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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Place de l'Archer EN RvR ?
Place de l'Archer EN RvR ?
Par Qiadda/Shaney le 21/10/2002 à 4:51:10 (#2372709)
Un archer surtout ceux FAIBLE a l'arc (comme le CHASSEUR) peuvent etre comparé a des mago en groupe, voir... l'archer est devenu un mauvais mago... CAD il fait meme moin de degats qu'un mage...
On va répondre... oui mais l'archer tue les mago... mais le mago peut tuer un autre mago... et en plus il peut s'attaquer au tank... remplacer un archer par un mago = meilleur resultat... (sans meme penser aux avantages que le grpe peut gagner en buff ou autre ajout)
Pourquoi je compars mago est archer, car se sont des classes qui doivent RvR en groupe, comme tous, sauf que l'archer n'a pas etait concu pour...
Retirer le stheal des archers...
reviendrait au meme que
Donner stheal au mago...
une classe qui ressemble a rien
Nerf + nerf + nerf... fait que l'archer se retrouve en RvR de mass... mais il n'a pas les "outils", les "capacités" a faire du RvR en grand nombre... pourtant maintenant il s'y retrouve...
En face... vous avez peur de l'archer ou du mago ? quand le mago tire 2 fois voir 3 fois, avant de mourir, il a remplis son contrat et l'archer ?
tiens regardez le post la aussi
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 5:02:30 (#2372713)
Car pour les 3/4 les archers sont pas fais pour jouer solo et ont pas besoin de faire de gros degats a l'arc , ils ont leur dagues et c'est suffisant qu'on te diras , tu groupe et c'est bon ...
Mais vont te dire aussi , tu as ignore pain , 3 eme oeil , camouflage ...
Mais ils oublient facilement les timers et les rp necessaire a leur acquisitions ....
Enfin bref quand tu vois certain comme des ombres qui vont te dire , mythic veus grouper tout le monde et si tu voulais faire un solo , ben change de jeu , mais eu ils pronnent leur solitude et sont la pour ca et ils font des degats a 800 en 1 coup , mais c'est normal aussi car ils sont la pour ca ...
Cherche pas la mentalite est bizarre ici et apparament il comprenne pas ce qu'est un archer ....
TU as aussi ceux qui vont essayer de te prouver A+B qui l'archer est un super owner en rvr et qu'il peus faire ca , ou ca ou ca ... car ils ont entendu que un copain avais un archer et que .... mais n'ont jamais toucher un archer de leur vie ....
Par Qiadda/Shaney le 21/10/2002 à 5:10:17 (#2372724)
La question est l'utilité actuel de l'archer dans un groupe en RvR ? Sachant qu'il est comparable a un mago puisqu'il tire a distance...
Mais depuis les nerfs en nombre, l'archer n'a pas etait adapté a son changement d'environnement de RvR c'est a dire la mass... et que comme le mago, il finira au sol des qu'il n'aura pu la possibilité d'utiliser l'arc (cac)... mais le mago aura accomplis sa tache mais l'archer ?
Par Kyla le 21/10/2002 à 5:12:10 (#2372726)
Ca me sidère qu'on me sorte un post comme ça où on dit carrément qu'un genre entier de persos ne sert à rien ... Jamais ils réflechissent les gens avant d'écrire ?
[edit] un archer peut très bien se débrouiller au CaC, c'est d'ailleurs la seule classe de Midgard à faire des dégâts estoc, mais pour ça faut avoir monter lance et pas fufu ... comme les 9/10 de la population archère.
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 5:15:04 (#2372731)
ici
Par Qiadda/Shaney le 21/10/2002 à 5:16:38 (#2372732)
LA TACHE DE L'ARCHER DANS UN GROUPE ?
Chaque perso a un role dans son groupe...
(j'ai 39 lance pour repondre a la question, puis pour arriver au cac avec un mago demande se qu'en pense les tank... se qui est normal puisque le mago ne resiste pas au cac)
Par Kyla le 21/10/2002 à 5:19:39 (#2372734)
Et accessoirement utiliser troisième oeil pour dégommer le sicaire trop gourmand ....
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 5:21:29 (#2372737)
un archer peut très bien se débrouiller au CaC, c'est d'ailleurs la seule classe de Midgard à faire des dégâts estoc, mais pour ça faut avoir monter lance et pas fufu ... comme les 9/10 de la population archère.
Tu monte une archere pour te battre avec ta lance ????
Tu compare ta lance aux autres lames ou dagues des autres archers ???
Dis moi tu es au courant que ton arme premiere est ton arc ????
C'est comme si tu disais a un mage , va te battre avec ton baton tu va faire des degats ....
J'ai jouer un chasseur un beta et ca a rien a voir question CAC ..place de l'archer dans un groupe = dégommer les arrières lignes, mago/barde/healeur ect ect ...
Tu y va en comment en arriere ligne ??? car une fois ton 3 eme oeil utiliser tu fais quoi pendant 30 min tu prie pour essayer d'arriver derriere eux ???
Car un archer en avant est une cible principale , un archer qui essaye de passer en furti il a 4 chance sur 5 d'etre degomer par une ombre ... et si il reste sur le coter pour eviter le mez de groupe et degommer les mages ils sera mort avant d'avoir tirer 5 flechesun archer peut très bien se débrouiller au CaC, c'est d'ailleurs la seule classe de Midgard à faire des dégâts estoc, mais pour ça faut avoir monter lance et pas fufu ... comme les 9/10 de la population archère.
Et quand tu joue depuis la beta , que tu joue un archer , tu monte ta furtivite , car tu etais pas sencer savoir que les debiles de chez mythic allais inventer de telles conneries ...
Par Kyla le 21/10/2002 à 5:28:14 (#2372739)
NON, je n'ai pas monté un archer pour me servir de la lance ( si j'aurais vraiment voulu utilisé une lance à fond, j'aurais proto ou MA ), mais j'ai fortement développé ma lance au dépend de ma furtivité.
Je suis un archer de groupe, point barre.
Je fais largement plus de dégâts à la lance qu'un mago au bâton, ça je peux te l'affirmer.
Troisième oeil n'a rien à voir avec le fait d'aller derrière les lignes ( d'ailleurs, j'y vais pas derrière, mais bon). Il est là simplement pour m'aider à repérer le sicaire/ombre qui traîne. Pour dégommer les lignes arrières, suffit simplement d'être à portée ...
Par Qiadda/Shaney le 21/10/2002 à 5:33:24 (#2372743)
les ranger l'ont a 25
Par Kyla le 21/10/2002 à 5:34:17 (#2372746)
Par Elric le 21/10/2002 à 5:35:07 (#2372747)
Bref, pour répondre à l'auteur du thread, tu compares un archer à un mage (orienté dégats), comme tout les mages, il dispose aussi d'une forme de CC.
Néanmoins, l'archer dispose de certains avantages sur le mage :
- la cadence de tir (suffit de prendre un arc tres rapide).
- la capacité à se défendre aux corps à corps (le bouclier des scouts, l'add damage du ranger et la lance du hunter pour ne citer que ça).
- une veritable armure et de l'esquive, chose dont le mage ne bénéficie pas.
- la capacité à passer furtif.
Ah c'est la que le bas blesse, les archers hurlent qu'ils peuvent plus et moi, je dis que si.
Premierement, cette capacité n'est contré que par les assassins et miracle, les assassins ne sont pas la seule classe presente en RvR.
Comment faire pour être furtif et rester en vie ?
Déjà, rester à proximité de son groupe, aucun assassin ne prendra le risque de vous tuer.
Mais à quoi je sers si je suis à proximité de mon groupe ?
Tu peux scouter grace à Camo.
De toute façon, la 1.52 résoudra tout cela, les archers n'utiliseront jamais Camo (parce que ca sert à rien, c'est bien connu) et les assassins vont respec en virant See Hidden (parce que tout le monde sait qu'avec Camo ca sert plus à rien).
Bon allez juste une pour le plaisir.Tu y va en comment en arriere ligne ??? car une fois ton 3 eme oeil utiliser tu fais quoi pendant 30 min tu prie pour essayer d'arriver derriere eux ???
Attaquer les lignes arriere, ca consiste à s'attaquer aux gens qui restent au fond (magos et healers). Et la miracle, figure toi que tu disposes d'un arc pour attaquer à distance. Elle est pas belle la vie ? :D
Par Kyla le 21/10/2002 à 5:39:38 (#2372751)
Je joue depuis la bêta, je joue archer depuis la bêta, et je n'ai pas monté furtif tout en ne sachant pas que Mythic sortirait un jour ce skill ( que je trouve logique moi, pas débile, m'enfin on a cassé le joujou de beaucoup de monde donc beaucoup de monde râlent ... )
Ca me fait penser quand on a interdit le châîn stun ... tous les stuneurs râlaient, tous les autres trouvaient ça logique ... m'enfin ...
Ne t'en dépaisse, y'a encore des gens qui savent faire des choses originales plutôt que de faire la même chose que le voisin.
Maintenant, toi tu râles à cause du See hidden, et tu te demandes si tu vas continuer à jouer ton archer, moi See hidden je m'en cogne, et je m'amuse de plus en plus en rvr. Autre question ?
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 6:53:59 (#2372800)
Déjà, rester à proximité de son groupe, aucun assassin ne prendra le risque de vous tuer.
Mais à quoi je sers si je suis à proximité de mon groupe ?
Tu peux scouter grace à Camo.
Oui tres logique ca , bravo , tu scoute grace a camo , mais tu prend ton groupe avec toi .... :rolleyes: Attaquer les lignes arriere, ca consiste à s'attaquer aux gens qui restent au fond (magos et healers). Et la miracle, figure toi que tu disposes d'un arc pour attaquer à distance. Elle est pas belle la vie ?
Oui bravo egalement , j'ai pas une portée de 5000 avec mon arc hein , si j'avance j'ai 4/5 de prendre un truc dans la tete ...
Et si j'avance meme en furti , avec la bulle du mage des que je suis destealth , je suis mort , ils me reperent .... si une ombre l'a pas fais avant ...
Mais dis moi , comme tu le dit si bien , tu passe enormement de temps sur les forums et ca se voit car tu as pas l'air de remarquer comment ca se deroule en rvr ...
Car on reste pas souvent 10 min sans avoir de combats donc resultat si tu veus utiliser camo faut que ton groupe pendant 10 min ne passe pas en mode combat ou ne se fasse pas attaquer .... donc vaut mieux ne pas etre grouper pour utiliser au mieux cette competence ...
Mais comment faire alors ??? ont du etre grouper pour survivre , mais pas etre grouper pour pouvoir utiliser une competence ....
Mais bon en toute logique et en faisant ca inteligement , Mythic aurais du donner 3 eme oeil comme competence au Ombre , sicaire ect ... et ne pas inventer see hiden , mais bon c'est vrai que si ils ecoutent des gens comme toi , c'est normal qu'on en arrive a de tel resultat ...
Par Kyla le 21/10/2002 à 7:04:39 (#2372812)
tu as une portée au moins équivalente à n'importe quel sort, exepté NS, amnésie et bolts .... c'est pas la fin du monde
Oui tres logique ca , bravo , tu scoute grace a camo , mais tu prend ton groupe avec toi ....
tu peux très bien scooter à proximité du groupe .... ou tu sais pas faire ?
Et si j'avance meme en furti , avec la bulle du mage des que je suis destealth , je suis mort , ils me reperent .... si une ombre l'a pas fais avant ...
des ombres, y'en a 800 sur emain, c'est vrai .... Et si le groupe te repère entre le tps où tu destelath pour lancer ta flèche cassante de bulle et le moment où tu lances la seconde ( soit 2-3 sec ), ben c'est que tu étais tellement bien placé qu'ils ne pouvaient voir que toi ....
Mais j'y pense, tu es toujours dans une optique de solo je crois .... toi qui passe tant de tps sur emain, tu sais pas que RvR = plusieurs personnes contre plusieurs personnes ? Tu me parles de PvP toi, de solotage ... tout à fait l'opposé de l'optique de ce jeu.
Donc OUI, see hidden, c'est logique, et OUi camouflage de toute façon ne compensera pas ce problème, c'est trop pointu comme usage.
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 7:13:53 (#2372831)
Ca ne veus pas dire 50 contre 50 , ca veus dire des personnes d'un monde contre des autres autres d'un autres monde ... ca integre des combats de toute sortes et nombres
Mais PvP , meme chose , c'est joueurs contre joueurs , ca veus bien dire ce que ca veus dire , c'est 50 contre 50 ou 1 contre 1 ou 1 contre 10 sans distinction raciale ...
Par Haragnis le 21/10/2002 à 7:13:54 (#2372832)
Provient du message de Elric
Tu peux scouter grace à Camo.
C'est les assassins qui scouteront, pas besoin de Camouflage eux.
Le plus gros problème c'est le nom de l'archer Albionnais ... Mythic rename us please :D !
Par Elaerie le 21/10/2002 à 7:15:56 (#2372837)
Déjà je ne sais pour quelle raison, ce n'était pas 1 mais 2 groupes à chaque fois, archers répartis et tous avec speed, ensuite vient le moment de la rencontre avec des adversaires (nous en l'occurence, on était à peu près autant si ce n'est plus nombreux) mez de barde, remez et reremez des récalcitrants, et on commence le massacre. Un mort, 2 morts, 3 morts, et là on se retourne avec plus de la moitié des notres entamés ou morts, parce que les archers adverse s'étaient planqués juste en nous arrivant dessus, et même mezzé nous ne savions pas qu'ils étaient là.
Entretemps ceux chez eux qui étaient mezzés ont purgé, résultat des courses ils n'avaient que les 3 morts du départ, puisque pour notre part toutes nos classes de support avaient préalablement été transformées en herissons, donc pas vraiment possible de tenir longtemps
Ta place d'archer ? en groupe. A toi d'en trouver qui sache t'accepter, s'adapter à toi et surtout, surtout que tu t'adaptes à eux. Si tu ne sais pas le faire, monte un assassin qui lui est fait pour le solo (et encore bien meilleur en groupe), au moins tu n'auras pas à t'adapter aux autre, et inversement.
Celà dit, tu peux continuer le solo en tant qu'archer, mais tu as l'obligation de rester à proximité de tes compatriotes, sous peine de préparer la commande /release
Par Elric le 21/10/2002 à 7:51:28 (#2372889)
Provient du message de Scany Jad
Oui tres logique ca , bravo , tu scoute grace a camo , mais tu prend ton groupe avec toi .... :rolleyes:
Tu le fais expres ou t'es bête ? :doute:Provient du message de Scany Jad
Et si j'avance meme en furti , avec la bulle du mage des que je suis destealth , je suis mort , ils me reperent .... si une ombre l'a pas fais avant ...
Tu deviens gavant avec les Ombres ! Les Ombres jouent sur Hibernia ! C'est clair ou faudra te le répeter 100 fois ?Provient du message de Scany Jad
Mais dis moi , comme tu le dit si bien , tu passe enormement de temps sur les forums et ca se voit car tu as pas l'air de remarquer comment ca se deroule en rvr ...
C'est un crime de passer du temps sur les forums ? Pour répondre à ta question, le RvR consiste à s'adapter, chose que tu refuses de faire, tu voudrais continuer à jouer comme en 1.36, reveille toi, c'est plus possible.Provient du message de Scany Jad
Car on reste pas souvent 10 min sans avoir de combats donc resultat si tu veus utiliser camo faut que ton groupe pendant 10 min ne passe pas en mode combat ou ne se fasse pas attaquer .... donc vaut mieux ne pas etre grouper pour utiliser au mieux cette competence ...
Le bug c'est si un membre de ton groupe lance un AE nuance.Provient du message de Scany Jad
Mais bon en toute logique et en faisant ca inteligement , Mythic aurais du donner 3 eme oeil comme competence au Ombre , sicaire ect ... et ne pas inventer see hiden , mais bon c'est vrai que si ils ecoutent des gens comme toi , c'est normal qu'on en arrive a de tel resultat ...
Je ne suis pour rien dans l'arrivé de See Hidden, j'ai toujours été contre l'existence de See Hidden et t'es aussi prié de te mettre tes insultes à l'endroit qui ne voit jamais le soleil :)
Par Grundorf le 21/10/2002 à 12:41:40 (#2374192)
Apres avoir lu ca, et constaté avec mon chasseur, ca me choque de lire, je cite :
"les archers qui font peu de dégâts à l'arc, comme les chasseurs que tu cites, mettent quand même OS à presque n'importe quel mago, font de gros dégâts à la lance, j'en passe et des meilleurs ..." et "un archer peut très bien se débrouiller au CaC, c'est d'ailleurs la seule classe de Midgard à faire des dégâts estoc, mais pour ça faut avoir monter lance et pas fufu ... comme les 9/10 de la population archère.".
Bon, en gros, ce qu'on dit dans le lien plus haut, c'est que tu as totalement tort:ange: . J'explique :
On est effectivement censé etre des archers de "mélée" (bizarre pour un archer au passage...:monstre: :doute: ). On nous a donc doté dans une infinie gentillesse d'une lance et d'un pet. Tu suppose donc qu'on fait mal au cac... hebin non.
1) la lance fait certe mal (quoique.... :/) mais a un malus de defense sur la majorité des styles faisant mal, comme dit dans le post ricain... En plus, en matiere de degats, les rangers nous outdamagent avec dual welding... cherche l'erreur pour une classe censée etre la meilleure archere au cac... Je ne parle pas du pet : c'est un vrai gyrophare /!\SAC A RP/!\ et il est vert, voire bleu dans certains cas ou on a de la chance.
2) on a evade 1, pas de bouclier... on est donc defensivement tres faible... Ce qui est renforcé par les malus de defense de la lance. On est donc defensivement faible
3) Degats a l'arc approprié a la classe mélée... nuls.
Les chasseurs sont donc l'inevolution suivante des lights tanks : les slim tank :rasta: :bouffon: ...
Alors, ne pensez pas que le chasseur est un bon archer de mélée : c'est po vraiii :D. D'ailleurs ne pensez pas que c'est une bonne classe tout court, tiens.
Par Kyla le 21/10/2002 à 12:56:37 (#2374298)
Je suis dsl, mais si tu arrives pas à OS un mago avec un hunter, ça vient pas de la classe ...
Tu suppose donc qu'on fait mal au cac... hebin non.
je ne suppose pas, je constate .... et d'autres l'ont constaté aussi, merci
Bon, en gros, ce qu'on dit dans le lien plus haut, c'est que tu as totalement tort
ah c'est cool. Et je m'en cogne. Les personnes qui me connaissent et moi-même sommes entièrement satisfaits de dégâts que je fais. Le rapport d'un amerloque, je m'en fous un peu ...
Ce que tu oublies, dans ta belle théorie, c'est que peu importe le template, peu importe la classe, si tu joues mal, tu te feras déchirer, si tu es mal équipé, tu feras pas mal. Moi tout ce que je vois, c'est qu'un ranger/scout me tire pour 350 de dégâts, je le shoot pour 350 de dégâts ...
Par Ceresnar le 21/10/2002 à 12:59:05 (#2374311)
Oh oui... 1 fleche, tu vires la bulle, 2eme fleche, tu touches ,t'a interet a oneshot sinon t'es mort...
Car chaque fois, le mec en face fais "mastery of concentration", me bolt/mez/stun/... je suis interrompu dans ma fleche suivante.
Et puis je suis mort...
En groupe, au moment ou tu sors de fufu, tu es une des toutes premieres cibles... et comme 2 bolts suffisent a te tuer, quand c'est pas 1 seule.
Faut quand meme savoir qu'un mago resist mieux aux bolts que moi, avec sa bubulle, il survit toujours au moins 1 coup...
Solution, se mettre un peu sur le coté... inconvenient... s'il y a un assassin, ...
Non c'est pas impossible... de jouer un archer... c'est même amusant... par moment...il n'empêche... le seul avantage de l'archer... c'est qu'il n'a pas de mana et n'est jamais oom...
Mais au choix, dans 1 groupe rvr, un mago est bien plus efficace qu'un archer...
Par patchanka le 21/10/2002 à 13:01:20 (#2374331)
quand a la place du ranger en groupe, beh, heuu, le ranger a pratiquement plus sa place en RvR, le fait que l'on soit en groupe ou non change rien, si tu as une charge adverse, beh les assassins te tueront meme en plein milieu du groupe (j'en connais bcp qui le font), depuis le see hidden, l'archer ne sert plus qu'a donner des rps, et meme en changeant sa facon de jouer , ca change rien a l'issue de l'archer (j'ai pas change, depuis le debut, j'essaye de jouer en groupe et dans la masse)
quand on fait d'avoir un tir a distance, foutaise, tu te fais toujours mezzer, stunner ---> mort
te mettre sur le cote ---> mort (assassin)
rester avec son groupe ---> mort (dans la melee tu sais rien faire)
monter le CaC, ca sert normalement a rien, tu es archer , ton arme principal c'est l'arc, j'ai 26 en perfo, c'est vrai j'ai un stun sur ESQUIVE (qui sort pas si souvent que ca)
mythic a tuer la classe archere, quoi qu'en pensent bcp, mythic l'a tue
Par Kyla le 21/10/2002 à 13:15:34 (#2374444)
vous prenez plus de plaisir à jouer votre archer ? ben arrêtez.
Par Fulana le 21/10/2002 à 13:18:54 (#2374471)
Par contre elle a tué les perso archers incapables de s'adapter ca c'est sur.
Pour ceux qui croient qu'un mage est plus efficace, un mage attire plus les regards, il fait des DD sensiblement equivalents a vos fleches avec une porté de 1500 contre 2000+ pour les arcs. et dans des temps relativement senblables.
A vous de voir, mais avant de delet je vous conseil de bien reflechire.
PS : pour la fufu, on a rarement vus un menestrel soloter que je sache :D
Par Skan le 21/10/2002 à 13:19:15 (#2374476)
Perso je crois pas que les archers soient si désavantagés contre les assassins, combien de fois je me suis fait tuer pas un archer ayant lancer son 3e oeil, et là 0 parade.
Quant à un archer en groupe, ouaw ça arrache, le petit koby ki se cache derrière ses tanks là, il balance des grosses mines aux pauvres mageo adversaires qui sont occupés avec tes tanks et tes mageos. Et ça m'étonnerait que dans des bastons avec un groupe contre un autre groupe l'ombre puisse faire 50m en stealth pour t'ajuster un PA.
L'archer en groupe c'est mortier derrière les lignes de front, c'est safe (on t'oublie toujours) et ça fait mal
Par Alembik le 21/10/2002 à 13:20:45 (#2374484)
Par Orba Moonstar le 21/10/2002 à 13:36:56 (#2374621)
Et les archers ne sont pas obligés de viser les mages! Il ya les healers aussi, les mezzers, et eux ils ne peuvent pas vous contre-attaquer :chut:
Le ranger et les chasseurs, ont un sort de fuite, sur un timer de 10mins, ce qui est peu par rapport à purge et à ip, alors quand ils voient qq1 leur rusher dessus, ils pouvent fuir!! :lit:
En plus, au passage, de la 1.52, les malus / bonus changent donc la lance ( pour les chasseurs ) donc la ca va changer. :cool:
Personellement, le See Hidden ne me gene pas du tout, généralement sur Ys, sur Emain, les assassins / sicaires / ombres ne suivent pas le groupe principal. ;)
Pas TOUT les assassins / sicaires / ombres n'ont see hidden, ils peuvent trés bien décider de ne pas le prendre, et peut etre qu'ils n'ont pas assez pour l'acheter :lit:
Par Sesene le lupin le 21/10/2002 à 13:39:28 (#2374640)
yeute les templates des magos , et arrete de parler de mez stun
j'ai qu'un pauvre root pour me défendre et un pti debuff range
c sur j'ai une bulle mais bon elle arrete pas tout tout le temps aussi
donc 1 vs 1 je broute si je gagne c'est pas moi qui suis bon mais toi qui est mauvais
enfin bon j'me plains pas ca arrive tellement souvent les 1 contre 1 ;p
J'ai pu en faire un dimanche soir sur emain niveau moulin pour la petite histoire un high jaune donc 42 comme moi
bah norm si il avait pu lancer purge (timer ou pas de ra j'en sais rien) ben il gagne à coup sûr là ben dd dd root debuff dd dd dd rien de folichon et de bien technique , j'ai juste eu de la chance et 500 rp
Par Archer Griffon le 21/10/2002 à 13:39:34 (#2374641)
Notre style de jeu a changé mais la classe reste extremement bonne bien utilisée
Par Haragnis le 21/10/2002 à 13:42:39 (#2374654)
Il est vrai qu'un de nos plaisirs, camper en solo la sortie des forts frontière ennemi, est devenu compliqué car en chemin y'a souvent un assassin pour nous choper (mais il faut admettre que c'était un plaisir assez malsain ;)).
