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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Hibernia > magot pbaoe, enchanteur ou eldricht ?
magot pbaoe, enchanteur ou eldricht ?
Par Legeibeth le 21/10/2002 à 11:24:49 (#2373712)
Donc, l'enchanteur a son pet pour prendre les coups à sa place. Le sort de vitesse va passer en ligne principale, mais en 1.52. L'eldricht a des sorts un peu plus variés, avec un dd et un aoe dd qui snarent et qui ont l'air sympathique.
Quelques avis sur le sujet ?
Par Alakhnor le 21/10/2002 à 11:26:53 (#2373725)
Par Typhon Krazilec le 21/10/2002 à 11:53:59 (#2373851)
Par Orchid le 21/10/2002 à 11:59:39 (#2373895)
Par Bux le 21/10/2002 à 12:53:53 (#2374273)
Par ZyX le 21/10/2002 à 13:01:24 (#2374332)
Sinon je trouve l'eld plus sympa avec plus de sorts différents (debuff/maladie/nearsight/petit ae mez) et un meilleur dd.
L'enchanteur a le pet et le speed lui (et son pbae est moins long à caster).
Maintenant à toi de voir ce qui te parait le plus sympa...
Par Daron Malakian le 21/10/2002 à 13:09:15 (#2374397)
Maintenant l'eld a de meilleurs sorts complementaires en spé lune, et pas de pet.
Par Fouleck le 21/10/2002 à 13:16:48 (#2374455)
Par Typhon Krazilec le 21/10/2002 à 13:18:26 (#2374466)
Par Esaam Majere le 21/10/2002 à 13:20:37 (#2374483)
Mana Flood
Direct damage spell that inflicts the spell's damage type upon the target.
Damage: 325
(This figure is modified by your specialization in the skill and your primary casting stat.)
Target: Enemy Target
Radius: 300
Damage type: Energy
Power cost: 31
Casting time: 3.0 seconds
PBAOE de l'enchanteur
Disenchanting Eruption
Direct damage spell that inflicts the spell's damage type upon the target.
Damage: 325
(This figure is modified by your specialization in the skill and your primary casting stat.)
Target: Enemy Target
Radius: 300
Damage type: Energy
Power cost: 31
Casting time: 2.5 seconds
Donc l'écart est de 0.5 secondes et non 1 seconde ;)
Même si cela reste important il ne justifie pas à lui seul l'interet de faire un enchateur lune (qui n'est pas assez polyvalent à mon goût).
Par Sad le 21/10/2002 à 13:23:14 (#2374509)
Sinon je trouve l'eld plus sympa avec plus de sorts différents (debuff/maladie/nearsight/petit ae mez) et un meilleur dd.
Contrairement à ce qui est dit au dessus, c'est l enchanteur lune qui a un meilleur dd avec son debuff chaleur.
Par Esaam Majere le 21/10/2002 à 13:26:13 (#2374527)
Provient du message de Sad
Contrairement à ce qui est dit au dessus, c'est l enchanteur lune qui a un meilleur dd avec son debuff chaleur.
Oui mais pour cela faut qu'il le lance car il n'est pas en instant.
Le dd est en spé sun donc si l'enchanteur lune à la derniere pbaoe (level48) il aura surement un baton focus 50 lune ou un archienchanteur focus44. Quoi qu'il arrive il utilisera plus de mana.
Par Sad le 21/10/2002 à 13:26:20 (#2374530)
Donc l'écart est de 0.5 secondes et non 1 seconde
Je crois qu'en 1.50 le pbae de l enchant s'incante en 2sec, les 2.5 c en 1.52 voir plus tard.
Par Sad le 21/10/2002 à 13:28:14 (#2374550)
Le dd est en spé sun donc si l'enchanteur lune à la derniere pbaoe (level48) il aura surement un baton focus 50 lune ou un archienchanteur focus44. Quoi qu'il arrive il utilisera plus de mana.
J'utilise 3 batons
Par Esaam Majere le 21/10/2002 à 13:28:24 (#2374552)
Provient du message de Sad
Je crois qu'en 1.50 le pbae de l enchant s'incante en 2sec, les 2.5 c en 1.52 voir plus tard.
