Archives des forums MMO/MMORPG > La 4ème Prophétie > T4C - Demios > expliquez moi....
expliquez moi....
Par Merlin-LyriX le 21/10/2002 à 18:28:43 (#2376818)
Je me suis longtemps posé cette question, j'ai maintes fois essayé d'y répondre, ces fous veulent faire disparaitre la monarchie afin d'etre "libre", mais libre de quoi? de faire n'importe quoi?
Sans lois que voulez vous faire? se sera l'anarchie, imaginez le monde chaotique dans lequel vous voulez plonger Althea pour votre seul plaisir?
Alors vouloir faire tomber le régime royal je veux bien - apres tout les fous ont bien le droit de sortir - mais j'aimerais connaitre une raison valable car apres avoir retournez la question en long et en large je n'ai malheureusement pas pus y apporter de réponse...
Un séraphin bien curieux
Par Bulkathos Azul le 21/10/2002 à 18:37:47 (#2376888)
Prenons l'exemple d'un jeune mage qui use de l'art de la nécromancie pour survivre, entouré de créatures agressives.
Ce jeune mage encourt le risque d'être décalrè hors-la-loi.
Ne jugeons pas ici de sa faute, constatons simplement qu'il est déclaré comme indésirable sur les terres royales.
Une fois cet homme déclaré hors-la-loi et suivant les lois qui régissent les terres du Roy, il est en position de pouvoir se faire tuer par n"importe qu'elle personne souhaitant assouvir son besoin de sang, sans que le meurtrier n'encourre aucun risque.
Voila, Messire, c'est pour lutter contre de tels actes de barbarie que certains des opposants au régime s'élèvent contre lui.
Par Necro-Thanatos le 21/10/2002 à 19:02:45 (#2377093)
*peste une reponse au séraphin*
Durant de nombreuses années passées je fut Sylien ,et comme Bulkathos Azul j'avais cet aivs ,a présent mes yeux sont opuverts,j'y vois plus clair.
Pourquoi? je vais vous le dire Merlin,vous dites que:Sans lois que voulez vous faire? se sera l'anarchie, imaginez le monde chaotique dans lequel vous voulez plonger Althea pour votre seul plaisir?
Et bien en effet ,je reve d'un monde où le Chaos serait omniprésent et omnipotent.Seules les etres chaotiques pourraient s'y retrouverais ,les autres seraient des larves infames errants sans but et nous serviraient ou periraient.
Par Bulkathos Azul le 21/10/2002 à 19:09:22 (#2377145)
Par Karl le 21/10/2002 à 19:11:54 (#2377157)
[Et bien en effet ,je reve d'un monde où le Chaos serait omniprésent et omnipotent.Seules les etres chaotiques pourraient s'y retrouverais ,les autres seraient des larves infames errants sans but et nous serviraient ou periraient. Provient du message de Bulkathos
Pou conclure sur ce que j'ai dit précedemment. Certains veulent renverser ce régime despotique pour en instaurer un meilleur, plus juste.
Visiblement Messire Bulkathos et Messire Thanatos ne semblent pas avoir la meme vision des choses...
:rolleyes:
Par Kenshin Valygar le 21/10/2002 à 19:12:32 (#2377165)
Pourquoi faire tomber la monarchie ?
Eh bien je vais vous le dire , pour ne pas vous ressembler à se tromper toute sa vie , ne croire qu'illusions , bref se faire berner !
Bien je vous laisse réfléchir sur ces paroles , si vous en prenez la peine !
Le guerrier sombre se retira , mais se sentant toujours incompris de ces pauvres créatures ...
Par Ferun Bloody-Ht le 21/10/2002 à 19:15:49 (#2377197)
Oh oui quand quelqu'un nous taquine , se moque de nous ,nous agresse ....nous devons bien sûr appelé la garde royale ! Mais notre puissance ne nous sert plus à rien !Et puis la garde n'est pas toujours là !
"Notre bon Théodore" nous donne la possibilité de faire de duel avec l'assistance d'une maître d'arme : j'attends de le voir ...