On ne peut plus se balader seul, ceci est le truc des classes d'assassin (éventuellement de quelques Skalds), nous rejoignons ainsi les 8 classes non furtives de nos royaumes.
Si See Hidden avait été implémenté dès le début du jeu, personne n'aurait rien dit. Le problème que See Hidden pose c'est qu'on a ôté un priviliège aux archers (et méné) et ce n'est jamais apprécié.
Moi j'aimerais bien un peu plus de fun dans la spé Arc, genre un snareshot, un bloodshot, etc ... je croise les doigts.
Par Grundorf le 21/10/2002 à 13:43:22 (#2374660)
Je ne pense pas arreter mon chasseur, juste ne plus m'etonner de certaines choses ;).
Skan => merci pour la tactique du mortier, je vais essayer =)
Par mordred le 21/10/2002 à 13:45:36 (#2374677)
On a pas arreté de rvr a pennine et FS , et j ai pris un pied total a grouper !
Voila comment j ai utilisé mon ranger : deja je stick pas le lead mais un magot , puis des ke ca inc je me stealth juste a coté de mon magot ( je lui sauve les miches sil se fé aggro par un sicaire).
Mais je reste en fufu pendant ke les mezzés se font exploser par les magots et tanks . La , en 1er je shoot les non mezz et ceux ki ont purgé ou sinon si tt les piti albinos sont bien gentiment mezzé
je shoot tt se ki est entamé par le tank leader ou le ae des magot.
(ainsi je casse aucun mezz, je surveille les allentour, je garde les miches des magots)
Bon ceci vaut dans un grp bien rodé , c est tres efficasse et top fun:D , ceux ki on grpé avec moi ce WE pourront en temoigner.
Par aziraphale le 21/10/2002 à 13:46:54 (#2374686)
Provient du message de Haragnis
C'est les assassins qui scouteront, pas besoin de Camouflage eux.
Le plus gros problème c'est le nom de l'archer Albionnais ... Mythic rename us please :D !
On change rien quoi :D
Avant See Hidden c'était je solote et fais plein de RP alors le scouting démerdez-vous
Depuis See Hidden c'est je peux plus scouter les assassins me voient de loin alors démerdez-vous
Les archers prennent cette excuse de plus pouvoir scouter pour ouin ouiner sur le See Hidden alors que ce qui les gène c'est de plus pouvoir se gaver de RP en solotant.
Le ouin ouin je sers plus à rien en RvR me fais légèrement pitié :
1- tu tires toujours plus longue portée qu'un mage et le mage mange toujours la 2eme flêche avant de pouvoir caster (ben vi vous lachez la 2eme avant que la 1ere casse la bulle donc forcement la 2eme touche)
2- en RvR massif vu que tu tout le monde à déjà une cible lock il faut un bon moment avant de voir d'où proviennent les flêches et en général on y arrive pas avant que la cible dudit archer soit morte.
3- en escarmouche (à mon avis le plus fun à jouer) les archers, qui jouent bien, renversent bien souvent le cours du combat car même mez ils sont toujours invisibles
4- les groupes de furtifs mixtes assassins/archers font des ravages
5- des assassins yen à 1 pour 5 archers (et encore sur Hib c'est plutôt 1 pour 10) et ils n'attaquent jamais les groupes quand ils sont en solo.
Petites infos à propos des assassins :
1- si tu es au milieu de ton groupe il ne t'attaquera pas sauf si il a envie de suicider et se dit qu'il a une chance de faire quelques RP avant de mourir. Et encore il attaquera toujours un mago qu'il est à peu près sur de tuer, plutôt qu'un archer qu'il devra combattre un bon moment.
2- ouin ouin j'ai pris un PA à 800 de la part d'un chasseur, je suis carrément :eek: :
une ombre même spé pour le PA dépassera pas 700 car elle cap (possible sur cible avec mal de rez et assise uniquement)
un sicaire doit pouvoir atteindre les 800 ou 900 dans un cas pareil mais surement pas contre une cible de son lvl et debout.
un assassin mid lui colle des PA à 800 sur des cible de son lvl et debout mais j'ai jamais entendu parler qu'on pouvait PA quelqu'un de son propre royaume :D
Alors si tu es pas content de ta classe parce que ça rox plus tout en toute impunité comme en 1.36, reroll donc mais l'efface pas hein, parce qu'après avoir testé les autres classes je parie que tu vas y revenir à ton chasseur tellement les autres ça rox rien non plus.
Par Dullah le 21/10/2002 à 13:55:17 (#2374758)
archers se sont des bolters avec stealth et une melee plus que correct pour une classe de distance.
rien qu'hier j'ai vu un hunter tuer un infi qui avait miss son pa.
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 13:56:11 (#2374764)
Alors si tu es pas content de ta classe parce que ça rox plus tout en toute impunité comme en 1.36,
Ca me feras toujours rire quand j'entend dire ca ....
Car vu le nombre de perso fini ( lvl 50 ) avec protect , RA , armure epique , Loot DF et FM et craft et toutes protections de maintenant qu'il y avais a ce temps la , c'est vrai que l'on pouvais tres tres bien comparer les degats et l'efficacite des archers a ce moment la ...
J'aime vos comparaisons et vos deductions ...
Par Kyla le 21/10/2002 à 14:04:27 (#2374821)
Y'a see hidden ==> ouin ouin je peux plus soloter et farmer
Faut grouper maintenant ===> ouin ouin je sers à rien je sais rien faire
CQFD :rolleyes:
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 14:06:20 (#2374844)
Tu as l'air de melanger bien des choses dis moi ...
Soloter implique pas du farming ... tu as pas du soloter beaucoup alors si pour toi soloter conssiste a farmer ....
Par Haragnis le 21/10/2002 à 14:06:43 (#2374846)
Provient du message de aziraphale
5- des assassins yen à 1 pour 5 archers (et encore sur Hib c'est plutôt 1 pour 10) et ils n'attaquent jamais les groupes quand ils sont en solo.
En ce moment sur Broc/Alb y'a souvent plus de sicaires que d'éclaireurs ... on verra combien se découragent en route.
En ce qui concerne le scouting, les assassins ont toujours été un meilleur choix : meilleur stealth, possibilité de renseigner sur l'intérieur des forts, meilleure détection des autre furtifs ... See Hidden n'a fait que renforcer cet aspect.
Par Ceresnar le 21/10/2002 à 14:07:56 (#2374856)
Je dis juste que si le gars en face joue bien, je suis mort contre presque toutes les classes en solo et qu'en groupe ma durée de vie est très limitée des que je sors de stealth...
Evidemment, j'ai aps 3eme oeil, j'ai pas purge, je n'ai que maitre archer 2, donc peut etre qu'avec toutes ces RA, ce serait différent... mais je ne les ai pas...
[ Il y a 5 jours, avec un arc en arcania 97% (vitesse 4.7 dps 16.1) j'ai tiré dans une mêlée sur un archer celte vert qui interrompait nos magos...
Bilan... 8 miss sur 10 tirs et l'archer toujorsu envie, ce qui n'était plus mon cas bien sur... d'ailleurs, je suis étonné d'avoir eu le temps d'en tirer 10...
Il reste qu'avec 2 bubulleur auto dans le groupe ( seule possibilite qui me soit venue a l'esprit , si vous en avez d'autre, j'écoute ) je suis totalement incapable de tuer un vert... alors que ma vitesse de tir devait tourner autour des 3s / 3,2s max ]
Et pour moi, la RA la pire, c'est pas see hidden, c'est mastery concentration... parceque si le mage l'utilise et caste n'importequoi sur moi, je suis interrompu et c'est fini
Par Kyla le 21/10/2002 à 14:08:35 (#2374863)
non, j'ai pas beaucoup soloté, je le revendique et j'en suis fière. Je dirai même que je n'ai jamais soloté en RvR. Et j'en suis fière aussi. Car mon perso a été monté dans ce sens, tout simplement.
Par Morkai le 21/10/2002 à 14:14:11 (#2374904)
Et vous citez tjs des exemples qui vous arrangent dans vos ouin ouin, pas les autres. En défenses de fort par exemple. un assassin qui reste trop longtemps à l'intérieur meurt la plupart du temps. PA difficile ( à cause des murailles ), vous pouvez me croire je sais ce que je dis, on ne peut donner trop de coups sinon c'est les copains qui rappliquent et c'est la mort assurée ( sans oublier qu'une mort dans un fort ennemi c'est le release directe, pas de rez ), on peut compter sur nos poisons quand on y a mis suffisement de pts mais il ne faut pas qu'ils soient résistés, soignés, ou purgés, sinon inutiles. Résultats des courses pendant que l'on s'acharne à vous tourner autour, attendre le meilleur moment, fuir car les autres sont trop proches, tenter son coup enfin (sans etre sur d'y arriver) ben vous pendant ce temps vous y allez de bon coeur.
Vous ne voyez que vos problemes, montez un reroll et vous vous rendrez compte que la vie des autres n'est pas plus simple.
Par aziraphale le 21/10/2002 à 14:14:41 (#2374908)
Provient du message de Ceresnar
Et pour moi, la RA la pire, c'est pas see hidden, c'est mastery concentration... parceque si le mage l'utilise et caste n'importequoi sur moi, je suis interrompu et c'est fini
Ta lance c'est pas pour faire joli et vu le coût de cette RA il y a très très peu de mago qui l'ont.
Pour le même coût les autres classes ont FA2 + IP ce qui leur permet très largement d'arriver au cac (ou de fuir) et de survivre le temps que les 15s soient écoulées pour venir éliminer le mago en question qui ne pourra plus caster du tout et sera de toute manière probablement déjà oom.
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 14:16:45 (#2374918)
Provient du message de Kyla
tu as pas du soloter beaucoup alors si pour toi soloter conssiste a farmer ....
non, j'ai pas beaucoup soloté, je le revendique et j'en suis fière. Je dirai même que je n'ai jamais soloté en RvR. Et j'en suis fière aussi. Car mon perso a été monté dans ce sens, tout simplement.
Bien voila donc ne dis pas archer solo = sniper farmer de rp ...
Je suis solo et pourtant je n'ai que 290 k RP ...
A la difference d'un archer grouper il doit avoir le double ...
Le solo consiste a avoir une tactique pas a jouer les pets ...
Par Kyla le 21/10/2002 à 14:22:03 (#2374948)
si c'est ta manière de voir l'archer en groupe, je conçois tout à fait que tu éprouves des difficultés pour grouper.
Maintenant, si tu ne sais faire que le pet en RvR groupe, ça te regarde toi, pas moi, c'est tout simplement que tu ne maîtrises pas aussi bien toutes les façettes de ton perso comme tu voudrais le faire croire.
Par Ceresnar le 21/10/2002 à 14:22:48 (#2374953)
Provient du message de aziraphale
Ta lance c'est pas pour faire joli et vu le coût de cette RA il y a très très peu de mago qui l'ont.
Pour le même coût les autres classes ont FA2 + IP ce qui leur permet très largement d'arriver au cac (ou de fuir) et de survivre le temps que les 15s soient écoulées pour venir éliminer le mago en question qui ne pourra plus caster du tout et sera de toute manière probablement déjà oom.
D'abord, j'ai pas de lance, je suis éclaireur, de 1...
De 2, quand je tir a l'arc, je me colle pas au mago... donc au moment ou il fait MOC, je fais quoi, je sprint dessus en esperant qu'il va attendre que j'arrive pour m'envoyer des sorts?
3 si il y en a pas bcp qu'ils l'ont, c'est que j'ai pas de bol, car chaque fois ou presque, le mago en face l'a
Par Haragnis le 21/10/2002 à 14:28:11 (#2374994)
Provient du message de Ceresnar
Il reste qu'avec 2 bubulleur auto dans le groupe ( seule possibilite qui me soit venue a l'esprit , si vous en avez d'autre, j'écoute ) je suis totalement incapable de tuer un vert... alors que ma vitesse de tir devait tourner autour des 3s / 3,2s max ]
Pour ça les RA changent pas grand chose ... ce week end, 7 tirs sur Methanol --> 1 esquivé et 6 miss avec un arc en arcania qualité 99% bonus 35% ... vivement la 1.54 qu'on sache combien de bt on se mange.
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 14:32:58 (#2375027)
Provient du message de Haragnis
Pour ça les RA changent pas grand chose ... ce week end, 7 tirs sur Methanol --> 1 esquivé et 6 miss avec un arc en arcania qualité 99% bonus 35% ... vivement la 1.54 qu'on sache combien de bt on se mange.
Et sans compter les Bouclier qui est vrai connerie , pas d'influence , specialise ou pas , tout est bloquer ....
Par Kyla le 21/10/2002 à 14:34:31 (#2375034)
Par Ceresnar le 21/10/2002 à 14:35:25 (#2375041)
Provient du message de Haragnis
Pour ça les RA changent pas grand chose ... ce week end, 7 tirs sur Methanol --> 1 esquivé et 6 miss avec un arc en arcania qualité 99% bonus 35% ... vivement la 1.54 qu'on sache combien de bt on se mange.
Ah, on va savoir quand on se prend des BT... deja ca...
Question... on peut traverser un bubulle ? ( je parle pas d'un lvl 20, mais d'1 50 avec une bonne bubulle...)
Parceque sinon, un groupe de 7 bubulleur et un mezzeur par exemple, ca me parait plutot dur a vaincre...
Par Kyla le 21/10/2002 à 14:36:40 (#2375050)
Mais bon en pratique ça m'est jamais arrivé
Par Haragnis le 21/10/2002 à 14:36:52 (#2375054)
Provient du message de Ceresnar
Ah, on va savoir quand on se prend des BT... deja ca...
Question... on peut traverser un bubulle ? ( je parle pas d'un lvl 20, mais d'1 50 avec une bonne bubulle...)
Y parait que ça arrive mais nous, archers, on peut pas savoir si c'est une bulle déchirée ou si c'est un mago distrait :).
Par Archer Griffon le 21/10/2002 à 14:39:59 (#2375080)
Ca fait moins de miss car la bulle n'a pas systematiquement le temps de se refresh comme avec un arc long
Deuxieme solution : etre deux sur la meme cible et assister qqun qui tappe deja une cible.
J'ai noté deux reflexes en RVR qui sont absolument sans fondement et que 80% des joueurs font :
-Se deplacer sur la route
-Prendre chacun une cible
Les gens ayant le premier reflexe se font systematiquement prendre en embuscade par les cotes ou par derriere.
Les gens ayant le second reflexe vont crever en duel sur une cible plutot que de porter soutien a un autre et faire tomber un ennemi pour etre en avantage numerique. Parfois il faut savoir changer de cible meme si le combat est engage.
Par Lurikeeen Thunderer le 21/10/2002 à 14:45:40 (#2375112)
Provient du message de Haragnis
Bizarre, j'ai jamais fait autant de rp que depuis qu'il y a See Hidden.
Il est vrai qu'un de nos plaisirs, camper en solo la sortie des forts frontière ennemi, est devenu compliqué car en chemin y'a souvent un assassin pour nous choper (mais il faut admettre que c'était un plaisir assez malsain ;)).
On ne peut plus se balader seul, ceci est le truc des classes d'assassin (éventuellement de quelques Skalds), nous rejoignons ainsi les 8 classes non furtives de nos royaumes.
Si See Hidden avait été implémenté dès le début du jeu, personne n'aurait rien dit. Le problème que See Hidden pose c'est qu'on a ôté un priviliège aux archers (et méné) et ce n'est jamais apprécié.
Moi j'aimerais bien un peu plus de fun dans la spé Arc, genre un snareshot, un bloodshot, etc ... je croise les doigts.
Je suis d'accord avec toi... sof que si kan j'ai creer mon Scout j'avait sut ca tout de suite j'aurai pas créer un Scout mais tout de suite un sicaire ;)
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 14:45:50 (#2375115)
Provient du message de Kyla
retirez les boucliers du jeu, ça plaît pas à monsieur ....:rolleyes:
TU vois ton gros probleme est comme beaucoup d'autre , vous ne voyez que l'extremisme ....
Qu'est ce qui empecherais a mythic de faire pour les boucliers un pourcentage de reussite en etant calculer si le perso est specialiser , son lvl , ect ....
J'ai jamais dis de supprimer les boucliers faut pas dire ce que j'ai pas dit ...
C'est comme See hiden qui aurais pas etre inventer mais bien 3 eme oeil donner en RA pour les ombres ect ....
Tout comme mythic vous faites dans l'extremisme d'ou le gros probleme ...
Par Ashraaf le 21/10/2002 à 14:50:21 (#2375132)
Moi j'ai pas assez grouper avec elle en RvR mais je sais qu'elle fait tres bien son job.
Choix de la cible idéale, elimination. Cible suivante :)
C'est certains que dirent je suis archer donc moi c'est Arc/Fufu c'est assez limitatif pour une classe.
Un chasseur (je connais que ceux la) possede de multiples facette, La lance en fait partie, comme le bouclier pour certains types d'archer.
C'est comme un assassin dans un groupe :)
plutot que chercher le oneshot a tout prix j'en connais des tres bien qui se contentent :rolleyes: d'achever les cibles abimées :) (ne citeras pas le tout petit Koby ;))
Adaptez votre jeux a votre groupe, et a la situation et maitrisez les diverses facettes de vos persos
Par zaknafhein le 21/10/2002 à 14:56:36 (#2375170)
Styles :
- la compétence arc n'a aucun style si ce n'est tir précis. Tir précis fonctionne une fois sur 10 et encore. Style quasi inutile. il n'y a aucun autre style alors que tt les compétences d'armes en ont.
- nous n'avons aucun style/compétence avec la compétence stealth
- des qu'on a tous les sorts dans art des forets (pour les rangers) nous n'avons plus de nouveaux sorts donc plus rien de nouveau a découvrir. Ce sont les mêmes sorts en plus puissants.
--> Du coup à part les styles d'armes (ce qui n'est qd meme pas notre principale activité en théorie), un archer (je parle des ranger, les scouts par ex on leur bouclier) n'aura aucune nouvelle compétence entre son niveau 10-15 et son niveau 50. Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres classes mais ce n'est pas très amusant à monter.
RA :
Nos RA d'archers sont nullissimes. Longshot est grotesque, volley tout autant (et en plus elles coutent très cher). Nous n'avons pas de concentration bidulle pour tirer meme si on nous frappe, nous n'avons pas de coups spéciaux à l'arc. Finalement les seuls RA pas mal sont MA pour tirer plus vite (c est peut etre puissant mais c est pas amusant du tout), 3eme oeil (la seule qui vaille le coup pour moi) et tous les trucs liés au cac (IP, purge...). Ces derniers sont bien mais n'ont rien a voir avec le terme "archer".
Conclusion :
Les seuls truc qui evoluent (au sens intérêt : compétences d'arme, RA) sont des pouvoirs orientés CAC. Meme si tout le monde dit qu'il faut savoir évoluer, si on fait un archer, ce n'est pas forcément pour avoir Ignore Pain ou taper fort à l'épee avec pleins de styles. C'est souvent plus pour faire qq choses avec son arc... Et la en dehors de maitre archer il n'y a rien de fun. Je ne parle pas de puissance mais d'intérêt. Volley était une bonne idée mais la... o_O
Poutant les idées sont nombreuses :
- les archers sont sencés ralentir l'avancée des troupes, pourquoi pas un style qui fait peu de dégats mais snare la persone.
- pourquoi pas un tir précis plus puissant mais très très long à préparer par exemple (et qu'on ne puisse pas préparer en stealth pour pas que ce soit trop puissant)
- pourquoi pas un tir rapide et non interrupltible une fois de temps en temps
Pas des trucs surpuissants mais des trucs amusants.
Zak.
Par Kyla le 21/10/2002 à 15:19:07 (#2375281)
c'est déjà le cas :rolleyes:
Tout comme mythic vous faites dans l'extremisme d'ou le gros probleme ...
Oui je suis bornée, surtout quand on tend à me dire des choses qui sont complètement grotesques.
Ah j'oubliais, je travaille pour Mythic et j'ai pour job d'induire en erreur et de contredire tout ce qui ont raison :rolleyes:
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 15:22:41 (#2375314)
Provient du message de Kyla
Qu'est ce qui empecherais a mythic de faire pour les boucliers un pourcentage de reussite en etant calculer si le perso est specialiser , son lvl , ect ....
c'est déjà le cas :rolleyes:
Tout comme mythic vous faites dans l'extremisme d'ou le gros probleme ...
Oui je suis bornée, surtout quand on tend à me dire des choses qui sont complètement grotesques.
Ah j'oubliais, je travaille pour Mythic et j'ai pour job d'induire en erreur et de contredire tout ce qui ont raison :rolleyes:
Bizarre des que je m'attaque a un perso avec bouclier ca se resume a :
1 ere fleches touche apres bloquer , bloquer , bloquer puis boum mort ou mez ou stun ou exploser ....
Par Haragnis le 21/10/2002 à 15:25:01 (#2375327)
Provient du message de Scany Jad
Bizarre des que je m'attaque a un perso avec bouclier ca se resume a :
1 ere fleches touche apres bloquer , bloquer , bloquer puis boum mort ou mez ou stun ou exploser ....
Ca ressemble à la compétence "Engager" ça :D.
Par Ashraaf le 21/10/2002 à 15:26:43 (#2375337)
XXX vous attaque block
YYY vous attaque hit
/face /en position d'attaque commence a courir
XXX vous attaque hit
YYY vous attaque block
Et m*** sont deux
continue a courir, lance son instant sur YYY mais XXX s'eclate dans mon dos
prepare a taper /release
Tu ne presente que l'archer solo comme le dit Kyla
Alors c'est sur que s'attaquer a un tank bouclier c'est un peu :rolleyes: C'est la que la lance joue son role, ca surprends toujours un machin qui te sort une lance plus grosse que lui et t'embroche
Par Pill le 21/10/2002 à 15:40:22 (#2375431)
Bah oui c'est normal, un sniper/camper n'a pas la compétence /engege :D
Ce que je comprend pas c'est que à entendre les archers, on dirait que la population en RvR se résume a:
-90% fufus (pas les archers)
-9% d'archers ubbers qui ont été nerfés
-1% de broutilles, on s'en fout ca compte pas...
C'est vrai...
Je trouve que l'idée du See hidden tres bonne parce que au moins ca donne aux furtifs le moyen de faire leur travail..
Un fufu n'est pas sensé tuer les mages et archers?
Bah, si tous les archers pouvaient se cacher aussi bien.. eh bien je vois plus l'utilité des fufus... donc classe a la poubelle!!
See Hidden ne rend pas les fufus Ubber!! C'est pas parce que j'ai See hidden que je solote des zerks lvl 50 en full epique!!
Les archers étaient tres fort.. trop fort même.. ils le restent encore mais maintenant... ils ont un ennemi...
C'est la logique des choses.. chaque classe à une proie et est la proie d'une autre...
Par Kyla le 21/10/2002 à 15:42:41 (#2375449)
-90% fufus (pas les archers)
-9% d'archers ubbers qui ont été nerfés
-1% de broutilles, on s'en fout ca compte pas...
han c'est même pas vrai ! je dis pas ça moi :p
Par Archer Griffon le 21/10/2002 à 15:49:20 (#2375502)
Bizarre des que je m'attaque a un perso avec bouclier ca se resume a
Je te donne une astuce :
Les persos avec bouclier sortis sont les derniers dans la liste de tes cibles prioritaires.
Personnellement ma liste c'est mages, assassins destealthes, autres archers en priorite, puis les classes de soutien penibles genre skald menestrel, et vraiment en dernier recours les tanks lourds
Tu ne tire sur un de ceux ci que lorsqu'il n'y a vraiment plus qu'eux. Et meme dans ce cas, debrouille toi pour tirer sur qqun deja en combat (pour eviter qu'il t'engage) et en evitant de tirer dans son arc de cercle avant. (si tu le tires de derriere ou de cote, il ne bloquera JAMAIS de fleche)
Par Kyla le 21/10/2002 à 15:53:46 (#2375537)
Tu me fais pitié tiens ....
Par Pill le 21/10/2002 à 15:55:46 (#2375552)
han c'est même pas vrai ! je dis pas ça moi
hu?