Il me semble tjs avoir vu la pbaoe enchanteur à 2.5secondes sur le herald mais à 2secondes pendant une période sur JoL.
Par Esaam Majere le 21/10/2002 à 13:29:04 (#2374560)
Provient du message de Sad
J'utilise 3 batons dsl
lol la misère ;)
Par nostrah le 21/10/2002 à 13:31:06 (#2374574)
Tellement plus polyvalent.
Et le seul avantage du PBAoE de l'enchanteur est qu'il incante un poil plus vite. Mais comme il est possible de réduire la vitesse de cast avec un cap à 2 secondes (selon mes dernières infos), je pense qu'à l'arrivée, l'enchanteur et l'eldritch castent plus ou moins à la même vitesse.
Et contrairement à ce qui a été dit précédemment, je pense que le DD de l'eldritch avec son snare est plus sympa que celui de l'enchanteur. Car les debuffs, en RvR, faut déjà vouloir les passer... si je dois commencer par debuffer chaque ennemis avant de tapper, mouarf.
nostra
Par Daron Malakian le 21/10/2002 à 13:45:58 (#2374681)
Je voulais aussi le speed, je me suis spé en lune autant pour le speed que le pbaoe, genial il passe en ligne de base, m'enfin c'est un autre debat...:rolleyes:
Pour le pbaoe il est ecrit sur le shift+i 2.0sec, tout comme le DD de base etc, maintenant meme s'il est ecrit 2.0 sec c'est pas pour ca que ca l'est reellement, on sait que le cap d'une incantation est justement 2.0sec, or quand je suis full buff dex la difference du temps d'incantation est enorme, donc il est indiqué 2.0 mais c'est plutot 2.5 c'est vrai. mais l'eld avec la meme dex aura toujours un malus de temps d'incantation, sauf q'il est au cap, c'est peu probable.
Par Sad le 21/10/2002 à 13:47:21 (#2374690)
Car les debuffs, en RvR, faut déjà vouloir les passer... si je dois commencer par debuffer chaque ennemis avant de tapper, mouarf.
J'vois pas ou est l probleme surtout que je ne dirais pas "chaque ennemi", mais plutot faire un choix sur l'ennemi a debuffer.
Ps: mettre des dd a presque 600 sur un tank en epik, ca vaut bien un ptit debuff, surtout quand tu as les critiques qui vont avec.;)
Par Hojosan le 21/10/2002 à 13:50:22 (#2374720)
j'ai testé les deux personnellement , et avoir un pet est definitivement un atout pour un mago , ( surtout avec le debugg du bouclier pour le pet spé moon en 1.52 )
L'eld j'ai bien aimé aussi ( toujours en moon ) , mais , .. je sais pas , g pas accroché et me suis arreté au 23 .
ensuite a ceux qui disent que la difference du temps d'incant ne compte pas ... , ... no comment , ça compte , faites le calcul sur 20 secondes , 30 secondes etc ... , ( le temps en gros d'un gros pull de linkés )
en 30 secondes l'eld cast 10 pbaoe
l'enchant 12 , ça compte , .... ( et me dites pas que c simple de gagner une seconde de temps de cast en boostant ses caracs .. , l'enchant arrivera bien avant l'eld , a caster en 2s , ça compte aussi
sinon question polyvalence , ... jouez une classe a pet , et vous verrez si ça manque de polyvalence d'avoir un tank en permanence a son service :)
bref , j'ai preferé l'enchanteur et c celui que je conseille
Par Alakhnor le 21/10/2002 à 14:03:21 (#2374810)
Provient du message de Sad
Je crois qu'en 1.50 le pbae de l enchant s'incante en 2sec, les 2.5 c en 1.52 voir plus tard.
Ca a toujours été 2.5sec mais il est toujours affiché2 sec (les décimales n'apparaissent pas à l'affichage).
Avec la dex à lvl 50, l'écart sera réduit mais il subsistera. Sans parler que pour toute la période de pex, il sera bien là.
L'Enchanteur est une classe à pet. En dehors du pet, il a très peu de variété dans ses sorts (c'est un euphémisme).
