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oyé oyé questionnaire socio - daoc
Par Eurgam le 16/10/2002 Ã 15:19:59 (#2346068)
je suis chercheur en socio, et je mène une enquete sur les mmorpg pour le groupement des ecoles telecoms (GET)
nous avons rédigé un questionnaire sur les mmorpg (pour daoc, eq, ac, anarchy), lequel est axé sur les pratiques des joueurs, la constitution des guildes, les perso...
c'est pour le moment une première approche, le sujet étant particulierement riche, et peu étudié pour le moment en France
je serai vraiment ravi que vous puissiez y consacrer quelques minutes...en prenant tout votre temps bien entendu
n'hesitez pas par ailleurs à faire des remarques sur ce premier questionnaire...est-il pertinent, ne passe t-il pas à côté de questions importantes ? etc
vous pouvez telecharger le questionnaire sur : http://www.fing.org/ref/QuestionnaireGETjeux.rtf
je vous remercie bcp pour votre soutien,
a tres bientot j'espere
amitiés
frank,
frank@fing.org
http://perso.club-internet.fr/p_roge/gif/tiny_grem.gifhttp://perso.club-internet.fr/p_roge/gif/tiny_grem.gifMerci de préciser les mentions légales concernant la loi informatique et liberté, ainsi que les modalités d'accès aux informations envoyées. Pour l'instant, je décourages les membres de JeuxOnline de répondre à ce questionnaire tant que ces mentions n'apparaitront pas.
Par Colomba le 16/10/2002 Ã 15:22:01 (#2346076)
Par Colomba le 16/10/2002 Ã 15:38:13 (#2346201)
Par Gweltas le 16/10/2002 Ã 15:41:32 (#2346213)
Tu obtiendrais un bien meilleur taux de participation en mettant ce questionnaire en ligne et en stockant les résultats dans une base de données. Au passage, il serait aussi plus simple pour toi d'exploiter les résultats car ils seraient directement stockés en base (quitte à faire un tri dans les réponses à posteriori)
Bonne chance pour ton questionnaire.
PS. Déjà , rien que moi je ne répond pas à ton questionnaire, car ta méthodologie n'est pas très claire... Faut il envoyer le rtf complété par le mail?
Par kerin le 16/10/2002 Ã 16:21:27 (#2346626)
Un questionnaire sans retour par email (formulaire html) aurait été plus judicieux.
Par Toto le maudit le 16/10/2002 Ã 16:23:12 (#2346644)
ne pas confondre avec les fichiers word, qui renferment parfois des macros destructrices
Par athmos le 16/10/2002 Ã 17:08:03 (#2346902)
Par Lenagas le 16/10/2002 Ã 17:17:09 (#2346975)
Sinon fait une page web et je me ferais un plaisir de te repondre !
Par silkr le 16/10/2002 Ã 17:19:09 (#2346994)
deja eu pas mal de questionnaire et surmeent pas en format rtf
Par Zourah le 16/10/2002 Ã 17:20:27 (#2346998)
Provient du message de Lenagas
Donc comme tu peut le constater le jouer de MMORPG et fainéant et suspicieux :ange:
Et ca c'est ses defauts mineurs ;)
Par Kyrstenn le 16/10/2002 Ã 17:30:08 (#2347063)
Provient du message de Toto le maudit
des virus dans un fichier RTF ??
ne pas confondre avec les fichiers word, qui renferment parfois des macros destructrices
Tu confond avec les fichiers EXCEL qui contiennent des macros... Par contre je peux voir ke les questionnaires d'etudiant en sociologie fleurissent sur les forums de JOL...
Par Nathas le 16/10/2002 Ã 17:41:12 (#2347146)
Par mobidique le 16/10/2002 Ã 17:42:44 (#2347155)
Par mobidique le 16/10/2002 Ã 17:50:59 (#2347216)
Vous pouvez fumer. A mais pardon ... le gars est chercheur en socio ... autant pour moi j'ai rien dit :D
Par mobidique le 16/10/2002 Ã 17:57:46 (#2347256)
Aurais-je trollé, fais une attaque personnelle, été grossier, diffamant là ... oops ... désolé :(
Par Ambre4ever le 16/10/2002 Ã 18:06:11 (#2347307)
Par mobidique le 16/10/2002 Ã 18:09:44 (#2347324)
http://www.fing.org/home.php
Et le GET c'est ça
http://www.get-telecom.fr/
Même si c'est un première approche on est pas dispensé de dire pourquoi on recueille ces informations, ça me semble être la moindre des corrections. La FING fait une étude pour le compte de la GET ... ça c'est de l'info coco. F'rait mieux de mettre au point un analyseur syntaxique et de passer au crible le forum ...