T'es qui toi pour parler? tu n'y connais rien en archer!! t'es un noob!! tu joue pas depuis la bêta!! Les archers sont nerfs alors vient pas ramener tes discours de débutants parce que les autres Nubberfed (Nouveau mot=Ubber+nerfed) savent mieux que toi!! Oust!!
PS: Ironie inside bien sur :D
T'es bien la seule a pas ouinouiner sur le nerf des archers..
Les pauvres.... ça doit leur faire mal... surtout s'ils ont pas Synthol liquide... :(
Par Kyla le 21/10/2002 à 15:59:22 (#2375583)
erf ... mais j'oubliais ... la lance fait pas de dégâts ...
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 16:03:42 (#2375616)
Provient du message de Archer Griffon
Je te donne une astuce :
Les persos avec bouclier sortis sont les derniers dans la liste de tes cibles prioritaires.
Personnellement ma liste c'est mages, assassins destealthes, autres archers en priorite, puis les classes de soutien penibles genre skald menestrel, et vraiment en dernier recours les tanks lourds
Tu ne tire sur un de ceux ci que lorsqu'il n'y a vraiment plus qu'eux. Et meme dans ce cas, debrouille toi pour tirer sur qqun deja en combat (pour eviter qu'il t'engage) et en evitant de tirer dans son arc de cercle avant. (si tu le tires de derriere ou de cote, il ne bloquera JAMAIS de fleche)
Oui archer , je te rassure mes proies avec bouclier ne sont pas mes priorité et je les attaques vraiment en dernier recours ...
Comme je campe assez bien FS et vu que ca sort au compte goutte , j'ai pas beaucoup le choix , je prend ce qui vient car je me resume pas a tuer le ti vert ou gris qui sort , qu'importe sa couleur je m'y attaque apres un suivi et une preparation , tir dans le dos ect ... mais quelqu'un avec un bouclier meme bleu , la premiere passe mais apres c'est tt le temps bloquer ...
Alors si je dois attendre qu'un albionais sans bouclier sorte , deja j'en ai pas et je fais pas bcp de rp , j'en ferai plus du tout ...
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 16:06:57 (#2375643)
Provient du message de Kyla
il donne des leçons à tout le monde et il est pas foutu de connaître l'engage ...
Tu me fais pitié tiens ....
Je sais pas a qui tu dis ca , mais si c'est a moi , tu me fais trop , mais trop rire , car si tu compare la lance et les dagues des rangers .... Clap ....
Apprend au moins tt les classes d'archer avant parler veus tu ...
J'en ai jouer que 2 , la 3 eme pas encore , mais alors la ...
Par Kyla le 21/10/2002 à 16:11:30 (#2375667)
Toi tu te drogues ( ou alors il faudrait que tu commences, ton cas fait peur )
edit : j'en ai absolument, mais vraiment rien à foutre de savoir jouer toutes les classes ... Si c'est pour croire pouvoir l'ouvrir à propos de tout ensuite, genre toi, c'est pas la peine. Je joue hunter, et j'ai pas l'intention de devenir uber-je-maîtrise-tout-c'est-moi-le-maître-du-monde-j'ai-raison-un-point-c'est-tou comme certains dans ce topic :rolleyes:
Je te parle simplement de ce que je connais .... Toi tu connais pas certains trucs et tu l'ouvrent quand même. Voilà la différence entre toi et moi :D
Par Ashraaf le 21/10/2002 à 16:13:19 (#2375673)
Ah vi mais faut etre 2 c'est plus solo
Perso je pense que l'archer de tous les royaumes est puissant mais il faut qu'il s'adapte a son environnement et ses talents et que d'apres ce que tu indiques tu n'as pas completement reussit
(Pense a Tic et Tac, Yaka, Kyla et bien dautres)
Par Pill le 21/10/2002 à 16:15:05 (#2375690)
Vous croyez qu'il va comprendre comme ca? :D
Par aziraphale le 21/10/2002 à 16:17:14 (#2375701)
Provient du message de Ceresnar
D'abord, j'ai pas de lance, je suis éclaireur, de 1...
De 2, quand je tir a l'arc, je me colle pas au mago... donc au moment ou il fait MOC, je fais quoi, je sprint dessus en esperant qu'il va attendre que j'arrive pour m'envoyer des sorts?
3 si il y en a pas bcp qu'ils l'ont, c'est que j'ai pas de bol, car chaque fois ou presque, le mago en face l'a
1- tu as pas de lance ok, tu as un bouclier et une arme ça change quoi tu peux toujours aller au CaC. Tu es même avantagé par rapport au chasseur vu que tu peux bolquer les bolt et taper plus vite pour interompre le mago.
2- oui tu es pas collé au mago tu es carrément hors de portée de ses sorts (et me sors pas le nearsight stp c'est une seule classe de mago dnas une seule spé) et le mago perd systématiquement sa bulle + encaisse la deuxième flêche avant de se rendre compte qu'on l'attaque. Après il faut encore qu'il ai pas déjà une cible lock, que l'autolock se décide enfin à se mettre en route (t1 que c long quand on meurre en 2 ou 3 flêches) et qu'il courre dans ta direction pour se mettre à portée.
C'est peut être très con mais quand on est pas à portée MoC sa sert à rien.
3- et la marmotte ..... (quoique un petit sondage ferait pas de mal)
De toute façon je le répète vu que tu as bien entendu tronqué la phrase : le coût pour avoir MoC et celui pour IP sont les même laissant largement assez de pv à l'archer pour décider si il peut achever le mago (Ip te laisse largement le temps de tirer 1 ou 2 fleches pour achever le mago avant de crever) ou fuir (un mago qui courre ça cast pas donc je vois pas comment il pourrait te tuer)
Autre chose le ouin ouin mais le mago il m'a stun ==> purge
Alors de deux choses l'une soit tu ne sais pas jouer ton perso et même un mago vert réussira à te tuer , soit tu as aucune RA alors que tu attaques des mago rang 5 ou 6.
Dans le premier cas je peux rien pour toi
Dans le 2eme c'est la même chose pour tous ceux qui sont pas rang 6 avec toutes les RA qui vont bien, quand tu tombes face face à quelqu'un qui les a tu brouttes (mon ombre n'a pas IP donc quand je tombe face à quelqu'un qui a IP je broutte et pas non plus purge donc donc j'evite les classes a insta stun/mez et quand j'ai pas de bol je mange un stun bouclier qui m'est fatal)
On va pas faire des stat sur le nombre de kill de mago par un archer comparé aux kill d'archer par un mago, j'ai trop peur des chiffres même si on compte que ceux depuis la 1.50, parce que de toute façon c'est toujours l'archer qui a l'initiative du combat donc ça parait normal que le mago broutte quasi à chaque fois même si MoC réussi a en faire survivre un de temps en temps.
Par Archer Griffon le 21/10/2002 à 16:22:07 (#2375722)
, car si tu compare la lance et les dagues des rangers .... Clap ....
Bah heu...au risque de te decevoir, a spec d'arme egale, le ranger fait plus mal que le hunter grace aux deux armes et add damages (et je parle meme pas de diamondback qui est un Win auto si il passe contre un hunter)
Alors comparer dague et lance ne me parait pas du tout ridicule
Quand a tuer un tank en solo c'est possible si le tank est bete et toi intelligent.
A priori ou il fuit ou tu le tue. Cette technique tu la connais pourtant. C'est le hit and run
Je tire 1 ou 2 fleche, le tank engage, je part en sens inverse en restant a distance. Je restealthe. Je contourne le tank, je tire une ou deux fleches et je repete l'operation jusqu'a fuite de sa part ou mort.
C'est particulierement frustrant, Aratorn t'en dira des nouvelles :p
Tant que tu es pas trop gourmand ca marche nickel. Et si le tank fuit trop tard il est roulé parce qu'en fuyant il tourne le dos et mange donc 2 ou 3 fleches qu'il ne bloquera pas.
Ca demande un peu de methode, un peu de patience mais c'est tres rigolo :maboule: (pour toi, parce que l'autre il enrage de pas pouvoir te chopper)
Par Ashraaf le 21/10/2002 à 16:28:42 (#2375769)
Un archer en stealth a quand meme du mal a suivre un non stealth (Heureusement :))
Mais la c'est technique
Et pis je me promene jamais seul, J'suis toujours avec un skald/healer/rune car ils apprecient vachement la vitesse Thane
:rolleyes:
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 16:30:40 (#2375786)
Provient du message de Kyla
heu j'ai jamais comparé la lance au dagues ...
Toi tu te drogues ( ou alors il faudrait que tu commences, tonc as fait peur )
C'est toi qui parle d'engage pas moi ...
Je vois pas ce que ca a voir , je sais tres bien ce qu'est qu'engage , c'est toi qui sais pas ce que tu raconte .... Qu'est ce qui empecherais a mythic de faire pour les boucliers un pourcentage de reussite en etant calculer si le perso est specialiser , son lvl , ect ....
c'est déjà le cas
Moi je parle de diminuer les bloc en fonction des lvl , spe , ect ... et tu me dis tu sais pas ce qu'est engage ...
Et toi tu veus comparer un Ranger et un hunter ... en disant ben va au CAC car moi au CAC je fais XXX degats ....
Depuis le debut du poste on parle de l'archer et son arc , tu sais ton arme qui est sencer etre principale ... toi tu viens nous chier une pendule car tu as monter un archer tank pour groupe ...
On a choisi des archers pour son arc pas pour sa lance , ont detourne pas l'usage principale d'une classe ...
Par Grundorf le 21/10/2002 à 16:33:57 (#2375819)
/em repars vite dans varulv avant que ca ne degenere...
Oui, ouinouin chasseur, mais juste par jalousie :ange: .
Par Archer Griffon le 21/10/2002 à 16:34:11 (#2375822)
Lorsque je croise un archer et qu'il me fait un jeu d'eveil de ce type c'est moi qui fuit
Je jubile toujours quand je fais fuir un guerrier ou un gros armsmen meme si j'arrive pas a le tuer
C'est tripant http://www.lesprotecteurs.firstream.net/forum/images/smiles/icon_hola.gif
Par Dullah le 21/10/2002 à 16:43:12 (#2375889)
les hunters n'etaient vraiment pas les dieux de l'arc, et cela depuis longtemps.
@Scany JadDepuis le debut du poste on parle de l'archer et son arc , tu sais ton arme qui est sencer etre principale ... toi tu viens nous chier une pendule car tu as monter un archer tank pour groupe ...
mais rofl
on dirait plutot que c toi ki whine car tu peux plus faire tes petits solo run a emain ( et encore je pense qu'avec un minimum d'astuce et d'utilisation du decor le solo est encore tres envisageable )
les shadowzerkers sont bien des hybrides tanks, assassin
pourquoi tu as du mal a admettre que les hunters peuvent avoir une grande comp spear au detriment du stealth pour jouer en groupe et avoir ses chances contre un assassin/archer adverse au cac, et donc jouer hybride archer / tank ?
Par Ashraaf le 21/10/2002 à 16:46:42 (#2375911)
Bah plutot que crever betement car j'ai pas les moyens de l'empecher de jouer avec moi
Mais apres rien ne m'empeche de revenir avec un fufu :p
http://www.lesprotecteurs.firstream.net/forum/images/smiles/icon_hola.gif
--------------------------------------------------------------------------------... toi tu viens nous chier une pendule car tu as monter un archer tank pour groupe ...
Euh Scan du calme car c'est toi qui commence sur ce post :)
Merci
---------------------------------------------------------------------------------
Ce post parle de l'archer et de ses competences, certains indiquent que l'arc meme puissant, ne doit pas etre monomanique dans l'esprit de l'archer et qu'il possede d'autres competences tout aussi importantes
Par Kyla le 21/10/2002 à 16:46:59 (#2375914)
Et par là même je réponds à la question du topic qui est quand même la palce de l'archer dans le groupe :rolleyes:
tu as saisi, ou faut que je reprenne moins vite ?
edit : j'ai plus en arc qu'en lance, alors parle pas de ce que tu ne connais pas, surtout des templates des autres :)
Depuis le debut du poste on parle de l'archer et son arc , tu sais ton arme qui est sencer etre principale
marf t'as toujours pas remarqué que c'était pas le sujet du topic ?
Par Dullah le 21/10/2002 à 16:51:00 (#2375943)
Par Archer Griffon le 21/10/2002 à 16:57:41 (#2375995)
C'est ca la phrase clé de ce thread
Tu as un arc qui est ton arme principale, mais tu ne possede pas les memes moyens de defense qu'un mage.
Les siens sont root, stun, mezz
Les tiens sont : furtivite, armes de contact, speed buff
Par Orba Moonstar le 21/10/2002 à 17:10:19 (#2376107)
A CS, certains, quand ils jouent mal, et qui n'essayent pas de s'ameliorer, ne s'arretent pas la, ils utilisent un moyen extérieur pour s'améliorer ( les cheats, quoi )
Ici, à DAoC, certains, quand ils jouent mal, et qui n'essayent pas de s'ameliorer, ne peuvent pas tricher donc => Ouin-Ouin!
DAoC n' est pas 100% un jeu de stats! bien sur être 50 en rvr, ca aide. Avoir 50+20 ( +11 bonus d'objets, + 9 de rang ) en arc, ca aide pour les dégats! Mais n'oubliez pas aussi, qu'avoir 70 en arc si on l'utilise pas ca sert à rien :chut: :mdr:
Ok, Il y a eu l'apparition de See Hidden, donc adatpez vous, faites pas comme avant et ouinez pas comme ca! ( De toute facon si tout le monde ouinne ya rien qui se passe )
La dans ce thread, on parle seulement de stats, de chiffres, mais aussi utilisez les vous parfaitement? ( Comme certains qui AoE sur une 50aine de mezzés )
En RvR aussi il faut savoir bien gerer, mais là certains au lieu de reconnaitre qu'ils ont fait une gaffe sort une excuse bidon, ( ex: c' est le lag, c' est le freeze, c' est parce que l'autre la il ma pas heal, c' est que ca a pas mez à temps, c' est que l'autre il lead mal.. Ok ces exemples peuvent etre, mais sont aussi parfois utilisés comme excuse ) :lit: :lit: :lit:
Par Qiadda/Shaney le 21/10/2002 à 17:16:36 (#2376145)
Provient du message de Haragnis
Moi j'aimerais bien un peu plus de fun dans la spé Arc, genre un snareshot, un bloodshot, etc ... je croise les doigts.
J'en ai entendu parler dans les TL... enfin la question a était posé...
Zaknafhein à donné des exemple de styles precedement :)Provient du message de aziraphale
On change rien quoi :D
Avant See Hidden c'était je solote et fais plein de RP alors le scouting démerdez-vous
Le ouin ouin je sers plus à rien en RvR me fais légèrement pitié :
1- tu tires toujours plus longue portée qu'un mage et le mage mange toujours la 2eme flêche avant de pouvoir caster (ben vi vous lachez la 2eme avant que la 1ere casse la bulle donc forcement la 2eme touche)
euhh... lol, JAMAIS j'ai vu une ombre scouté ou tres rarement... c'etait toujours les ranger, quand j'etais sur hib/ys... demandez a Yaka qui etait le leader des cg scout et y avait de quoi faire :) faut dire que les ranger ne manque pas... contrairement aux ombre.... (Avant rare les 45+) je connais meme des ombres qui ont reroll sur Mid pour faire Assassin qui est beaucoup plus facile a faire, ils revenaient nous dire wouaa je solote du jaune :)
la portée ne doit pas jouer a l'avantage ni desavantage quand 2 groupe ennemis se rencontre, la distance étant rapprochée...
....le ouin ouin du scout n'a pu lieu d'etre en 1.52....Provient du message de Ceresnar
Et pour moi, la RA la pire, c'est pas see hidden, c'est mastery concentration... parceque si le mage l'utilise et caste n'importequoi sur moi, je suis interrompu et c'est fini
Un exemple comme quoi l'archer n'a pas était adapté
---
@Kyla ; ta combien fufu ?
@Archer Griffon ; un ranger ma jamais tué au cac je pense pas que 39 lance soit plus faible que 25 pour le ranger... mais bon si 25 partout le chasseur, couic... eh oui y a des chasseurs avec 25 lance et meme moin y en a meme beaucoup...
---
Donc si je comprends bien suite a ma question posé... vivi :) le mago ne peut pas remplacer l'archer dans un groupe car... ceux d'en face n'aime pas les robes ? et que l'archer personne n'y fait attention ?
Par Kyla le 21/10/2002 à 17:19:48 (#2376173)
Par OuaR|Froum le 21/10/2002 à 17:47:32 (#2376429)
je prends le cas de Despe (que peut etre certains connaissent ^^) : groupée a 95% de son temps de jeu (le reste etant de la recherche de groupe intensive :) ), son role dans un groupe : leader, se stealther quand on rencontre des ennemis, auquel cas, elle embete le mago adverse, le tirant pour l'empecher de caster, faisant de meme avec le soigneur, aidant les tanks a buter les autres tanks, envoyant son pet pour destealther les autres furtifs... et en plus elle trouve le temps de nous envoyer des tites piques (pour certains) et des baisers (pour d'autres)
mais tout cela vient sans doute du fait qu'elle est toujours groupée... depuis la beta... qui a dit : "ca doit venir du caractere?" :D
Par Kyla le 21/10/2002 à 17:50:33 (#2376463)
Par Dream le 21/10/2002 à 20:05:05 (#2377602)
Autre chose le ouin ouin mais le mago il m'a stun ==> purge
Avec mon ranger je prévois pas d'avoir purge avant le rang 9... Un ranger a 3 tonnes de RA à acheter: maitre archer lvl 3 mini qui demande dex lvl 3, esquive améliorée qui demande viv lvl 2, augmentation des critiques, IP+FA, TS, constit, resistance...Les archers étaient tres fort.. trop fort même.. ils le restent encore mais maintenant... ils ont un ennemi...
Comme le dit scany, les archers étaient trop fort à l'époque ou tout le monde avait une vieille armure bleue et de mauvaise qualité, maintenant tout le monde est en épique et ca me fait marrer de faire 200 dmg sur un tank...
Les assassins étaient déja nos ennemis avant car ils avaient detect hidden, certes on pouvait leur donner un truc en plus genre un see hidden qui ne marche qu'une minute sur 10 mais pas un see hidden passif qui laisse 0 chances à l'archer.
Par mordred le 21/10/2002 à 20:15:58 (#2377691)
(sauf ke je vé me passé de maitre archer =) )
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 20:16:37 (#2377697)
Provient du message de Dream
Comme le dit scany, les archers étaient trop fort à l'époque ou tout le monde avait une vieille armure bleue et de mauvaise qualité, maintenant tout le monde est en épique et ca me fait marrer de faire 200 dmg sur un tank...
Les assassins étaient déja nos ennemis avant car ils avaient detect hidden, certes on pouvait leur donner un truc en plus genre un see hidden qui ne marche qu'une minute sur 10 mais pas un see hidden passif qui laisse 0 chances à l'archer.
Merci Dream enfin quelqu'un qui comprend le pourquoi ....
Par Kyla le 21/10/2002 à 20:23:16 (#2377756)
Mais dis-moi c'est vachement chouette de discuter de quelque chose avec toi en fait :rolleyes:
Par Morkai le 21/10/2002 à 20:39:00 (#2377861)
RA :
Nos RA d'archers sont nullissimes. Longshot est grotesque, volley tout autant (et en plus elles coutent très cher). Nous n'avons pas de concentration bidulle pour tirer meme si on nous frappe, nous n'avons pas de coups spéciaux à l'arc. Finalement les seuls RA pas mal sont MA pour tirer plus vite (c est peut etre puissant mais c est pas amusant du tout), 3eme oeil (la seule qui vaille le coup pour moi) et tous les trucs liés au cac (IP, purge...). Ces derniers sont bien mais n'ont rien a voir avec le terme "archer".
Avec mon ranger je prévois pas d'avoir purge avant le rang 9... Un ranger a 3 tonnes de RA à acheter: maitre archer lvl 3 mini qui demande dex lvl 3, esquive améliorée qui demande viv lvl 2, augmentation des critiques, IP+FA, TS, constit, resistance...
confus: Hum faudrait vous mettre d'accord. Vous etes sûr de jouer les même classes de perso ?
Par Kyla le 21/10/2002 à 20:44:50 (#2377908)
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 20:48:20 (#2377940)
Provient du message de Kyla
donc pour toi qql qui comprend est qql qui est d'accord avec toi
Mais dis-moi c'est vachement chouette de discuter de quelque chose avec toi en fait :rolleyes:
Pas specialment d'accord avec moi , mais quand j'entend des betises , je suis desoler , on a nerfer les archers alors que encore aucune armure epique etais presente , des persos pas fini , pas certains donjons itemisé , pas de super craft .... et vous vous etes d'accord avec un nerf pareil ....
Vous etes d'accord avec le see hiden alors qu'on aurais tres bien pu donner 3 eme oeil au assassins , ombre , sicaire et ne jamais sortir cette connerie de see hiden ...
Mais bon venant de quelqu'un qui monte un perso archer pour faire un tank ... et qui veus me faire la morale sur les archers ... :rolleyes:
Par Kyla le 21/10/2002 à 20:53:08 (#2377974)
bof, venant de qql qui comprend manifestement pas que monter lance ne transforme pas pour autant un hunter en full CaC, je crois que oui, je peux te faire la moral sur les archers en effet :)
Qui sait, peut-être un jour comprendras-tu qu'il n'est nullement impossible de se spé arc & lance ...
Si toi tu es pas d'accord avec les nerfs, arrête de jouer ( et de chialer parceque-tout-le-monde-il-est-méchant-avec-ton-uber-archer-furtif ), parcequ'à part subir les nerfs, t'as pas le choix :)
Autre chose ?
edit : tiens parceque tu es si malin, relis mes posts. Tu vois marqué où que j'ai voulu faire de mon hunter un tank, monsieur-je-sais-tout ?
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 21:03:37 (#2378060)
Parce que des gens inteligent ne savent pas faire la difference entre combat perso final et debut de jeu ou tout changement est aleatoire ....
Et franchement ta morale sur les hunters tu peus te les garder aussi , c'etais mon perso de la beta alors ...
Mais c'est vrai qu'une personne qui monte lance et seulement arc en auto train , tu dois etre super utile avec ton arc ... vive les degats aleatoire ...
Je sais pas a ta place j'aurais monter un Armsman ou un blademaster , tu aurais mieux servis .... qui sont eux prevu pour cela ...
Par Kyla le 21/10/2002 à 21:09:27 (#2378088)
c'etais mon perso de la beta alors ...
Moi c'est mon perso depuis la bêt, toi saisir la nuance ? Alors la morale je te la fais si je veux :D
Oui car c'est a cause de personne telle que toi que mythic entend qu'on prend des nerfs pareil ....
Oh oui fouettez-moi, c'est de ma faute, j'avoue tout, c'est moi qui ait donné ces idées à Mythic ... :bouffon: :bouffon:
Mais c'est vrai qu'une personne qui monte lance et seulement arc en auto train , tu dois etre super utile avec ton arc ... vive les degats aleatoire ...
Connais-tu seulement mon template avant de parler, espèce de prétentieux ? OUI j'ai autotrain mon arc, mais maintenant j'ai 50 dedans ( donc tes dégâts aléatoires je suis :bouffon: ), et 44 en lance, tu saisis ? Ou faut que je t'explique autrement ?
Parce que des gens inteligent ne savent pas faire la difference entre combat perso final et debut de jeu ou tout changement est aleatoire ....
allez, la prochaine fois, essaye en français :bouffon: :bouffon:
oh oui stp stp, continue à me faire rire :bouffon: :bouffon: :bouffon:
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 21:20:36 (#2378174)
Francais , ben apprend a lire peut etre que ca iras mieux ...
La j'avoue me suis tromper , j'avais lu que tu avais 20 en arc ... mais c'est en furti ... ca arrive des fois ...
Mais comme tu le dis si bien , tu as ta lance , tu fais de gros degats avec ta lance , donc tu estime que tout les archer royaumes confondu font de gros degats ...
Mais tu oublie une chose , c'est que le hunter a 4 competence a monter , le ranger a 5 competence a monter ne l'oublie pas pour le meme nombre de point acquis , ce que toi tu peus te permettre les autres ne le peuvent pas ...
Tu n'as qu'une competences pour ton arme pour etre efficace , nous en possedons 2 pour pouvoir etre efficace au detriment d'autres plus importante ...
Et encore ta competence Pet est pas ce que l'on pourrais appeller des plus important comparer a la furtivite ( avant que les debiles invente see hiden )
je t'invite donc a monter un ranger et on en reparle ...
