arbalete et 2H estoc vraiment nul

Par Span teissen le 20/10/2002 à 21:48:20 (#2371476)

sur Gorre je viens de tester le template suivant au lvl49

49 en arbalete
39 en estoc
42 en 2arme
le reste en parade

le resultat je pull un mob JAUNE je lui met des degat ridicule a l'arbalete (deja ca m'a fait un choc les degat j'ai fait que 80 alors que contre un nain zerk orange je faisait 120)

et puis arrivé au corps a corps je mettait des degat ridicule pour une arme 2main (une pioche)
et mon end baissait super vite
a la fin le jaune m'a tué (alors qu'avec mon MA spe bouclier j'arrive a me faire 2 petit jaune en meme temps et la plupart des orange sans probleme)
quand je vois le resultat c'est sur a la 1.52 je reste en tranchant,bouclier

Par Aelie le 20/10/2002 à 23:27:02 (#2372003)

Par contre Estoc/Hast ça déchire, et avec 42 en shield c'est parfait :ange: .

Par Hulck le 20/10/2002 à 23:40:43 (#2372064)

ds la serie j'ai testé pr vous :D

sicaire

Fufu 40 +14
estoc 50 +4
Dual 44 +13
CS 1 +10 ( :D )
poison 36 +14


resultat: NUL :(

Par shindara le 20/10/2002 à 23:45:35 (#2372087)

Provient du message de Aelie
Par contre Estoc/Hast ça déchire, et avec 42 en shield c'est parfait :ange: .

Faudra que tu m expliques comment tu tiens ton arme de hast et ton bouclier en meme temps...

Par Hulck le 20/10/2002 à 23:55:54 (#2372130)

bah tu prend le bouclier, tu places ton stun, et tu reprends ton hast.
pas plus dur qu'un scout qui fait pareil avec son arc

Par shindara le 21/10/2002 à 0:10:30 (#2372175)

Je vois mal un tank en pleine melee changer son arme pour un bouclier puis reprendre son arme ... a la limite en duel mais en groupe non ... et puis le stun c est pas vraiment pour pouvoir tuer plus facilement c est plutot pour sauver un mago ou healer qui aurais un ennemis au fesses, et je pense que ce changement d arme ne permette pas de faire ca assez vite pour empecher la mort du mago/healer.

Par Aelie le 21/10/2002 à 0:34:13 (#2372283)

Quand tu vois un tank charger un mage tu fais quoi? tu tapes avec ta grosse épée
ben t'as tout faux, le povre petit mage sera mort bien avant.

Quand t'es dans ce genre de cas soit tu Stun soit tu laisse le mage faire un quickcast mez ou root, et la allez surtout pas casser le mez avec des coups de 50-60, laissez nous reculer d'abord puis on lui fait sa fête :rasta: .

Par Krohm le 21/10/2002 à 8:24:12 (#2372956)

soit tu laisse le mage faire un quickcast mez ou root, et la allez surtout pas casser le mez avec des coups de 50-60, laissez nous reculer d'abord puis on lui fait sa fête

Si seulement tout le monde pouvais lire cette phrase...
J'en ai encore subit les conséquences 1h30 avant ton post.
:sanglote:

Par Aelie le 21/10/2002 à 9:31:10 (#2373169)

Provient du message de Krohm
Si seulement tout le monde pouvais lire cette phrase...
J'en ai encore subit les conséquences 1h30 avant ton post.
:sanglote:

deja tu prend pas toute la phrase...:rolleyes:
puis surtout t'as vu l'heure? :baille:

:ange:

Par Randalthor le 21/10/2002 à 9:57:04 (#2373278)

http://ubbsmile.free.fr/smileys/greenchainsaw.gif

Je suis pas trop surpris de ca, Span.
Cf nos anciens post.
Si un ma pouvait se spe en arbalete (cad lvl 50 arba), bcp d'archer se serait reconvertit quitte a faire l'impasse sur le stealth.