Et pour finir : Quand un très bon ami mais vraiment très bon ami voir meilleur , se fait agressé sous vos yeux par des gardes ne désirant que sa mort ... alors qu'il n'est pas en faute ,l vient juste vous voir pour échanger quelques propos sur les attaques incésantes des gobelins ... ou autre sujet oû l'on peut dépenser un peu de salive !
Je suppose que vous restez les bras croisés et regardez votre ami se faire tuer sauvagement par 10 gardes alors qu'il est seul !(victoire facile) .Si vous faites comme moi et que vous avez un tout petit peu d'amitié pour votre ami , vous allez le défendre !
Et bien sûr mourrir ! Mais se n'est pas ca le problème , c'est juste être interdit de terre royale qui me fait mal !
Par Merlin-LyriX le 21/10/2002 à 19:16:24 (#2377202)
je vais vous donner la mon simple avis sur la nécromantie, je pense que le roy qui a choisit de faire appliquer cette loi la voyait de la meme façon que je la vois aujourd'hui...
La nécromantie est un don de syl, mais un don bien dangereux, user de la nécromantie sur une personne m'est aussi insuportable que de voir quelconques autres sorts offensifs
Mais, car il y a un mais, voler l'ame d'une personne, c'est se l'approprier, le Roy, en choisissant d'appliquer cette loi, l'a fait pour proteger les nécromanciens, imaginez un homme tout a fait saint d'esprit voler l'ame d'un vulgaire skraug, ou meme d'un demon ou pire : d'un haruspicien *sourit*, ces différentes âmes se mélangerons aux siennes, elles le perturberont jusqu'a se qu'il décline, ne pouvant plus faire la différence entre ces pensées d'origine et celle des créatures abjectes à qui il à volé l'ame...
en ce qui concerne Necro-Thanatos,
j'ai du mal a croire que c'est le fait d'ouvrir les yeux qui vous à fait passer de sylien a fanatique du chaos, ou alors ce n'est pas une évolution au contraire - peut etre que la cause en est le vol d'ame a des personnes impures qui sait... - Vous avez une vision du monde parfait quelque peu étrange pour le séraphin d'Artherk que je suis, un monde anarchique est un monde sans raison de vie, je preferes encore voir l'univers sombrer que tomber si bas...
Par Kenshin Valygar le 21/10/2002 à 19:24:36 (#2377277)
Par Necro-Thanatos le 21/10/2002 à 19:25:17 (#2377282)
J'ai cru que je pouvais imposer mon avis ,mais je fut souvent attaqué par des etres infames car j'etudiais l'art de mes parents.
Trop de haine en moi été,l'Orb me rongeait peu a peu,Ogrimar m'appelait et toutes ses personnes qui me considerait comme un fléau car je pratiguais mon art,je prefera rejoindre Ogrimar pour toujours et me lier au chaos pour toujours.
Mais riez Merlin ,pensez ce que vous voulez de moi ,mais je doute que si vous perdez la vie votre Roy vous sauve alors que personnelement ,je ne crians plus la Mort ,puisque je suis dans l'outre tombe,et je pourrais en revenir car je connais le chemin pour en revenir a présent.
Sachez que j'ai voler tres peu d'ames,celles que j'ai volait été pures.La necromantie n'est pas que cela,je prefere les rituels et les incantations.
Par Bulkathos Azul le 21/10/2002 à 19:33:00 (#2377346)
Provient du message de Karl
Visiblement Messire Bulkathos et Messire Thanatos ne semblent pas avoir la meme vision des choses...
:rolleyes:
Non, nous n'avons pas la même vision des choses, qui a prétendu le contraire ?Provient du message de Merlin Lyrix
Bulkathos,
je vais vous donner la mon simple avis sur la nécromantie, je pense que le roy qui a choisit de faire appliquer cette loi la voyait de la meme façon que je la vois aujourd'hui...