Par Kyla le 21/10/2002 à 21:28:44 (#2378235)
Moi je parle de lance, je parle pas des archers de mêlée en général parceque je ne les ai jamais joué
Mais comme tu le dis si bien , tu as ta lance , tu fais de gros degats avec ta lance , donc tu estime que tout les archer royaumes confondu font de gros degats ...
ah oui ? j'ai dit ça où ? j'ai simplement cité le cas du chasseur que je connais, et à la limite, les cas des autes archers je m'en cogne. J'ai simplement cité un exemple pour illustrer le sujet du topic, à savoir l'utilité d'un archer dans un groupe.
C'est pas ma faute si tu sais pas interpréter ... :rolleyes:
je t'invite donc a monter un ranger et on en reparle ...
Non, je laisse ça à ceux qui connaissent ( et pas à ceux qui croyent connaître :rolleyes: )
C'est vrai que les icones bouffon te vont comme un gand ....
Francais , ben apprend a lire peut etre que ca iras mieux ...
C'est vrai que les icônes bouffons te vont comme un gant
Le français, ben apprends à le lire peut-être que ça ira mieux
tu disais quoi à propos du français déjà ?
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 21:31:18 (#2378248)
J'ai dis le lire pas l'ecrire nuance ...
Par Kyla le 21/10/2002 à 21:33:16 (#2378271)
Par Lurikeeen Thunderer le 21/10/2002 à 21:41:57 (#2378325)
Provient du message de Elric
Dest, je ne releve même plus, t'es d'une mauvaise foi infame.
Ah c'est la que le bas blesse, les archers hurlent qu'ils peuvent plus et moi, je dis que si.
Premierement, cette capacité n'est contré que par les assassins et miracle, les assassins ne sont pas la seule classe presente en RvR.
Comment faire pour être furtif et rester en vie ?
Déjà, rester à proximité de son groupe, aucun assassin ne prendra le risque de vous tuer.
Mais à quoi je sers si je suis à proximité de mon groupe ?
Tu peux scouter grace à Camo.
De toute façon, la 1.52 résoudra tout cela, les archers n'utiliseront jamais Camo (parce que ca sert à rien, c'est bien connu) et les assassins vont respec en virant See Hidden (parce que tout le monde sait qu'avec Camo ca sert plus à rien).
c'est une plaisanterie j'espère......
Par Archer Griffon le 21/10/2002 à 21:46:52 (#2378363)
Pis on a beau avoir monte nos spé de corps a corps, on reste bon a l'arc aussiun ranger ma jamais tué au cac
Ca viendra, tu as pas du tomber sur un ranger polyvalent encore. Seules les dernieres generations ont des templates qui sortent du pur sniper. Attend apres la respec tu comprendras
Le ranger est un excellent damage dealer au cac grace a ses deux armes son add damage et son esquive superieure.
D'ailleurs si le hunter recupere esquive 2 lors d'un patch c'est suite a des duels hunter rangers effectues par les teamleaders des deux classes qui avaient mis en evidence la superiorite du ranger alors que theoriquement le hunter etait prevu comme etant l'archer le meilleur au cac
Par Kyla le 21/10/2002 à 21:48:38 (#2378377)
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 21:48:40 (#2378379)
Mais que veus tu discuter avec toi ? tu as un archer monter groupe et nous on parle de vrai archer , un archer d'ou sont arme principale est l'arc et pas ses armes de corps a corps ...
Un archer qui est prevu pour scouter et allez en avant ligne pour espionner pas faire le pet dans un groupe ...
Alors bon reste avec ton tank de groupe et ne te melle pas des archers qui veulent eux jouer de vrai archer ... qui sont la pour faire leur role qui etais principale ... et essayer de convaincre les autres a monter un template tank ...
Je rale sur le nerf qu'on a subit a cause de super intelligent pleurant sur un jeu et perso non fini ...
Alors viens pas avec ta theorie de A+B archer de groupe en ne comparant qu'une classe d'archer et qui plus est monter non pas pour son role principale ....
N'oublie de reapprendre aussi ce qu'est le RVR et PVP et la difference car tu as eu du mal a comprendre ce que cela etais exactement ...
Par Delou Hilys le 21/10/2002 à 21:51:32 (#2378406)
Provient du message de Archer Griffon
Le ranger est un excellent damage dealer au cac grace a ses deux armes son add damage et son esquive superieure.
D'ailleurs si le hunter recupere esquive 2 lors d'un patch c'est suite a des duels hunter rangers effectues par les teamleaders des deux classes qui avaient mis en evidence la superiorite du ranger alors que theoriquement le hunter etait prevu comme etant l'archer le meilleur au cac
Un Slam dans la tronche, 2 fleches dans le c*** et on en parle plus.
Scouts poweeeeeeer! :D
Par Scany Jad le 21/10/2002 à 21:53:33 (#2378429)
[
http://www.lesprotecteurs.firstream.net/forum/images/smiles/icon_hola.gif
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Euh Scan du calme car c'est toi qui commence sur ce post :)
Merci
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Un conseil recommence pas comme sur les fora T4C a devier encore tout ce que je dis , car si tu as pas vu son poste plus haut , c'est que tu aime toujours autant voir ce que tu aime bien et ce qui t'arrange et tourner cela a ta facon ...
Par Lurikeeen Thunderer le 21/10/2002 à 21:56:43 (#2378459)
Provient du message de patchanka
elric, calmes toi, je sais que tu aimes pas scany mais bon ...
quand a la place du ranger en groupe, beh, heuu, le ranger a pratiquement plus sa place en RvR, le fait que l'on soit en groupe ou non change rien, si tu as une charge adverse, beh les assassins te tueront meme en plein milieu du groupe (j'en connais bcp qui le font), depuis le see hidden, l'archer ne sert plus qu'a donner des rps, et meme en changeant sa facon de jouer , ca change rien a l'issue de l'archer (j'ai pas change, depuis le debut, j'essaye de jouer en groupe et dans la masse)
quand on fait d'avoir un tir a distance, foutaise, tu te fais toujours mezzer, stunner ---> mort
te mettre sur le cote ---> mort (assassin)
rester avec son groupe ---> mort (dans la melee tu sais rien faire)
monter le CaC, ca sert normalement a rien, tu es archer , ton arme principal c'est l'arc, j'ai 26 en perfo, c'est vrai j'ai un stun sur ESQUIVE (qui sort pas si souvent que ca)
mythic a tuer la classe archere, quoi qu'en pensent bcp, mythic l'a tue
enfin des paroles objectives......
Par Kyla le 21/10/2002 à 22:11:26 (#2378560)
Provient du message de Scany Jad
Je change nullement de conversation j'admire tes competences a utiliser word , je te dis bravo ...
Mais que veus tu discuter avec toi ? tu as un archer monter groupe et nous on parle de vrai archer , un archer d'ou sont arme principale est l'arc et pas ses armes de corps a corps ...
Un archer qui est prevu pour scouter et allez en avant ligne pour espionner pas faire le pet dans un groupe ...
Alors bon reste avec ton tank de groupe et ne te melle pas des archers qui veulent eux jouer de vrai archer ... qui sont la pour faire leur role qui etais principale ... et essayer de convaincre les autres a monter un template tank ...
Je rale sur le nerf qu'on a subit a cause de super intelligent pleurant sur un jeu et perso non fini ...
Alors viens pas avec ta theorie de A+B archer de groupe en ne comparant qu'une classe d'archer et qui plus est monter non pas pour son role principale ....
N'oublie de reapprendre aussi ce qu'est le RVR et PVP et la difference car tu as eu du mal a comprendre ce que cela etais exactement ...
oh, dsl .... visiblement je n'ai pas ma place comme tu l'entends toi ... Puisque archer siginifie pour toi furtif + arc ...
Tu veux que je te dise ? c'est des ânes comme toi qui réduisent une classe de perso à un seul et unique template qui font la ruine de ce jeu, pas ceux qui jouent en essayant de s'adapter à différentes situations données.
Un jour tu comprendras que c'est toi qui doit t'habituer aux situations, non les situations qui doivent s'habituer à toi :rolleyes:
M'enfin, reste à ouiner tant que tu veux, je m'en fous :)
Par Archer Griffon le 21/10/2002 à 22:39:04 (#2378753)
tu as un archer monter groupe et nous on parle de vrai archer , un archer d'ou sont arme principale est l'arc et pas ses armes de corps a corps ...
Le vrai archer est donc l'archer solo?
Mythic t'a donne des armes de corps a corps pour faire joli?
Normal que tu passes completement a cote des possibilites de ton perso alors :D
Par Malvyna Freya le 21/10/2002 à 23:37:46 (#2379142)
Provient du message de Scany Jad
Je change nullement de conversation j'admire tes competences a utiliser word , je te dis bravo ...
Mais que veus tu discuter avec toi ? tu as un archer monter groupe et nous on parle de vrai archer , un archer d'ou sont arme principale est l'arc et pas ses armes de corps a corps ...
Un archer qui est prevu pour scouter et allez en avant ligne pour espionner pas faire le pet dans un groupe ...
Alors bon reste avec ton tank de groupe et ne te melle pas des archers qui veulent eux jouer de vrai archer ... qui sont la pour faire leur role qui etais principale ... et essayer de convaincre les autres a monter un template tank ...
Je rale sur le nerf qu'on a subit a cause de super intelligent pleurant sur un jeu et perso non fini ...
Alors viens pas avec ta theorie de A+B archer de groupe en ne comparant qu'une classe d'archer et qui plus est monter non pas pour son role principale ....
N'oublie de reapprendre aussi ce qu'est le RVR et PVP et la difference car tu as eu du mal a comprendre ce que cela etais exactement ...
C'est rigolo que tu fasses des remarques sur Word et le fait de savoir lire le francais alors que qlq post plus tot tu dis que tu t'es trompé en lisant un post.. enfin bon.
Un archer de groupe n'est pas un vrai archer ? Pourtant elle a 50 en arc après tout, c'est sa comp principale, elle a 44 en lance, et vi au moins elle ouin ouine pas sur un nerf et elle est utile en groupe, et elle est pas ridicule au cac :)
Pour moi le vrai archer, c'est celui qui peut faire mal à l'arc, ensuite rien de précis, donc tu n'es pas plus un vrai archer que ceux qui montent une arme au lieu de furtif et qui ne viennent pas pleurer ici comme tu le fais :)
Donc je comprend pas ta réaction, selon toi ceux qui savent personnaliser leur perso, etre originale et ne pas faire comme tout les demeurés qui prennent les templates sur des sites pour tout owner avec 50 arc 50 furtif, ceux la ne sont pas des vrai archers ? tout ca parce qu'ils savent jouer et faire avec see hidden ? han, donc si eux sont de faux archer et toi un vrai archer, les vrai archer sont donc des manchot qui ne savent pas s'adapter aux changements et qui ne savent que pleurer ? Je pensais pas ca...:chut:
Donc si, elle est monté pour son role principal, comme toi accesoirement, tirer des fleches, sauf qu'elle elle a pas bcp en furtif, mais elle est tout aussi visible que toi, elle a autant en arc, et au cac ben elle tape plus fort que toi.
Archer Furtif + Arc c'est TA définition d'un 'vrai' archer boulet, mais ceux qui font pas comme Mosieur le pleurnicheur ne sont pas forcement des faux archers qui font n'importe quoi, la preuve ils arrivent a jouer sans pleurer, faudrait que t'essaye ;)
Enfin c'est vrai après tout, c'est mieux de pleurer en disant ouin on peut plus faire ca notre classe est devenue nulle ! Alors qu'en ouvrant les yeux on se rend compte qu'il y a plein de solution, mais pour ca faut pas jurer que par furtif et arc.
Ca m'étonne presque que tu ne pleure pas aussi pour les bulles auto, tu trouve pas ca injuste ? :baille:
C'est pi etre un peu le fouilli mais bon, il est tard ^^
Par Ronsard le 22/10/2002 à 0:22:53 (#2379370)
Un archer qui est prevu pour scouter et allez en avant ligne pour espionner pas faire le pet dans un groupe ...
ma preferee ca.. archer ds un grpe = pet :bouffon: ... allez, je vais etre d accord si c est un luri :D
Dans la meme veine, un ranger est fait pour soloter en xp, soloter en rvr, et etre asocial. bizarre qu il y ait pas d archer trolls.
Enfin, j aime deja pas les archers pour leur facon de jouer, ce thread ne me fera pas changer bcp d avis, sauf pour un ou deux. Mais si peu. C est sur que en 1.45 y avait 10 rangers luris tp alb emain qui arrosaient les fights de masse sans prendre aucun risque et leechaient sans vergogne. Maintenant tu peux plus trop t approcher du tp.. c est vraiment trop bete. tout de la faute a mythic. Enfin console toi, tu peux tjs adapter cette tactique, tu suis un grpe, et des que ca sent le fight, tu te met a l ecart et tu arrose.. si par malheur tu te fais reperer, tu peux tjs t enfuir.. hein, t inquiete pas pour le grpe qui meurt, t etais pas grpe avec.. c est trop cool le solo.. Le meilleur maintenant,c est lors des event de prise de relique.. surtout ne pas risquer d aller te faire tuer par un pnj, sont mauvais ces gars la.. surtout le gros thaumaturge.. non, vaut mieux te poster sur une pente, sur la route entre tp et rk, et tu arrose les cibles isolees.. de preference, les magos et tout ce qui n est pas jaune et ne porte pas de bouclier.
Bon he bien bonne chance dans ton solotage intensif, en esperant que mythic vous donne des fleches incendiaires a la rambo, parce que bon, le oneshoot de magos, c est pas mal, mais pour les tanks, ca manque de punch, mince alors..
Ronsard, mago et oneshootable...
ps: /kiss kyla, je te donne mes rp quand tu veux a toi .. j enleverai meme ma bt :amour: :amour:
ps2: archer, c est vrai que tu fais hypermal au cac, en plus avec le dual tu passe a travers des bt comme ds du beurre.. spa cool :hardos: heureusement que tu passe pas souvent a odin :p
Par Archer Griffon le 22/10/2002 à 0:37:54 (#2379426)
heureusement que tu passe pas souvent a odin
bah maintenant que je connais albion comme ma poche, ca fait partie de mes projets d'aller visiter mid en detail.
Au plaisir de se tapper joyeusement sur la figure cher Ronsard :p
Par Braknar le 22/10/2002 à 1:09:48 (#2379549)
Par fioana le 22/10/2002 à 1:13:13 (#2379558)
Provient du message de Scany Jad
Un conseil Ashraaf recommence pas comme sur les fora T4C a devier encore tout ce que je dis , car si tu as pas vu son poste plus haut , c'est que tu aime toujours autant voir ce que tu aime bien et ce qui t'arrange et tourner cela a ta facon ...
hannn, tu va bann le modo ?
stou :ange:
@braknar
45-50 = 5 lvl ;) forcement ca fait bobo, il te voit bleu :)
g vu ying (ranger 50) tuer tana (skald 50 en epik) en 3 fleches ;)
Par Qiadda/Shaney le 22/10/2002 à 1:15:17 (#2379565)
Provient du message de Ronsard
ce post est super marrant a lire... le ouinouinage de l archer soloteur type, qui fait ses rp en solo, joue en solo et malheureusement ne pleure pas en solo...
Titre du post : Place de l'Archer en RvR ?
Comparé avec les possibilités d'un mage en groupeProvient du message de Ronsard
ma preferee ca.. archer ds un grpe = pet :bouffon: ... allez, je vais etre d accord si c est un luri :D
Oui... n'importe quoi...Provient du message de Ronsard
Dans la meme veine, un ranger est fait pour soloter en xp, soloter en rvr, et etre asocial. bizarre qu il y ait pas d archer trolls.
Un archer a toujours pu grouper en RvR, exemple Kyla, Despe... (Classement Hunter, Despe 3eme...) ET il a largement sa place... mais est il aussi utile qu'un mago ? :) y a eu une réponse disant que le mago etait le 1er mort... donc un archer mort sur la fin du combat aurait remplis sa tache :)
L'Exp... concerne pas la question... perso j'ai exp et groupé sur Mid avec une grande facilité... sur Hib j'avais du mal... j'ai ranger et chasseresse les deux 50... j'ai arreté Hib avant les epiques... je prefere ma chasseresse...Provient du message de Ronsard
Enfin, j aime deja pas les archers pour leur facon de jouer, ce thread ne me fera pas changer bcp d avis, sauf pour un ou deux. Mais si peu.
Sur leur facon de jouer dans un groupe ?
Par OuaR|Froum le 22/10/2002 à 1:20:19 (#2379574)
Provient du message de Archer Griffon
bah maintenant que je connais albion comme ma poche, ca fait partie de mes projets d'aller visiter mid en detail.
Au plaisir de se tapper joyeusement sur la figure cher Ronsard :p
gnihihihihi, surtout qu'il y a jamais personne a Odin (chut Ronron, on lui dit pas, on lui fera la surprise :) )
Par Ceresnar le 22/10/2002 à 9:34:50 (#2380419)
Provient du message de aziraphale
1- tu as pas de lance ok, tu as un bouclier et une arme ça change quoi tu peux toujours aller au CaC. Tu es même avantagé par rapport au chasseur vu que tu peux bolquer les bolt et taper plus vite pour interompre le mago.
2- oui tu es pas collé au mago tu es carrément hors de portée de ses sorts (et me sors pas le nearsight stp c'est une seule classe de mago dnas une seule spé) et le mago perd systématiquement sa bulle + encaisse la deuxième flêche avant de se rendre compte qu'on l'attaque. Après il faut encore qu'il ai pas déjà une cible lock, que l'autolock se décide enfin à se mettre en route (t1 que c long quand on meurre en 2 ou 3 flêches) et qu'il courre dans ta direction pour se mettre à portée.
C'est peut être très con mais quand on est pas à portée MoC sa sert à rien.
3- et la marmotte ..... (quoique un petit sondage ferait pas de mal)
De toute façon je le répète vu que tu as bien entendu tronqué la phrase : le coût pour avoir MoC et celui pour IP sont les même laissant largement assez de pv à l'archer pour décider si il peut achever le mago (Ip te laisse largement le temps de tirer 1 ou 2 fleches pour achever le mago avant de crever) ou fuir (un mago qui courre ça cast pas donc je vois pas comment il pourrait te tuer)
Autre chose le ouin ouin mais le mago il m'a stun ==> purge
Alors de deux choses l'une soit tu ne sais pas jouer ton perso et même un mago vert réussira à te tuer , soit tu as aucune RA alors que tu attaques des mago rang 5 ou 6.
Dans le premier cas je peux rien pour toi
Dans le 2eme c'est la même chose pour tous ceux qui sont pas rang 6 avec toutes les RA qui vont bien, quand tu tombes face face à quelqu'un qui les a tu brouttes (mon ombre n'a pas IP donc quand je tombe face à quelqu'un qui a IP je broutte et pas non plus purge donc donc j'evite les classes a insta stun/mez et quand j'ai pas de bol je mange un stun bouclier qui m'est fatal)
De 1, je suis resté poli et non agressif, je te prierais de faire de même, pour peu que tu en sois capable.
De 2, reprenons les points 1 et 2 se recoupe...
Lance ou bouclier, ca reste le même... je suis généralement trop loin...
Mais je suis rarement hors de portée aussi... l'arc de chasse a 1800 de portée, les sorts 1500 si je ne me trompe... et j'ai rarement le temps de me placer, surtout en furtif.
Pour le 3, tu me fais bien rire...
D'abord, puisqu'apparemment tu ne lis pas... une fois que je prends un bolt, je suis interrompu... ca veut dire que je ne tire plus... alors IP ou pas, ca me fait une belle jambe...
De 2, IP, je ne pense vraiment pas que ce soit le truc indispensable et prioritaire pour un archer...
Et tu parles de Purge aussi...
Excuse moi, mais je ne suis que rang 3... et IP 24 + purge 10, ca fait deja un rang 4L4 pour avoir tes trucs, vraiment aps prioritaire pour un archer... (Maitre archer par exemple qui requiert dext III... deja pas mal de point..)
Mais bien sur, c'est clair que je tue parfois les magos... c'est certain, même, surtout s'il a déjà une cible lockée...
La prochaine fois, je penserai a lui demander avant...
Alors, que je ne sache pas jouer avec mon perso , je n'ai aps la prétention d'être le meilleur joueur, non, loin de la, mais je pense que je me débrouille...
Mais puisqu'apparemment on ne peut pas faire part de choses constatées sans se faire prendre a partie...
Franchement, je te trouve vraiment pitoyable dans ton désir visible de démolir tout argument que je pourrais avancer...
[édité ]
Au passage, je ne me plaignais pas de ma classe, comme je l'ai dit, je m'amuse toujours beaucoup avec... je disais juste, avant de me faire " agresser", qu'en groupe il était - utile qu'un mago...
Et que pour moi, la RA la plus ennuyante n'était pas see hidden, mais MOC...
C'est quand même incroyable... Je n'ai jamais dit que c'etait trop puissant, qu'il fallait nerfé, je ne me suis pas plaint... j'ai juste dit que c'est celle que j'aimais le moins et j'ai expliqué pourquoi...
Et voila que maintenant je dois me justifié sur ma façon de jouer devant "super archer"...
Si tant est qu'on a le droit d'être archer et d'avoir un avis...
Mais on ne m'y reprendra plus...
les forums JOL DAOC sont devenus exactement ce qu'etait l'officiel.. des posts de bagarre non stop, de plaintes, de ralerie,...
Avec la conséquence de se faire agresser au moindre mot qui ne plait pas... sans même savoir pourquoi
Qu'ils rouvrent un forum officiel... qu'on récupère un forum comme il était avant... convivial et sympathique
Par Ashraaf le 22/10/2002 à 9:39:52 (#2380439)
J'ai souvent été avec eux, et c'est quasiment toujours eux les derniers à mourir dans le groupe.
Le choix de sa cible, le choix de la portée de tir, la possibilité de se defendre au Cac fait partie des elements fondamentaux dans un groupe.
Je suis desolé mais ces gens scoutent aussi dans des petits groupes. Dans des deplacement d'armée on demande plutot a Doriana, Rogeutk de le faire. Ce sont des assassins et il le font bien.
Quel est la definition d'eclaireur.
Je maintiens que les archers monomaniques de l'arc sont des mauvais archers. Tout comme le mage qui se sert que de son bolt et de rien d'autre. Tout comme le mez qui va se grouper avec un groupe spe en AOE et dire ne pas faire vos AOE car sa brise les Mez.
Dans un groupe lorsque je suis au CaC avec un ennemi et que lui/moi se prends les fleches d'un archer. Le combat est beaucoup plus facilet et le bouclier sert a rien.
Je maintiens pour en grouper souvent de ces 'soit disant archer Tank' que leur place dans un groupe est tres importante.
P.S. pour les menaces, adresse toi a un modo. Mais reste poli sur ce forum. Merci
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 9:44:12 (#2380462)
Bon he bien bonne chance dans ton solotage intensif, en esperant que mythic vous donne des fleches incendiaires a la rambo, parce que bon, le oneshoot de magos, c est pas mal, mais pour les tanks, ca manque de punch, mince alors..
Tu sais ont se promene pas tous avec un buff bot ...
C'est beau de dire un tel fais XXX de degats mais oublie pas le buuf bot derriere , moi aussi si je connecte mon barde , je ferais plus 40 avec mes dagues mais du 80 - 100 ou je te ferais des tir precis a plus de 1000 en cassant ta bulle ...
Je ne citerais pas de nom , mais on les connais ...
Par zaknafhein le 22/10/2002 à 10:10:38 (#2380595)
Provient du message de Morkai
citation :
RA :
Nos RA d'archers sont nullissimes. Longshot est grotesque, volley tout autant (et en plus elles coutent très cher). Nous n'avons pas de concentration bidulle pour tirer meme si on nous frappe, nous n'avons pas de coups spéciaux à l'arc. Finalement les seuls RA pas mal sont MA pour tirer plus vite (c est peut etre puissant mais c est pas amusant du tout), 3eme oeil (la seule qui vaille le coup pour moi) et tous les trucs liés au cac (IP, purge...). Ces derniers sont bien mais n'ont rien a voir avec le terme "archer".
citation :
Avec mon ranger je prévois pas d'avoir purge avant le rang 9... Un ranger a 3 tonnes de RA à acheter: maitre archer lvl 3 mini qui demande dex lvl 3, esquive améliorée qui demande viv lvl 2, augmentation des critiques, IP+FA, TS, constit, resistance...
confus: Hum faudrait vous mettre d'accord. Vous etes sûr de jouer les même classes de perso ?