Par DeathWing le 21/10/2002 à 13:27:54 (#2374547)

Provient du message de Hulck
bah tu prend le bouclier, tu places ton stun, et tu reprends ton hast.
pas plus dur qu'un scout qui fait pareil avec son arc

perso, j'ai un MA Hast, je pense que je ferais plutot :
Defender's Rage+Defender's Revenge pour un stun

defender's rage se place lorsque l'on vous place un style, ce qui je pense arrive svt en rvr ;)

Par Gweltas le 21/10/2002 à 14:57:59 (#2375177)

Provient du message de Aelie
Quand t'es dans ce genre de cas soit tu Stun soit tu laisse le mage faire un quickcast mez ou root, et la allez surtout pas casser le mez avec des coups de 50-60, laissez nous reculer d'abord puis on lui fait sa fête :rasta: .

Pour les tanks albionnais, la chose est différente.
La bonne combo serait plutôt "Intercept" - Longue Hache

Et hop, voila le tank ennemi avec 300 PVs en moins !
Le jour où je ferai des dégats de 50-60, je pleurerai vraiment ...

Personnellement, je trouve que perdre 42 points de specs pour monter un bouclier qui va servir une fois sur 20 c'est un peu gacher... Mais mon avis est biaisé, je compte monter Hast à 50 quoiqu'il arrive aussi.

Par Khaled le 21/10/2002 à 15:01:46 (#2375192)

Provient du message de DeathWing
defender's rage se place lorsque l'on vous place un style, ce qui je pense arrive svt en rvr ;)

en 1 vs 1 ? oui, en bataille de masse non, ensuite si tu veux empecher un melee de foncer sur un mage en t'ignorant tu fait comment ? avec defender rage ?, avec slam tu peut le bloquer.

Par Gweltas le 21/10/2002 à 15:24:28 (#2375323)

Provient du message de Khaled
en 1 vs 1 ? oui, en bataille de masse non, ensuite si tu veux empecher un melee de foncer sur un mage en t'ignorant tu fait comment ? avec defender rage ?, avec slam tu peut le bloquer.

Vi. J'ai très rarement passé la combo, mais quand elle passe je suis très content! (parce qu'il faut être ciblé, parce qu'il faut que l'ennemi ne soit pas en ooe...)

Par contre, pour moi, le rôle d'un MA Hast n'est pas la protection, c'est l'attaque. C'est un peu monomaniaque, mais je n'envisage pas de faire un tank hybride qui aurait une arme d'hast pour frapper très fort et un bouclier pour assomer ses ennemis.

Quitte à monter bouclier à 42, autant récuperer aussi tous les points mis dans Hast pour monter tranchant au niveau souhaité et mettre le reste dans parade. Cela me semble plus logique. Non?

Donc je concois très bien qu'un MA avec Bouclie/Epee reste près des mages/clercs... mais je ne vois pas trop l'intérêt pour un MA hast d'interrompre un coup d'hast (qui déjà prend au bas mot 6s!) pour placer un stun et reprendre sa hallebarde pour continuer à taper. Bilan des courses, vu la rapidité des combats, le MA Hast aura tapé avec son bouclier et.. rien : Tous les ennemis seront morts ou il sera lui même mort...

Par Span teissen le 21/10/2002 à 17:51:15 (#2376471)

Provient du message de Randalthor
http://ubbsmile.free.fr/smileys/greenchainsaw.gif

Je suis pas trop surpris de ca, Span.
Cf nos anciens post.
Si un ma pouvait se spe en arbalete (cad lvl 50 arba), bcp d'archer se serait reconvertit quitte a faire l'impasse sur le stealth.

on m'avais dit des merveille sur le MA spe arbalete
donc je suis tres decu de ca

ps: j'ai esseyer qu'en PvM contre un jaune (qui m'a tué dailleur)

Par Grenouillebleue le 21/10/2002 à 18:32:00 (#2376848)

etre full spé arbalète est ridicule.
Mais avoir la moitié de son niveau permet de faire des dégâts corrects, sachant que la seule utilité de l'arbalète est de tirer lorsqu'on n'a rien d'autre à faire (défense de fort, ou root).