L'Eldritch n'a pas de pet mais une assez bonne variété dans les sorts. Il peut être à la fois nuker traditionnel (DD) et pbaer.
Si tu veux faire une classe à pet, fais un enchanteur. Sinon, fais un Eldritch. Les gameplay sont totalement différents et le choix doit se porter sur ça avant de savoir qui est le "meilleur".
PS: le meilleur pbae, c'est celui du SM, 2.5sec de cast et 331 en dmg (contre 325 pour Hib).
Par Esaam Majere le 21/10/2002 à 14:03:59 (#2374814)
Provient du message de Hojosan
L'enchanteur ,
j'ai testé les deux personnellement , et avoir un pet est definitivement un atout pour un mago , ( surtout avec le debugg du bouclier pour le pet spé moon en 1.52 )
L'eld j'ai bien aimé aussi ( toujours en moon ) , mais , .. je sais pas , g pas accroché et me suis arreté au 23 .
ensuite a ceux qui disent que la difference du temps d'incant ne compte pas ... , ... no comment , ça compte , faites le calcul sur 20 secondes , 30 secondes etc ... , ( le temps en gros d'un gros pull de linkés )
en 30 secondes l'eld cast 10 pbaoe
l'enchant 12 , ça compte , .... ( et me dites pas que c simple de gagner une seconde de temps de cast en boostant ses caracs .. , l'enchant arrivera bien avant l'eld , a caster en 2s , ça compte aussi
sinon question polyvalence , ... jouez une classe a pet , et vous verrez si ça manque de polyvalence d'avoir un tank en permanence a son service :)
bref , j'ai preferé l'enchanteur et c celui que je conseille
Déja il faut vouloir lancer 10pbaoe de suite ;)
Ensuite je pense que l'enchanteur est plutôt fait pour ceux qui ont une âme de soloteur et l'eldrtich pour ceux qui préférent jouer en groupe (je ne dis absolument pas que l'enchanteur ne peut pas jouer en groupe et que l'eldrtich ne peut pas soloter que ce soit en pve ou pvp).
Le passage en 1.52 amene pour l'eldritch lune une modification de son sort de zone débuff -73 force/consti (un des meilleur débuff du jeu). Il passe donc en instant et je pense qu'il va faire très mal ;) (-73 en force sur un mage équivaut pratiquement à un root non cassable)
Greater Vitality Dispersal
Decreases given attribute(s) for a character.
Str/Con decrease: 73
Target: Enemy Target
Range: 1500
Radius: 350
Duration: 1 minutes
Power cost: 32
Casting time: Instant
Recast time: 5 seconds
Par nostrah le 21/10/2002 à 14:07:45 (#2374852)
Provient du message de Sad
J'vois pas ou est l probleme surtout que je ne dirais pas "chaque ennemi", mais plutot faire un choix sur l'ennemi a debuffer.
C'est personnel. Moi, je préfère taper tout de suite avec mon DD/snare qui ralentit la cible... je me sens en sécurité comme ça car je peux tranquillement canarder l'escargot ou fuir au besoin. J'ai jamais combattu en debuffant systématiquement ma cible avant de passer mes DD, mais je peux imaginer que ça me ferait perdre un temps précieux pdt lequel la cible se rapproche. Enfin, c'est mon sentiment, si ça te convient, c'est le plus important.
Et il est vrai que je ne tappe pas à 600 sur des tanks en épique moi...
nostra
Par Finndibaenn le 21/10/2002 à 14:52:54 (#2375148)
Provient du message de Esaam Majere
Le passage en 1.52 amene pour l'eldritch lune une modification de son sort de zone débuff -73 force/consti (un des meilleur débuff du jeu). Il passe donc en instant et je pense qu'il va faire très mal ;) (-73 en force sur un mage équivaut pratiquement à un root non cassable)
Ca veut surtout dire pour moi, que desormais je pourrais arreter un groupe ennemi qui fuit sous speed !!
Raaaah , les skalds et autres menes sous speed 5 vont pleurer ...