Et bien c'est une question de gout mais ce sont soit des RA passives pour faire mieux ce qu on sait deja faire (tirer plus vite, faire un peu plus de coup critiques, esquiver 2% de plus...) ou des RA actives sympas mais pour le cac (IP, purge). Moi j'aime pas. Et les RA actives d'archer qui m'auraient intéressé (cad volley, longshot) sont nulles. Ces RA la permettent d'etre puissant, pas de s'amuser (sauf 3eme oeil). Enfin c'est mon avis.
Zak.
Par maverickx le 22/10/2002 à 11:28:37 (#2381080)
Le ranger = fais mal grace a son add damage, a un buff de force dext,viva et un buff d'af et aussi sort de course peut porter deux armes donc fais un bon output damage au CaC grace a son add damage.
Mais ne peux pas soloter se fais entailler par les sicaires et assasins
Le scoot= kan il tire une fleche c'est une poutre k'il vous envois, a pas de buff ni de sort de run
mais il peut porter un bouclier faire un engage et un stune de 9 sec.
mais ne peux pas soloter se fais eclater par les ombres et assasins
La chasseur (classes que je jouais...) = a l'arc bein ouais...., on a des buff af dext viva et sort de courses on a un pet 95% des cas il est vert. Il porte une lance et qui pour moi le seul avantage c'est qu'il peuvant porter slash ou thrust damage.
Mais peux pas soloter se fais dechirer par les ombres et sicaires
En resumer les archer peuvent plus soloter mais tout le monde le sait a present.
Pour moile chasseur est le plus weak des archer des 3 royaume si on voulais le rendre efficace au CaC il aurais eskive 3 et non 2 comme dans le prochain patch et c'est style de lance consomerais moin d'endu et aussi aurais un buff de force par exemple. le coups de la lance ki stun a 39 mouais sur un mago avec bulle le coup tu le rate tu destealth et apres......
Perso j'ai monter un chasseur parce que mid me plait mais si j'avais eu des echo avant de commencer mon perso j'aurais surement arreter.
Suffit de regarder sur YS Djoun,Hills, Melt ect....
Pour moi Mon chasseur ne vos plus un clou et est bon pour droper du mathos pour mon assasin et faire des sortie drop guilde, je le resortiais pour voir la gueule ki l'a en 1,52 mais c'est tout.
J'ai monter mon archer en 40 jours de play et voila ce que je constate.
Je n'ai JAMAIS soloter en rvr pour moi c'est plus un degout de la classe que des changement que mythic on fais
Peut etre qu'un jours il le mettron a nivo par apport au autres archer http://amg.sytes.net/panneaux/pano2558.png
Bien a vous ;)
Par Archanteur le 22/10/2002 à 11:32:01 (#2381095)
- Le ranger doit prendre 3e Oeil en prio pour être utile en RvR. Ras le bol de crier pour avoir un moon qd je détecte un furtif par mon stealth-destealth constant.
- Les grps furtifs, c'est sympa, mais c'est moins drole qd tu sais que tu n'as pas le même niveau en stealth que tes compagnons. Ils ont rapidement tendance à te distancer invisible qd le grp avance discrètement. Et oui, le niv en furtivité joue sur la vitesse de déplacement. Au final, c'est celui ki a le moins en stealth qui mène le grp. Malheureusement, c'est généralement aussi celui qui connait le moins les zones RvR.
- Le ranger est souvent le dernier à mourir en grp. Un peu normal, c'est celui qui, souvent, est le moins génant. Il passe après le mezzer, le healer, le nuker. Par contre, il y passe avant le tank.
- L'arc possède un dps et une vitesse équivalentes à celles d'une LW. Pourquoi dans ce cas ai-je toujours l'impression de faire moins de dégâts qu'eux ? alors que j'ai une DEX comparable à la FOR du tank et que je suis plus haut dans ma compétence Arcs qu'eux dans LW.
Mon idée est que les classes hybrides font moins de dégâts que les tanks purs. Ok, mais le ranger est LA classe archère du royaume. Etre sur la même table de dégâts que les tanks purs, juste pour l'arc, serait assez normal. J'aimerais même bien savoir si les tanks purs qui utilisent l'arc ne font pas plus de dégâts qu'un archer avec un arc court et un skill à 50% max, sans Tir Précis bien sur, et à DEX équivalente.
- Pourquoi on propose toujours au ranger de faire un leech quand un grp de 8 passe à 9 membres ? Pourquoi est-ce la seule classe qui soit remplaçable ? Même en RvR, elle n'est plus indispensable si elle n'a pas 3e Oeil.
Aran Archanteur
Ranger Arpenteur et Blagueur qui rit de plus en plus jaune.
Par Taleya le 22/10/2002 à 11:39:49 (#2381149)
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 11:45:35 (#2381185)
Provient du message de Taleya
Pas besoin de buffs pour faire des tirs précis a 1000+ avec un scout :)
Oui mais tu as pas interet qu'il y aille une bulle entre les 2 sinon ce sera 0 ton tir precis ...
Ou tu as pas interet a ce que ton mage sois garder , vu que toute les fleches sont bloquer par les boucliers ...
Par Morkai le 22/10/2002 à 11:49:27 (#2381210)
Je ne vois pas d'autres raisons, vous n'avez pas reçu de nerfs ce sont les assassins qui ont reçu une capacité pour vous contrer.
Mais ce qui me fait le plus rire c'est que ce sont les mêmes qui refusent de monter leur compétence au cac. En sachant que même si un assassin tappera tjs plus fort que vous, il encaissera tjs moins.
Donc d'un côté vous râler et d'un autre vous ne faites rien pour contrer cela, pire vous tapez sur le dos des autres archers qui eux ont réussis à trouver une parade. Je trouve ça pathétique.
Vous vous faites dégommer au cac mais vous refusez de monter une compétence cac. C'est du mazochisme et c'est votre choix mais faut pas venir râler ensuite.
Et pour ne pas être completement négatif, je dis bravo aux archers qui ont réussis à s'adapter, à changer de tactique pour être toujours aussi performants, ça démontre une preuve d'intelligence.
J'edite pour remarquer une chose j'ai dis que les assassins taperaient tjs plus fort, mais quand je vois la comp en lance de certain, je ne suis même pas sûr de tapper comme ça.
Par zaknafhein le 22/10/2002 à 11:53:15 (#2381244)
Provient du message de Archanteur
- L'arc possède un dps et une vitesse équivalentes à celles d'une LW. Pourquoi dans ce cas ai-je toujours l'impression de faire moins de dégâts qu'eux ? alors que j'ai une DEX comparable à la FOR du tank et que je suis plus haut dans ma compétence Arcs qu'eux dans LW.
Mon idée est que les classes hybrides font moins de dégâts que les tanks purs. Ok, mais le ranger est LA classe archère du royaume. Etre sur la même table de dégâts que les tanks purs, juste pour l'arc, serait assez normal. J'aimerais même bien savoir si les tanks purs qui utilisent l'arc ne font pas plus de dégâts qu'un archer avec un arc court et un skill à 50% max, sans Tir Précis bien sur, et à DEX équivalente.
Tu serais pas un tout petit peu de mauvaise fois la ? Tu compares avec un combattant de même niveau que toi ? Généralement on fait plutot entre pareil et bien plus de dommage, le tout a distance (et relativement grande distance). Du coup entre le début du combat ou on voit les énnemis (et ou tu commences de suite a tirer tandis que le combattant doit courir pour arriver au cac), tu fais peut etre 3 fois plus de dommages au moins. Souvent le combattant n'arrivera meme pas au cac alors que tu as déjà tiré 2 ou 3 fleches. Bref... Et pour ta comparaison de dommage à l'arc, si tu as deja vu un proto puller à l'arc tu as une idée des dégats qu'ils font ;-)
Provient du message de Archanteur
- Pourquoi on propose toujours au ranger de faire un leech quand un grp de 8 passe à 9 membres ? Pourquoi est-ce la seule classe qui soit remplaçable ? Même en RvR, elle n'est plus indispensable si elle n'a pas 3e Oeil.
Aaaaaah, le leech. Ca c'est parce que ce sont tous des gros..... euh.... des gens solidaires, sympathiques, voir meme altruistes. Oui oui si tu ecoutes les gens sur le forum, tout le monde groupe les ranger en masse. Si si si. et les rangers qui ne groupent pas, c'est uniquement parce que ce sont des cas sociaux incapables de comuniquer. si si si. Mais la on dérive du sujet ;).
Cela dit, tu as de la chance si tu trouves des groupes qui acceptent que tu leech. Ca a finalement beaucoup d'avantages. Tu fais autant d'xp voir parfois plus que dans le groupe (le seul cas ou tu fais moins c'est ds un groupe pbaoe) et tu n'as plus besoin de parler à ton si sympathique groupe :eek:
Zak.
Par aziraphale le 22/10/2002 à 12:04:08 (#2381322)
Provient du message de Ceresnar
De 1, je suis resté poli et non agressif, je te prierais de faire de même, pour peu que tu en sois capable.
De 2, reprenons les points 1 et 2 se recoupe...
Lance ou bouclier, ca reste le même... je suis généralement trop loin...
Mais je suis rarement hors de portée aussi... l'arc de chasse a 1800 de portée, les sorts 1500 si je ne me trompe... et j'ai rarement le temps de me placer, surtout en furtif.
Pour le 3, tu me fais bien rire...
D'abord, puisqu'apparemment tu ne lis pas... une fois que je prends un bolt, je suis interrompu... ca veut dire que je ne tire plus... alors IP ou pas, ca me fait une belle jambe...
De 2, IP, je ne pense vraiment pas que ce soit le truc indispensable et prioritaire pour un archer...
Et tu parles de Purge aussi...
Excuse moi, mais je ne suis que rang 3... et IP 24 + purge 10, ca fait deja un rang 4L4 pour avoir tes trucs, vraiment aps prioritaire pour un archer... (Maitre archer par exemple qui requiert dext III... deja pas mal de point..)
1- j'ai pas vu ou j'ai été agressif en te faisant remarqué que lance ou arme+bouclier tu avais des compétance CaC :rolleyes:
2- effectivement si tu prends pas le temps de te placer correctement tu meurres, c'est comme si un mago te disais j'étais à 2m du tank quand j'ai commencer à caster et il m'a tué en 2s ou qu'un assassin venait dire bizarre j'ai attaqué un mago au milieu de son groupe et je suis mort :bouffon:
3- tu ne dois pas jouer de mago sinon tu saurai que MoC vu son coût est totalement impossible à avoir avant le rang 5.
Pour info un mago à besoin en priorité de :
- acuité 2 (prérequis de la moitié des RA) ==> 4
- sérénité 2, 3 conseillé ==> 4 (10)
- sci du crystal mystique 1, 2 plus que conseillé ==> 3 (6)
- surcharge de pouvoir 2, 3 conseillé ==> 4 (10)
- il reste encore maitre mage, maitre de l'art, de la dext et de la constit a prendre avant de seulement penser à avoir MoC, voire même des resist à la magie étant donné que les armures épique mago en sont fort dépourvu
C'est comme pour tout le monde les RA il faut choisir soit du passif soit de l'actif et comme MoC ne sert franchement à rien comparé à IP qui sauve la vie de toute classe non mago qui la possède (oui mago avec IP ou avec MoC il broutte quand même à la fin)
Pour finir si à chaque fois qu'on tu avances un argument il ne faut surtout pas te contredire parce que ça t'agresse j'espère ne vraiment jamais te rencontrer irl.
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 12:11:18 (#2381363)
Provient du message de Morkai
Je remarque une chose: les archers qui se plaignent, sont mécontents de se faire dégommer par le premier assassin qui passe et qui posede 6è sens.
Je ne vois pas d'autres raisons, vous n'avez pas reçu de nerfs ce sont les assassins qui ont reçu une capacité pour vous contrer.
Mais ce qui me fait le plus rire c'est que ce sont les mêmes qui refusent de monter leur compétence au cac. En sachant que même si un assassin tappera tjs plus fort que vous, il encaissera tjs moins.
Donc d'un côté vous râler et d'un autre vous ne faites rien pour contrer cela, pire vous tapez sur le dos des autres archers qui eux ont réussis à trouver une parade. Je trouve ça pathétique.
Vous vous faites dégommer au cac mais vous refusez de monter une compétence cac. C'est du mazochisme et c'est votre choix mais faut pas venir râler ensuite.
Et pour ne pas être completement négatif, je dis bravo aux archers qui ont réussis à s'adapter, à changer de tactique pour être toujours aussi performants, ça démontre une preuve d'intelligence.
J'edite pour remarquer une chose j'ai dis que les assassins taperaient tjs plus fort, mais quand je vois la comp en lance de certain, je ne suis même pas sûr de tapper comme ça.
Tu felicite peut etre certain , mais au depend de quoi ?
Le chasseur a 4 competence a monter , le ranger en a 5
Pour le CAC le ranger en a 2 voir 3 pour l'add damage les chasseur en possede qu'une a monter ....
Et tout ca pour le meme nombre de point .....
Et tu dis que tu as pas vu de nerf ?
A la 1,36 le dernier buff de dex/viva devais donner + 72 desormais il donne +48
Pour la force au lieu d'avoir +75 on se retrouve a +50
Sans compter furtivite qui sert desormais pour ainsi dire a rien avec see hiden ... ( et qu'on me sorte pas camouflage , ca resoudra en rien le probleme )
Sans compter les poisons qui n'ont pas de resistance pris en compte ... tout comme les boucliers qui bloque toute les fleches ...
Et le tir precis pour ainsi dire supprimer egalement car il doit etre placer que quand la cible est pas en mouvement , ni en mode combat ...
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 12:14:20 (#2381381)
Provient du message de Scany Jad
Sans compter les poisons qui n'ont pas de resistance pris en compte ...
C'est fini en 1.53 ça.
Par aziraphale le 22/10/2002 à 12:16:50 (#2381393)
Provient du message de Scany Jad
Sans compter les poisons qui n'ont pas de resistance pris en compte ... tout comme les boucliers qui bloque toute les fleches ...
poison : ils vont tous passer en corps donc vous aurez des protections alors qu'ils sont déjà résisté naturellement 1 fois sur 10 à ce que j'ai pu observé (j'utilise que les plus gros et j'ai 50 en poison)
bouclier : à toi de te placer comme il faut, ça me parait pas illogique que tirer de face sur un tank qui se protège avec son bouclier donne 100% de miss (surtout si il t'a engager en plus)
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 12:22:05 (#2381422)
Mais que tout bouclier utiliser par n'importe qui ou n'importe quelle lvl bloque tt les fleches , la je suis pas pour tu vois , il dois y avoir un minimum ....
Par Archer Griffon le 22/10/2002 à 12:23:08 (#2381430)
Sans compter furtivite qui sert desormais pour ainsi dire a rien avec see hiden
Ah? moi ca me rend inciblable en faisant du stealth spam
Pendant les attaques de fort je peux me permettre d'armer en furtif et des qu'un mec se pointe BOUM direct
En debut de combat ca me permet d'armer furtif et de pas etre cible par un tank ou un mago direct
Je peux faire du hit and run sur un tank avec ca aussi
Bref il reste plein d'utilisation. une seule a vraiment disparue :
Se balader en toute impunite invisible au milieu du champs de bataille (ce qui etait RIDICULE)tout comme les boucliers qui bloque toute les fleches ...
Un bouclier ne bloque pas TOUTE les fleche. Si on ne t'engage pas le pourcentage de block n'est pas tres eleve (je dirais 25% a vue de pif des fleches tirees sont bloquees par le bouclier et je me base sur mon experience pas sur des chiffres theoriques), et ne marche que dans un arc de cercle AVANT.Et le tir precis pour ainsi dire supprimer egalement car il doit etre placer que quand la cible est pas en mouvement , ni en mode combat ...
Ce qui ne veut pas dire qu'il est supprime. Il ne passe pas systematiquement mais au moins si il ne passe pas il est converti en tir normal pas comme le bolt d'un mage.
Bref, arrete d'exagerer au maximum certains faits, ca decredibilise toute ton argumentation.
Par landoreth le 22/10/2002 à 12:27:53 (#2381469)
En tirant sur le mago ennemi il peux l'empecher de caster...
Rien que pour ca il aurais son utilité...
Sinon, notre guilde (spectre de myrkwood) sur ys/mid, recrute a fond de chasseur et assassin... pourquoi ?
Parce que un groupe avec bcp de fufu ca dechire c marrant et ca peux owner bcp de truc... surtout en combat de masse.
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 12:28:45 (#2381476)
Se balader en toute impunite invisible au milieu du champs de bataille (ce qui etait RIDICULE)
Bizarre les assasins , ombre , sicaire le font bien .... bizarre mais tu trouve ca normal , et me sort pas la RA 3 eme oeil ca change rien sauf pour 1 min , apres pour 30 min il te la mette profonde ...Un bouclier ne bloque pas TOUTE les fleche. Si on ne t'engage pas le pourcentage de block n'est pas extremement eleve, et ne marche que dans un arc de cercle AVANT.
Et tu crois qu'elle est pas connue cette commande maintenant ? en 1,36 je dis pas , mais maintenant ... Ce qui ne veut pas dire qu'il est supprime. Il ne passe pas systematiquement mais au moins si il ne passe pas il est converti en tir normal pas comme le bolt d'un mage.
Oui donc les 9/10 tu te retrouve avec un tir normal qui t'aurais donenr une chance contre un tank ...
Tout le monde n'a pas un barde en buff bot pour tapper au CAC et avec 1500 PV avec des buffs sup ...
Par Archer Griffon le 22/10/2002 à 12:40:17 (#2381556)
Bizarre les assasins , ombre , sicaire le font bien .... bizarre mais tu trouve ca normal
Ce n'est pas couplé a une portee de tir gigantesque et un sort de speed pour fuirEt tu crois qu'elle est pas connue cette commande maintenant ? en 1,36 je dis pas , mais maintenant ...
Et je persiste qu'un tank solo a coups de hit and run tu le tue. Une fois que tu restealthe il n'a plus de cible a engager.Tout le monde n'a pas un barde en buff bot pour tapper au CAC et avec 1500 PV avec des buffs sup ...
Ma barde bot n'est connecte que 5 a 10% de mon temps de RVR.
Tout simplement parce que je prefere jouer en groupe avec des vrais gens (ps un buff constit de barde me fait passer de 1150 a 1336 pv)
Par Ceresnar le 22/10/2002 à 12:44:29 (#2381583)
Provient du message de aziraphale
1- j'ai pas vu ou j'ai été agressif en te faisant remarqué que lance ou arme+bouclier tu avais des compétance CaC :rolleyes:
2- effectivement si tu prends pas le temps de te placer correctement tu meurres, c'est comme si un mago te disais j'étais à 2m du tank quand j'ai commencer à caster et il m'a tué en 2s ou qu'un assassin venait dire bizarre j'ai attaqué un mago au milieu de son groupe et je suis mort :bouffon:
3- tu ne dois pas jouer de mago sinon tu saurai que MoC vu son coût est totalement impossible à avoir avant le rang 5.
Pour info un mago à besoin en priorité de :
- acuité 2 (prérequis de la moitié des RA) ==> 4
- sérénité 2, 3 conseillé ==> 4 (10)
- sci du crystal mystique 1, 2 plus que conseillé ==> 3 (6)
- surcharge de pouvoir 2, 3 conseillé ==> 4 (10)
- il reste encore maitre mage, maitre de l'art, de la dext et de la constit a prendre avant de seulement penser à avoir MoC, voire même des resist à la magie étant donné que les armures épique mago en sont fort dépourvu
C'est comme pour tout le monde les RA il faut choisir soit du passif soit de l'actif et comme MoC ne sert franchement à rien comparé à IP qui sauve la vie de toute classe non mago qui la possède (oui mago avec IP ou avec MoC il broutte quand même à la fin)
Pour finir si à chaque fois qu'on tu avances un argument il ne faut surtout pas te contredire parce que ça t'agresse j'espère ne vraiment jamais te rencontrer irl.
1 . le ton général..; mais bon, laisse tomber..;
2. le temps de me placer... bien... vu la vitesse de déplacement en furtif et le fait que le mec reste rarement au même endroit le temps que je me mette a distance optimale, oui, je ne prends pas toujours le temps de me placer a ma distance maximum... sinon avec un peu de chance la moitié de mon groupe est déjà mort
3. Maintenant, que je n'aie pas eu de bol, que je tombe souvent sur des magot qui ont MOC, ben voila...
je joue sans l'affichage des noms, et je ne me préoccupe pas de savoir s'il est rang 9 ou rang 1.
Et IP pour un archer... super, mais pas avant rang 7, vu que meme avec Ip je me fais tuer par un tank au corps a corps...
Pourtant, j'ai le bouclier a 42 et mon arme a 21, ce que j'estime plutot correct pour un archer...
Mais quand on prend des patates a 300/400 de dégats, quelque soit ma compétence d'arme, meme avec IP, je serai mort avant de lui avoir enlevé les 3/4 de vie... meme en ayant usé du stun et de lui avoir envoyé 3 fleches...
Etn encore 1 fois, je ne me plains pas de mon archer, même si je ne le trouve pas tres efficace en groupe rvr, je m'amuse super avec, je dis juste que c'est la RA MOC qui m'ennuie le plus... pas see Hidden..
Compris cette fois ???
Quand au fait de mon contredire, je n'ai vraiment rien contre...
Par contre, qu'on vienne me donner des conseils que j'estime pas applicable alors que je n'ai mais rien demandé du tout...
Par Ceresnar le 22/10/2002 à 12:46:19 (#2381596)
Provient du message de Archer Griffon
Ce n'est pas couplé a une portee de tir gigantesque et un sort de speed pour fuir
Et je persiste qu'un tank solo a coups de hit and run tu le tue. Une fois que tu restealthe il n'a plus de cible a engager.
Le scout n'a pas de speed... :)
Et le tank solo, il fuit s'il est pas un peu trop sur de lui :)
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 12:48:03 (#2381604)
Provient du message de Morkai
Je remarque une chose: les archers qui se plaignent, sont mécontents de se faire dégommer par le premier assassin qui passe et qui posede 6è sens.
Je ne vois pas d'autres raisons, vous n'avez pas reçu de nerfs ce sont les assassins qui ont reçu une capacité pour vous contrer.
Mais ce qui me fait le plus rire c'est que ce sont les mêmes qui refusent de monter leur compétence au cac. En sachant que même si un assassin tappera tjs plus fort que vous, il encaissera tjs moins.
Donc d'un côté vous râler et d'un autre vous ne faites rien pour contrer cela, pire vous tapez sur le dos des autres archers qui eux ont réussis à trouver une parade. Je trouve ça pathétique.
Vous vous faites dégommer au cac mais vous refusez de monter une compétence cac. C'est du mazochisme et c'est votre choix mais faut pas venir râler ensuite.
Et pour ne pas être completement négatif, je dis bravo aux archers qui ont réussis à s'adapter, à changer de tactique pour être toujours aussi performants, ça démontre une preuve d'intelligence.
J'edite pour remarquer une chose j'ai dis que les assassins taperaient tjs plus fort, mais quand je vois la comp en lance de certain, je ne suis même pas sûr de tapper comme ça.
C'est bo de rever si c'était si simple je jouerai encore mon archer.
Par Morkai le 22/10/2002 à 12:51:09 (#2381626)
La furtivité qui ne sert à rien avec see hidden, quand on se borne à faire du solo en effet, en groupe rien à voir, mais tu dois pas savoir ce que c'est toi de jouer en groupe visiblement.
Les poisons n'ont pas de résistances prises en compte mais tous les poisons ne passent pas à chaque fois, il y a une chance de résister. Et danc ce cas les effets ne sont pas diminué, il n'y a pas d'effets du tout.
Le tir précis supprimé... elle est bonne celle-la. Donc les archers font des 700 parfois plus et même bcp plus avec des tirs normaux c'est ça ? parce que ce genre de dégat je l'ai vu. Et tu crois que le PA de l'assassin passe à chaque fois, que le bolt du mago n'est jamais résisté, que le coup du tank n'est jamais paré,......
Mais non tu es le seul à être accablés dans l'histoire.
Je vais te dire si tu trouves que ton archer est si mauvais, reroll un autre perso et arrête de casser la tête au gens.
@ Alkazim
D'autres ont pensé à s'adapter et à continuer leur archer avec succès, donc non je ne rêve pas, je l'ai vu.
Mais c'est plus simple de faire comme toi.