La nécromantie est un don de syl, mais un don bien dangereux, user de la nécromantie sur une personne m'est aussi insuportable que de voir quelconques autres sorts offensifs
Mais, car il y a un mais, voler l'ame d'une personne, c'est se l'approprier, le Roy, en choisissant d'appliquer cette loi, l'a fait pour proteger les nécromanciens, imaginez un homme tout a fait saint d'esprit voler l'ame d'un vulgaire skraug, ou meme d'un demon ou pire : d'un haruspicien *sourit*, ces différentes âmes se mélangerons aux siennes, elles le perturberont jusqu'a se qu'il décline, ne pouvant plus faire la différence entre ces pensées d'origine et celle des créatures abjectes à qui il à volé l'ame...
En fait, ce qui me semble le plus choquant dans mon exemple, ce n'est pas l'interdiction de la nécromancie, même si il est évident que je suis contre.
Ce qui me semble le plus choquant, c'est qu'une personne hors-la-loi soit à la mercie de n'importe qu'elle autre personne avide de sang, et pas simplement à celle des représentants de l'autorité royale comme les gardes.
Par Obierwan le 21/10/2002 à 19:55:04 (#2377523)
Provient du message de Ferun Bloody-Ht
Et pour finir : Quand un très bon ami mais vraiment très bon ami voir meilleur , se fait agressé sous vos yeux par des gardes ne désirant que sa mort ... alors qu'il n'est pas en faute ,l vient juste vous voir pour échanger quelques propos sur les attaques incésantes des gobelins ... ou autre sujet oû l'on peut dépenser un peu de salive !
Je suppose que vous restez les bras croisés et regardez votre ami se faire tuer sauvagement par 10 gardes alors qu'il est seul !(victoire facile) .Si vous faites comme moi et que vous avez un tout petit peu d'amitié pour votre ami , vous allez le défendre !
Et bien sûr mourrir ! Mais se n'est pas ca le problème , c'est juste être interdit de terre royale qui me fait mal !
Si la garde le chasse c'est bien pour une raison... et non sans avertissement avant l'attaque... du moins pour la belle ville de Silversky...
Par Butloch Atreide le 21/10/2002 à 20:00:36 (#2377564)
Par Merlin-LyriX le 21/10/2002 à 23:32:02 (#2379115)
Ferun Bloody-Ht ,
etes vous en train de nous dire que vous souhaitez que l'anarchie regne? voulez vous que chacun est le droit de vie et de mort sur tous?
Le roy essais d'etablir des règles pour que tout ce passe bien, si vous voulez dueler nul besoin de maître d'arme à présent, il y a l'ile maudite avec son arene...
Quand à votre ami je remercie Obierwan qui je pense a parfaitement expliqué se que je voulais vous dire, rien a redire donc...
Kenshin Valygar,
nous ne "massacrons" pas les necromans, nous les protegons, à présent s'ils n'acceptent pas, nous leurs demandons de quitter les terres royales, nous ne souhaitons pas qu'il propage ce fléau, ensuite s'ils refusent alors qu'ils acceptent notre decision, chacun est libre d'agir comme il l'entend, ils ont se qu'ils ont voulu apres...
Bulkathos Azul ,
Ceci est interdit par les autorités royales, si une personne tue un non hors la loi sans raison alors il sera punit, toutefois il est probable que ceux qui tuent les nécromantiens aient de bonnes raisons, car souvents ils s'amusent a "narguer" ceux qui leurs demande d'arreter, allant meme jusqu'a voler leurs ames...
Necro-Thanatos,
Vous jouez avec la vie et la mort faites attention a vous...
Nul envis de me moquer de vous au contraire, j'aprecis discuter de sujets divers et variés avec quiconque...
Je suis désolé que l'on ne vous est pas écouté a l'epoque, mais il n'etait pas necessaire de tomber si bas *sourit* enfin vous vous dites ogrimarien il y a pire *large sourire*
Quand au roy je ne souhaite pas qu'il me fasse revenir a la vie apres ma mort, je ne tiens pas prolonger mon temps sur Althea et c'est par respect pour moi qu'il ne le fera point...