Hum ... qqn a tester sur GOrre ? dites moi que ca casse un speed :-)
Par Esaam Majere le 21/10/2002 à 14:57:11 (#2375173)
Provient du message de Finndibaenn
Ca veut surtout dire pour moi, que desormais je pourrais arreter un groupe ennemi qui fuit sous speed !!
Raaaah , les skalds et autres menes sous speed 5 vont pleurer ...
Hum ... qqn a tester sur GOrre ? dites moi que ca casse un speed :-)
Toute attaque casse les speeds en règle générale.
Donc normalement [prie pour que mythic n'ai pas codé une exception] ca devrait casser les speeds et même stoper net sur places les mages :D
Par Grotougne le 21/10/2002 à 14:59:34 (#2375185)
Le seul intérêt de l'Enchant est si tu tiens à avoir le speed et un pet plutôt qu'un panel de sorts variés, question de gout.
Par Xantorys le 21/10/2002 à 17:34:18 (#2376296)
Il faut savoir que sur un serveur pvp les classes dangereuses sont les classes speed et les classes à pet. Les mages les plus joués sont aussi les les mages PBAOE.
L'enchanteur moon est donc certainement la meilleure option possible pour le pvp maintenant pour un serveur classique à vous de voir vos préférences ;)
Mais personnellement un pet qui détruit un tank qui a quelques niveaux de plus que vous c'est une option plutot intéressante ;)
ensuite le speed (identique à celui du sentinelle) est loin d'être négligeable non plus. Ensuite le PBAOE est identique à celui de l'eldritch mais plus rapide à incanter, c'est donc un choix entre le DD + débuff contre pet et speed.
Par Daron Malakian le 21/10/2002 à 18:12:06 (#2376687)
Par Alakhnor le 21/10/2002 à 18:24:34 (#2376793)
Provient du message de Daron Malakian
avec le passage en 1.52 je doute que le pretre de Hel soit loin derriere l'enchanteur pour le Pvp, c'est une classe a pet, il pbaoete, il DD, il mez, il ae mez, il debuff, il rez, il peut soigner meme si c'est limité, il n'a pas le speed, il a de biens gros avantages par rapport a l'enchanteur quand meme...
Moi c'est clair, j'ai choisi un sm suppression. En groupe, y a pas photo (tu as oublié rez et cure mezz).
Par Bux le 21/10/2002 à 18:25:42 (#2376800)
Par Alakhnor le 21/10/2002 à 18:26:54 (#2376808)
Provient du message de Bux
tiens je pensais que les degats de l'eldritch etaient superieurs a ceux de l'enchanteur.. on m'aurai menti
En pbae ? oui, on t'a menti.
Par Xantorys le 21/10/2002 à 18:54:50 (#2377021)
Provient du message de Alakhnor
Moi c'est clair, j'ai choisi un sm suppression. En groupe, y a pas photo (tu as oublié rez et cure mezz).
Si il a le rez il n aura pas le dernier pbaoe...
Par Daron Malakian le 22/10/2002 à 0:00:41 (#2379288)
Par Xantorys le 22/10/2002 à 9:05:50 (#2380319)
Provient du message de Daron Malakian
j'ai pas oublié le rez :) et le cure mez j'y ai au moins pensé :)
Oui mais bon il n aura pas tout. faut pas oublier que l'enchanteur a un stun et un pet qui snare et le speed.
Par Jagdar le 22/10/2002 à 13:36:41 (#2381981)
serieusement, je deteste les enchanteurs parce que si tu ne spe pas sun tu n'as aucun dd dans ta spe donc chiant :)
en plus l'eld lune a vraiment une grande ligne de sorts interressants tous utiles alors que enchant.... ^^
Par Hojosan le 22/10/2002 à 13:45:51 (#2382053)
Provient du message de Jagdar
ELD LUNE POWAAAAAA ! :p
serieusement, je deteste les enchanteurs parce que si tu ne spe pas sun tu n'as aucun dd dans ta spe donc chiant :)
en plus l'eld lune a vraiment une grande ligne de sorts interressants tous utiles alors que enchant.... ^^
... n'a que son pet ( un mini healer , un super petit tank , un nuker qui snare ) sur lequel il peut compter en permanence pour sa defense ( je pense que si les nombre de release etaient comptabilisable , les enchanteurs en aurait 3 fois moins que les eld )
... n'a qu'un speed de grp , c clair , c vraiment pas interessant le speed ..