Dans ce cas là, on est content d'avoir des carreaux :)

Enfin, les dégâts de l'arbalète, comme ceux de l'arc, dépendent à 100% de la dex.

Or un MA ne gagne que 14pts au lvl 49, donc ta dex devait osciller entre 64 et 104 (highlander sans pts au départ vs sarrasin avec pts au départ).

Compare ca avec les 200 de dex des archers, et tu verras la différence :)

Par Span teissen le 21/10/2002 à 20:16:49 (#2377699)

j'ai 164 de dex avec mon breton :)

Par Kruger le 21/10/2002 à 20:47:36 (#2377933)

Provient du message de Gweltas
Quitte à monter bouclier à 42, autant récuperer aussi tous les points mis dans Hast pour monter tranchant au niveau souhaité et mettre le reste dans parade. Cela me semble plus logique. Non?

42 boucliers, 44 tranchants, 44 hast, c'est ce que j'apelle le niveau souhaité :) et c'est tout à fait réalisable. Le reste en parade, bien sur (là c'est un peu plus léger. De mémoire je dirais 16, mais ça reste à confirmer).

Avec ça, bien équipé ça monte a 50 sans difficulté dans les trois compétences principales, et on ne perd que le tout dernier style de chaque, qui n'est pas forcément le plus utile.

Par Delou Hilys le 21/10/2002 à 21:10:19 (#2378096)

J'ai toujours défendu le template de Khaled et je continuerais encore... ;)
Ton argument est en soit valable Gweltas, mais on peut très bien le retourner dans l’autre sens.

A quoi ça sert d’avoir 50 en Polearm ? tu dépasses largement les 50 et de mémoire, au-delà de 50 avec +11 tu gagnes environ 7% de dommages…

Alors que si tu fais 44Polearm 44 Arme (Thrust/Crush/Slash) tu économises 596 pts de skill !!!
Largement de quoi te payer le luxe d’avoir un Stun en anytime (si ça ce n’est pas un atout…)
Tout ça pour 6pts de perdus qui sont quasi infimes avec les bonus +11 objets et rangs de Realm… :doute:

Quant à ne pas pouvoir switcher avec la pole, Ahem c’est vraiment de la mauvaise foi la, allez demander aux Scouts comment ils font eux…

Moi je me sers de mon bouclier au val de quartz pour éviter les flèches/bolts et ça ne m’empêche pas de sortir ma bardiche pour faire un carton au moment voulu.
Allez j’aurais perdu ½ sec à switcher, tsss… :p

Par Hiberios Andromede le 21/10/2002 à 22:09:06 (#2378546)

Arbalete ?

Non voila le bon template

Choisissez un Armsman Avalonien, mettez tous vos points en empathie.

Soyez full spe arbalete, full spe parade et le reste en estoc (pour bien vous faire laminer)

Ensuite venez a emain nous donner vos RP.

RA: Lifter et Improve swim of course.

Merci d'avance vous etes adorable !

Par Khaled le 21/10/2002 à 23:23:30 (#2379066)

Provient du message de Kruger
42 boucliers, 44 tranchants, 44 hast, c'est ce que j'apelle le niveau souhaité :) et c'est tout à fait réalisable. Le reste en parade, bien sur (là c'est un peu plus léger. De mémoire je dirais 16, mais ça reste à confirmer).

Avec ça, bien équipé ça monte a 50 sans difficulté dans les trois compétences principales, et on ne perd que le tout dernier style de chaque, qui n'est pas forcément le plus utile.

tu peut faire

- hast 44
- degat 39
- bouclier 42
- parde 24
- arbalete 4

Par Zoubi le 22/10/2002 à 8:14:42 (#2380178)

Moi ze 50 arba :p 44 hast 34 slash 12 shield 18 parade et ze m'amuze bcp :p
Ma derniere trouvaille (enfin ze remercie ma guilde les chevaliers pendragon et mon popa nilack), l'arbalete de mordred m'a fait passer mes dmg a 450 sur mago en epik :) et ceux tt les 2 sec :)

arbalete 4sec de base = 2 sec si 180 en viva
4,5 2 230
sinon sans buff j'ai 192 en agilite et 156 en viva voila :)