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 12:58:53 (#2381667)
J'essaye de comprendre pourquoi on a nerfer les archers en 1,36 alors que perso pas fini
Pourquoi les boucliers bloque toute les fleches meme si la personne est pas spe dedans
Pourquoi les poisons n'ont pas de resistes
Pourquoi avoir donner see hiden au Assassins , sicaire , ombre alors qu'on aurais tres bien pu leur donner 3 eme oeil et rien au archer
Pourquoi ont a super limiter la competence tir precis qui est la seul competence arc
Pourquoi on veus m'obliger a grouper et monter mon archer en tank alors que mon arme principale est mon arc mais qui est bloquer par plein de choses et qui fais de ma classe plus son utiliter principale en inventant des conneries comme see hiden ...
J'ai esquive 3 , je me demande bien ou elle se trouve elle , elle doit souvent m'attendre a mon bind car pas tres presente ...
Comme mes armes a proc , j'ai du rater le button On , il doit etre cacher quelques parts dans mes dagues ...
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 13:04:01 (#2381715)
Provient du message de Morkai
@ Alkazim
D'autres ont pensé à s'adapter et à continuer leur archer avec succès, donc non je ne rêve pas, je l'ai vu.
Mais c'est plus simple de faire comme toi.
a mon avis tu joue meme pas un archer, on ne se forge pas un avis realiste avec l experience des autres mais avec la sienne.
Par Delou Hilys le 22/10/2002 à 13:08:12 (#2381753)
Provient du message de Scany Jad
Ben je sais pas, ptet que les magos en avaient marre de se faire défoncer par des archers verts à chaque coup... :rolleyes: ;)
J'essaye de comprendre pourquoi on a nerfer les archers en 1,36 alors que perso pas fini
Jveux bien tout lire Destlow mais ne me dis pas qu'en 1.36 les archers étaient équilibrés...
See-hidden? bouais, les assassins favorisés? non eux aussi ils y ont perdu (destealth obligatoire apres un Pa, meme en oneshot, sauf pour les sicaires)
Et puis Camouflage/truesight, c'est la pour contrebalancer. ;)
Tout ca dans une optique d'équilibre pour ta classe mais aussi celle des autres!
Une dernière chose Destlow, arrete de penser que vous (les rangers) etes persécutés, va jouer un Paladin, tu va voir comme c'est sympa de se battre forcement au CaC, de se faire cramer constament par des persos de distance (toi?), etc...
Pourtant eux se plaignent t'ils aussi fort? :rolleyes:
Par aziraphale le 22/10/2002 à 13:15:05 (#2381808)
Provient du message de Scany Jad
je dis pas que mon archer est mauvais , mais j'essaye de comprendre certaine chose ...
J'essaye de comprendre pourquoi on a nerfer les archers en 1,36 alors que perso pas fini
Pourquoi les boucliers bloque toute les fleches meme si la personne est pas spe dedans
Pourquoi les poisons n'ont pas de resistes
Pourquoi avoir donner see hiden au Assassins , sicaire , ombre alors qu'on aurais tres bien pu leur donner 3 eme oeil et rien au archer
Pourquoi ont a super limiter la competence tir precis qui est la seul competence arc
Pourquoi on veus m'obliger a grouper et monter mon archer en tank alors que mon arme principale est mon arc mais qui est bloquer par plein de choses et qui fais de ma classe plus son utiliter principale en inventant des conneries comme see hiden ...
Pourquoi on l'a nerfé alors qu'il etait pas fini : simple en 1.36 un archer vert tuait un mago violet en 1 fleche et toute personne assise en 1 flêche.
C'est justement parce que les classes étaient pas finies qu'il a été nerfé (quand même plus simple que de refaire toutes les autres classes)
Les boucliers ne bloquent pas toutes les flêches comme Archer te l'a fait remarqué et la compétence engage nécessite 7 en bouclier donc toutes les classes qui peuvent pas se spé en bouclier ni ont pas accès
Les poisons sont résisté naturellement et font avoir en plus un dégat corps en 1.53
Parce que Mythic fait n'importe quoi mais ça c'est pas nouveau et ça s'arrange pas au vu des futurs patch spé tanks
Pourquoi on a super limité les bolt des magos qui les ont, pourquoi un mage est-il interrompu par une feuille qui tombe à coté de lui, pourquoi les mages font-ils beaucoup moins de dégats grâce aux résistances.
La réponse est simple et elle a été donnée depuis bien longtemps : Pour que les combats durent plus longtemps
Pourquoi tu veux absoluement que le template 50 arc 50 furtif soit le ubber tamplate de la mort qui tue tlm :confus:
Si tu ne veux absoluement pas monter tes compétences d'armes libre à toi, mais elles sont disponibles depuis le début donc je pense pas que ça soit là pour faire joli, mais arrête le ouin ouin quand je suis au CaC je suis une merde.
Par Kyla le 22/10/2002 à 13:15:44 (#2381813)
Provient du message de Scany Jad
je dis pas que mon archer est mauvais , mais j'essaye de comprendre certaine chose ...
J'essaye de comprendre pourquoi on a nerfer les archers en 1,36 alors que perso pas fini
Pourquoi les boucliers bloque toute les fleches meme si la personne est pas spe dedans
Pourquoi les poisons n'ont pas de resistes
Pourquoi avoir donner see hiden au Assassins , sicaire , ombre alors qu'on aurais tres bien pu leur donner 3 eme oeil et rien au archer
Pourquoi ont a super limiter la competence tir precis qui est la seul competence arc
Pourquoi on veus m'obliger a grouper et monter mon archer en tank alors que mon arme principale est mon arc mais qui est bloquer par plein de choses et qui fais de ma classe plus son utiliter principale en inventant des conneries comme see hiden ...
J'ai esquive 3 , je me demande bien ou elle se trouve elle , elle doit souvent m'attendre a mon bind car pas tres presente ...
Comme mes armes a proc , j'ai du rater le button On , il doit etre cacher quelques parts dans mes dagues ...
Calimero mode enabled :rolleyes:
Par Archer Griffon le 22/10/2002 à 13:18:08 (#2381836)
J'essaye de comprendre pourquoi on a nerfer les archers en 1,36 alors que perso pas fini
Mouhahhahahahhahah elle est trop bonne celle la.
J'arrete la Scany est un cas a part :bouffon:
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 13:22:16 (#2381867)
Jveux bien tout lire Destlow mais ne me dis pas qu'en 1.36 les archers étaient équilibrés...
Maintenant je te retourne une question ?
Pourquoi des archers ( vert , j'ai un doute moi quand j'etais vert , je missais plus que je ne touchais mais bon pas la le prob ) etaient sois disant pas equilibres pour vous ?
Pourquoi arrivais t'il a tuer des plus haut lvl que eux ?
En cherchant bien , je crois que tu trouveras la bonne reponse et que tu admettras que cela etais pas une raison de nerfer mais plutot une question de logique ...
Par Morkai le 22/10/2002 à 13:23:09 (#2381874)
Et qu'on ne me dise pas le contraire, quand j'ai commencé mon perso en 1.35 je me suis renseigné sur la différence assassin archers pour me décider et une archère m'a expliqué exactement la même histoire, mais à l'époque Béryl n'existait pas. C'est pour la même raison que les assassins restealth après un coup.
Si les boucliers bloquent toutes tes flèches c'est parce que tu te places en face. Et sache qu'il y a très peu de perso qui n'ont pas la compétence bouclier et qui l'utilise. La chance min de parer au bouclier c'est 5% pour les petits, 10% pour les moyens et 15% pour les grands, donc sans la compétence c'est infime. D'autant plus que le grand est en général manié par des perso ayant la compétence, donc il reste à ceux qui ne l'on pas 5% ou 10% de parer. Et de dos pas de parade.
Il y a des chances pour que le poison passe pas du tout. Si c'est pas mieux qu'une résistance ça....
See Hidden pour vous empêcher de soloter impunément. C'est pas dur à comprendre quand même on arrête pas de le répéter.
La limite sur le tir précis est aussi grande que la limite sur le PA, essaie de placer un PA à un gars qui bouge dans tout les sens, tu verras. Ca n'empêche pas les assassins et les archers de les placer.
On t'oblige à rien mais assumes les conséquences de tes actes et ne vient pas râler parce que ça ne fonctionne pas. D'autres ont monté leurs compétences CaC mais gardnet leurs arcs en compétence principale. Si tu as d'autres compétences c'est pour que tu aies la possibilités de les utiliser et non pour faire joli.
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 13:23:48 (#2381877)
Provient du message de Scany Jad
Maintenant je te retourne une question ?
Pourquoi des archers ( vert , j'ai un doute moi quand j'etais vert , je missais plus que je ne touchais mais bon pas la le prob ) etaient sois disant pas equilibres pour vous ?
Pourquoi arrivais t'il a tuer des plus haut lvl que eux ?
En cherchant bien , je crois que tu trouveras la bonne reponse et que tu admettras que cela etais pas une raison de nerfer mais plutot une question de logique ...
Parce que c'étaient de meilleurs joueurs ?
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 13:23:50 (#2381878)
Provient du message de Archer Griffon
Mouhahhahahahhahah elle est trop bonne celle la.
J'arrete la Scany est un cas a part :bouffon:
Vas y , toi qui rigole demontre moi que les persos etais fini , reflechis bien avant de repondre hein , ce serais bete quand meme ...
Par Pill le 22/10/2002 à 13:25:50 (#2381898)
L'archer est supposé pouvoir tuer tout le monde?
Que l'on soit tank, mage, furtif, hybride, mob, GM... tu es sencé tout tuer? et facilement? Je comprend pourquoi les archers ont été nerf et j'en suis content..
Comme je l'ai déja dit, chaque classe devrait avoir une proie, mais aussi être la proie d'une autre... Si tu veux rester Ubber et tout tuer, va jouer a Diablo avec des dupes tu te régaleras..
Ceci dit..
Il y a dans Daoc 30 classes différentes...
Aller.. on enleve les furtifs: 30-3=27
On enleve aussi les classes a bouclier: 27-9=18 (et encore, toute les classes ne peuvent pas se spé en bouclier et n'ont pas engage).
Tu peux donc tuer facilement 18 classes... je te comprends pauvre chou.. tu as carrément été nerfé.. passer de 30 a 18.. c'est dur :( :( :(
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 13:27:47 (#2381917)
Provient du message de Alakhnor
Parce que c'étaient de meilleurs joueurs ?
En 1,36 je resume :
Tous les donjons pas itemises
Les crafts presque inexistant
Les armures epiques inexistante
Les RA inexistante
Toutes les protections etais pas acquise
Les zones comme la foret maudite pas itemisée donc pas de loot
Peu de joueurs Htlvl
Combat etais principalement entre des marges de 10 a 20 lvl de diff sur emain ou Odin ...
Ect ..... ect .... ect ...
j'espere qu'on comprend desormais
Par Morkai le 22/10/2002 à 13:35:19 (#2381970)
J'ai 2 achers, un Albionnais et un hunter Mid, donc je sais quelle sont les difficultés de ceux-ci. Je ne parle pas sans savoir et je peux t'assurer que ce n'est pas plus compliqué à jouer que mes autres perso. Tout un temps j'avais même plus simple qu'avec mon critblade, que j'ai dû respécialiser pour l'adapter aux changements du jeu.
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 13:36:19 (#2381979)
Provient du message de Scany Jad
En 1,36 je resume :
Tous les donjons pas itemises
Les crafts presque inexistant
Les armures epiques inexistante
Les RA inexistante
Toutes les protections etais pas acquise
Les zones comme la foret maudite pas itemisée donc pas de loot
Peu de joueurs Htlvl
Combat etais principalement entre des marges de 10 a 20 lvl de diff sur emain ou Odin ...
Ect ..... ect .... ect ...
j'espere que tu as compris desormais
Tu veux dire que les archers ont accès à de meilleurs arcs, une meilleure armure, résistent mieux aux sorts des mages et ont accès à des RA qui les rendent plus performants, qu'ils n'ont plus à combattre des rouges/violets mais que des jaunes et donc que c'est normal qu'ils aient été nerfé avant ?
Par aziraphale le 22/10/2002 à 13:36:43 (#2381982)
Qu'un joueur puisse tuer qui il veut quand il le souhaite est une abération totale et ceux qui souhaitent un tel jeu sont priés d'aller voir ailleurs.
J'ai pas du tout envie de me retrouver dans un jeu avec 100% rangers, 100% chasseurs et 80% scouts 20% clercs simplement parce que ces classes tuent toutes les autres sans aucun problème et que tous les autres ont reroll lassés de se faire tuer en boucle.
On a bien failli aboutir à ce résultat et heureusement les nerfs archers, clercs et bolt mago sont passé par là.
Voir le post suivant sur les répartitions de classe alb et hib
Est-il vraiment normal (souhaitable ?) de voir 20% de clercs sur alb, 12% de rangers sur Hib ou 16% d'eldritch, je ne le pense pas, et ceci est uniquement du au phénomène classedelamortquitue de la 1.36
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 13:41:31 (#2382017)
Provient du message de Alakhnor
Tu veux dire que les archers ont accès à de meilleurs arcs, une meilleure armure, résistent mieux aux sorts des mages et ont accès à des RA qui les rendent plus performants, qu'ils n'ont plus à combattre des rouges/violets mais que des jaunes et donc que c'est normal qu'ils aient été nerfé avant ?
Ca peus dire ca aussi si tu le souhaite , mais les autres classes ont acces desormais a toute des resistance qu'il y avais peu en 1,36 , des capacites de defense que l'on avais pas en 1,36 , a plein de nouvelle chose qu'il y avais pas en 1,36
desormais tu arrive a monter ta resiste perforant a un taux assez haut grace a des nouveaux items que il y avais pas en 1,36
Les armures epique font de meme , suffit de voir dans les vaux comme ca se passe c'est presque representatif mais quand meme avec de meilleurs objet , arme , armure ect ....
Par Yonel le 22/10/2002 à 13:43:57 (#2382037)
Je ne vois pas bien en quoi l'archer serait plus mal loti à ce niveau là qu un mage dont les dégats sont réduits par les resitances magiques ou un barde dont le cc va etre réduit par les resistances.
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 13:44:54 (#2382046)
Provient du message de Scany Jad
Ca peus dire ca aussi si tu le souhaite , mais les autres classes ont acces desormais a toute des resistance qu'il y avais peu en 1,36 , des capacites de defense que l'on avais pas en 1,36 , a plein de nouvelle chose qu'il y avais pas en 1,36
desormais tu arrive a monter ta resiste perforant a un taux assez haut grace a des nouveaux items que il y avais pas en 1,36
Les armures epique font de meme , suffit de voir dans les vaux comme ca se passe c'est presque representatif mais quand meme avec de meilleurs objet , arme , armure ect ....
C'est pareil pour tout le monde, je ne vois pas en quoi l'archer a été particulièrement désavantagé par ces changements.
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 13:47:11 (#2382061)
Donc si je comprend bien pour toi il aurait fallu laisser les archers vert continuer à tuer tout le monde et attendre la 1.50 et les armures épiques pour que seuls les archers bleus puissent one shot tout le monde (les verts en 2 flêches)
Arrete un peu de dire des betises , les nerf qu'on a subit c'est - 20 en force et -24 en dex/viva
Quand un druide ou un barde me buff , et que je recois le double , c'est pas ca qui fais que j'arrive a tuer un bleu si facilement .... alors que le gars il a 10 lvl de moins ...Provient du message de Alakhnor
C'est pareil pour tout le monde, je ne vois pas en quoi l'archer a été particulièrement désavantagé par ces changements.
Ben oui je suis d'accord c'est pour tout le monde la meme chose , on a tous evoluer au meme point , alors pourquoi avoir nerfer les archers a ce moment ???
Parce que a ce moment il y avais pas tout cela donc les autres classe resistais moins donc bcp ont ete pleurer car il se faisais degommer ce qui est normal ... vu la difference de lvl , les resistance moindre , les protections moindre , mais desormais vu que tous a augmenter sauf l'archer qui a ete diminuer par rapport aux resistance et protect d'avant .... on en arrive la
Par Delou Hilys le 22/10/2002 à 13:48:24 (#2382072)
Provient du message de Scany Jad
En cherchant bien, je crois que tu trouveras la bonne réponse et que tu admettras que cela étais pas une raison de nerfer mais plutôt une question de logique ...
Qu'a t'on nerfé au juste dans la 1.36 pour les archers?
Vous avez perdu le double dommages pour quelquun d'assis.
Voila comment vous arriviez à flinguer un mage violet avec un tir précis, et un mage qui ne s'assoit pas pour reprendre de la mana, il fait quoi?! :doute:
On a donné une bulle de protection pour tous les magiciens, ce n'est pas directement un nerf de l'archer, mais c'était surtout pour éviter qu'ils meurent en un seul coup (ce qui faut l'avouer est loin d'être plaisant)
A ton avis était ce vraiment exagéré ce qui a été fait en 1.36? (Je ne parle pas des dmgs purs)Provient du message de aziraphale
Pourquoi on a super limité les bolts des magos qui les ont, pourquoi un mage est-il interrompu par une feuille qui tombe à coté de lui, pourquoi les mages font-ils beaucoup moins de dégâts grâce aux résistances.
La réponse est simple et elle a été donnée depuis bien longtemps : Pour que les combats durent plus longtemps
Mouais ça je n'y crois pas du tout.
C'est justement parce que les stealths et magiciens sont venus tous se plaindre que les 30% de dmg en moins (Retour à une table PvM) n'ont pas étés appliqués.
Alors ce serait plutôt aux mêlées de venir hurler...
Il n'y a eu qu'a voir le carnage en 1.45...Provient du message de Kyla
Calimero mode enabled :rolleyes:
Copyright Malus Darkblade... :mdr: :ange:
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 13:49:57 (#2382084)
Provient du message de Morkai
@ Alkazim
J'ai 2 achers, un Albionnais et un hunter Mid, donc je sais quelle sont les difficultés de ceux-ci. Je ne parle pas sans savoir et je peux t'assurer que ce n'est pas plus compliqué à jouer que mes autres perso. Tout un temps j'avais même plus simple qu'avec mon critblade, que j'ai dû respécialiser pour l'adapter aux changements du jeu.
La point qui ne t 'as pas affecter est le changement de mode de jeu de l'archer (il doit grouper en rvr maintenant notemment et changer sa strategie), mythic a donc imposé cette nouvelle facon de joué a l'archer; tandis que pour moi cette nouvelle facon de jouer ne me plait pas du tout ( en fait si j'avait sut tout de suite qu'on jouerai comme ca dans un futur proche j'aurais fait un autre perso Assassin/Mage/Mercenaire mais surement pas un archer).Provient du message de Morkai
Nerf en 1.36 parce que en 1.36 les archers étaient comme les archers actuel au niveau de Béryl: il dégommaient un groupe entier à eux seul
tu affirme qu'a l'heure actuelle les archer aux vaux (20-24 25-29 30-34), degomment un groupe entier a eux seul ? c est bien ca que tu affirme ?
Par Ashraaf le 22/10/2002 à 13:50:59 (#2382092)
2 Ranger 311483
3 Infiltrator 295259
4 Shadowblade 278119
5 Scout 272850
6 Blademaster 270412
7 Hunter 268596
8 Mentalist 268554
9 Eldritch 263830
10 Runemaster 262957
Source Camelot seer level 45+
On peut voir que les classes Arc servent a rien en RvR
Soit c'est que des solos alors peut etre que le nerfs est pas si critique que ca
soit elle se sont adaptés a la situtation.
Je penche largement pour la deuxieme solution. La preuve en est de la masse de fleches que je recoit et qui me transforme en pelote d'épingle.
Je connais aussi des petits archers vicieux qui t'abime tres fort et qui apres te finissent avec leurs dagues. Toi tout confiant que tu es en tant que tank :)
Un archer ne sera jamais aussi furtif qu'un assassin. Si il veut rivaliser avec eux sur ce terrain il se trompe
C'est comme si un Thane voulait rivaliser avec un pretre d'odin
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 13:54:59 (#2382117)
Provient du message de Ashraaf
1 Nightshade 328501
2 Ranger 311483
3 Infiltrator 295259
4 Shadowblade 278119
5 Scout 272850
6 Blademaster 270412
7 Hunter 268596
8 Mentalist 268554
9 Eldritch 263830
10 Runemaster 262957
Source Camelot seer level 45+
On peut voir que les classes Arc servent a rien en RvR
Soit c'est que des solos alors peut etre que le nerfs est pas si critique que ca
soit elle se sont adaptés a la situtation.
Je penche largement pour la deuxieme solution. La preuve en est de la masse de fleches que je recoit et qui me transforme en pelote d'épingle.
Je connais aussi des petits archers vicieux qui t'abime tres fort et qui apres te finissent avec leurs dagues. Toi tout confiant que tu es en tant que tank :)
Un archer ne sera jamais aussi furtif qu'un assassin. Si il veut rivaliser avec eux sur ce terrain il se trompe
C'est comme si un Thane voulait rivaliser avec un pretre d'odin
Bien vu l'aveugle , tu as encore tout compris ....
Met moi en defense de fort et pas d'assasins pendant 1 journée et je te fais 200 K de rp a seulement distribuer mes fleches ...
2 fleches sur 1 perso meme si je le tue pas me rapporte entre 300 et 500 RP ...
Alors les stats Des RP abandonne ...
Par Delou Hilys le 22/10/2002 à 13:57:54 (#2382140)
Je connais aussi des petits archers vicieux qui t'abime tres fort et qui apres te finissent avec leurs dagues. Toi tout confiant que tu es en tant que tank :)
Quand tu sors la bardiche Hallebarde c'est plutot eux qui lachent leur cure-dents pour se sauver... :D
Destlow tu n'a pas répondu à mon post, po bien... ;)
Ca veut dire que j'ai gagné?! :ange:
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 13:58:53 (#2382146)
Provient du message de Scany Jad
Bien vu l'aveugle , tu as encore tout compris ....
Met moi en defense de fort et pas d'assasins pendant 1 journée et je te fais 200 K de rp a seulement distribuer mes fleches ...
2 fleches sur 1 perso meme si je le tue pas me rapporte entre 300 et 500 RP ...
Alors les stats Des RP abandonne ...
Bah moi, si tu me retires tout ceux qui peuvent me tuer pendant une journée, je ferai 0 vu que je n'aurai plus d'adversaires.
Par Diablotine le 22/10/2002 à 14:00:15 (#2382160)
Provient du message de Ashraaf
Tiens, une anecdote pour les archers pleurnichards "ouin ouin personne veut de moi".
Je maintiens pour en grouper souvent de ces 'soit disant archer Tank' que leur place dans un groupe est tres importante.
Sur mid/broc on a monté un pti duo d'archer qui maintenant s'est fait sa petite réputation pour ce qui est de l'efficacité en exp.
Oui, on se permet de refuser d'intégrer un soigneur dans le grp, car nous n'en avons pas besoin.
Oui, nous recevons des sends dès connexions pour nous demander de grper.
Le fait que deux archers se coordonnent est aussi important que le soigneur se coordonne dans ses soins sur le tank. Ceux qui n'ont pas compris cela ont raté quelque chose. Un archer n'a jamais été aussi efficace qu'en "meute".
L'un des deux est full spé arc, lance en secondaire.
L'autre est full spé lance, arc en secondaire.
Si nous arrivons 50, nous auront tous deux 44+ en arc.
Oui, notre furtivité a de quoi faire rire (disons 30 au lvl 50)... non, je n'ai pas peur des sicaires (50% de chances chacun).
Et nous n'avons AUCUN souci pour exp.
Ce qui nuit aux archers c'est la volonté de beaucoup de faire des super-rambos indetectables qui massacrent tout...
Diablotine,
alias Pepita et Chatouille
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 14:00:25 (#2382161)
Provient du message de Alakhnor
Bah moi, si tu me retires tout ceux qui peuvent me tuer pendant une journée, je ferai 0 vu que je n'aurai plus d'adversaires.
Je voulais dire par la , si j'ai pas d'assassins qui viennent interrompre ma distribution ...
Mes plus gros RP sont fais en defense de fort ou de muraille ...
Par aziraphale le 22/10/2002 à 14:03:10 (#2382183)
Provient du message de Delou Hilys
Mouais ça je n'y crois pas du tout.
C'est justement parce que les stealths et magiciens sont venus tous se plaindre que les 30% de dmg en moins (Retour à une table PvM) n'ont pas étés appliqués.
Alors ce serait plutôt aux mêlées de venir hurler...
Il n'y a eu qu'a voir le carnage en 1.45...