... n'a que des debuffs froid chaleur matiere , qui ne servent a rien , si ce n'est balancer des DD à 150% de dommage
... n'aura ( reste a debugger ) qu'un bouclier pour le pet qui permet de super bien soloter de tres gros mobs et tres vite
... n'a qu'un pbaoe que les eld egalent au pt de vue des dmgs , mais qui se cast plus rapidement .
tout ça c'est une question de point de vue , mais ne denigrez pas les enchanteurs sous pretexte que vous ne savez pas les jouer :)
Par Xantorys le 22/10/2002 à 14:10:15 (#2382246)
C'est impressionnant la puissance du pet de l'enchanteur !
J'ai fais des tests et au level 10 on peut soloter des mobs violets ! Ca fait peur :D
Par Esaam Majere le 22/10/2002 à 14:14:04 (#2382283)
D'ailleurs quand on regarde de plus pret, les voies de la lune sont souvent les meilleurs voies des classes.
- Eldritch Lune
- Empath Lune
- Enchanteur Lune
Par Orchid le 22/10/2002 à 14:53:58 (#2382570)
Par Grotougne le 22/10/2002 à 15:35:29 (#2382845)
Provient du message de Esaam Majere
D'ailleurs quand on regarde de plus pret, les voies de la lune sont souvent les meilleurs voies des classes.
- Eldritch Lune
- Empath Lune
- Enchanteur Lune
Si ça c'est pas le meilleur exemple d'objectivité qu'il m'ait été donné de voir... :mdr: :mdr: :mdr:
Par Finndibaenn le 22/10/2002 à 15:37:21 (#2382861)
En rvr (de masse, sinon c juste du pvp), je ne suis pas sur que le pet et le cast 15% plsu rapide du pbae soient aussi interessants qu'un debuff for/const de zone (qui passe insta qui plus est), couplé a des dd de zone et a la maladie de zone.
Par Daron Malakian le 22/10/2002 à 15:37:40 (#2382865)
Sinon Jagdar,serieusement, je deteste les enchanteurs parce que si tu ne spe pas sun tu n'as aucun dd dans ta spe donc chiant
C'est Boul (MA en epique 50) qui me reprochait recemment de lui mettre trop de claques a 538 dmg sans maitre mage... avec le DD de base :) (debuff heat pow pow)
je tue un Maitre d'arme en 4 coups environs de dd de base, c'est pas si mal pour un dd de base, au pbaoe tu sais aussi bien que moi les degats :p , bon par contre, question mana, c'est clair y a pas photo :)
Par Esaam Majere le 22/10/2002 à 15:37:54 (#2382869)
Provient du message de Grotougne
Si ça c'est pas le meilleur exemple d'objectivité qu'il m'ait été donné de voir... :mdr: :mdr: :mdr:
:p
De toute facon les Eldrtichs lune ne sont que des laches qui ne font leurs RPs qu'en se cachant derrières des portes. Tout le monde est d'accord pour le dire sur les forums rvr.
Par Legeibeth le 22/10/2002 à 15:59:02 (#2383028)
Provient du message de Esaam Majere
:p
De toute facon les Eldrtichs lune ne sont que des laches qui ne font leurs RPs qu'en se cachant derrières des portes. Tout le monde est d'accord pour le dire sur les forums rvr.
Non non non, pas derriere les portes, en attendant au lord :p ;)
Par Esaam Majere le 22/10/2002 à 16:13:56 (#2383152)
Provient du message de Legeibeth
Non non non, pas derriere les portes, en attendant au lord :p ;)
Des lâches et des tricheurs de toute facon les spé lune. :)
Par Orchid le 22/10/2002 à 16:16:09 (#2383160)
Par Legeibeth le 22/10/2002 à 16:28:26 (#2383259)
Par Typhon Krazilec le 22/10/2002 à 16:32:26 (#2383287)
Provient du message de Esaam Majere
:p
De toute facon les Eldrtichs lune ne sont que des laches qui ne font leurs RPs qu'en se cachant derrières des portes. Tout le monde est d'accord pour le dire sur les forums rvr.
dans quelqes semaines, ça va changer, ils vont ouiner a cause des 5 derniers void qui leur balanceront des gtae des qu'ils seront sur la premiere porte ^^
Sachant qu'a la deuxieme, il y aura des pbae en plus des gtae et qu'au lord ca sera pareil.