Par Gweltas le 22/10/2002 à 10:56:06 (#2380861)

Mouis...
Malgré tout je ne suis pas convaincu. Je n'aime pas l'idée d'avoir un MA hybride. Un MA est une classe "pure" et je préfère la considérer comme soit purement défensive (avec le bouclier), soit purement offensive (sans bouclier)

Quitte à ne mettre que 44 points en Hast/dégats, autant mettre tout le reste en parade qui lui sert tout le temps. L'endurance est tellement importante pour un MA hast (qui vide toute son endurance en grand maximum 5 coups) que dépenser 1/3 de son endurance pour faire un stun me semble du luxe (même si les dégats faits avec le bouclier sont plus qu'appréciables!)

Bien évidemment, ce n'est que mon avis que je partage et qui correspond à mon envie de jouer mon MA en bourrin pure souche!

Par Grenouillebleue le 22/10/2002 à 10:59:54 (#2380885)

Avalonien ne peut pas devenir MA, je crois, à mon grand désespoir :(

Par Khaled le 22/10/2002 à 11:01:54 (#2380901)

Provient du message de Gweltas
Bien évidemment, ce n'est que mon avis que je partage et qui correspond à mon envie de jouer mon MA en bourrin pure souche!

Ce que tu as tout à fait le droit, je suis pour ma part dans l'idee que le MA est un rempart, il est là pour faire des degats oui, mais aussi pour proteger les classes clefs souvent vulnerable (ex Sorcier), le bouclier me permet de faire cela tant en PvE qu'en RvR et si j'ai besoin de faire des gros degats j'ai l'arme d'hast.

(enfin bon c'est une discussion sans cesse refaite et pas toujours sur un ton des plus correcte).

Par Khaled le 22/10/2002 à 11:02:38 (#2380909)

Provient du message de Grenouillebleue
Avalonien ne peut pas devenir MA, je crois, à mon grand désespoir :(

Si si, il n'y a que sur Hibernia que la classe de melee pure n'est pas accessible à tout les races du royaume.

Par Grenouillebleue le 22/10/2002 à 11:06:10 (#2380928)

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARG !!!!



*reroll un MA avalonien*

Par Khaled le 22/10/2002 à 11:09:42 (#2380945)

Provient du message de Grenouillebleue
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARG !!!!



*reroll un MA avalonien*

ispice di gimp :p

Par Grenouillebleue le 22/10/2002 à 11:12:14 (#2380963)

j'aime :amour:

Par Delou Hilys le 22/10/2002 à 13:20:40 (#2381858)

Provient du message de Gweltas
Quitte à ne mettre que 44 points en Hast/dégâts, autant mettre tout le reste en parade qui lui sert tout le temps. L'endurance est tellement importante pour un MA hast (qui vide toute son endurance en grand maximum 5 coups) que dépenser 1/3 de son endurance pour faire un stun me semble du luxe (même si les dégâts faits avec le bouclier sont plus qu'appréciables!)

En effet c'est un point intéressant. :)

Jusqu'ici j'avais toujours considéré que Parry était une skill bonne pour la poubelle mais avec la 1.52 ça peut devenir intéressant.

Cela dis, il manquera toujours le Slam, mais pour de l'endurance gagnée...
Je crois qu'il est vraiment difficile de trancher. :)

Bien évidemment, ce n'est que mon avis

Quel est l'intérêt d'une discution si ça n'est qu'un long monologue d'une seule personne... :rolleyes: ;)

Par MadmaX le 22/10/2002 à 13:54:26 (#2382114)

Provient du message de Delou Hilys
Jusqu'ici j'avais toujours considéré que Parry était une skill bonne pour la poubelle mais avec la 1.52 ça peut devenir intéressant.