Par mobidique le 16/10/2002 Ã 18:12:59 (#2347350)
Par ameron le 16/10/2002 Ã 18:33:07 (#2347489)
Provient du message de mobidique
De toute façon il s'en tape il a du poster celà sur tous les fora JoL alors il obtiendra bien quelques réponses suffisemment pour faire une étude bidon tirer des conclusions erronées comme par exemple "Les joueurs de MMORPG ou JVDROL sont des paranoïaques shizophrènes à tendance asociale" ... alors ... Et puis au final c'est surement une étude marketing pour essayer de nous tirer ENCORE plus de fric ... :rolleyes:
bin évidemment c pas en réagissant comme sa que vous allez ameillorer notre réputation auprès des autres :sanglote: :sanglote: :sanglote:
Par Irst le 16/10/2002 Ã 18:59:34 (#2347623)
Par ameron le 17/10/2002 Ã 0:47:52 (#2349441)
Re: oyé oyé questionnaire socio - daoc
Par Malkout le 17/10/2002 Ã 9:54:22 (#2350339)
Provient du message de Eurgam
je suis chercheur en socio, et je mène une enquete sur les mmorpg pour le groupement des ecoles telecoms (GET)
Salut a toi :)
...c'est pour le moment une première approche, le sujet étant particulierement riche, et peu étudié pour le moment en France
Oui, je pense que ce genre d'enquete/etude va se developper ne serait-ce que par le biais des etudiants a qui on demande de trouver un sujet en debut d'annee pour un memoire ou une note de recherche :)
Mais la n'est pas la question...
Tu dis que c'est une premiere approche, j'en deduis que vous en etes au stade du pre-questionnaire, c'est-a-dire, essayer de degager les questions vraiment interessantes et voir si elles sont bien formulees ?
si oui, je veux bien repondre...
n'hesitez pas par ailleurs à faire des remarques sur ce premier questionnaire...est-il pertinent, ne passe t-il pas à côté de questions importantes ? etc
Cette methode me semble une approche serieuse et j'adhere a votre demarche.
Neanmoins, a titre d'information, avez-vous des contacts avec GOA, car eux pourront deja vous fournir (eventuellement) des informations de depart essentielles sur votre echantillon de joueurs (age, CSP,...) je parle pour DAoC bien sur...
En gros, ma question principale est de savoir si cette etude s'inscrit dans un partenariat declare avec les organismes concernes par ces jeux, ou si l'idee est nee simplement d'un groupe de chercheurs qui ont a realiser un "travail" de recherche dans le cadre de leurs etudes... La difference est enorme...
Enfin, comme certains l'ont deja exprime, il serait bien d'avoir quelques pages web de presentation et de reference...
Bonne recherche ! :)
Par Colomba le 17/10/2002 Ã 11:31:51 (#2350813)
lol
Notre floodeur sévit encore mdr
Sinon j'ai rempli et rendu le formulaire c'est vrai que c'est un peu long mais ce que je reproche c'est que le sondage prend en compte qu'on incarne qu'un perso dans une guilde donc c'est assez limité pour ça
Droit de reponse sur le questionnaire
Par Eurgam le 17/10/2002 Ã 12:26:35 (#2351021)
Je reviens ce matin sur ce forum, que de réactions !
Concernant les modalités de réponse. Oui un fichier html avec une base de données derrière aurait été plus judicieux, pour vous, et pour traiter les données, pour nous.
Mais il sagit dune première enquête, non massive, qui justement nous permettra de faire un tour des questions clés, notamment sur les modes de socialisation des joueurs.
Donc un tel questionnaire + data base, pourra voir le jour, mais dans un second temps. Donc nous nen sommes pas là .
Concernant le virusil ny en as pas !
Je mets un questionnaire en format rtf pour la simple raison, que dans le milieu universitaire-éditorial-journalistique, honte à nous, nous utilisons encore des logiciels propriétaires, sur mac et sur pc. Le format rtf permet dêtre lu par des mac et des pc, ce qui nest pas le tjs cas des fichiers en .doc (en fonction des versions de word des uns et des autres). Cest donc une habitude dans le milieu de lecrit, on transmet des fichiers rtf pour être certain que tout le monde pourra le lire. Vivement que le mamouth passe à linux.
Le seul virus que jai vu ici, cest lidée quil pouvait y avoir un virus dans mon fichierbien vu :-)
Colomba : sur la paresse des joueurs de mmorpgpeut-être est-ce un élément intéressant de la psychologie des joueurs. Mais je nen ferai rien (y compris pour la parano Mobidique) Certains ont deja répondu et je les remercierai donc deux fois plus pour cette raison.