Par Necro-Thanatos le 21/10/2002 à 23:39:20 (#2379151)
Malgré nos différences et nos points de vue opposés je vous remercie de prendre en considération mon passé mais cela est révolu et je ne pourrais pas revenir en arriere meme si je le voulais,mon ame est attaché a Ogrimar et a la necromancie pour l'eternité,nous combattons tout les deux le meme fléau mais je ne suis qu'un humain ,je doute avoir le memes facons de combattre notre ennemi.
Quand je dis combattre je ne parle pas forcement d'attaque physique ou mentale,mais vous comprendrez ,j'expliquerais cela un jour lors de mon retour dans le monde materiel.
Par Clow Primus Lern-GD le 21/10/2002 à 23:48:23 (#2379216)
Plusieurs personnes, dont moi, rêvent d'un monde chaotique, sans la mort, mais avec la souffrance des infidèles. Un endroit où les démons des enfers pourraient librement aller et venir.
D'autre eux, à cause de l'interdiction de nécromancie. Cette magie, dite sombre, est interdite mais pourrait sauver de nombreuses vies. La nécromancie a souvent évitée à ma pierre de destinée de briller.
Ou encore, d'autres ne sont pas d'accord avec plusieurs règles, lois que ce bouffon de roy a instauré.
Aussi, pour pouvoir parler, chanter et s'exprimer librement. En ce moment, toutes paroles dites contre le roy, les gardes ou envers la monarchie sont punis. les êtres de Goldmoon sont suposément libre mais ce n'est pas vraiment ce que j'appelle la libreté!
Et finallement, au risque d'en oublier plusieurs, pour toutes ces raisons.
J'ajouterais que nous sommes tannés de toujours répétés les causes de nos actions. Nous les avons déja dit maintes fois mais vous n'écoutez pas ou encore vous oubliez très vite.
Par Merlin-LyriX le 21/10/2002 à 23:49:14 (#2379221)
Il ne faut de toute façon ne jamais vivre dans le passé et vivre l'instant présent, mais je suis perplexe sur la façon dont vous souhaitez lutter cotnre notre ennemi commun, il faudra un jour que vous daignez a me l'expliquer, cela me ferait grandement plaisir d'avoir votre opinion sur la facon de lutter contre ce mal....
Par Merlin-LyriX le 21/10/2002 à 23:55:27 (#2379261)
et puis il me semble que la vous parlez librement n'est ce pas? pensez vous que mon premier message etait destinné a reperer les noms des anti-royalistes et de noter leurs noms afin de les mettres en geole?
Mais reflechissez bien a ce que vous entendez par liberté, car un monde ou regne le chaos n'est selon moi pas un monde de liberté...
Par Merlin-LyriX le 21/10/2002 à 23:55:27 (#2379262)
Par Clow Primus Lern-GD le 22/10/2002 à 0:00:04 (#2379282)
Nous ne pouvons pas user de nécromancie, nous ne pouvons pas dire ce qu'on veux (pas seulement des insultes!!!!) et tout ce qui ne se conforme pas à votre monarchie absolue, est déclaré Hors-la-loi. Dans le chaos, tout le monde est libre de faire ce qu'il veux! Si cette chose ne plait pas à certaines personne, et bien soit! que cette personne règle ces problèmes soit même, comme un grand!
Par Bulkathos Azul le 22/10/2002 à 0:41:04 (#2379434)
Provient du message de Merlin-LyriX
Bulkathos Azul ,
Ceci est interdit par les autorités royales, si une personne tue un non hors la loi sans raison alors il sera punit, toutefois il est probable que ceux qui tuent les nécromantiens aient de bonnes raisons, car souvents ils s'amusent a "narguer" ceux qui leurs demande d'arreter, allant meme jusqu'a voler leurs ames...
Décidemment j'ai du mal à me faire comprendre, mais peut être le faites vous exprès.