Parce qu'en plus d'augmenter les résistances à la magie de 25% (facile à obtenir par objets) à 50% (buffé et avec RA) ce qui réduit les dégats des magos dans ces proportions déjà, il aurait fallu en plus le diminuer de 30% supplémentaires :eek:
Les résistances physiques sont quand à elle toujours inexistantes et quoiqu'en disent certains très difficiles à obtenir par objets :
- j'ai jamais vu d'objets 10% tranchant 10% contondant alors que des 10% froid 10% matière on en trouve à la pelle (mettez ce que vous voulez à la place de froid et matière)
- des objets +6% resistarme il en existe quand même peu et les autres bonus sont bien souvent ridicules, alors que 80% des objets rapportent un bonus quelconque contre une magie.
Pour ce qui est des assassins je cap à 650 avec mon PA d'ombre (que j'arrive pas à placer le souvent) et j'encaisse rien alors si tu commences à vouloir réduire mes dégats encore de 30% je fais quoi puisque si le combat dure trop je meurre ?
Tu dis que les 30% dégats auraient été un bien, je sais pas je n'ai pas joué dans cette version mais a priori si ça a été changé pendant la phase de test c'est bien parce que ça posait des problèmes
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 14:03:13 (#2382185)
Provient du message de Delou Hilys
Quand tu sors la bardiche Hallebarde c'est plutot eux qui lachent leur cure-dents pour se sauver... :D
Destlow tu n'a pas répondu à mon post, po bien... ;)
Ca veut dire que j'ai gagné?! :ange:
Ben non :bouffon: ;)
Je le dit dans un poste un peu plus haut ...
Je savais que ca rendais sourd mais pas aveugle :D
Le premier nerf qu'on a subit c'est -20 en force et -24 en dex/viva sur les buffs
Par Ashraaf le 22/10/2002 à 14:06:27 (#2382209)
Provient du message de Scany Jad
Bien vu l'aveugle , tu as encore tout compris ....
Met moi en defense de fort et pas d'assasins pendant 1 journée et je te fais 200 K de rp a seulement distribuer mes fleches ...
2 fleches sur 1 perso meme si je le tue pas me rapporte entre 300 et 500 RP ...
Alors les stats Des RP abandonne ...
Je vais encore te demander d'etre poli une fois de plus
Les stats des RP ne veulent peut etre rien dire. Parce qu'il est certains que certaines classe peuvent en faire beaucoup plus tout particulierement en Leech
Pour revenir au sujet de départ
Je pense, que les archers ont largement leur place en RvR.
Je reste persuadé que malgre que les assassins les découvrent, ils peuvent s'adapter à des comportements et des attitudes differentes.
Commes les autres joueurs se sont adaptés au fait qu'on ne pouvait plus chain stun
Par OuaR|Froum le 22/10/2002 à 14:12:13 (#2382263)
Provient du message de Scany Jad
Pourquoi les boucliers bloque toute les fleches meme si la personne est pas spe dedans
Destlows, dis pas ca, canard... j'ai un petit bouclier, je ne suis pas spe (et j'aurais bien du mal, d'ailleurs) dedans, et je ne bloque des fleches que sur du gris a plus de 50%
je ne crois pas bloquer a plus de 25% sur du jaune...
Par Kyla le 22/10/2002 à 14:14:54 (#2382292)
T'as donc fini par lâcher ce qui te gênait ...
C'est pas toi qui disait que spé furtif, tu farmais pas ? Parceque moi quand je lis ça ....
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 14:15:09 (#2382293)
J'ai eu l'exemple ce matin ...
Je me promene seul a 8 h 00 du matin a Emain , un groupe de chez nous me croise , je me dirigeais vers le tp alb ...
La je recois un send et c'etais des copains grouper et me demande pour groupe , je dis ok
Je les rejoins , on va tous au tp Alb
Ben demande a Joshuakiller ou djo ou a Urcachnir , il te le diront
Sur 10 minutes , meme en groupe 3 asssassins me sont tomber dessus sur meme pas 15 min alors que j'etais dans le groupe stick a quelqu'un ... alors qu'il y avais 2 mage et une barde grise ...
Resultat 2 x mort .... hooo pas de chance ont les avais pas vu et ont a pas eu le temps d'intervenir ... la dedans un PA qui me 720 degats + les poisons ... purge utiliser la premiere fois donc pour le reste a sa 2 eme application pas de chance elle a su mettre ses poisons , mais ai pas pu purger , c'est con hein ...
Alors explique moi ta tactiques dans ces cas la ? je me cache dans le bonnet du firebolg ????
Par Muldan le 22/10/2002 à 14:17:02 (#2382306)
Plus personne -hormis toi- ne se plaint de la diminution de puissance du ranger, tout simplement parce qu'il est revenu à une puissance équivalente à ce que l'on peut supposer des autres classes, ce qui rend d'ailleurs le ranger autrement sympathique à jouer : c'est la façon dont tu le manipules qui fait la différence, et non plus la surpuissance technique de la classe.
Certains n'ont pas su s'adapter et faire s'exprimer leurs qualités de joueurs à travers cette nouvelle classe, et ont abandonné leur perso. D'autres y sont venu et y trouvent un réel plaisir. Il est très possible que les classes d'archers de DAoC ne soient pas à l'image que tu t'en fais. Ce n'est pas pour autant que la classe à un problème. Je te laisses en tirer la conclusion qui s'impose :).
Par Fulana le 22/10/2002 à 14:17:50 (#2382309)
Mais l'engage c'est pas loinen bouclier, et avec engage tu peus dire au revoir a tes fleches.
D'ailleur par rapport a l'effet que cela fait réelement d'avoir un bouclier sur soit (ben vi j'ai fait de l'escrime médievale :p ), je peus te dire qu'ils sont lagement sous éstimés dans 95% des JdR.
Un bouclier, même pas tres grand c'est un mur, qui a default de bloquer ralenti grandement les coups.
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 14:18:15 (#2382312)
Provient du message de Kyla
Je voulais dire par la , si j'ai pas d'assassins qui viennent interrompre ma distribution ...
T'as donc fini par lâcher ce qui te gênait ...
C'est pas toi qui disait que spé furtif, tu farmais pas ? Parceque moi quand je lis ça ....
Quand on m'appelle pour un defendre un fort ou que je suis a la muraille et que ca rush , je fais quoi ???
c'est pas parce que tu es solo que ca t'empeche de participer ....
Si ma guilde a un fort , faut bien le defendre , quand les tank charge , j'essaye d'etre souvent a coter d'un autre archer pour me mettre en assist dessus donc , les RP son diviser et vu le carnage en bas tu as pas vraiment le temps de t'occuper d'un perso en entier car souvent il est bolter , exploser ect ... par d'autees perso ...Des -Ying-, des Archers Griffons par exemple, mais ce sont loin d'être les seuls, te le montres chaque jour.
Avec un buff bot , je peus etre tout aussi efficace en CAC ... et faire des massacres en tir de loin ..
Par Delou Hilys le 22/10/2002 à 14:18:22 (#2382314)
Provient du message de Scany Jad
Ben non :bouffon: ;)
Meeeeerde j'y ai cru un moment... :rasta:
Par Pill le 22/10/2002 à 14:19:28 (#2382321)
Alors explique moi ta tactiques dans ces cas la ? je me cache dans le bonnet du firebolg ????
Non, tu retourne jouer aux playmobiles contre des enfants, t'aura le sentiment d'être Ubber et pas être nerfé...
Bah oui, des gens de mauvaise foi comme toi qui demandent qu'a être le meilleur sans se soucier d'équilibrer les autres ou s'en moquer completement que d'autres personnes ne peuvent pas jouer aussi bien car ils ont des classes bcp moins équilibrés.. eh bien ils ont rien a faire dans un jeu comme ça... aller ouste :D
Par Kyla le 22/10/2002 à 14:21:55 (#2382336)
Argumentation plate
Martyr devant Mythic
Ouinage intensif
J'arrête là, amsue toi bien tout seul avec ton nombril
Par aziraphale le 22/10/2002 à 14:24:06 (#2382348)
Par aziraphale le 22/10/2002 à 14:24:06 (#2382349)
Provient du message de Scany Jad
Je me promene seul a 8 h 00 du matin a Emain , un groupe de chez nous me croise , je me dirigeais vers le tp alb ...
Pourquoi j'ai l'impression qu'il a pas encore compris que les ranger solo c'est pus vraiment la modeLa je recois un send et c'etais des copains grouper et me demande pour groupe , je dis ok
Je les rejoins , on va tous au tp Alb
Le TP c'est tabou on en viendra tous à bout (copyright Archer Griffon)Ben demande a Joshuakiller ou djo ou a Urcachnir , il te le diront
Sur 10 minutes , meme en groupe 3 asssassins me sont tomber dessus sur meme pas 15 min alors que j'etais dans le groupe stick a quelqu'un ... alors qu'il y avais 2 mage et une barde grise ...
Resultat 2 x mort .... hooo pas de chance ont les avais pas vu et ont a pas eu le temps d'intervenir ... la dedans un PA qui me 720 degats + les poisons ... purge utiliser la premiere fois donc pour le reste a sa 2 eme application pas de chance elle a su mettre ses poisons , mais ai pas pu purger , c'est con hein ...
Alors explique moi ta tactiques dans ces cas la ? je me cache dans le bonnet du firebolg ????
Ouin ouin je vais dans une zone où campent tous les asssassins et je meurre parce que mes potes font pas attention à ce qu'on fait.
T'en a d'autres des annecdotes comme ça ? parce que ça me fait mourir de rire :D
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 14:24:30 (#2382351)
Ben oui faut bien trouver une excuse ....
Par Toglog le 22/10/2002 à 14:25:38 (#2382357)
alors on constate maintenant avec les ra
"sixiemme sens" une competence pas cher et sans condition qui permet a l'assassin de detecter un archer aussi loin que possible
l'assassin dans c condition lorsque il reussit sont attaque sournoise a une tres net superiorité sur l'archer il en reste pas moin que malgré tout un archer a une chance d'en sortir au cac contre un assassin
"troisiemme oeil" competence de l'archer plus cher qui toute les demi heure pendant une minute lui permet aussi de voir les assassin et aussi de les empecher de restealth si il etait visible
c bien entendu bcp moin bien mais là attention l'assassin lui na aucune chance de pouvoir contre attaquer et celle de fuir sont tres tres mince
là deja premier truc sans ces ra il faut admettre que depuis la disparition du "one shoot stealth" de l'assass
l'assassin est un archer qui ne peux tirer sur sa cible qu'a 3cm de distance donc en contre parti l'assassin est le predateur numero 1 de l'archer
ensuite avec camouflage si un archer est resté dix minute sans donner ou prendre de degat il peux se recacher aussi efficassement que dans le temp mais troisiemme oeil reste incontrable pour l'assass il me semble que c deja pas mal
ensuite et avec le respec la ra de l'assassin fait que l'archer na plus besoin d'une competence furtivité trop haute
il attaque a distance une tres grosse furtivité lui etait utile contre les assassin du meme coup il pourra booster c competence de cac et donc augmenter c chance de s'en tirer au cac face au assass
ensuite autre ra a la mode pour bcp purge :
purge : contre assassin tu lui enleve sont stunt (si il a reussit a le caser) et les poison quil ta infligé donc tu lui enleve l'avantage
purge : contre un archer aucun effet sauf sur le slam du scout se qui evite de se prendre un tir precis juste derriere mais ca ne veux pas dire pour autant la mort du scout
je trouve au final que l'une envers l'autre et contre les autres c deux classe sont relativement equilibré
ensuite non en theorie tout ca ne suprime pas l'aspect solo des archer et d'une parcque l'assassin est lui aussi solo et que cela reste malgré tout la seule classe capable de le voir
en pratique la parcontre oui en effet en se moment c pas la peine, un archer ne peux plus soloter en rvr et là raison là n'est pas l'equilibre des classe c que le rvr se resume a bcp de monde sur un timbre post = la mg albionaise et c alentour a emain macha
la oui si pour un archer le solo veux dire se trimballer dans cette zone quand elle sous controle enemis c en effet c meme pas la peine d'essayer
mais le problemme de l'archer là se situe sur c question d'environnement et pas dans c competence
et pis en groupe c net contre les tank oui un archer vas faire moin de degat qu'un mage mais il vas aussi mourrir moin vite donc...
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 14:28:50 (#2382381)
Par Fulana le 22/10/2002 à 14:29:01 (#2382383)
Tu es effectivement le seul a encore te plaindre.
T'es plus Ubber ? Dommage, mais fallait s'ya attendre !
T'es gimp à cause des nerfs ? Ca c'est plus chiant mais rassure toi le respec c'est pour bientôt.
T'es encore pas content ? Reroll y'a pas d'autres solutions, ou alors fait comme les autres, t'es dans un jeux masivement multijoueur alors joue avec la masse des autres joueurs qui sont sur ton serveur et dans ton royaume. ;)
La tu fini par faire aigris et plus personne te prend au serieux désolé.
Par Kyla le 22/10/2002 à 14:29:49 (#2382386)
Ben oui faut bien trouver une excuse ....
tu veux pas entendre les arguments des autres en croyant que toi seul à la réponse ultime
Alors oui va jouer tout seul.
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 14:32:43 (#2382402)
Provient du message de Toglog
purge : contre un archer aucun effet sauf sur le slam du scout se qui evite de se prendre un tir precis juste derriere mais ca ne veux pas dire pour autant la mort du scout
Si ca signifie la mort du scout ds 99% des cas, le 1% suppose une intervention exterieur.
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 14:34:27 (#2382414)
Respect pour quoi , pour changer mon archer avec 42 en arc et 30 en furti pour en faire un tank ?
Donc pomper sur mes competences de buff pour que je devienne un tank de groupe ? non merci ... mon arme principale est mon arc ....
Par aziraphale le 22/10/2002 à 14:34:31 (#2382415)
Non si il a eu l'intelligence de fuir ou si il a des compétence de cac valables
Par Kyla le 22/10/2002 à 14:36:03 (#2382427)
Attention , vous comprennez le mot solo , comme un mec qui est toujours dans son coin , refuse de s'approcher des autres ect ...
Respect pour quoi , pour changer mon archer avec 42 en arc et 30 en furti pour en faire un tank ?
Donc pomper sur mes competences de buff pour que je devienne un tank de groupe ? non merci ... mon arme principale est mon arc ....
tu comprends naturellement rien ou tu le fais exprès ?
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 14:42:18 (#2382480)
Provient du message de aziraphale
Oui si le scout a pris le risque de rester pour combattre
Non si il a eu l'intelligence de fuir ou si il a des compétence de cac valables
l'assassin like digne de ce nom appui sur Sprint avant de PA, fuir tu disait ?
meme avec des competences au cac valable un scout qui se fait purger son Stun, il meurt ! (sa seule chance restant une intervention exterieur)
Par Fulana le 22/10/2002 à 14:43:01 (#2382484)
Et en plus en cas de coup dur t'as la fufu pour fuir (sauf si un assassin traine, mais bon faut pas exagerer quand même;) )
T'as souvent vu des mages solo toi ? moi les rares que j'ai vu sont morts (de ma main) pas longtemps apres.
si t'es associable, fait aps de MMORPG, dans le cas contraire j'ai pas compris ton probléme ;) .
Par Laen le 22/10/2002 à 14:43:47 (#2382493)
Provient du message de Alkazim
l'assassin like digne de ce nom appui sur Sprint avant de PA, fuir tu disait ?
meme avec des competences au cac valable un scout qui se fait purger son Stun, il meurt ! (sa seule chance restantte une intervention exterieur)
Non une autre chance c'est de tomber sur un nul et avoir un buff bot.
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 14:44:46 (#2382500)
Provient du message de Fulana
Ton arc c'est un gros sort qui fait tres bobo, qui a une grande portée et pas de mana (bon des fleches mais en general ca manque pas), avec des bonus sur totues les armures.
tirer une fleche ca consomme de l endu pour info, dc tu te retrouve a t assoir pour recup a un moment ou un autre
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 14:45:28 (#2382508)
Provient du message de Laen
Non une autre chance c'est de tomber sur un nul et avoir un buff bot.
j'oser pas le dire
Par Kyla le 22/10/2002 à 14:46:46 (#2382519)
Par Diablotine le 22/10/2002 à 14:49:38 (#2382537)
Provient du message de Grundorf
Commentaire :
Kyla => dsl si j'ai été virulent, je suis niveau 33 (pas beaucoup monté donc, ce qui peut parfaitement dire que j'ai tort aussi sur toute la ligne...), mais ca finit par m'agacer de taper a 140 max sur un scout qui me tape lui a 300 sur béryl. Quand a la lance, on dirait que je cape a 60 avec la lance des éléments (26 en lance). Je parle donc 1) d'apres le thread que j'ai lu et 2) d'apres ces données.
- j'ai 2/3 en arc dans les mêmes lvl et je fais les mêmes dommages (avec du craft jaune 97%)
- suis full spé en lance et je fais, avec la même lance, 2 à 3 fois plus de dommages (110 à 160)
Ya un truc qui m'échappe là...
Pour ce qui est du scout, je préfère aller me le faire au cac qu'à distance ;)
Chatouille
Par aziraphale le 22/10/2002 à 14:50:18 (#2382545)
Provient du message de Alkazim
l'assassin like digne de ce nom appui sur Sprint avant de PA, fuir tu disait ?
meme avec des competences au cac valable un scout qui se fait purger son Stun, il meurt ! (sa seule chance restant une intervention exterieur)
Un assassin qui appuie sur sprint
1- ça consomme l'endu et déjà qu'on bouffe toute notre endu en 5s
2- si le scout appuie sur sprint quand il fait son stun pourquoi n'arriverait-il pas à fuir ???? vu le temps de réaction avant de pouvoir purge il a assez d'avance pour plus etre touchable au cac.
[edit] 3- purge est buggé suffit de recoller un stun
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 14:50:33 (#2382546)
Si on me propose de grouper ( quand je connais , je dis oui sans probleme ) j'hesite pas a laisser ma place si il faut ...
Je suis pas quelqu'un de difficile , mais j'attend pas les autres pour jouer ...
Si il y a full monde a la muraille meme pendant 5 h et qu'on me propose pas de grouper c'est pas moi qui m'arracherais les cheveux pour trouver un groupe ou qui pleurais pour un groupe ...
Je resterais seul pendant les 5 h point barre , je me demerderais ...
Et si on me rez pas , ben tant pis , release et on repart ...
je pleure pas pour avoir des buffs ou du pognon ....
Si on m'en donne , je dis merci et voila , on me rez je dis merci , si on a besoin d'aide je suis la , si je vois quelqu'un se faire attaquer meme si il sont 10 et que la personne est seul , je l'aiderais je mourrais mais je l'aiderais et je demande rien en retour , je m'en fou
Faut pas confondre le solitaire et la personne debrouillarde ...
Par Kyla le 22/10/2002 à 14:53:24 (#2382566)
vi, t'es tellement débrouillard que t'arrives même pas à te faire au patch post 1.36 :bouffon:
Par Napalm le 22/10/2002 à 14:53:58 (#2382571)
L'outrecuidant avait meme l arrogance bien souvent de venir nous narguer a deux pas sans que tu puisses rien y faire
je me rappelle de ces grands moments ou a 10 nous cherchions cet assassin a longue portee sans succes
Avant un archer pouvait rester peinard des heures sans risquer grand chose.
Maintenant il a un predateur qui le traque lui aussi
Donc plutot bien a mon sens, mais c est sur que certains ont un petit pincement au coeur et regrettent cet epoque
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 14:55:19 (#2382577)
Provient du message de aziraphale
Un assassin qui appuie sur sprint j'aurai tout vu :
1- ça consomme l'endu et déjà qu'on bouffe toute notre endu en 5s
2- si le scout appuie sur sprint quand il fait son stun pourquoi n'arriverait-il pas à fuir ???? vu le temps de réaction avant de pouvoir purge il a assez d'avance pour plus etre touchable au cac.
c'est une plaisanterie j'espere ?
un bon assassin agit en fonction de sa proie , si celui repere un archer SCOUT seul isolé... non seulement il appui sur sprint direct, puis il prend soin d avoir la purge sur sa barre de macro car il se doute qu'il risk d'etre stun, ensuite il prevoit un snare.
Par Scany Jad le 22/10/2002 à 14:58:22 (#2382596)
Provient du message de Kyla
Faut pas confondre le solitaire et la personne debrouillarde ...
vi, t'es tellement débrouillard que t'arrives même pas à te faire au patch post 1.36 :bouffon:
Dis moi il serais temps de relire ton dictionnaire toi , car tu confond beaucoup de mots ...
Rvr , pvp , debrouillard ... dis moi t'es blonde ? ...
[edit Muldan : là tu commences sérieusement à dépasser les bornes Scany : il n'y aura pas d'autres avertissement, tu es prévenu... :doute:]
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 14:58:42 (#2382599)
Provient du message de Kyla
tu videras moins vite ta barre d'endu qu'un mago sa barre de mana :rolleyes:
evidement mais contrepartie je suis moins efficace en dmg pur, etc etc..... a ce nivo je trouve ca fair
Par Kyla le 22/10/2002 à 15:04:41 (#2382633)
Rvr , pvp , debrouillard ... dis moi t'es blonde ? ...
débrouillard = qui sait se débrouiller avec ce qu'il a non ? :ange:
donc tout le contraire de toi puisuqe depuis 2 jours tu nous bassines les oreilles avec ton archer qui sert plus à rien alors que tu ne sait pas t'adapter.
Et oui, je suis blonde, c'est marqué dans ma signature, encore faut-il savoir lire jusqu'au bout :rolleyes:
Par Lara le 22/10/2002 à 15:06:07 (#2382644)
Provient du message de Scany Jad
Sur 10 minutes , meme en groupe 3 asssassins me sont tomber dessus sur meme pas 15 min alors que j'etais dans le groupe stick a quelqu'un ... alors qu'il y avais 2 mage et une barde grise ...
rooo pauvre petit mais dis donc... c'est un peu le quotidien des magots ca ^^ en plus moi même si pas d'assassin on me voit quand même :p
tu es pitoyable mon pauvre...
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 15:07:29 (#2382657)
[edit] 3- purge est buggé suffit de recoller un stun
1/ un assassin a une capacité d'esquive trés performante...
2/ le Stun 9s (le placage) consome Enormement d'endu
le scout si il reussit un 2eme placage se retrouvera a moitié de son End et a 15% de vie (si il est pas dejà mort, car je part deja du principe qu'il est pas mort ce qui est deja la consequence soit d'un BuffBot soit d'un coup de chance soit du fait qu'il a purger lui meme).
Par Draziel LeMaudit le 22/10/2002 à 15:08:38 (#2382665)
Provient du message de Lara
rooo pauvre petit mais dis donc... c'est un peu le quotidien des magots ca ^^ en plus moi même si pas d'assassin on me voit quand même :p
tu es pitoyable mon pauvre...
j'aurai du prendre un screenshot d'hier, hein Lara? :p
2 sicaires et un scout en meme temps, de quoi me tuer 3 fois au cas ou je serai devenu invincible :hardos:
Par Diablotine le 22/10/2002 à 15:13:10 (#2382695)
Provient du message de Alkazim
C'est à ce moment que le clerc mez l'assassin.
1/ un assassin a une capacité d'esquive trés performante...
2/ le Stun 9s (le placage) consome Enormement d'endu
le scout si il reussit un 2eme placage se retrouvera a moitié de son End et a 15% de vie
Puis il soigne l'éclaireur, qui récupère son endu.
Ils se mettent de chaque côté et attaquent en même temps à courte distance.
Arf, désolée... j'oubliais que l'éclaireur jouait solo et que le clerc était spé smite...
Tant pis... pour eux.
Par Kyla le 22/10/2002 à 15:16:44 (#2382721)
Tant pis... pour eux.
J'adore :bouffon:
mais c'est tellement vrai :rolleyes:
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 15:17:04 (#2382723)
Provient du message de Diablotine
C'est à ce moment que le clerc mez l'assassin.
Puis il soigne l'éclaireur, qui récupère son endu.
Ils se mettent de chaque côté et attaquent en même temps à courte distance.
Arf, désolée... j'oubliais que l'éclaireur jouait solo et que le clerc était spé smite...
Tant pis... pour eux.
...
..
.
nb: petite anecdote, le dernier clerc qui m'a aider quand j'était aux prise avec un assassin, a trouver comme seul moyen valable pour m'aider => de FUIR ! Albion powa , la fuite avant tout ! ca doit etre ds leur gène ! Camelot usine à laches !
Par Ceresnar le 22/10/2002 à 15:24:59 (#2382779)
petit détail... fuir devant un assassin apres l'avoir stun... c'est bien... mais faut pas t'arreter ni changer de direction... car vu que te recacher ne sert a rien... soit tu reussi a rejoindre ton tp/groupe/amis qui rodent, soit tu es mort a moyen terme...
Et encore 1 fois, un scout, même avec 50 en arme, n'a aucune chance contre un assassin qui l'a PA et qui purge le stun, a moins d'avoir soi-même purge et IP, ce qui est doit etre le cas des archers a partir du rang 8 environ...
ceci dit en toute sympathie, en vue d'information...
Par Archer Griffon le 22/10/2002 à 15:36:06 (#2382849)
a moins d'avoir soi-même purge et IP, ce qui est doit etre le cas des archers a partir du rang 8 environ...
Dans la vie tout est une question de priorite :
Tu "peux" les avoir au rang 4L3 soit : 286,000 RP
Ce qui n'est pas inaccessible du tout en faisant regulierement du RVR.
Apres je t'accorde qu'il y a bcp d'autres RA interessantes, il faut peser le pour et le contre et voir si ca vaut le coup.
C'est vrai qu'un scout n'est souvent pas tres bon au corps a corps (en dehors du stun bouclier) par rapport a un ranger ou hunter. Tu n'as pas non plus de speed burst pour t'echapper et finalement tes chances se jouent a pile ou face sur le fait que ton agresseur n'ai ni IP ni purge pour renverser l'avantage donne par le stun bouclier
Par aziraphale le 22/10/2002 à 15:45:24 (#2382921)
Provient du message de Ceresnar
@ Aziraphale...
petit détail... fuir devant un assassin apres l'avoir stun... c'est bien... mais faut pas t'arreter ni changer de direction... car vu que te recacher ne sert a rien... soit tu reussi a rejoindre ton tp/groupe/amis qui rodent, soit tu es mort a moyen terme...
Et encore 1 fois, un scout, même avec 50 en arme, n'a aucune chance contre un assassin qui l'a PA et qui purge le stun, a moins d'avoir soi-même purge et IP, ce qui est doit etre le cas des archers a partir du rang 8 environ...
ceci dit en toute sympathie, en vue d'information...
Ca me parait telllement () débile de comparer un assassin avec purge+ip et un archer sans aucun des 2 :rolleyes:
oui si tu fuis il ne faut pas t'arreter 2s plus tard pour passer furtif, c'est tellement idiot comme technique que j'avais même pas penser à dire de pas le faire.
Comment ce fait-il que quasiment tous les archer rang 4 ou 5 aient IP dis moi ?
Tu ne pense pas pouvoir l'avoir avant le rang 8 c'est parce que tu as choisis de ne pas les avoir sinon c'est au rang 3L3 que c'est accessible.
Petite info pour toi aussi : le coût des RA est le même pour les assassins et les archers. Chacun fait son choix soit du passif soit de l'actif
Je suis 3L7 seulement parce que le farming à emain ça ne m'interesse absoluement pas et je n'ai ni IP ni purge du coup, parce que comme toi j'ai choisi des capacités passives au départ et je ne vient pas dire si l'autre il rang 10 avec toutes ses RA actives c'est pas normal que j'y arrive pas, il est trop ubber.
Si tu veux comparer compare proprement et pas n'importe comment :
- si l'archer et l'assassin ont tous les 2 IP et purge l'issue du combat restera indécise car ça fera durer le combat trop longtemps pour qu'aucun ami de l'un ou de l'autre n'arrive.
- si l'archer a IP et pas l'assassin, l'assassin meurre
- si l'assassin a IP et pas l'archer, l'archer meurre (sauf si l'assassin n'a pas purge et que l'archer est un scout là c'est l'assassin qui broutte)
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 16:13:50 (#2383150)
Provient du message de aziraphale
Si tu veux comparer compare proprement et pas n'importe comment :
- si l'archer et l'assassin ont tous les 2 IP et purge l'issue du combat restera indécise car ça fera durer le combat trop longtemps pour qu'aucun ami de l'un ou de l'autre n'arrive.
- si l'archer a IP et pas l'assassin, l'assassin meurre
- si l'assassin a IP et pas l'archer, l'archer meurre (sauf si l'assassin n'a pas purge et que l'archer est un scout là c'est l'assassin qui broutte)
raconte pas n'importe koi !
=> Si l'archer à IP et pas l'assassin... Un BON assassin ne moura pas !!!!
L'assassin va PA + enchainement si il le peut, l'archer va alors lancer son Ip tout en subissant les Poisons.... l assassin a alors 2 possibilité soit il insiste en prevoyant de reapliquer les poisons soon, soit il snare et s'enfuit afin de reattacker l'arché ds les Minute qui suivent.... et ce coup ci l archer n aura plus IP.
=> Si l assassin, a Ip et pas Purge, et que le Scout stun, le scout le Fleche 2 fois MAXI ( souvent c'est 1 seul Fois car y a un bug bien connu par les scout .... " votre tir vient d'etre interrompu")
Donc partont deja du principe que le scout Stun, que celui ci puisse tirer ses 2 fleches, ben l assassin il est tjrs pas Mort ! et si il a IP il se Full Heal et le scout a plus qu'a prier a une intervention exterieur sinon il est mort.
nb: honnetement j'ai du mal a croire que tu es une Ombre 50 mais alors vraiement du mal ou alors tu la joue plus c'est pas possible...
Par Morkai le 22/10/2002 à 16:22:02 (#2383203)
Au sujet de l'archer qui dégomme un groupe à Béryl, ce n'est pas moi qui l'affirme mais le groupe en question. Va jetter un oeil sur ce forum, dans région-Ys, tout est expliqué.
Et à noter 2fleches et l'assassin n'est pas mort, ben moi cette semaine avec mon assassin, 2 fleches et je suis mort.
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 16:31:23 (#2383278)
Provient du message de Morkai
@ Alkazim
Au sujet de l'archer qui dégomme un groupe à Béryl, ce n'est pas moi qui l'affirme mais le groupe en question. Va jetter un oeil sur ce forum, dans région-Ys, tout est expliqué.
Et à noter 2fleches et l'assassin n'est pas mort, ben moi cette semaine avec mon assassin, 2 fleches et je suis mort.
j'ai pas trouver ou c'était mais perso j'ai jamais reussit a tuer un full groupe ni aux vaux et encore moins sur Emain ou Ailleurs, y serai tu arrriver toi avec tes 2 archés.... j'en doute...
2 fleches tu es mort... en partant du principe que les 2 sont lvl 50 avec un equipement correct equivalent... ? as tu maxer tes PdV ? l'adversaire avait-il un buffbot ? te serai tu prit un critik ? te serai tu prit un tir precis ?
Par Toglog le 22/10/2002 à 16:31:38 (#2383280)
dans le cas d'un archer qui tire sur un assassin là vi (mince j'en suis un dur d'afirmer etre objectif c sur) 100% bye bye l'assass
(on oublie ip pour toi aussi c un jocker)
ya pas a tortiller un archer ca une armure potable un bon niveau d'esquive une voir deux competence de combat quil vas d'ailleur pouvoir ameliorer puisque il na plus besoins d'une competence furtivité maximum
sa fait de gros degat a distance moin gros que les mage sur les cible resistante mais il meur moin vite et garde la possibilité de disparaitre sauf bienentendu contre un assassin
bientot il auront de nouveau la possibilité de temp a autre d'etre aussi invisible au assassin donc ca reste une tres bonne classe rvr
qui n'est absolument pas rendu inutile ni en groupe ni en solo
et en comparaison de certaine classe qui on été largement oublié et que pour le moment seul les ra permetent de réequilibrer c un poil deplacé
j'imagine une finelame qui lit les topic larmoyant des archers :rolleyes:
Par Archer Griffon le 22/10/2002 à 16:40:22 (#2383361)
soit il snare et s'enfuit afin de reattacker l'arché ds les Minute qui suivent.... et ce coup ci l archer n aura plus IP.
Il snare et s'enfuit et se fait violemment plomber les fesses pendant sa fuite, je doute qu'il en rechappe (a moins d'avoir IP, ou des joyaux de vie et FA2 a utiliser pendant sa fuite)
Par aziraphale le 22/10/2002 à 16:42:54 (#2383384)
Provient du message de Alkazim
raconte pas n'importe koi !
=> Si l'archer à IP et pas l'assassin... Un BON assassin ne moura pas !!!!
L'assassin va PA + enchainement si il le peut, l'archer va alors lancer son Ip tout en subissant les Poisons.... l assassin a alors 2 possibilité soit il insiste en prevoyant de reapliquer les poisons soon, soit il snare et s'enfuit afin de reattacker l'arché ds les Minute qui suivent.... et ce coup ci l archer n aura plus IP.
=> Si l assassin, a Ip et pas Purge, et que le Scout stun, le scout le Fleche 2 fois MAXI ( souvent c'est 1 seul Fois car y a un bug bien connu par les scout .... " votre tir vient d'etre interrompu")
Donc partont deja du principe que le scout Stun, que celui ci puisse tirer ses 2 fleches, ben l assassin il est tjrs pas Mort ! et si il a IP il se Full Heal et le scout a plus qu'a prier a une intervention exterieur sinon il est mort.
nb: honnetement j'ai du mal a croire que tu es une Ombre 50 mais alors vraiement du mal ou alors tu la joue plus c'est pas possible...
1- c'est vachement connu une ombre restealth dans la seconde ou il a décider de fuir un archer :rolleyes:
Le premier qui tente la manoeuvre decrite par toi se retrouve criblé de flêches jusqu'à sa mort (un peu comme quand l'archer utilise TS quoi)
Je dis peut etre une connerie mais le poison DOT à part empêcher de passer en furtif ne casse pas la concentration à part le 1er tick.
2- en 2 fleches une ombre est morte (me saoule pas avec les ombres qui ont toutes c'est bien connu un druide spé buff + un enchanteur spé enchantement en bot pour les buffer à mort et j'oublie la senti pour lui mettre une bulle et le barde pour aller a FS plus vite :hardos: )
Et oui 1150 pv c'est pas énorme quand on ramasse des flêches à 500 ou 600 (oui si tu fais exprès de prendre les flêches perfo au lieu de lame pour me tirer dessus tu fais moins :baille: )
Oui je suis 50 ne t'en déplaise et je ne farme pas emain contrairement aux autres, si tu veux me voir passe à forêt sauvage je te trouverai surement :ange:
Je n'ai ni IP ni purge donc tu devrais avoir toutes tes chances même sans aucun des 2 il me semble.
Je passe mon temps à mourir à chaque fois que quelqu'un IP et j'en fait pas une maladie, je considère qu'à partir du moment ou mon adversaire a laché son IP c'est que j'ai fait mon boulot
Info : impossible de remettre des poisons en combat (comme la furtivité il faut 10s) et je vais pas me ballader avec 10 dagues pour pouvoir réempoisonner ma cible en boucle.
Par Morkai le 22/10/2002 à 16:48:48 (#2383439)
Je suis lvl 45 et l'archer était jaune, je ne dais pas s'il avait un buff bot mais moi je venais d'etre buffé par contre, j'avais juste un peu plus de 1000 pts, pas bcp plus, je ne me suis pas pris de critique mais bien un tir précis et un second à bout portant.
Donc oui un archer tue un assassin en 2 flèches.
Il a bien joué le coup en tout cas, il était bien planqué deriere son arbre. Je suis passé à côté de lui au moment ou il me mettait son tir précis, le temps de lui faire face et de sortir mes armes la seconde flèche est partie et je suis mort. C'était un beau coup de sa part, j'ai release sans amertume pour venir lui chatouiller les côtes à mon tour :) Un archer qui jouait bien quoi, et qui passe sans doute plus de temps à s'amuser en rvr qu'en ouin-ouin sur ce forum.
Par Kyla le 22/10/2002 à 16:59:56 (#2383542)
avec 2 pc, tu fais les 2 :) [hors sujet total] :ange:
Par Qiadda/Shaney le 22/10/2002 à 17:04:03 (#2383581)
C'est vrai quand regardant bien le Chasseur est et sera toujours moin bon que le Ranger... tout simplement en raison du buff Force... buff dégats... et de sa 2eme arme...
Oui car la lance c'est ((dext+force)/2) donc monter lance a 44 c'est pour le style... et non les dégats, car meme arc a 40 fera plus de degats car 100% dext... et quand groupe beaucoup de buffeur nous donne pas buff force...
Pour le moment c'est jouable nous le verrons a la respec comme le dit @Archer Griffon...
2°)
Contre les Classes ; Assassins, Sicaire, Ombre.... j'ai entendu... Purge et IP et Soins 2 ??! oui Soins 2 l'oubliez pas :)
Le pas bo tout moche est detesté Sicaire vous fait un PA :bouffon: il faut attendre le 2eme coup... au 1er coup il n'est pas encore locké... Puis ; Purge, Stick, Soins 2 (vi faisable vous n'avez pas encore sortie vos armes cac) et le combat commence, bah meme sans IP sa passe parfois... apres le probleme c'est son esquive... Puis IP si probleme... donc c'est tuable...
arg me manque que IP :(
3°)
J'espere que nous aurons un jour des styles en arcs car tir-precis en groupe...
Par Archanteur le 22/10/2002 à 17:05:19 (#2383590)
- Le bouclier qui pare les flèches, c'est une bonne idée et elle a un côté réaliste. J'approuve, même si ça me fait chier de voir bcp de mes flèches parées. Il m'arrive alors souvent de bouger pour éviter les esquives et les parades des mobs/pjs (me suis même pris l'aggro en passant trop près du mob, arf !).
- Le nerf des buffs Ranger, je les trouve un peu poussés. Ils auraient pu mettre l'équivalent de ceux du champion.
- Le See Hidden, mouais, c'est pas mal lourd, mais bon... Je peux encore le concevoir. Ca renforce le role des vrais furtifs.
- Le nerf du Stealth ranger, ça me gave grave ! En gros, la diversité de la classe en prends un sérieux coup. Le Stealth devient vraiment pourri. On avait l'espoir d'avoir Tracking à haut niveau à la place de SafeFall. Encore perdu dans les prévisions.
- Le nerf de l'arc. J'aimerais bien voir les styles prévus après le niv 30. En gros, le Tir Précis 10 par exemple. Ou le Volley et LongShot qui sont devenus des RA.
- Il parait qu'il faut prendre les RA qui nous correspondent. En gros, en étant 4Lx, on peut s'en sortir. Mais, dans la fourchette 40-47, pour avoir des rps, c'est la galère ! Les autres classes levellent à une vitesse de ouf et sont rapidement orange/rouge pour nous. Bah oui, le solo, c'est long et chiant. Et pour grouper, on connait tous la maxime : "Le ranger, c'est tabou ! On en viendra tous à bout !".
En gros, j'aurais du anticiper et laisser de côté l'IRL pour monter 50 avant les nerfs. Je serais alors p-e de l'avis d'Archer (/bow au passage. D'ailleurs, on pourrait pas se voir pour un stage ? J'ai respec une seconde fois pour avoir 3e Oeil et servir enfin à quelque chose).
D'ailleurs, à propos de groupe, hier soir, après une heure de recherche, je rencontre un ami qui m'accepte dans le groupe. Ca marchait pas trop mal malgré le manque d'un healer. D'autres membres sont intégrés dans le groupe. A l'arrivée du healer, devinez à qui on propose de leecher (et non pas de se casser, on s'entend bien)...
Je ne gueulerais aucunement si le ranger était devenu une classe utile en PvP. Le Paladin est vraiment pas top en RvR mais il own le PvP (dixit mes amis sur Albion qui enchainent à 3 paladins des groupes de 4-5 mobs rouges/violets). Si ça marche avec 3 rangers, je suis prêt à écouter.
- Et, bon sang ! Elles viennent d'où, ces flèches à 600 ? Sur un mec de mon niveau, je suis content quand j'atteins un très très gros 400 en Tir Précis (ça doit être sur les mages). Et pourtant, au niv 45, je suis à 43+4 en Arcs et à 220 en DEX. Je fais moi même mes flèches pour le cas où, hypothétiquement, ça changerais quelque chose. Je me rappelle quand j'ai enfin surpris Poulivore et que mon tir précis lui a fait dans les 200. Gt tellement dégouté que j'ai voulu m'asseoir pendant qu'il arrivait. J'ai pas eu le tps. Les 2 DD m'ont enlevé les 2/5 de ma vie. Il a du perdre 20% au max à la fin du combat.
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 17:28:00 (#2383774)
Provient du message de Archer Griffon
Il snare et s'enfuit et se fait violemment plomber les fesses pendant sa fuite, je doute qu'il en rechappe (a moins d'avoir IP, ou des joyaux de vie et FA2 a utiliser pendant sa fuite)
c'est bien pour ca que j ai dit qu'il avait 2 possibilités
le fait de posseder une petite serie de dague déjà empoisonner afin de reagir en fonction des cibles etant une evidence....
Par Lurikeeen Thunderer le 22/10/2002 à 17:30:54 (#2383804)
Provient du message de aziraphale
1- c'est vachement connu une ombre restealth dans la seconde ou il a décider de fuir un archer :rolleyes:
Le premier qui tente la manoeuvre decrite par toi se retrouve criblé de flêches jusqu'à sa mort (un peu comme quand l'archer utilise TS quoi)
Je dis peut etre une connerie mais le poison DOT à part empêcher de passer en furtif ne casse pas la concentration à part le 1er tick.
2- en 2 fleches une ombre est morte (me saoule pas avec les ombres qui ont toutes c'est bien connu un druide spé buff + un enchanteur spé enchantement en bot pour les buffer à mort et j'oublie la senti pour lui mettre une bulle et le barde pour aller a FS plus vite :hardos: )
Et oui 1150 pv c'est pas énorme quand on ramasse des flêches à 500 ou 600 (oui si tu fais exprès de prendre les flêches perfo au lieu de lame pour me tirer dessus tu fais moins :baille: )
Oui je suis 50 ne t'en déplaise et je ne farme pas emain contrairement aux autres, si tu veux me voir passe à forêt sauvage je te trouverai surement :ange:
Je n'ai ni IP ni purge donc tu devrais avoir toutes tes chances même sans aucun des 2 il me semble.
Je passe mon temps à mourir à chaque fois que quelqu'un IP et j'en fait pas une maladie, je considère qu'à partir du moment ou mon adversaire a laché son IP c'est que j'ai fait mon boulot
Info : impossible de remettre des poisons en combat (comme la furtivité il faut 10s) et je vais pas me ballader avec 10 dagues pour pouvoir réempoisonner ma cible en boucle.
avoir une belle serie d'arme déjà empoisonnées c'est un facteur clé :)
ensuite j'ai bien il a 2 possibilités
le fait de posseder une petite serie de dague déjà empoisonner afin de reagir en fonction des cibles etant une evidence....
Par Dream le 22/10/2002 à 19:32:04 (#2384937)
Aller.. on enleve les furtifs: 30-3=27
Il y a 7 classes de furtifs.Donc si je comprend bien pour toi il aurait fallu laisser les archers verts continuer à tuer tout le monde et attendre la 1.50 et les armures épiques pour que seuls les archers bleus puissent one shot tout le monde (les verts en 2 flêches)
Les verts ont jamais pu tuer tout le monde, j'ai joué en 1.36, c'est nimporte quoi ca. Meme avec les avantages qu'on a retiré aux archers un bleu pourrait toujours pas one shoot tout le monde. Je dis pas qu'il fallait pas nerfer car certains trucs étaient peut etre abusés mais ca sert à rien d'éxagerer comme ca.Nerf en 1.36 parce que en 1.36 les archers étaient comme les archers actuel au niveau de Béryl: il dégommaient un groupe entier à eux seul
Je trouve que les archers des vaux font des dégats misérables, je me les solote sans problème que ce soit avec mon reroll senti, champ ou barde. Avoir une armure craftée au lieu de loot minables qual 89% et investir 1 point en constit et resistance ou ce genre de trucs ca aide à pas etre nul.Plus personne -hormis toi- ne se plaint de la diminution de puissance du ranger
Tu es effectivement le seul a encore te plaindre.
Je me plains aussi moi ^^
Par Ceresnar le 23/10/2002 à 0:50:16 (#2386833)
Provient du message de aziraphale
Ca me parait telllement () débile de comparer un assassin avec purge+ip et un archer sans aucun des 2 :rolleyes:
oui si tu fuis il ne faut pas t'arreter 2s plus tard pour passer furtif, c'est tellement idiot comme technique que j'avais même pas penser à dire de pas le faire.
Comment ce fait-il que quasiment tous les archer rang 4 ou 5 aient IP dis moi ?
Tu ne pense pas pouvoir l'avoir avant le rang 8 c'est parce que tu as choisis de ne pas les avoir sinon c'est au rang 3L3 que c'est accessible.
Petite info pour toi aussi : le coût des RA est le même pour les assassins et les archers. Chacun fait son choix soit du passif soit de l'actif
Je suis 3L7 seulement parce que le farming à emain ça ne m'interesse absoluement pas et je n'ai ni IP ni purge du coup, parce que comme toi j'ai choisi des capacités passives au départ et je ne vient pas dire si l'autre il rang 10 avec toutes ses RA actives c'est pas normal que j'y arrive pas, il est trop ubber.
Si tu veux comparer compare proprement et pas n'importe comment :
- si l'archer et l'assassin ont tous les 2 IP et purge l'issue du combat restera indécise car ça fera durer le combat trop longtemps pour qu'aucun ami de l'un ou de l'autre n'arrive.
- si l'archer a IP et pas l'assassin, l'assassin meurre
- si l'assassin a IP et pas l'archer, l'archer meurre (sauf si l'assassin n'a pas purge et que l'archer est un scout là c'est l'assassin qui broutte)
Bon, d'abord, pour la fuite... c'etait juste pour dire que c'etait une solution tres tres aléatoire... enfin bon, tu comprends bien ce que tu as envie de comprendre...
Quand au fait que tous les archers ou presque de rang 4 ou 5 ont IP, alors, fait un sondage si ca t'amuse, on va bien rire...
Un assassin aura IP beaucoup plus vite qu'un archer... certes c'est un choix... mais vu qu'un assassin passe son temps au corps a corps, alors qu'un archer , son but c'est d'éviter de prendre des coups...
Tu ne montes pas ton archer niveau RA en prévisions de tes rencontres avec les assassins... ou du moins pas prioritairement...
Rien que pour avoir Maitre archer III, c'est 3L0
Mais admettons : si ont a tous les 2 IP et purge, je suis mort dans 99% des cas... il fera de toute facon + de degat que moi ... ben vi, 1% pour le cas ou il LD pendant le combat...
Si l'archer a IP et pas l'assassin, mais qu'il purge le stun... je suis mort quand meme... .
Et bravo a toi de ne pas farmer a emain, même si ca n'a rien a voir...
Super de discuter avec toi, on sent que tu ne me prends pas du tout pour un con...
Que je suis stupide de ne pas réussir a massacrer allègrement les assassins...
Par Lurikeeen Thunderer le 23/10/2002 à 1:10:01 (#2386902)
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=129901
Par Qiadda/Shaney le 23/10/2002 à 3:38:44 (#2387191)
Esquive devrait se limiter à 5
Par Scany Jad le 23/10/2002 à 5:29:11 (#2387284)
Provient du message de Fredo
J'ai l'impression qu'il sera de plus en plus difficile de tuer sur un PA et donc les coups suivants risquent à l'avenir d'être très importants. J'ai hier attaqué un adversaire rouge pour moi (je suis level 40) et bien que je n'ai fait "que" 250 de dégâts sur le PA, je lui ai mis plus de 800 points de dommages avant de mourir. A niveau égal il serait sans doute mort mais pas par le PA.
tirer d'un thread sur hibernia a propos des ombre ...
J'adore trop quand j'entend ca ...
Archer Uber laissez moi rire , si je m'attaque a un rouge il me poutre avant que j'aille pu le toucher au moins 1 x
Par Archanteur le 23/10/2002 à 11:01:21 (#2388113)
Un groupe de 6 albs voulaient reprendre un fort. Ils se sont pris les Jarls (3 ou 4). Bah, pendant ce temps, je les ai fléchés. Là, j'ai réussi à détruire le groupe. Ils ont cru à un Archer pnj. Il faisait nuit noire et gt planqué en limite de portée sur un fond noir.
Je précise que je n'aurai jamais fait ça s'ils avaient pullés des mobs (l'XpKill m'énerve au plus haut point).
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