Mobidique : sur le retour des résultats. Je peux te signaler quil y aura une journée détude les 5-6 décembre à lENST (Ecole Nationale Superieure des Telecom) organisée par le groupe de recherche qui a commandé cette étude. Dans ce cadre là , même si cela fait un peu juste, jespère que nous aurons avancé sur le dépouillement des résultats. Si jamais il ny a pas de publication prévue, et que certains veulent avoir des retours, je poserai la question à la responsable du groupe de recherche. Mais si vous restez en contact avec moi par mail, je vous donnerai toutes les infos possiblestu as raison en tous cas faire cette remarque, cest important.
Mobidique : sur tes suggestions de methodo Premièrement, des aller-retours ont déjà été fait avec plusieurs joueurs, tu penses bien. Et cela fait des mois que travaillons sur la question des jdr papier + en ligne, donc question repérage, nous sommes dedans. Cest donc au moins une version 3 du questionnaire. Ensuite, et là , on peut parler de méthodologie, ce nest pas parce que tu as une version prete à être diffusée sur un forum, que tu ninterroges plus sur lévolutivité du questionnaire (j'applique la theorie de Stallman à la socio, et voui)
Personnellement, parce que je ne suis quun pauvre magicien orphelin dhibernia sans grande xp, je sais que beaucoup de choses méchappent sur les pratiques. Pour ce premier questionnaire, nous attendons une centaine de réponses (et pas 400 ou 1000). Et jai encore la possibilité de vous recontacter par mail, si vous lacceptez, pour poser des questions supp(grrr du boulot en plus).
Maintenant sur ton envolée shrödingerienne, cest une question dépistémologie et non de méthodologie que tu soulèves, avec laquelle je suis tout à fait daccord. Lobservateur transforme la réalité qu'il observe, je defends ce point de vue, ce qui nest pas du gout de tous les sociologues je tassure.
Donc en résumé, puisque lon parle de méthode, ne remarques-tu pas que le questionnaire sinscrit dans une démarche persistante ? Comme les mmorpgeh vouitu as une base certes, puis des aller retour entre usagers et développeurs du questionnaire, jusquà ce que celui-ci soit le plus pertinent possible. Est-il complet et parfait ? Nondonc tes remarques mintéressent.
Mobidique : quand tu dis : « De toute façon il s'en tape il a du poster celà sur tous les fora JoL alors il obtiendra bien quelques réponses suffisemment pour faire une étude bidon tirer des conclusions erronées comme par exemple "Les joueurs de MMORPG ou JVDROL sont des paranoïaques shizophrènes à tendance asociale" ... alors ... Et puis au final c'est surement une étude marketing pour essayer de nous tirer ENCORE plus de fric ... »
Je repondsFaux ! Jai contacté une dizaine de guildmasters avant de le poster sur ce forum, et je le fais au compte gouteil sagit dun premier forum général sur lequel il est posté. Je ne peux pas te laisser dire maintenant que cest une étude marketingcest une etude tres modeste, financée par le groupement des ecoles telecom, et qui na quune visée sociologique et aucun lien avec le milieu professionnel. L'espace est mince dans notre culture sclerosée pour etudier le présent et le futur, donc c'est deja un exploit que ces initiatives existent.
Quant aux conclusions érronéesne vends pas la peau du Monster avec de lavoir bachéIci je réalise cette étude pour un organisme public, mais je suis un chercheur indépendant, et en ce qui me concerne, je sui persuadé que les pratiques des mmorpg préfigurent bcp de choses sur les manière de gérer les communautés et les sociétés avenir, et je suis le pire ennemi de ceux qui veulent montrer que les joueurs sont shizo, parano acculturés et réduisent cela à un divertissement sans intéretce qui je tassure nest pas sans mattirer des ennuisla nouvelle generation va bien finir par pointer bout de son nezje crois bcp à des demarches comme celles de nickyee aux etats-unis (nickyee.com)...il sagit darreter de dire des conneries sur les jeux, deja de comprendre les pratiques telles qu'elles sont Je vous renvoie à un article que jai ecrit dans Casus Belli de juin, qui essaye de défendre ce point de vue. Il sappelle « Les pnj sont-ils de bons sociologues ? », et tente de remettre un peu les pendules à lheure. Cest du shrödinger tout craché!notre idole commune Mobidique...yesss
Amitiés à tous
Et merci mille fois à ceux qui ont deja répondu.
eurgam
frank
autres réponses goa, fing, get
Par Eurgam le 17/10/2002 Ã 12:38:39 (#2351091)
je n'avais pas vu toutes les dernieres reponses, et donc la tienne
concernant les demarches avec goa, pour le moment il n'y a pas de partenariat, pour des raisons de moyens de leur côte et du notre...et puis tout simplement parce que nous avons nos preuves à faire avant d'interesser goa, ce qui est tout à fait normal.
l'enquete est donc indépendante de goa...et goa est tout à fait au courant, via le chef de proj de daoc, que nous la menons....
concernant la fing : je travaille en effet avec la fng, et c'est à ce titre que la fing sert de relais technique sur cette étude du GET...mais elle n'a aucun engagement editorial...sur cette enquete..juste prestataire via moi...
voili
frank
Par mobidique le 17/10/2002 Ã 13:07:12 (#2351247)
Il reste que je suis extrémement surpris que tu envisages sereinement de faire un traitement de tes données pour "seulement" une centaine de questionnaire. :eek: "seulement" ? 100 questionnaires multiplié par le nombre de question induits un travail considérable en terme de dépouillement SURTOUT si vous avez des questions ouvertes, en terme de saisi et évidemment. Perso j'ai bossé pendant 3 ans sur des données de 120 individus statistiques multiplié par une dizaine de variable et franchement j'en ai pas tout tiré et c'était pas de la socio et évidemment :rolleyes: j'avais pas le pb des questions ouvertes. Mais bon ...
Il reste que l'objet de l'étude reste bien indéfini. Je suis persuadé qu'il a été écrit quelque part, "Le but de cette étude est ...". Y a trés peu d'initiative qui sont complétement gratuites. Hier soir sur Arte on pouvait apprendre que l'objet du programme Appolo, officiellement envoyer un homme sur la lune et ramener des caillous, était en fait la première étape du projet de la guerre des étoile, l'objet étant donc de dévelloper l'industrie et la technologie permetant d'aller dans l'espace proche (2 choses suite à cette affirmation 1°) d'abord c'est arte, on rigole pas chez ces gens là , ensuite les gars témoignant étaient de la nasa, on rigole pas pas non plus chez ceux là et 2°) le premier qui me dit "hein mais t'es niais toua tout le monde savait ça" est un con"). L'idée de présenter ça au publique comme la conquéte de l'espace, l'homme sur la lune, c'était du marketing. Pourquoi le dire maintenant ? Tout le monde s'en fout ... et le projet guerre des étoiles est officiel et admis par les américains ça donne donc dans le "Ha ... on vous a menti on est désolé mais c'était pour vot' bien ... ". Bref loin de moi l'idée de prétendre qu'un tel complot serait derriére cette étude :mdr: mais si l'objet de l'étude était clairement précisé ça serait pas plus mal. J'ai du mal à croire qu'une réponse du genre "Mais c'est pour l'augmentation de la connaissance humaine :eek: " soit complétement acceptable ... Ou si mais mais c'set parce que t'es pas au courant de tout. Ma parano évoquée ci avant par toi ne fait que se confirmer on dirait :maboule:
Il reste que la mise à dispo d'un rapport sur cette étude sur ce forum, étude qui intéresse tout le monde au demeurant, serait bien préférable à une hypothétique relation par email ou notification d'une conférence ou quoique ce soit d'autant que si l'étude n'a pas d'objet marketing elle ne doit rien contenir qui reléve d'un scret stratégique et donc doit être à même d'être rendu publique. Et en plus ça fait moins de boulot. Même en rtf les gens serait contents. ;)
Merci pour Shrödinger. Un truc à replacer dans la conversation ça. Mais est-ce que tu fais référence à cette histoire de chat dans une boite ... mort ou pas mort ... Le truc sur les quanta ?
Merci pour ta réponse (passée et à venir).
Mob'.
le chat, la lune, le lezard
Par Eurgam le 17/10/2002 Ã 13:40:59 (#2351428)
- cool...eh mob il faut absolument que tu repondes à ce questionnaie rft ou pas !
- sur le depouillement - ma mission est pour le moment de ramener des questionnaires...pour le depouillement tu as raison, c'est du boulot...
mob : Il reste que l'objet de l'étude reste bien indéfini. Je suis persuadé qu'il a été écrit quelque part, "Le but de cette étude est ...". Y a trés peu d'initiative qui sont complétement gratuites. Hier soir sur Arte on pouvait apprendre que l'objet du programme Appolo, officiellement envoyer un homme sur la lune et ramener des caillous, était en fait la première étape du projet de la guerre des étoile, l'objet étant donc de dévelloper l'industrie et la technologie permetant d'aller dans l'espace proche (2 choses suite à cette affirmation 1°) d'abord c'est arte, on rigole pas chez ces gens là , ensuite les gars témoignant étaient de la nasa, on rigole pas pas non plus chez ceux là et 2°) le premier qui me dit "hein mais t'es niais toua tout le monde savez ça" est un con"). L'idée de présenter ça au publique comme la conquéte de l'espace, l'homme sur la lune, c'était du marketing. Pourquoi le dire maintenant ? Tout le monde s'en fout ... et le projet guerre des étoiles est officiel et admis par les américains ça donne donc dans le "Ha ... on vous a menti on est désolé mais c'était pour vot' bien ... ". Bref loin de moi l'idée de prétendre qu'un tel complot serait derriére cette étude mais si l'objet de l'étude était clairement précisé ça serait pas plus mal. J'ai du mal à croire qu'une réponse du genre "Mais c'est pour l'augmentation de la connaissance humaine " soit complétement acceptable ... Ou si mais mais c'set parce que t'es pas au courant de tout. Ma parano évoquée ci avant par toi ne fait que se confirmer on dirait
- trop fort ! je connais cette histoire "d'on a pas marché sur la lune" depuis des années...elle est fascinante
malheureusement question complot planétaire...je pense que notre enquete n'est pas tres bien placée à l'Intobox Office...on aimerait bien derriere tout ça prouver qu'il y a un lezard d'hyperion dans la matrice, mais pour le moment, le sujet n'interesse que moi...bush n'est pas preneur...
du cote du groupe de recherche, le but est de comprendre les formes de "sociabilités" existantes dans les jeux de rôle papier et les jeux de rôle en ligne...les deux sont-elles différentes, en quoi, pourquoi, comment ? c'est aussi simple et compliqué que cela pour le moment. la question est un peu nioubi, mais c'est un passage obligé pour les sociologues. Nous avons donc réalisé pas mal de longs entretiens avec des rpg papier.
sinon, je te conseille te tourner ta mefiance debordante sur le conflit en irak...j'ai un ami qui vient de rediger un texte de pure parano dernier degré sur la manipulation américaine, s'il est d'accord je peux essayer de le passer sur le forum (mais là c'est eurgam qui parle, pas Frank) et on est un peu hors sujet...pour vous et pour moi...
mob : Il reste que la mise à dispo d'un rapport sur cette étude sur ce forum, étude qui intéresse tout le monde au demeurant, serait bien préférable à une hypothétique relation par email ou notification d'une conférence ou quoique ce soit d'autant que si l'étude n'a pas d'objet marketing elle ne doit rien contenir qui reléve d'un scret stratégique et donc doit être à même d'être rendu publique. Et en plus ça fait moins de boulot. Même en rtf les gens serait contents.
- je sais je sais, mais là je ne maitrise pas...je ferai passer le message t'inkiet.
mob : Merci pour Shrödinger. Un truc à replacer dans la conversation ça. Mais est-ce que tu fais référence à cette histoire de chat dans une boite ... mort ou pas mort ... Le truc sur les quanta ?
- oui c'est lui...le theoricien du chat...Ã lire d'ailleurs : Physique quantique et humanisme ! incontournable
Merci pour ta réponse (passée et à venir).
- pas de prob
à plus
frank
Par kerin le 17/10/2002 Ã 13:58:01 (#2351525)
l'adresse email est considérée comme une donnée nominative et donc votre questionnaire rentre bien dans l'application de la loi informatique et libertés.
Les informations légales doivent obligatoirement figurer sur votre questionnaire.
A savoir:
- utilisation ou non des données à des fins commerciales.
- droit de modification et de consultation des données collectées.
(avec adresse postale pour exercer ce droit)
www.cnil.fr pour les textes de lois et les exemples de mentions légales
Par mobidique le 17/10/2002 Ã 14:15:02 (#2351634)
quitte à faire les choses autant les faire dans les règles de l'art.
C'est po "on a pas marché sur la lune" c'est "on a marché sur la lune mais ce n'était pas vraiment le premier objectif". Bon au demeurant j'avoue n'avoir regardé l'émission qu'un quart d'heur mais ça m'a tellement scotché ... C'était peut être une émission humoristique ... sur arte :rolleyes: ... Et j'ai moi-même dit que tu ne pouvais avec ton étude prétendre au complot planétaire ;)
Pour ce qui de répondre, j'aime pas qu'on me sonde. Et puis au final comme c'est une étude plus quantitative que qualitative je en serais qu'un individus statistique noyé au millieu des autres donc mon expérience revendiquée (à tort ou à raison) n'aurait pas plus de poids qu'une autre. En revanche je vais t'envoyer des conneries que j'ai écrites parce que le sujet m'a fait phosphorer.
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