Bonne chance pour prendre un fort ou une relique Hib defendue.
leg...
Par Haggerfel le 22/10/2002 à 16:32:55 (#2383291)
Par Esaam Majere le 22/10/2002 à 16:34:03 (#2383305)
Provient du message de Typhon Krazilec
dans quelqes semaines, ça va changer, ils vont ouiner a cause des 5 derniers void qui leur balanceront des gtae des qu'ils seront sur la premiere porte ^^
Sachant qu'a la deuxieme, il y aura des pbae en plus des gtae et qu'au lord ca sera pareil.
Bonne chance pour prendre un fort ou une relique Hib defendue.
Surtout que pas mal de voids vont passer en lune et que passé le moment d'apprentissage de leur nouvelle spé ils vont faire mal :)
Par Typhon Krazilec le 22/10/2002 à 16:51:12 (#2383461)
Provient du message de Esaam Majere
Surtout que pas mal de voids vont passer en lune et que passé le moment d'apprentissage de leur nouvelle spé ils vont faire mal :)
Pour tout avouer, j'ai testé sur Gorre, hier soir et à moi tout seul, j'ai tué tout ce qui trainait sur emain (sauf les gobors). Faut dire que j'y étais seul aussi :p
Enfin, je pense que je vais garder ma respec bien au chaud, j'espere toujours une modif qui rendrait le void enfin viable en rvr...
Par Daron Malakian le 22/10/2002 à 16:59:51 (#2383541)
Jusque là c'est comme un lune et un void, sauf que eux ils ont pas des forts touristiques pour les assassin, z'ont de vraies meurtieres, ce qui empeche le "escalade-coup critique-jesautepardessuslemurparcequec'esttropfacilesurlesfortshib" la il y reflechirotn a 2 fois a cause des meurtieres, plus difficile de sauter d'un fort mid quand meme :)
Enfin c'etait pour chipoter, pis ca me fait un message de plus :D :ange:
Par Esaam Majere le 22/10/2002 à 17:03:45 (#2383577)
Provient du message de Daron Malakian
Les forts les plus durs a capturer seront les forts mids defendus, avec un Hel suppression et un RM avec son gtaoe.............
Jusque là c'est comme un lune et un void, sauf que eux ils ont pas des forts touristiques pour les assassin, z'ont de vraies meurtieres, ce qui empeche le "escalade-coup critique-jesautepardessuslemurparcequec'esttropfacilesurlesfortshib" la il y reflechirotn a 2 fois a cause des meurtieres, plus difficile de sauter d'un fort mid quand meme :)
Enfin c'etait pour chipoter, pis ca me fait un message de plus :D :ange:
Les forts mids les plus facile à défendre quel que soit le pbaoe (spé glace, spé lune ou spé suppression) :)
Un seul point d'accès et pas possibilité de sauter par dessus la rembarde (E pericoloso sporgersi) :D
Par Finndibaenn le 22/10/2002 à 17:17:40 (#2383692)
Par Xantorys le 22/10/2002 à 17:24:16 (#2383737)
Couplé à un AEDD ou un AOEDD c'est meurtrier et même si ils sont 30 ennemis c est impressionnant le massacre que ça fait :)
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 17:25:11 (#2383746)
Re: leg...
Par Legeibeth le 23/10/2002 à 0:13:42 (#2386689)
Provient du message de Haggerfel
viens sur Hib/Ys, rejoindre ma jolie Heldritch/sun :)
Dsl mon Hagg, j'aime trop mon runemaster pour ca ;)
Je monte mon eld lune sur Prydwen (serveur anglais). Si ca peut vous rassurer, les demandes de pl existent aussi là-bas (alors que je n'étais que lvl 5...)
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