Dans l'exemple que j'ai donné, ce que je dénonce, c'est que selon vos lois n'importe qui peut tuer un hors-la-loi sans aucune raison et sans avoir à ce justifier.. est-ce clair ?
En fait cela est très caractéristique d'un régime despotique et non d'un régime de liberté.
Mais nous pouvons aussi parler des nobles qui avouent agir dans leur intéret, et non dans celui du peuple. Et d'une manière plus générale, le petit peuple est méprisé. Vous voyez, ce ne sont pas les exemples qui manquent.
Par Merlin-LyriX le 22/10/2002 à 7:27:45 (#2380096)
Je n'ai pas souvenirs que n'importe qui est le droit de faire regner l'ordre, meme si la loi est plus souple pour celui qui s'en prend a un hors la loi ceci est tout de meme interdit, en effet, il m'est arrivé a plusieurs reprises de condanner une personne ayant tuer un hors la loi sans en demander la permission aux autorités compétentes...
Le probleme dans vos exemples Bulkathos, c'est qu'ils marchent pour tout type de régime, en effet, "rien est gratuit", et que vous soyez dans un régime anarchique, democratique, royaliste, despotisme.... et bien se sera pareil, il y a certaines personnes naïves qui agissent pour le peuple et d'autres pour leurs convictions personnels, et ce n'est pas le fait de faire basculer le régime royal qui changera cela soyez en sûr...
J'entend partout que le peuple est méprisé, mais cela n'est vrai que dans les mots, pas dans les actes, car je suis désolé de vous dire cela mais bon nous agissons tous pour le bon plaisir du peuple, qui ne nous donne en retour d'ailleur que des insultes, vous croyez que l'hopital de Lighthaven ne sert qu'aux nobles? non, meme les hors la loi on le droit de s'y faire soigner voyez vous, la garde royal de chasse pas les tueurs et les voleurs? pourtant ceux la agissent en grande parti sur la population et non sur les royalistes en particulier...
j'espere avoir compris vos propos cette foi...
quand a vous Clow,
Dans le Chaos il y a une liberté qui me laisse perplexe, celle de ne pas vivre, je ne vois pas ce qu'il y a de bien au chaos, mis a part qu'il n'y a qu'un seul regle - "ni dieux ni maitre" - personne n'est libre, tout le monde vie dans la crainte, ce n'est pas une vie..
Non personne n'est libre dans un regime chaotique, tout le monde est oppressé, ouvrez donc les yeux. Et puis certains ne sont pas capable de regler ces problemes, ce n'est meme pas la loi du plus fort dans le monde que vous decrivez, car personne ne peux regner en maitre dans tels régimes...
Par Bulkathos Azul le 22/10/2002 à 7:45:05 (#2380127)
Par Bulkathos Azul le 22/10/2002 à 7:46:16 (#2380131)
Demandez à Kurtgan, par exemple s'il agissait dans l'intêret du petit peuple de Lighthaven !
Quand au fait que le hors-la-loi soit à la mercie de n'importe qu'elle personne, j'ai également eu du mal à le croire, mais quand j'ai vu les pratiques et surtout quand le "grand" Sventovit me l'a expliqué, j'ai du me rendre à l'évidence.
Vous avez l'air de bien mal connaître le pouvoir que vous servissez, ou que vous avez servi.
Par Dame Belladona le 22/10/2002 à 8:06:00 (#2380171)
Provient du message de Merlin-LyriX
je ne vois pas ce qu'il y a de bien au chaos, mis a part qu'il n'y a qu'un seul regle - "ni dieux ni maitre" -
Veillez à ne pas confondre le chaos et l'anarchie Merlin.
La devise "ni dieu, ni maître" est le sigle de raliement des anarchistes, non des membres du chaos.
Les deux sont très différents, ne faites pas l'amalgame ...
Par Merlin-LyriX le 22/10/2002 à 10:18:10 (#2380635)
Provient du message de Bulkathos Azul :
Vous avez l'air de bien mal connaître le pouvoir que vous servissez, ou que vous avez servi.