C'est quoi le truc avec parade la?? Ca marche très bien la parade, moi j'ai parré 3 fois d'affilé sur un Luri 50 avec mon lvl 35 et dans les 20 pts en parade!! :)
Mais je lis souvent qu'il y'a un bug avec parade, mais moi je trouve pas que ca bug... :confus:
Arf oui j'ai maitre en parade niveau 1 aussi mais bon ca rajoute pas enormement de chance de parrer non plus!! :)

Par Fenrhyl Wulfson le 23/10/2002 à 1:22:42 (#2386931)

Le MA, un rempart ? j'ai pas lu ça dans la notice : ) J'ai surtout lu que c'était une brute épaisse bardée de métal et dure à tuer. Le Ma est ce que tu en fais, point à la ligne... le mien est spé tranchant bouclier, le reste en parade, pas envie d'investir en arbalête alors ça sera 50 tranchant, 42 bouclier, le reste en parade. Avec la 1.52 ça devrait faire de moi un mur de brique (surtout si je colle mes RA en trucs qui me rendent chiants à tuer).

Bref, je ne suis pas encore haut niveau mais ça devient intéressant. J'ai testé aujourd'hui mes capacités au stun par le bouclier, paralysie est déjà TRES bien. J'explique : monsieur l'elfe est mez, j'arrive de dos, paralysie en boucle (ce qui l'a déjà bien amoché), mes potes MA haste arrivent et le finissent (en fait un coup a suffit... bande de gros bills). Même chose en collant un grand coup d'épée dans la gueule de l'elfe en question... ben on a eu beau courrir il s'est fait la malle quand même... Alors oui, le bouclier et les stuns c'est super mais il suffit juste d'un ou deux types avec un bouclier dans le groupe (un paladin, un éclaireur, un hamster dressé à l'attaque, n'importe quoi). Pas besoin que tous les MA spé haste claquent leurs points dans le bouclier. Et puis surtout, toujours grâce à la 1.52, la compétence GARDER servira peut-être à quelque chose en RvR... j'adorerais voir un furtif planter son one shot dans mon bouclier (avec un rictus d'intense satisfaction, vous vous en doutez). J'attends donc, pateimment, en mangeant mon clavier touche par touche.

Par Randalthor le 23/10/2002 à 17:08:36 (#2391094)

Provient du message de Fenrhyl Wulfson
le mien est spé tranchant bouclier, le reste en parade, pas envie d'investir en arbalête alors ça sera 50 tranchant, 42 bouclier, le reste en parade.

Je vais me repeter une dernier fois. Marre de dire tout le temps la meme chose ;) .
Si vous voulez mettre 42 en bouclier et mettre des points en parade, c'est une connerie MONSTRUEUSE. :enerve:
42, tu as un stun que tu places quand tu veux. C'est bien mais ca te bouffe un tas d'endu.
Au 50, tu as un stun que tu places a chaque fois que tu pares un coup, certe, mais comme tu pares 2 coups sur 3 sur une mob du meme lvl que toi (voir plus), et que ca te bouffe 3*moins d'endu, c'est super interessant.
Que se soit en duel ou en combat de groupe c'est un super avantage que d'economiser son endu. :)

Par Draziel LeMaudit le 23/10/2002 à 17:20:38 (#2391193)

/agree Randalthor.
le stun shield coute de 1/4 a 1/3 d'endu, c'est énorme :( et lorsque dans un combat, on vous bloque votre style, ca fait encore plus mal:aide: tandis que celui a 50 est cool ^^

paralysie est déjà TRES bien. J'explique : monsieur l'elfe est mez, j'arrive de dos, paralysie en boucle (ce qui l'a déjà bien amoché)

pas besoin de paralyser en boucle, ça marche qu'une seule fois toutes les minutes en rvr ;)

Par Fenrhyl Wulfson le 23/10/2002 à 19:39:51 (#2392208)

Je suis convaincu... hop bouclier 50.

Merci beaucoup.

Par Hiberios Andromede le 24/10/2002 à 0:15:25 (#2393861)

Je vais reroll un avalo armsman jai envie !!!

Par Grenouillebleue le 24/10/2002 à 10:18:36 (#2395316)

Hiberios, copieur !