'était absurde de croire à des choses pareilles au 21ème siècle, c'est différent. :)
En tout cas, c'est ce que je voulais dire. :monstre:
Par Celeborn / Bladrak le 25/10/2002 à 15:44:44 (#2405476)
Provient du message de Loonna
Comment ça les mêmes mesure ?
Ca c'est clair !!! Avec l'expansion du christiansme, l'Europe a fait un bond gigantesque en arrière.
C'est curieux, j'ai moins mal aux seins en ce moment... ;)
Les mêmes proportions pardon :)
Ah de nouveau envie de se toucher les seins qu'il n'a toujours pas :p
MOI
Par aarmediann le 25/10/2002 à 15:57:32 (#2405593)
pour la enieme fois ,:enerve: ,je repete que je ne partage pas cette theorie
moi sur ce sujet je suis comme tout le monde ,magma...
JE DISAIS JUSTE QUE CERTAINS PENSENT PAS COMME NOUS
alors arrete de me mettre dans le lot de ces personnes
Par Loonna le 25/10/2002 à 16:39:49 (#2405944)
Provient du message de aarmediann
pour la enieme fois ,:enerve: ,je repete que je ne partage pas cette theorie
Hé hé hé, j'adore embêter les gens... :D
Comme je le disais un tout petit peu plus haut, je conçois le fait qu'on y ait cru à une certaine époque mais je trouverais hallucinant qu'on y croit au 21ème siècle. Je ne te mets pas dans le lot, bien sûr !!! :p
Toujours est-il que le gars qui a pondu le site y croit lui, non ? C'est grave quand même.
Par aarmediann le 25/10/2002 à 16:52:06 (#2406058)
bon ,tu me paira un cafe pour te faire pardonner
Par Arkiel le 25/10/2002 à 17:27:52 (#2406403)
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