*esquisse un large sourire*
Par Bulkathos Azul le 22/10/2002 à 11:50:01 (#2381220)
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?threadid=127449
Vous pouvez toujours dire qu'il sagit d'une manoeuvre pour démotiver Raziel, mais les actes ont suivis les mots.
Par Merlin-LyriX le 22/10/2002 à 12:28:45 (#2381477)
Raziel voulait faire basculer toute la population de Goldmoon en ayant pour otage un seul homme, qui plus est une personne comme les autres a peu de chose près, les nobles ont fait le dur choix de sacrifier ce brave homme plutot que toute la population soit pénalisé par ceci, imaginez une demande de rancon, pour la payer, il aurait falut augmenter les taxes royales, ce qui aurait décus la population, le choix du roy a donc été de privilégier le peuple au scribe, un homme qui ne pense qu'a lui aurait tenter de sauver ce brave scribe en envoyant la garde, créant donc un conflit qui aurait put couter la vie a plusieurs hommes, ce choi etait donc bien réfléchit et intelligent...
Par Bulkathos Azul le 22/10/2002 à 13:25:58 (#2381900)
Lisez les paroles de votre cher prédecesseur et comparez les à votre petite histoire.. personnellement je n'y vois aucun point commun.
Un idéaliste serait-il échoué au milieu des cyniques et des manipulateurs pervenus ?
Nous prenez vous pour des imbéciles, Messire ?
Regardez les remous au sein de la garde royale ou chacun, sauf peut être ce pauvre Elfangor, ce cherche qu'a assouvir ses desseins personnels.
Tout sur Goldmon n'est que corruption, vous dis-je.
Par Necro-Thanatos le 22/10/2002 à 13:44:51 (#2382045)
Ne faites pas rire Artherk ne pourra rien faire.
Son enchantement sur Ogrimar est sur le point de ceder et il se trouve a présent sans force alors que OGrimar est a son paroxysme.
Sans maitre ,vous dites? En effet vous n'avez pas saisi mes propos,seul les personnes choatiques et Ogrimariens pourront jouir de ce monde car nous le gouvernerons,nous établirons un systeme pour mes semblables et nous vivrons dans le Chaos,mais le Chaos n'est pas forcement désordonner car nous nous y retrouvons.Ne me dites pas que cela est inhumain voila des années que la royaute et le roy nous inflige son dictat,l'heure est venu d'essayer un nouveau systeme.
Par Xatar LyriX-Gr le 22/10/2002 à 17:42:04 (#2383915)
La seule chose que je voudrais dire...
C'est que je n'ai pas peur de la Mort, car ma Vie ne me déplait pas et je pense que cela continuera ainsi jusqu'à la fin de mon existance...
Puis, je serais près d'Artherk...
Par Merlin-LyriX le 23/10/2002 à 15:14:55 (#2390242)
Le monde d'Althea est dominé par la corruption, l'ambition personnelle, et ceci sur tout Althea, pas uniquement les royalistes, il y a autant de personnes corrompus sous le régime royal que du côté des révolutionnaires, même moins selon moi.
Il faut arrêter de voir le régime en place toujours d'une façon bien noire, le peuple est en grande majorité satisfait du régime royal, seul quelques fourbes jaloux du pouvoir du Roy décident de lever une armée contre lui en embobinant la population sous des idéaux qui jaillissent dun doux rêve. Le monde ne sera que Chaos si vous voulez destituer le roy. Il vaut mieux un royaume fort plutôt que tout autre régime faible qui ne pourra nullement faire son trou dans notre monde.
Cest vous le doux rêveur pas moi, moi jai ouvert les yeux, plutôt que de combattre le royaume de Goldmoon jai décidé dy prendre part et daider à le rendre meilleur, et si vous étiez un partisan du peuple vous sauriez qu'il est en majorité heureux - on ne peut pas plaire a tout le monde - et quil na pas envi de voir une nouvelle guerre éclater
JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine