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Archives des forums MMO/MMORPG > Forums divers > La Taverne > Coup de gueule contre les fumeurs
Coup de gueule contre les fumeurs
Par Serafelle Isil le 16/10/2002 à 10:58:42 (#2344319)
voila, je sais pas si les fumeurs se rendent compte de ces choses la alors je leur indique :p
Par Borsk Fey Lya le 16/10/2002 à 11:15:48 (#2344412)
Vivemnt les trains non-fumeur.
Par zigzagouille le 16/10/2002 à 11:20:54 (#2344437)
Par Poulet Findus le 16/10/2002 à 11:45:02 (#2344561)
exact c'est prouvé, les fumeurs sont irrespectueux et les non fumeurs respecteux.. *:doute: * c'est un peu gros ça tu trouves pas ? m'enfin, qu'apelle tu le respect ?
Par Floye le 16/10/2002 à 11:50:10 (#2344588)
Par Serafelle Isil le 16/10/2002 à 11:50:56 (#2344592)
Par Lilandrea -BEUARP- le 16/10/2002 à 11:58:33 (#2344634)
Provient du message de Serafelle Isil
Ce que j'appelle le respect, c'est par exemple, demander aux gens qui sont assis a cote de toi au restaurant si ca ne le gene pas, meme dans une zone fumeur.
Ils sont dans une zone fumeur, ils savent à quoi s'attendre, désolée. Provient du message de Serafelle Isil
il y en a d'autres des exemples, par exemple dans les centres commerciaux, il est interdit de fumer, mais il y a des cendriers proches des entrees, donc les fumeurs fument dedans :(
Ca je suis d'accord, les cendriers a l entrée sont la pour qu'on éteigne nos clopes pour rentrer.
Par Kiranos le 16/10/2002 à 12:02:07 (#2344647)
Art. 16: Il est interdit de fumer dans les lieux affectés à un usage collectif, notamment scolaire, et dans les moyens de transports collectifs, sauf dans les emplacements réservés aux fumeurs.
Rien d'autres à dire...
Lamentable par exemple de voir dans les collèges/lycées plein de jeunes fumer, sans qu'un surveillant ou mème le proviseur ne lève le petit doigt...
Ou ailleurs...
Effectivement, il y a des zones fumeurs et non fumeurs. Quand les deux pièces sont séparés, d'accord, les fumeurs gardent leur tabac pour eux...
Mais quand dans un resto, la zone est séparée par une plante verte, ou qu'en faisant un mètre le panneau sur le mur passe de "fumeur" à "non fumeur", on frise le ridicule...
Et Serafelle le fait très bien remarquer, l'absence de panneau "interdiction de fumer" n'autorise pas les fumeurs à fumer...
Par Mad Cow le 16/10/2002 à 12:17:34 (#2344740)
:mdr: J'en suis la preuve.:mdr:
Par contre j'ai toujours essayer de respecter les non fumeurs.:ange:
Par Vae le 16/10/2002 à 12:23:04 (#2344776)
Mais quand dans un resto, la zone est séparée par une plante verte, ou qu'en faisant un mètre le panneau sur le mur passe de "fumeur" à "non fumeur", on frise le ridicule...
Quand tu es restaurateur et que ton établissement fait que tu n'as pas de salle séparée, si tu veux respectée cette loi si reflechie tu es bien obligé de "friser le ridicule", si tu ne veux pas et te prendre une amende et perdre des clients.
Alors je ne dit pas que cette loi est mauvaise dans l'idée (je suis aussi contre le fait de fumer dans es lieux publics), je dit juste qu'elle est extremement mal faite et qu'elle à été très mal mise en place.
V.
Par HallaanLoske le 16/10/2002 à 12:30:48 (#2344815)
Provient du message de Serafelle Isil
je n'ai jamais dit que les non fumeurs etaient respectueux ... Ce que j'appelle le respect, c'est par exemple, demander aux gens qui sont assis a cote de toi au restaurant si ca ne le gene pas, meme dans une zone fumeur.
C'est pas vraiment du respect, mais de la politesse.
C'est pas tout a fait la même chose.
Par HallaanLoske le 16/10/2002 à 12:33:12 (#2344831)
Provient du message de Mad Cow
les fumeurs disent qu'il n'y a pas plus chiant qu'un ancien fumeur. Eh bien, c'est vrai :D
:mdr: J'en suis la preuve.:mdr:
Par contre j'ai toujours essayer de respecter les non fumeurs.:ange:
J'avoue que moi aussi j'essaye au mieux de respecter les non fumeurs ... Des fois c'est pas toujours evidents.
Mais pour prendre le train tous les jours, effectivement je ne fume jamais entre wagon ou en non fumeurs, je ne fume pas a table sans avoir demander etc. ...
Il est vrais aussi que la loi est mal faite a ce niveau. Mais bon, c'est pas facile a mettre en place je pense
Par Locke le 16/10/2002 à 12:44:09 (#2344901)
Provient du message de Kiranos
Rien d'autres à dire...
Lamentable par exemple de voir dans les collèges/lycées plein de jeunes fumer, sans qu'un surveillant ou mème le proviseur ne lève le petit doigt...
Ou ailleurs...
Nope dans mon lycée il est interdit de fumer a l'interieur, mais à l'extérieur c'est autorisé.
Ca doit être pareil dans tous les lycées non ?
Par Yeuse - Elentáris le 16/10/2002 à 12:48:12 (#2344922)
:)
c'est la même catégorie que ceux qui racontent leur dernier coup avec leur portable dans le train ou au restaurant. Les effets ne sont pas les mêmes certes ...
Par Frère YoshiYuki le 16/10/2002 à 12:56:24 (#2344992)
Vous, les petites natures, les bites molles (je trouve ça drôle comme insulte :D ), pensez vous respecter la vie des autres en gueulant sur les fumeurs ?
Moi je pense pas. Gardez bien à l'esprit pour l'instant que dans la société (ça changera vous inquiètez pas, mais c'est n'est pas pour tout de suite), c'est chacun pour sa poire.
Re: Coup de gueule contre les fumeurs
Par willoi le 16/10/2002 à 12:57:34 (#2345002)
Provient du message de Serafelle Isil
Voila, ca fait longtemps que ca me demange de gueuler contre les fumeurs. Oui j'en fait une generalite car c'est une generalite, les fumeurs sont irrespectueux de la vie des autres
ben vas-y defoule toi si ca te fait du bien et contre certains fumeurs t'as pas tort ! Mais comme tu dis tu generalise cr une bonne partie des fumeurs (et j'estime en fairte partie) font attention aux autres.
Et sinon j'estime respecter ma vie , le fait de fumer n'a rien à voir .
Par exemple je bouffe jamais u Macdo et je regarde pas TF1 ya des points sur lesquels je fais attention à mavie , chcun ses priorités ....
Par Borsk Fey Lya le 16/10/2002 à 12:57:39 (#2345004)
[c'est la même catégorie que ceux qui racontent leur dernier coup avec leur portable dans le train ou au restaurant. Les effets ne sont pas les mêmes certes ...
Etant navetteur, je connais ce problème.
Si la personne raconte sa vie de manière discrète, celà ne me pose pas de problème. C'est énervant quand il parle pour toute la voiture. Ce qui m'énerve le plus avec les portables, ce sont les sonnerie intempestive et bien forte (que ce soit pour un appel ou pour un sms).
Le mode vibratoire, ça existe.
Par Yeuse - Elentáris le 16/10/2002 à 13:01:45 (#2345054)
Provient du message de Borsk Fey Lya
Etant navetteur, je connais ce problème.
Si la personne raconte sa vie de manière discrète, celà ne me pose pas de problème. C'est énervant quand il parle pour toute la voiture. Ce qui m'énerve le plus avec les portables, ce sont les sonnerie intempestive et bien forte (que ce soit pour un appel ou pour un sms).
Le mode vibratoire, ça existe.
:mdr: oups pardon je me reprends :)
le pire étant quand même les bandes de personnes (pas de catégories jeunes ou vieux c'est pareil) qui se comparent les sonneries pendant 2 plombes !
hummm...
Par Orthank le 16/10/2002 à 13:05:17 (#2345087)
laissez vivre...
chacun fait ce k'il a envi de faire et ce n'est pas un coups de gueule qui vont changer les choses!!
c'est a cause de gens comme ca ke les liberté seront réduite...
:rolleyes:
Par Mad Cow le 16/10/2002 à 13:07:45 (#2345110)
Provient du message de Frère YoshiYuki
La question est :
Vous, les petites natures, les bites molles (je trouve ça drôle comme insulte :D ), pensez vous respecter la vie des autres en gueulant sur les fumeurs ?
Moi je pense pas. Gardez bien à l'esprit pour l'instant que dans la société (ça changera vous inquiètez pas, mais c'est n'est pas pour tout de suite), c'est chacun pour sa poire.
La tu crois faire de l'humour :enerve: moi perso je n'apprecie pas de me faire traiter de B*te molle et je ne suis pas une petite nature non plus mais si tout le monde pense comme toi je crois que "ça changera vous inquiètez pas, mais c'est pas tout de suite" est plus que vrai car en partant de ce principe on arrive pas a grand chose.
Yeuse je suis d'accord avec toi c'est plutot contre l'impolitesse qu'il faut se battre...
Re: hummm...
Par willoi le 16/10/2002 à 13:08:39 (#2345118)
Provient du message de Orthank
moi je pense ke ceux ki rale contre les libertés d'autrui sont ceux ki non rien d'autre a foutre!!
laissez vivre...
chacun fait ce k'il a envi de faire et ce n'est pas un coups de gueule qui vont changer les choses!!
c'est a cause de gens comme ca ke les liberté seront réduite...
:rolleyes:
Ya un article sur la liberté qui dit qqch du genre "la liberté de chacun s'arrete là où elle ne pertube pas celle de l'autre"
En gros qd on parle de sa propre liberté il faut considérer le respect d'autrui et apres on fait des compromis ...
Par Don Grifter le 16/10/2002 à 13:10:38 (#2345138)
Pas loin de chez moi, il y a un coin avec des restaurants en terasse qui n'ouvrent que l'été. A cause de cela, le restaurateur ne peut pas interdire de fumer, il n'y a pas de loie pour ce genre de lieux (plein air, terasse,... me souvient plus de ce qu'expliquait le gars du resto).
Donc les gens sont a table et.... Ils se mettent à fumer...
Alors toi, si t'as le malheur d'etre dans le vent, ou si tu ne supportes pas l'odeur de cigarette, ben tu peux rien dire.... Tu supportes le vice des autres.... Des fois, les gens comprennent et eteignent leurs cigarettes... Et d'autres fois, ils toisent d'un air de haut en vous balancant un nuage de fumée dans la gueule....
Par Terckan - Elentáris le 16/10/2002 à 13:13:54 (#2345156)
Avant je fumais n'importe où, je sais c'est nul mais je faisais pas attention ...
Par Poulet Findus le 16/10/2002 à 13:28:58 (#2345282)
Provient du message de Don Grifter
Tu supportes le vice des autres.... .
?? le vice ? Certains ne considèrent pas ça comme un vice (il n'y a pas que des mauvais cotés à la clope) pis c'est aussi de la convivialité.. (si si :D) Pas loin de chez moi, il y a un coin avec des restaurants en terasse qui n'ouvrent que l'été. A cause de cela, le restaurateur ne peut pas interdire de fumer, il n'y a pas de loie pour ce genre de lieux (plein air, terasse,... me souvient plus de ce qu'expliquait le gars du resto).
Donc les gens sont a table et.... Ils se mettent à fumer...
Alors toi, si t'as le malheur d'etre dans le vent, ou si tu ne supportes pas l'odeur de cigarette, ben tu peux rien dire.
donc faudrait aussi interdire le droit, pas question de loi mais de la pratique sur le terrain, de fumer en plein air ? elle est ou la liberté là ?
Par Xeen le 16/10/2002 à 13:35:30 (#2345335)
(sauf balancer leur mégot dans la cambrouse)
Est-ce que j'empêche les copains d'afficher des posters de Buffy dans leur appartement (Buffy pollue ma vie autant que le fumée toxique d'une camel parfumée)
Est-ce que j'empêche les discussions autour des fringues dans les soirées entre fille (le consumérisme acharné de mes amies me pollue la tête bien pire que les volutes de leurs roulées de Drum doux)
Et puis pourquoi j'ai pas emplâtrée la morue qui l'autre jour a balancé sa canette dans la rue alors qu'il y avait une poubelle sous son nez ???
Moralité, laissez les fumer. Moi je me ronge les ongles allègrement c'est moins toxique mais tout aussi irritant pour les personnes qui me parlent.:monstre: L'éducation des fumeurs dépend du respect qu'ils ont pour l'autre...Alors s'il ne te respectent pas, va faire un tour ailleurs, c'est pas leur fumée qui te dérange, c'est leur manière d'être.
Par willoi le 16/10/2002 à 13:35:54 (#2345337)
Faut arreter de délirer , ca devient moraliste.
Moi je pense qu'il faut s'abstenir de porter des jugments sur les pratiques des autres et pb à régler est de l'ordre du respect d'autrui et rien d'autre.
Bien vu Xeen ta derniere phrase
Par rgi le 16/10/2002 à 13:41:32 (#2345391)
Provient du message de Don Grifter
Le probleme de certains fumeurs est de fumer systématiquement si cela n'est pas interdit... Je m'explique...
Pas loin de chez moi, il y a un coin avec des restaurants en terasse qui n'ouvrent que l'été. A cause de cela, le restaurateur ne peut pas interdire de fumer, il n'y a pas de loie pour ce genre de lieux (plein air, terasse,... me souvient plus de ce qu'expliquait le gars du resto).
Donc les gens sont a table et.... Ils se mettent à fumer...
Alors toi, si t'as le malheur d'etre dans le vent, ou si tu ne supportes pas l'odeur de cigarette, ben tu peux rien dire.... Tu supportes le vice des autres.... Des fois, les gens comprennent et eteignent leurs cigarettes... Et d'autres fois, ils toisent d'un air de haut en vous balancant un nuage de fumée dans la gueule....
Auquel cas je me leve et demande poliment à la personne d'éteindre sa cigarette car elle m'enfume bien malgré elle j'en suis conscient mais ça serait sympa d'arreter quand meme merci Monsieur vous ètes bien urbain :) La graaande majorité du temps , et si c'est dit avec le sourire car on est pas non plus des sauvages, le type (ou la fille ) éteint tout de suite sa cigarette en s'excusant . Maintenant il est vrai que une ou deux fois j'ai eu droit à des réponses cinglantes et malpolies mais la le fait d'etre fumeur ne rentre pas en ligne de compte, on passe au domaine de l'éducation .
Ceci dit , il est vrai que dans notre société c'est souvent "tout pour ma poire les autres je m'en fout" ., mais que lorsque l'on fait gentiment remarqué que l'on est géné par le comportement de l'autre ça se passe bien :) (heureusement d'ailleurs) .
Par Don Grifter le 16/10/2002 à 13:44:17 (#2345411)
Sinon, c'est bien la fumée qui me derange au debut... mais vu qu'ils me forcent à me deplacer sans respecter ma santé (commencez pas a me dire que c'est faux et blablabla), alors oui, c'est leur comportement qui me gene....
Poulet Findus > ils sont libre de fumer... ca ne me derange que lorsqu'ils le font a coté de moi.... La terre est vaste, alors pourquoi le faire à la terasse du restaurant où peuvent se trouver des non fumeurs ? ils peuvent la fumer plus loin, leur clope, non ?
De toute facon, c'est une discussion qui est partie pour tourner en rond : les non-fumeurs se plaindront tout le temps de la fumée qu'ils ne désirent pas mais qui leur est imposée, et les non-fumeurs chercheront toujours à justifier leur geste et leurs envies....
Par Arwen Elentáris le 16/10/2002 à 13:47:21 (#2345434)
Par Mad Cow le 16/10/2002 à 13:50:49 (#2345463)
J'avoue qu'il m'est arrivé de le faire expres et j'en ai pas honte de fumer en la presence d'une personne. J'aurais preferer qu'elle me demande d'ecraser ma cigarette, chose que j'aurais fait, plutot que de dancer sur sa chaise ou faire des manieres a jouer a l'eventail avec ses mains pour faire comprendre que je la derangeait. Et bien la je le revendique c'est la clope que j'ai le plus adoréee :D
> Edit <
pour ceux qui n'ont pas tout lu, j'ai arreter de fumer
Par baai le 16/10/2002 à 13:51:09 (#2345466)
Welcome in a wonderful world quoi ;)
Par Kiranos le 16/10/2002 à 13:53:46 (#2345502)
Provient du message de Locke
Nope dans mon lycée il est interdit de fumer a l'interieur, mais à l'extérieur c'est autorisé.
Ca doit être pareil dans tous les lycées non ?
Oui, mais le problème, c'est que la loi Evin précise que fumer dans l'enceinte d'un lieu scolaire, à l'extérieur ou intérieur, est interdit...Moi je pense pas. Gardez bien à l'esprit pour l'instant que dans la société (ça changera vous inquiètez pas, mais c'est n'est pas pour tout de suite), c'est chacun pour sa poire.
Merci pour le tabagisme passif alors...donc faudrait aussi interdire le droit, pas question de loi mais de la pratique sur le terrain, de fumer en plein air ? elle est ou la liberté là ?
Là n'est plus question de loi justement, mais de respect...
Fumer en plein air, d'accord, ça ne concerne que le fumeur, mais dés qu'une personne se reçoit la fumée en pleine gueule, et qu'elle n'apprécie pas, n'a t'elle pas le droit de demander au fumeur de s'arreter? Ou d'aller plus loin?
Fumez si vous voulez, mais que cela ne gène pas les autres...
Pourrissez vous votre santé autant que vous voulez, mais respectez celle des autres...
:merci:
Par FautVoir le 16/10/2002 à 14:00:11 (#2345573)
Oui, mais le problème, c'est que la loi Evin précise que fumer dans l'enceinte d'un lieu scolaire, à l'extérieur ou intérieur, est interdit...
A l'extérieur, on est encore "dans" l'enceinte d'un lieu scolaire ? :confus:
Par Kiranos le 16/10/2002 à 14:01:51 (#2345586)
Par Mad Cow le 16/10/2002 à 14:02:55 (#2345597)
Provient du message de FautVoir
A l'extérieur, on est encore "dans" l'enceinte d'un lieu scolaire ? :confus:
oui tant que tu n'as passer les grilles.
Par Serafelle Isil le 16/10/2002 à 14:12:48 (#2345643)
Provient du message de baai
Phobies moralisatrices, répression ("c'est pour votre bien si je vous fiche une amende parce que vous avez pas mis votre ceinture" = raisonnement implacable), peuple enfantin, paranoïa d'importation nord américaine, culte totalitaire du corps sain, élaguage de tous les bouts les bouts qui dépassent, hygiénisme, jeunesse éternelle sous perfusion pilulaire. A bas les déviants ! A bas les aspérités ! Vive le lisse !
Welcome in a wonderful world quoi ;)
Faut pas exagerer, je demande juste, dans les lieux ou c'est interdit, que les fumeurs respectent la sante des autres, ca me semble la moindre des choses, ca n'a rien a voir avec du totalitarisme.
Par Sade le 16/10/2002 à 14:13:06 (#2345646)
Comment voulez-vous que certaines personne ne réagissent pas vivement contre la cigarette quand ces mêmes personnes on vu un membre proche de leur famille avec tout plein de tuyaux très disgratieux dans le corps, plus de cheveux pour cause de chimiothérapie et l'air complètement abattu. Je pense que quelqu'un qui a perdu son père ou sa mère d'un cancer lié à la cigarette ne peut pas rester calme quand son voisin au resto s'allume une clope dans un compartiment non-fumeur.
De plus je ne sais pas si il vous arrive amis lecteurs et lectrices de regarder par terre quand vous circulez dans le metro ou dans la rue mais personnelement je suis assez :enerve: :enerve: :enerve: :enerve: :enerve: :enerve: :enerve: de voir qu'un dechet sur deux qui traine est un mégot ou un paquet de cigarette. Alors pour revenir sur le respect, je mets au défi tout fumeur me lisant de jurer qu'il n'a jamais balancé un mégot par la fenetre de sa voiture ou par terre dansun petit parc public qui serait si mignon si il y avait pas toutes ces saloperies par terre.
Je terminerai ce petit message à caractère hautement moralisateur par une coup de gueule contre les gros dégueulasses qui provoquent des dizaines de fractures tout les ans en faisant chier leur chiens n'importe où, ils nous poluent la vie ces monstres d'infamies qui ne sont jamais là pour nettoyer nos chaussures (encore une fois aucun possesseur de chien du forum ne peu se vanter d'avoir toujours ramassé tous les cacas de son chien, bon appetit messieurs-dame, surtout mesdames).
Par Borsk Fey Lya le 16/10/2002 à 14:20:50 (#2345697)
Provient du message de baai
Phobies moralisatrices, répression ("c'est pour votre bien si je vous fiche une amende parce que vous avez pas mis votre ceinture" = raisonnement implacable), peuple enfantin, paranoïa d'importation nord américaine, culte totalitaire du corps sain, élaguage de tous les bouts les bouts qui dépassent, hygiénisme, jeunesse éternelle sous perfusion pilulaire. A bas les déviants ! A bas les aspérités ! Vive le lisse !
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N'exagère pas non plus. Je suis non fumeur et je ne supporte pas de vivre dans un endroit enfumé et bleu. C'est pour celà que je demande que l'on fume pas dans mon appart, où alors sur le balcon.
Je n'ai rien contre ceux qui fument sur les terrasses des restaurants et autres bistrots.
Par Satch / Doriane le 16/10/2002 à 14:38:45 (#2345820)
D'autres demandent si ca nous dérange s'ils fument...
Je crois qu'on devrait pas faire de généralité.
Par Blasteguaine le 16/10/2002 à 14:48:53 (#2345892)
A la limite si les fumeurs se piquaient à la nicotine ça me dérangerait moins. Oui, en général ce qu'on met dans une seringue atterrit dans le sang de son destinataire uniquement.
Par Samu Feldryin le 16/10/2002 à 14:57:21 (#2345949)
PS : Il y en a vraiment qu'on rien d'autre à foutre pour lancer des trolling pareils.
PPS : oui moi je n'ai rien a foutre pour y répondre.
Par Blasteguaine le 16/10/2002 à 14:59:37 (#2345965)
Provient du message de Samu Feldryin
Euh le forum la, il est fumeur ou non fumeur :doute:
Fumeur, visiblement :D
Par Muska Gaïa le 16/10/2002 à 15:06:38 (#2346015)
Par Laurelin Tyotar le 16/10/2002 à 15:18:48 (#2346060)
je n'ai jamais dit que les non fumeurs etaient respectueux ... Ce que j'appelle le respect, c'est par exemple, demander aux gens qui sont assis a cote de toi au restaurant si ca ne le gene pas, meme dans une zone fumeur
si tu te trouve dans une zone fumeur tu dois respecter ceux qui fume car cette zone leur est reservé
pour ce qui est des fumeurs qui fume dans les espace non fumeur je suis tout a fait d'accord avec toi.
Par Don Grifter le 16/10/2002 à 15:27:01 (#2346113)
Provient du message de Laurelin Tyotar
si tu te trouve dans une zone fumeur tu dois respecter ceux qui fume car cette zone leur est reservé
pour ce qui est des fumeurs qui fume dans les espace non fumeur je suis tout a fait d'accord avec toi.
Le probleme, c'est que certains fumeurs considèrent qu'un espace est non-fumeur si il y a un panneau interdit de fumer, et donc que le reste est naturellement espace fumeur....
Mais c'est vrai que, pour avoir souvent voyagé dans des espaces fumeurs en train (les jours de "manque de places"), je ne dis rien aux gens car ils sont dans leurs droits.....
Par Trangoul le 16/10/2002 à 15:33:00 (#2346159)
Par Serafelle Isil le 16/10/2002 à 15:36:36 (#2346186)
zone non fumeur, clairement definie au depart comme telle
un fumeur se dit que non c'est une zone fumeur, apporte un cendrier
les fumeurs suivant se disent que ca doit etre fumeur, sinon y aurait pas ed cendrier
d'ou effet en chaine, apres, va dire aux 10 fumeurs autour du cendrier qu'il y a une pancarte marquee interdit de fumer ...
Sinon ca marche aussi dans les stations de rer (chatelet par exemple).
pour laurelin, comme l'a dit qqun plus haut, des fois 2 tables cote a cote ne sont pas dans la meme zone :rolleyes:
Par groiink le 17/10/2002 à 11:52:18 (#2350926)
Par Lorim le 17/10/2002 à 12:08:51 (#2350967)
Mais combien de fois j'ai vu un non fumeur en zone fumeur et demander qu'on arrete de fumer ...
Alors gentiment on lui répond qu'il est en zone fumeurs et que la zone non fumeur est plus loin... et au bouts de 5 minutes ils nous insultent etc..... et part en maugréant contre les fumeurs :eek: :aide: :rolleyes:
Donc si les non fumeurs veullent du respect qu'ils respectent aussi les fumeurs quand ceux ci sont dans leurs "zones" ^^
Par Blasteguaine le 17/10/2002 à 12:27:42 (#2351028)
Non, je suis ni breton ni résident en Bretagne, j'avais juste envie de dire ça.
HUm... je ferais mieux de m'occuper de ma pizza c'est ça?
Par Sevoth le 17/10/2002 à 12:43:09 (#2351125)
MERCI LES FUMEURS DE RENFLOUER LES CAISSES DE LA SECU CA C'EST SYMPA.
Par Lorim le 17/10/2002 à 12:47:46 (#2351156)
Provient du message de Sevoth
Vivement le paquet de clopes à 50 fr. On verra une nouvelle forme de mendicité apparaitre les gens feront la manche pour s'acheter des clopes et ils creveront de faim pour s'acheter un paquet je suis sur.
MERCI LES FUMEURS DE RENFLOUER LES CAISSES DE LA SECU CA C'EST SYMPA.
Et vivement que tu payes un impot sur ta stupidité ^^
C'est notre vie on la gache si on le désir alors des commentaires débile comme ca tu peut te les garder !!!!
Quand je disais que les non fumeurs n'avaient aucun respect pour les fumeurs ...
et aprés vous demandez que l'on vous respectent? :eek:
Bah c'est pas comme ca que vous y arriverez ^^
Par Manowar le 17/10/2002 à 12:49:38 (#2351164)
Provient du message de Sevoth
Vivement le paquet de clopes à 50 fr. On verra une nouvelle forme de mendicité apparaitre les gens feront la manche pour s'acheter des clopes et ils creveront de faim pour s'acheter un paquet je suis sur.
MERCI LES FUMEURS DE RENFLOUER LES CAISSES DE LA SECU CA C'EST SYMPA.
:mdr:
c'est vrais ..que d'argent de gaspillé..
enfin bon :)
Par Blasteguaine le 17/10/2002 à 12:52:51 (#2351180)
Provient du message de Lorim
C'est notre vie on la gache si on le désir
Tout à fait. Mais me dis pas qu'il n'y a que le fumeur qui respire sa fumée. Et me dis pas non plus qu'on peut toujours éviter d'en respirer.
Par Manowar le 17/10/2002 à 12:56:41 (#2351191)
Par Manowar le 17/10/2002 à 12:56:45 (#2351193)
Par Manowar le 17/10/2002 à 12:57:11 (#2351200)
Provient du message de Lorim
Et vivement que tu payes un impot sur ta stupidité ^^
C'est notre vie on la gache si on le désir alors des commentaires débile comme ca tu peut te les garder !!!!
Quand je disais que les non fumeurs n'avaient aucun respect pour les fumeurs ...
et aprés vous demandez que l'on vous respectent? :eek:
Bah c'est pas comme ca que vous y arriverez ^^
en parlant de respect...
quelque part le fumeur ne se respecte pas lui même en fumant justement :)
mais bon, comme tu l'as dis si bien c'est son problème :)
Par Don Grifter le 17/10/2002 à 13:00:55 (#2351217)
Provient du message de Lorim
C'est notre vie on la gache si on le désir
Le probleme, c'est qu'une fois que le fumeur est bien malade, il faut debourser une fortune pour les soins.... ou alors pire, certains osent faire un proces à ceux qui leur vendaient les cigarettes :rolleyes:
Enfin bon.... Des années que ca dure, on va rien changer ici, hein ?
Toute cette histoire, ca me fait penser à la pub qui passait cet été à la télé, surtout le gars qui regardait sa cigarette d'un air effaré apres qu'on lui ait dit ce qu'il y avait dedans.... :mdr:
Par Manowar le 17/10/2002 à 13:04:11 (#2351239)
Le probleme, c'est qu'une fois que le fumeur est bien malade, il faut debourser une fortune pour les soins.... ou alors pire, certains osent faire un proces à ceux qui leur vendaient les cigarettes :rolleyes:
Enfin bon.... Des années que ca dure, on va rien changer ici, hein
je dirais que beaucoup s'en rendent compte souvent trop tard des effets secondaires impliqué celle ci :)
Par willoi le 17/10/2002 à 13:07:03 (#2351246)
Provient du message de Don Grifter
Le probleme, c'est qu'une fois que le fumeur est bien malade, il faut debourser une fortune pour les soins.... ou alors pire, certains osent faire un proces à ceux qui leur vendaient les cigarettes :rolleyes:
Bon là je dis STOP l'hypocrisie le fumeur coute cher arf arf je ris de me voir en ce miroir.
Le fumeur il le paye qd il s'cahete son paquet qd tu vois le % qui va dans les caisses de l'etat
J'pense que si tout le monde s'arretait de fumer ben y'aurait un trou dans les caisses de l'etat. (c'est un peu comme la TIPP c'est pas si mal le petrole apres tout polluant mais non ....)
Par Blasteguaine le 17/10/2002 à 13:10:41 (#2351270)
Must be funny
In a rich man's world
(ouais je sais, back to the pizza)
Par baai le 17/10/2002 à 13:12:17 (#2351284)
Tout cela est très navrant, je vous l'accorde.
Par Borsk Fey Lya le 17/10/2002 à 13:16:16 (#2351291)
Provient du message de Lorim
Et vivement que tu payes un impot sur ta stupidité ^^
C'est notre vie on la gache si on le désir alors des commentaires débile comme ca tu peut te les garder !!!!
Quand je disais que les non fumeurs n'avaient aucun respect pour les fumeurs ...
et aprés vous demandez que l'on vous respectent? :eek:
Bah c'est pas comme ca que vous y arriverez ^^
C'est vrai que c'est ton problème de bruler ton argent et de détruire ta santé.
Mais, c'est aussi notre droit de ne pas a avoir supporté la fumée des cigarettes. Si on a choisit de ne pas fumer (ou d'arrêter dans mon cas), on a aussi choisit de ne pas être fumeur passif (inhaler la fumée des autres).
Le respect doit aller dans les deux sens.
C'est aussi vrai que ce n'est pas ta faute si les endroits fermés et enfumés sont très mal ventillé (voir pas du tout).
Par Blasteguaine le 17/10/2002 à 13:18:53 (#2351304)
Par Don Grifter le 17/10/2002 à 13:23:29 (#2351334)
Les cigarettes sont en vente, alors je les consomme... Je sais que je vais etre malade plus tard, mais comme je paye cher, j'estime avoir droit aux medicaments...
Oui, je suis d'accord, faites ce que vous voulez de votre santé... Mais en sachant que vous allez assurement finir avec un cancer ou autres joyeuseté, ca ne vous derange pas plus que ca ?
Bah.... On en reparlera dans 10 ou 20 ans...
Par Manowar le 17/10/2002 à 13:27:25 (#2351359)
Provient du message de baai
Je dirai même plus : si les responsables politiques de tous bords sont si hypocrites en multipliant les messages "le tabac c'est mal" tout en le laissant en vente, c'est parce que ça leur rapporte beaucoup plus d'argent. Environ 80% de taxes qui vont dans la caisse de l'Etat à chaque paquet...
Tout cela est très navrant, je vous l'accorde.
tout à fais d'accord...
ils le savent très bien que c'est de l'argent sale ..mais bon ça reste de l'argent ..
beaucoup seront prêt à faire n'importe quoi pour l'argent même à faire des choses complément insensé .
enfin bon.. nous vivons dans un système pourrie et ça fera que sempirer par la suite .
Par willoi le 17/10/2002 à 13:29:54 (#2351371)
Provient du message de Don Grifter
Ca me fait un peu peur de lire certain, quand meme....
Les cigarettes sont en vente, alors je les consomme... Je sais que je vais etre malade plus tard, mais comme je paye cher, j'estime avoir droit aux medicaments...
C'est pas ca la question c'est que là on peut pas reprocher au fumeur de couter cher aux autres comme la tentation de le faire est parfois facile
Moi j'aurais tendance à dire : je fume et ca me regarde tant que je vous emmerde pas avec.
Maintenant ya pire que ca ....
Mais de toute facon j'crois que le sujet du Post : c'est plutot font chier ces fumeurs à ne pas respecter les aut'
Alors ne nous ecartons pas trop pliz
Par Manowar le 17/10/2002 à 13:30:35 (#2351376)
Provient du message de Don Grifter
Ca me fait un peu peur de lire certain, quand meme....
Les cigarettes sont en vente, alors je les consomme... Je sais que je vais etre malade plus tard, mais comme je paye cher, j'estime avoir droit aux medicaments...
Oui, je suis d'accord, faites ce que vous voulez de votre santé... Mais en sachant que vous allez assurement finir avec un cancer ou autres joyeuseté, ca ne vous derange pas plus que ca ?
Bah.... On en reparlera dans 10 ou 20 ans...
faut toujours que le pire arrive pour réagir ....
Par Marneus le 17/10/2002 à 13:40:57 (#2351427)
Paske la clope, c comme le baby boom, pour l'instant on s'en fout, mais d'ici une vingtaine d'année on va avoir une énorme génération élevée à la clope avec des cancers de partout, et quoi qu'on en dise, je suis désolé, mais ca coute la peau du cul les soins (et ca risque d'empirer), donc moi je suis pas fumeur, et j'aimerais bien ne pas payer pour les conneries des autres (je troll, mais je trouve ca une connerie de se ruiner la santé et le compte en banque pour sucer un truc qui fait tousser...)
Voila voila :)
Et sinon, dans le genre, je trouve exemplaire le cas de l'etudiante de la fac de droit qui a fait un procés à la fac pour la forcer à appliquer la loi evin, ca serait cool si y en avait plus comme ca
Par Tat le 17/10/2002 à 13:59:46 (#2351534)
Pour ma part je me contrefous que les fumeurs mettent leur santé en l'air. Par contre je n'admets pas qu'ils se permettent (au nom de quel droit d'ailleurs) de m'abimer la mienne, de santé.
:enerve:
Par Lorim le 17/10/2002 à 14:03:27 (#2351560)
Provient du message de Borsk Fey Lya
C'est vrai que c'est ton problème de bruler ton argent et de détruire ta santé.
Mais, c'est aussi notre droit de ne pas a avoir supporté la fumée des cigarettes. Si on a choisit de ne pas fumer (ou d'arrêter dans mon cas), on a aussi choisit de ne pas être fumeur passif (inhaler la fumée des autres).
Le respect doit aller dans les deux sens.
C'est aussi vrai que ce n'est pas ta faute si les endroits fermés et enfumés sont très mal ventillé (voir pas du tout).
Oui oui c'est aussi notre droit de ne pas nos faire traiter comme de la m****
Parceque excuse moi mais le non fumeur qui dit : "excuser moi je suis non fumeur vous pouvez arréter de fumer s'il vous plait" alors que l'on est en zone fumeur.... :baille:
Tu as déja vu un fumeur dire en zone non fumeur : "excuser moi je suis fumeur vous pouvez arreter de non fumer s'il vous plait" :maboule:
Non faut pas déconner non plus les non fumeur nous traite comme des bouses faut pas croire que nous on va etre tout miels aprés ca ^^
Désoler mais c'ets de l'hypocrisie et du foutage de guelle de la part des non fumeurs ... eux faut qu'on les respectent mais eux pour qu'ils nous respectent ... :rolleyes: :doute:
Quand au maladie faut bien mourrir de quelque choses ^^
Par Blasteguaine le 17/10/2002 à 14:06:00 (#2351575)
Provient du message de Lorim
Quand au maladie faut bien mourrir de quelque choses ^^
J'envisage le 9mm personnellement. D'ailleurs le suicide est pas considéré comme un crime?
Par Marneus le 17/10/2002 à 14:06:17 (#2351581)
T'es pas fumeur, on t'enfume (paske evidement, y a pu de place dans le MINUSCULE endroit non fumeur), qu'est-ce qui se passe : pour peux que tu sois asthmatique (marrant comme y a de plus en plus d'asthmatiques...), tu respire mal, tes fringues vont puer la cloppe froide, tu vas tousser, avoir mal a la tete, mal aux yeux, perte d'appetit....
MERCI monsieur le fumeur, et respect... :rolleyes:
Par Lorim le 17/10/2002 à 14:06:35 (#2351583)
Provient du message de Blasteguaine
J'envisage le 9mm personnellement. D'ailleurs le suicide est pas considéré comme un crime?
Ca dépend de ta religion ^^
Par Lorim le 17/10/2002 à 14:14:28 (#2351630)
Provient du message de Marneus
T'es fumeur, tu fume pas, qu'est-ce qui t'arrive : t nerveux, en manque, point
T'es pas fumeur, on t'enfume (paske evidement, y a pu de place dans le MINUSCULE endroit non fumeur), qu'est-ce qui se passe : pour peux que tu sois asthmatique (marrant comme y a de plus en plus d'asthmatiques...), tu respire mal, tes fringues vont puer la cloppe froide, tu vas tousser, avoir mal a la tete, mal aux yeux, perte d'appetit....
MERCI monsieur le fumeur, et respect... :rolleyes:
euh si tu lit bien je ne parle que des non fumeur casse b**** qui vienne faire ch*** leur monde dans les zones fumeurs ....
En zone non fumeurs (ou alors trés aéré et eespacés) c'est normal que l'on ne gene pas un non fumeur ..... mais alors faudrait que les non fumeurs cessent de venir nous les brisez toutes les 5 minutes ^^
Personnelement j'ai envoyer plus d'un non fumeur allez voir ailleur si j'y suis car ils étaient totalement irrespecteux ....
tient un truc qui m'est arrivé souvent au restaurant :
Je demande toujours au table a coté si ca dérange si je peut fumer une cigarette ... et forcément je tombe souvent sur le co**** de service qui me sort un truc du genre : "Non !!! je ne veut pas qu'un con m'emmerde avec son truc qui pue" .....
Moralité j'allumé ma clope car me faire insulter par une personne ayant une attitude irrespecteuse alors que moi je suis poli et respecteux non merci!!!
Donc perso je pense que le plus gros boulot n'est pas a faire par les fumeurs mais bien par les non fumeurs .. car depuis la loie evin franchement le comportement des fumeurs vis a vis des non fumeurs c'est beaucoup améliorer .. mais on ne peut pas dire la meme chose dans le cas inverse ^^
Par Marneus le 17/10/2002 à 14:18:44 (#2351655)
Si oui, autant pour moi, je ne te reproche rien.
Mais le fait est que les zones non fumeur sont souvent mal adaptées ou sous dimensionnées, donc ce que je voulais dire, c'est qu'il est tout a fait possible qu'un non fumeur ne suportant pas la fumée se retrouve dans une zone fumeur, et te demande de ne pas fumer.
Après, clairement, ce n'est pas une raison pour insulter les gens, je suis d'accord là dessus, dans un sens comme dans l'autre
Par Borsk Fey Lya le 17/10/2002 à 14:18:55 (#2351656)
Provient du message de Lorim
Tu as déja vu un fumeur dire en zone non fumeur : "excuser moi je suis fumeur vous pouvez arreter de non fumer s'il vous plait" :maboule:
Non, mais j'ai déjà vu, et plus d'une fois, des fumeurs fumer en zone non-fumeur et c'est difficile de leur faire comprendre et de leur faire éteindre leur cigarette.
Pour l'annecdote, un jour ou j'avais très mal au dos, la seule place assise que j'avais trouvée dans le train était en zone fumeur. J'ai du supporter leurs cigarettes (cigarette sur cigarette) pendant près d 1/2 H (jusqu'au prochain arrêt afin que je puisse changer de place) et sans rien dire.
Par Lorim le 17/10/2002 à 14:32:29 (#2351712)
Provient du message de Marneus
Et si quelqu'un te dit "non désolé, je ne supporte pas la fumée" t'allume pas ta clope?
Si oui, autant pour moi, je ne te reproche rien.
Mais le fait est que les zones non fumeur sont souvent mal adaptées ou sous dimensionnées, donc ce que je voulais dire, c'est qu'il est tout a fait possible qu'un non fumeur ne suportant pas la fumée se retrouve dans une zone fumeur, et te demande de ne pas fumer.
Après, clairement, ce n'est pas une raison pour insulter les gens, je suis d'accord là dessus, dans un sens comme dans l'autre
Oui je n'allume pas ma clope j'attend de sortir du resto pour l'allumer ....
Mais désolé pour dire qu'il y a plus de chieur du coté non fumeur que fumeur ....
Le pire c'est quand tu est avec des non fumeurs que ca fait 5 heures que tu n'as pas fumer une clope .... et que malgrés ca c'est mossieur et dameeeeuuu ne peuvent pas supporter 5 minutes de fumer par une personne dans un endroit surper aéré et espacé ... :maboule: :monstre:
j'exagere un peu mais la mentalité non fumeur c'est un peu celle ci vis a vis des fumeurs :rolleyes: :o
Par Sade le 17/10/2002 à 14:33:50 (#2351721)
En effet le tabac, comme l'alcool d'ailleur, sont destinés à une gamme de consomateurs matures qui savent ne pas abuser de ces produits afin de limiter leur nocivité. Le probleme c'est que nous ne vivons pas dans une société mature et que ces produits deviennent de ce fait de véritables fléaux. Les personnes faibles deviennent accros et ne suporte plus une situation de stress qu'en se shootant ( d'ailleurs certaines autres personnes se shootent à T4C;) enfin c'est un autre probleme), personnelement pour moi le systeme devrait être modifié.
L'idée qui me vient à l'esprit serait de faire des coffee-shop pour le tabac et l'alcool avec une responsabilisation du vendeur, qui serait chargé de ne pas laisser repartir quelqu'un qui a trop bu par exemple,avec controle systematique des clients à la sortie à l'ethylotest. Oui, ça ressemble à de l'assistanat, mais quand on voit le nombre de tués sur les routes pour cause d'alcool...
Par Ambla Shezar le 17/10/2002 à 14:52:40 (#2351875)
Provient du message de Lorim
tient un truc qui m'est arrivé souvent au restaurant :
Je demande toujours au table a coté si ca dérange si je peut fumer une cigarette ... et forcément je tombe souvent sur le co**** de service qui me sort un truc du genre : "Non !!! je ne veut pas qu'un con m'emmerde avec son truc qui pue" .....
Moralité j'allumé ma clope car me faire insulter par une personne ayant une attitude irrespecteuse alors que moi je suis poli et respecteux non merci!!!
Laisses moi te rectifier : Tu as allumé ta clope parce que tu en avais envie, et l'occasion était trop belle pour la louper.
Si tu demandes au mec, je suis désolé, tu dois t'attendre à te prendre un non en pleine gueule.
Le goudron me dérange pas dans tes poumons, tu fais ce que tu veux, mais que tu pollues les autres, c'est passablement nul, non ?
Après tu dis que le mec était irrespectueux, et toi, le poli tout gentil qui se fait agresser.
Ne renversons pas les rôles je t'en prie, au final, tu as allumé ta clope > tu es arrivé à ton but.
Par Lorim le 17/10/2002 à 14:56:58 (#2351908)
Provient du message de Ambla Shezar
Laisses moi te rectifier : Tu as allumé ta clope parce que tu en avais envie, et si tu ne l'aurais pas fais, il aurait fallu que tu sortes du restaurant pour le faire.
Si tu demandes au mec, je suis désolé, tu dois t'attendre à te prendre un non en pleine gueule.
Le goudron me dérange pas dans tes poumons, tu fais ce que tu veux, mais que tu pollues les autres, c'est passablement nul, non ?
Après tu dis que le mec était irrespectueux, et toi, le poli tout gentil qui se fait agresser.
Ne renversons pas les rôles je t'en prie, au final, tu as allumé ta clope.
Laisse moi rectifié : lit plus haut s'il te plait
désolé je en suis pas irrespecteux ... et puis d'abord qui est tu poru dire que je susi un menteur irrespecteux?..tu ne me connait meme pas...
Et puis je n'entend pas que des non il y a des non fumeurs trés sympa ^^ (mais sont rares)
Personnellement je demande toujours ci sa dérange ... c'est con pour toi mais tu as perdu ^^
Car si on me dit non de façon polie je ne l'allume pas :baille: si c'est un gros con qui m'insulte et qui est irrespecteux je l'allume :o
Donc voila donc un exemple de la mentalité type non fumeur : les fumeurs sot irrespecteux et menteurs :rolleyes:
Par Ambla Shezar le 17/10/2002 à 14:59:40 (#2351936)
Pour moi, allumer une clope quand ça gêne est aussi irrespectueux que d'insulter quelqu'un, point barre.
Tu as été irrespectueux dans le cas précis.
Par Lorim le 17/10/2002 à 15:04:53 (#2351981)
Provient du message de Ambla Shezar
J'ai dis que tu mentais ? :doute:
Pour moi, allumer une clope quand ça gêne est aussi irrespectueux que d'insulter quelqu'un, point barre.
Tu as été irrespectueux dans le cas précis.
Oui mais qui a été irrespecteux dans le premier cas?....
comme je l'est déja dit ... si les non fumeurs ne me respectent pas qu'il n'attendent pas que je les respectent ...
dans ce cas précis la personnes qui m'a répondut de façon irrespecteuse et malpolie je n'est pas a etre respecteuse envers elle ^^
Point barre le respect mutuel comme je l'est toujours dit : mon cul
Et avec tes posts j'ai bien la preuve que l'on ne nous respectent pas et que pour vous on est des bouses avec lesquels vous croyez tout permis
hop la...donc la mentalité du fumeurs a bien évolué dans le bons sens mais pas celle du non fumeur elle a meme régresser ^^
Par Ambla Shezar le 17/10/2002 à 15:09:42 (#2352017)
Provient du message de Lorim
Oui mais qui a été irrespecteux dans le premier cas?....
comme je l'est déja dit ... si les non fumeurs ne me respectent pas qu'il n'attendent pas que je les respectent ...
dans ce cas précis la personnes qui m'a répondut de façon irrespecteuse et malpolie je n'est pas a etre respecteuse envers elle ^^
Point barre le respect mutuel comme je l'est toujours dit : mon cul
Et avec tes posts j'ai bien la preuve que l'on ne nous respectent pas et que pour vous on est des bouses avec lesquels vous croyez tout permis
hop la...donc la mentalité du fumeurs a bien évolué dans le bons sens mais pas celle du non fumeur elle a meme régresser ^^
T'es tellement intelligent que j'vais pas essayer de te raisonner plus que ça, tu as démonté toute ma théorie (laquelle ? :monstre: ) sur les fumeurs/non fumeurs dans le respect.
Les fumeurs sont les gentils, les non fumeurs sont les mechants.
Les gentils sont opprimés, les pauvres, ils ne peuvent pas polluer les poumons, le sang, et le cerveau des gens comme ils le veulent, c'est fâcheux, très fâcheux ( © Yoda inc. ESB ).
à bon entendeur, salut.
-Ambla qui va regresser en paix.
_Peace, out._
Par Lorim le 17/10/2002 à 15:15:31 (#2352065)
Provient du message de Ambla Shezar
T'es tellement intelligent que j'vais pas essayer de te raisonner plus que ça, tu as démonté toute ma théorie (laquelle ? :monstre: ) sur les fumeurs/non fumeurs dans le respect.
Les fumeurs sont les gentils, les non fumeurs sont les mechants.
Les gentils sont opprimés, les pauvres, ils ne peuvent pas polluer les poumons, le sang, et le cerveau des gens comme ils le veulent, c'est fâcheux, très fâcheux ( © Yoda inc. ESB ).
à bon entendeur, salut.
-Ambla qui va regresser en paix, Peace, out.
je voit que tu n'a rien compris mais c'est pas graves :mdr:
Par Don Grifter le 17/10/2002 à 15:37:21 (#2352141)
Provient du message de Lorim
Le pire c'est quand tu est avec des non fumeurs que ca fait 5 heures que tu n'as pas fumer une clope .... et que malgrés ca c'est mossieur et dameeeeuuu ne peuvent pas supporter 5 minutes de fumer par une personne dans un endroit surper aéré et espacé ... :maboule: :monstre:
Par Lorim le 17/10/2002 à 15:40:45 (#2352160)
Le fumeur a donner du sien pour ne pas les enfumer et le non fumeur il peut aussi non? ^^
Juste pour en venir au faite qu'au niveau irrespect le Non fumeur n'est pas beaucoup mieux que le fumeur ^^
Par Don Grifter le 17/10/2002 à 15:52:41 (#2352220)
Moi, 5 minutes de fumée ne me derange pas enormement, j'arrive a supporter (j'aime pas du tout, mais je supporte). Par contre, ma mère change de suite de couleur, elle supporte pas cette odeur.... Et il doit y avoir d'autres personnes dans son cas...
Si l'endroit est espacé, pourquoi vouloir fumer près des non-fumeurs ?
Mais bon, on va continuer a tourner longtemps, comme ca... Chacun critiquant l'autre....
Par Lorim le 17/10/2002 à 15:59:31 (#2352255)
Je te fait meme un parie que dans un resto alors que tu est a la table a coté tu ne remarquerat meme pas que je suis en train de fumer :p
Maintenant euh tu sait certaine boite ne possede pas la salle pour fumeur obligatoire et l'hiver il fait froid :rolleyes: :aide:
Par Don Grifter le 17/10/2002 à 16:06:08 (#2352295)
Provient du message de Lorim
Je te fait meme un parie que dans un resto alors que tu est a la table a coté tu ne remarquerat meme pas que je suis en train de fumer :p
Pari tenu ;)
Par Xeen le 17/10/2002 à 16:18:48 (#2352361)
Par Lorim le 17/10/2002 à 16:22:53 (#2352395)
Provient du message de Xeen
Tout ça me fait penser à Mickaël Moore qui a gentiment invité des cancéreux trachéotomisés (euh, orthographe ?) à chanter l'hymne américain dans la maison-mère de Phillip Morris...:rolleyes: :mdr: Quelle jolie chorale ! :p
Bah en fumant ils savaient les risqu'ils encouraient :rolleyes: :confus: :doute:
Enfin ca devait etre un sacré spectacle ca :eek:
Par Mardil le 17/10/2002 à 16:24:27 (#2352404)
Provient du message de Lorim
Quand au maladie faut bien mourrir de quelque choses ^^
:eek: :doute: :eek:
Dis moi, tu as déjà vu quelqu'un mourir d'un cancer du fumeur???????
Quand tu auras vu un type de 30 kg pour 1m80, à qui on a enlevé la moitié de la machoire, et qui ne se nourrit plus que par intubation,
Quand tu auras vomi en voyant ton oncle à l'hosto,
Alors, tu comprendras peut être que toutes les morts ne se valent pas.
les proches de quelqu'un qui meurt du cancer souffrent énormément, ne les oublies pas, car eux ne t'oublieront pas, et eux n'auront pas choisi.
Par Celeborn / Bladrak le 17/10/2002 à 16:25:47 (#2352422)
Sinon pour la partie sérieuse du post (si si il y en a une il suffit de bien regarder ) je pense que tout découle de la tolérance... mesdames et messieurs les non fumeurs... ou fumeuses.. dîtes moi en votre âme et conscience... n'avez vous jamais critiqué un fumeur sans en subir les conséquences? Je vous donne une exemple, vous êtes au restaurant, un bon restaurant bien aéré. Une personne trois tables à votre gauche se permet de s'allumer une cigarette avec son café. Vous avez donc en visuel le petit nuage de fumée qui sort de sa bouche ou de ses narines... mais si le restaurant est bien aéré, vous ne sentez rien... mais n'avez vous jamais pensé ou dit : Diantre ce galopin m'échauffe les oreilles à polluer ainsi mon espace vitale ! Ou en d'autres termes : ce p'ti con me saoûle avec sa clope, je m'en vais lui coller une mandale imaginaire qui lui montrera que le tabac est réellement nuisible pour sa santé et surtout pour ses dents!
Hein? Entre nous... sincérement... cela ne vous ai jamais arrivé? :)
Dans un restaurant mal ventillé, même étant fumeur je peux être vraiment trés chiant. Il suffit que la blonde décoloré - venant de s'acheter ses nouvelles chaussures et l'expliquant en criant dans son portable à sa meilleure amie qui est en train de se faire épiler le dos pour son rendez vous avec Ken tout en lisant Gala - passe son temps à souffler sa fumé dans mon assiette ou dans mes narines (qui d'ailleurs suporte sa sur dose de parfums bon marché qu'on peu trouver en (trés) libre distribution dans les toilettes des aires d'autoroute) pour qu'un profond désir en mon fort intérieur profondement enfuit surgisse. Je rêve alors de lui enfoncer assez profondement son téléphone portable dans la gorge et d'y vider son cendrier en me servant de son Gala comme entonoir. Générallement, trop absorbé par mon repas, je me permets juste de lui faire remarquer qu'elle a une haleine de dragon et que je préfererais qu'elle se taise et écrase sa cigarette.
Bien sur même étant fumeur jamais je ne supporterai ne serait ce qu'une heure de train dans un wagon fumeur de second classe... je tiens à mes poumons, peut être moins qu'un non utilisateur de batonnets de nicotine goudronés aromatisés de mercure et assimilés, et à mes vétements pour rester dans un tel endroit... Par contre, en première c'est tolérable car l'aération y est meilleur et les fumeurs plus courtois. Quoique bien sur quelques individus dont on se demande si les neurones communiquent entre eux continuent à vouloir à tout prix que leur fumé entoure leur entourage... peut être un manque d'amour en étant jeune qui sait...
Enfin dans un an et quelques moi j'arreterai de fumer et deviendrai alors un méchant non fumeur. Et ne me demandez pas pourquoi pas maintenant, ma réponse est toujours la même : car je l'ai décidé ainsi.
Et par pitié ne me parler pas de personne mourrant du cancer... je sais tout ça, je connais les ravages de la cigarette. Certaines personnes aiment boire de fortes quantité d'alcool, d'autres aiment risquer leur vie et celle des autres malheureusement en conduisant comme des schumarer (sans forcement avoir les mêmes reflexes..). Moi j'ai choisis la cigarette car ça fait classe :D
MOI :D
Par Lorim le 17/10/2002 à 16:26:56 (#2352429)
:eek: :doute: :eek:
Dis moi, tu as déjà vu quelqu'un mourir d'un cancer du fumeur???????
Quand tu auras vu un type de 30 kg pour 1m80, à qui on a enlevé la moitié de la machoire, et qui ne se nourrit plus que par intubation,
Quand tu auras vomi en voyant ton oncle à l'hosto,
Alors, tu comprendras peut être que toutes les morts ne se valent pas.
les proches de quelqu'un qui meurt du cancer souffrent énormément, ne les oublies pas, car eux ne t'oublieront pas, et eux n'auront pas choisi.
Oui mon père il y a deux ans ..... je l'est vu devenir invalide et perdre la tete parceque le cancer avait métastasé... c'est meme moi qui l'est retrouvé mort et qui est prévenu ma famille de son décès .... actuellement a la maison la salle ou est mon pc est celle ou il est mort ...
Par Mardil le 17/10/2002 à 16:28:24 (#2352439)
Provient du message de Lorim
Oui mon père il y a deux ans ..... je l'est vu devenir invalide et perdre la tete parceque le cancer avait métastasé... c'est meme moi qui l'est retrouvé mort et qui est prévenu ma famille de son décès .... actuellement a la maison la salle ou est mon pc est celle ou il est mort ...
Et tu trouves encore que toutes les morts se valent?
Par Don Grifter le 17/10/2002 à 16:31:16 (#2352464)
Provient du message de Celeborn / Bladrak
Enfin dans un an et quelques moi j'arreterai de fumer et deviendrai alors un méchant non fumeur.
Mon oncle fumait il y a longtemps.. En fait, je ne me souviens pas de l'avoir vu fumer un jour....
Ca ne l'empeche pas d'avoir passé un bon moment à l'hopital dernièrement, même qu'on s'est tous demandé à un moment si il allait s'en tirer....
Finalement, ca va mieux.
Juste pour dire que quand tu auras arreté dans un an (si du moins t'y arrive)... c'est deja trop tard, de toute facon...
Par Lorim le 17/10/2002 à 16:32:01 (#2352469)
Provient du message de Mardil
Et tu trouves encore que toutes les morts se valent?
On meurt bien de quelque chose ...... j'ai apris a relativiser et a aprécié la vie....
Et j'aprécie de fumer, j'aime ca et non pas parceque je susi dépendent mais parceque j'aime fumer pour mon plaisirs ^^
Fumer,pour moi, fait partie des petits plaisirs de la vie auquels je n'est aps envie de renoncer ...
Maintenant si j'en meurt tant pis pour moi .... mais dans mon esprits j'aurait profiter de la vie comme je le désirait
Par Celeborn / Bladrak le 17/10/2002 à 16:39:19 (#2352510)
Provient du message de Don Grifter
Mon oncle fumait il y a longtemps.. En fait, je ne me souviens pas de l'avoir vu fumer un jour....
Ca ne l'empeche pas d'avoir passé un bon moment à l'hopital dernièrement, même qu'on s'est tous demandé à un moment si il allait s'en tirer....
Finalement, ca va mieux.
Juste pour dire que quand tu auras arreté dans un an (si du moins t'y arrive)... c'est deja trop tard, de toute facon...
Il n'est jamais trop tard de s'arreter. On a toujours raison de limiter les dégats. Je voudrai juste savoir comment les non fumeurs peuvent toujours avoir les mêmes certitudes et pourquoi sont ils toujours plus intelligents que les fumeurs? J'ai actuellement 26 ans (du moins je confirmerai cet âge en janvier) j'ai décidé d'arréter à 27 ans car justement je considère que je me serai assez détruit la santé. Jusqu'à 25 ans, les dommages de la cigarette sont réels mais c'est vers le quart de siècle qu'ils augmentent exponetiellement. Et quant à réellement arreter oui je pourrai car j'ai tellement dis autour de moi que j'arreterai que si je ne m'exécute pas alors on m'execute.
MOI :D
Par Xeen le 17/10/2002 à 16:45:12 (#2352546)
Par Celeborn / Bladrak le 17/10/2002 à 16:46:29 (#2352555)
Provient du message de Xeen
Yeess j'ai arrêté à 24 ans !!!:rolleyes:
Oui mais remarque tu avais pas le choix... avec ta dentition les cigarettes refusaient de s'approcher de ta bouche :D
Donc change d'avatar!!! :D
MOI
Par Aron le 17/10/2002 à 16:47:26 (#2352566)
Généralement je n'ai pas trop de problèmes avec les fumeurs. J'accepte même sans broncher (je vous conseille 2 heures dans un wagon fumeur, c'est un bon entrainement pour l'apnée) la plupart du temps. Par contre je pense que plus le fumeur est vieux, plus la fumée est puante et gênante et plus c'est dur de lui faire comprendre que ça gêne.
Le pire exemple : un mec qui s'amusait à fumer un truc ... euh ... jaunâtre, avec une odeur infecte, dans une laverie, alors qu'elle doit faire 10 m² à tout casser, et que la porte est donc à deux pas ... Je lui montre le panneau non fumeur (comme si le bon sens ne vous disait pas de ne pas fumer dans un endroit ou vous nettoyez vos vêtements ...), il grommelle et continue à fumer. J'y retourne et il finit par aller dehors après un baragouinement digne de la guerre du feu. Un peu plus tard il rallume une clope et s'amuse à jeter ses cendres sur les vêtements de ma femme (ça je l'ai pas vu, c'est elle qui me l'a signalé après coup). Vous êtes sûr que la cigarette ça n'atteint pas le cerveau ? :)
Bon, j'avoue que c'est sans le doute le cas le pire possible.
Par Lorim le 17/10/2002 à 16:48:02 (#2352572)
Provient du message de Celeborn / Bladrak
Oui mais remarque tu avais pas le choix... avec ta dentition les cigarettes refusaient de s'approcher de ta bouche :D
Donc change d'avatar!!! :D
MOI
Comme j'ai dit a tout les "vieux" fumeurs qui disent : "a tel age j'arreté!!!"
Si tu y arrive je te paye un cigare et on se le fume tout les deux :ange:
Par Celeborn / Bladrak le 17/10/2002 à 16:50:42 (#2352601)
Provient du message de Lorim
Comme j'ai dit a tout les "vieux" fumeurs qui disent : "a tel age j'arreté!!!"
Si tu y arrive je te paye un cigare et on se le fume tout les deux :ange:
Ah mais je continuerai à fumer de bons cigarres de temps en temps avec un bon cognac ou une poire digne de ce nom le tout devant une table sur laquelle se déroule une partie de poker :D
J'ai tésté deux fois trois semaines sans cigarette. Et certains week end je ne fume pas. Je ne dis pas que je m'en passe trés facilement (sinon j'arrêterai .. pas trop bête quand même :p) mais je ne ressens pas d'énervement. Juste l'habitude, l'envie de tenir cette satanée cigarette aprés un bon repas :)
MOI
Par Lorim le 17/10/2002 à 16:53:11 (#2352624)
Provient du message de Celeborn / Bladrak
Ah mais je continuerai à fumer de bons cigarres de temps en temps avec un bon cognac ou une poire digne de ce nom le tout devant une table sur laquelle se déroule une partie de poker :D
héhé :D :p :ange:Provient du message de Celeborn / Bladrak
Juste l'habitude, l'envie de tenir cette satanée cigarette aprés un bon repas :)
Pour avoir a trois reprise essayé d'arrété c'est a cause de ces sublimes clopes après repas que je n'est aps put .... Car il faut dire une bonne cigarette aprés un bon repas :amour:
Par Don Grifter le 17/10/2002 à 16:55:43 (#2352650)
Provient du message de Celeborn / Bladrak
Je voudrai juste savoir comment les non fumeurs peuvent toujours avoir les mêmes certitudes et pourquoi sont ils toujours plus intelligents que les fumeurs?
Je ne dis pas etre + intelligent, je ne fais que constater ce qui m'entoure....
Je voudrai juste savoir comment les fumeurs peuvent toujours se croire les opprimés et pourquoi sont ils toujours plus malins que les fumeurs? ;)
Par Lorim le 17/10/2002 à 17:05:04 (#2352712)
Provient du message de Don Grifter
Je ne dis pas etre + intelligent, je ne fais que constater ce qui m'entoure....
Je voudrai juste savoir comment les fumeurs peuvent toujours se croire les opprimés et pourquoi sont ils toujours plus malins que les fumeurs?
peut etre parceque nous avons des lois contre nous,parceque nous avont moin d'espaces "publics autorisé" que les non fumeurs .... etc ....
Et on est pas plus malin simplement il faut bien trouvé des trucs pour pas qu'un non fumeur nous fasse écraser la cigarette que vous venez d'allumer .... car mine de rien ca coute cher ces conneries :p :ange: :D
Par Celeborn / Bladrak le 17/10/2002 à 17:05:07 (#2352715)
Provient du message de Don Grifter
Je ne dis pas etre + intelligent, je ne fais que constater ce qui m'entoure....
Je voudrai juste savoir comment les fumeurs peuvent toujours se croire les opprimés et pourquoi sont ils toujours plus malins que les fumeurs? ;)
Tu peux pas comprendre! La cigarette c'est classe! C'est top c'est IN c'est la mode! (second degré inside)
Par contre ce qui m'énerve vraiment c'est l'âge de certains fumeurs... là par contre j'ai envie de voir le prix des paquets multiplié par 10...
MOI :D
Par baai le 17/10/2002 à 17:20:55 (#2352838)
Provient du message de Celeborn / Bladrak
Par contre ce qui m'énerve vraiment c'est l'âge de certains fumeurs... là par contre j'ai envie de voir le prix des paquets multiplié par 10...
MOI :D
J'ai la solution : sors plus de chez toi, achète une télé et comate devant = le CSA veillera à ne plus laisser traîner ces spécimens devant tes mirettes ;)
Par Tirésias le 17/10/2002 à 17:57:14 (#2353119)
Je vois: Non les fumeurs c'est eux les plus irréspecteux...
Non c'est même pas vrai d'abord!!! C'est les non-fumeurs!!!
Bof moi je trouve ça puéril comme réaction franchement... si je faisais comme vous je dirais:
Non franchement les fumeurs sont cool et les non-fumeurs aussi.
Ma mère fume beaucoup seulement elle fait attention à ne pas fumer en ma présence sauf qq fois dans le salon. Oui quand la fumée me pique les yeux et me prend la gorge j'ai une furieuse envie d'exploser le cendrier contre le mur. :p
De plus mes amis ne fument pas et les fumeurs que je connais je ne suis jamais avec eux quand ils fument. (c'est pas que je ne veux pas etre avec eux qd ils fument mais c que c comme ça c tout...)
Avec ces raisons je peux généraliser...
Non mais franchement, si on veut "classer les gens" il vaudrait mieux le faire par ce qu'ils sont et non par ce qu'ils font.
Car oui un individu n'est pas réduit à ce qu'il a ou pas dans ses mains.
Et puis vous ne connaissez rien sur les gens qui vous envoient ballader parce que vous fumez ou qu'ils veulent fumer. Vous ne pouvez pas savoir les raisons pour lesquelles ils le font. Certes elles peuvent aussi futiles que ce post mais bon :p
Moi en général qqn qui fume à coté de moi ça me dérange pas sauf quelques rares fois ou ça me prend la gorge etc etc...
Enfin bon tout ça pour dire que ça me fait marrer de voir que certains gens se prennent pour des martyrs presque. et qu'ils croient qu'ils ont absoluement raison alros qu'ils ne connaissent que 100 personnes sur les 6 milliards de notre chère planète bleue.
Enfin bon on pourrais tjs palabrer des heures et des heures sur tous ces vils sujets sans que certaisn ne changent d'opinion. Et comme disez mon prof de philo "les opinions c'est pourri on avance pas avec ..." (en gros ct ça)
Par Lorim le 17/10/2002 à 18:04:56 (#2353197)
Provient du message de Tirésias
Et comme disez mon prof de philo "les opinions c'est pourri on avance pas avec ..." (en gros ct ça)
Sans opinion tu reste dans l'expectative ... ce n'est pas mieux :rolleyes:
Par Tirésias le 17/10/2002 à 18:54:43 (#2353513)
Mais bon je n'ai jamais dis qu'il fallait vivre sans opinion... Tu confonds ne pas avoir d'opinion et réfléchir en ne tenant pas compte de ses opinions. C'est comme ça qu'on avance, pas en campant ses positions.
Je sais c'est difficile et je serai certainemant la dernière personne à m'affranchir de mes préjugés mais faut faire des efforts.
Par Van Gaver le 17/10/2002 à 21:46:44 (#2354330)
*liberté personnelle +10*
*anti - fumeur : malus 10*
*Van gaver retoune sur Nwn*
La liberté des uns commence là ou s'arrete celle des autres"
Par Fartha -BEUARP- le 18/10/2002 à 0:31:57 (#2355074)
Et alors?
Rien, c'est tout. Ah si, juste dire que les non fumeurs ne se rendent pas compte que ce que c'est de fumer...
Par Pico Thy le 18/10/2002 à 1:02:13 (#2355165)
Provient du message de Fartha -BEUARP-
volontairement :D
Ah si, juste dire que les non fumeurs ne se rendent pas compte que ce que c'est de fumer...
et les fumeurs ... ce que c'est de fumer ... involontairement.
Au delà des anecdotes personnelles, et des rappels au respect, à la tolérance et à la politesse à l'attention de chaque camp, je voudrais juste signaler aux fumeurs que faire respirer à autrui des bouffées de fumée nocives et cancérigènes, fussent-elles innocemment libérées, est une agression par l'odorat, au même titre qu'un coup de poing est une agression par le toucher ...
Les non-fumeurs obligés (pour leur propre santé ou bien-être) de devoir demander "poliment" aux fumeurs de bien vouloir cesser leurs exhalaisons grisâtres sont peut-être irrités d'être forcés à cette démarche : aborderiez-vous avec des fleurs un malade contagieux se promènant en connaissance de cause dans un lieu public, en lui rappelant "poliment" de bien vouloir limiter son espace vital à une zone privée ou de quarantaine ??
La loi vise à ne pas laisser aux seuls fumeurs la civile appréciation de la possibilité que leur fumée atteigne ou non les sensibles narines des voisins. Que n'est-elle appliquée avec sévérité, comme aux Etats-Unis ...
Par zigzagouille le 18/10/2002 à 9:58:23 (#2356100)
Par Van Gaver le 18/10/2002 à 10:02:53 (#2356125)
Provient du message de zigzagouille
Bah, ça braille depuis que les non fumeurs ont la loi pour eux, mais ça changera et ils brailleront plus:bouffon: Vous allez voir que pour les flingues, ils vont nous emmerder aussi...c'est déjà fait?! Ah merde:rasta: quelle société! Et la liberté bordel!:maboule:
Il y en a + de liberté! il reste qu'une liberté surveillée
en revanche il est assez paradoxal de voir certains groupes de pression lutter pour le dépénalisation du cannabis alors que dans le même temps on tend à interdire le tabac:confus:
Par Marneus le 18/10/2002 à 10:05:23 (#2356133)
Par Van Gaver le 18/10/2002 à 10:14:46 (#2356187)
Provient du message de Marneus
Euh... c quand meme pas la meme chose, on va pas te foutre en taule paske tu fume une clope dans la rue, alors que si tu fume du cannabis oui, la comparaison est un peu foireuse...
sympa ta modération:doute: deux points:
fumer un joint ne t'envois pas en "taule" meme si en théorie la loi le permet
fumer une cigarette là ou cela est intrerdit t'occasionne une amende et surtout l'opprobe social.....
En fait, il s'agit de remarquer que le tabac est dévalorisé au profit du cannabis dans le microcosme parisien mediatico - branché.
Enfin, pour rassurer les fumeurs, le tabac est une importante recette fiscale, il a donc de beaux jours devant lui ;)
Par Borsk Fey Lya le 18/10/2002 à 11:23:57 (#2356550)
Provient du message de Celeborn / Bladrak
Ah mais je continuerai à fumer de bons cigarres de temps en temps avec un bon cognac ou une poire digne de ce nom le tout devant une table sur laquelle se déroule une partie de poker :D
MOI
Etant non fumeur et ex fumeur, j'apprécie toujours autant un bon cigare, avec un bon cognac en fin d'un bon repas (peut 2 à 3 fois sur l'année). Le cognac pouvant, bien sur, être remplacé par un armagnac, voir un Chivas ou un black label 18 ans age (ou tout autre très bon whisky).
Pour ce qui est de la cigarette, j'ai arreté du jour au lendemain en voyant ce que ça me coutait sur un an (un paquet par jour de gitane internationale)
Borsk Fey Lya, grand amateur de bières, alcool haut de gamme et de cigare
Par Lorim le 18/10/2002 à 11:46:43 (#2356624)
Provient du message de Pico Thy
volontairement :D
et les fumeurs ... ce que c'est de fumer ... involontairement.
Au delà des anecdotes personnelles, et des rappels au respect, à la tolérance et à la politesse à l'attention de chaque camp, je voudrais juste signaler aux fumeurs que faire respirer à autrui des bouffées de fumée nocives et cancérigènes, fussent-elles innocemment libérées, est une agression par l'odorat, au même titre qu'un coup de poing est une agression par le toucher ...
Les non-fumeurs obligés (pour leur propre santé ou bien-être) de devoir demander "poliment" aux fumeurs de bien vouloir cesser leurs exhalaisons grisâtres sont peut-être irrités d'être forcés à cette démarche : aborderiez-vous avec des fleurs un malade contagieux se promènant en connaissance de cause dans un lieu public, en lui rappelant "poliment" de bien vouloir limiter son espace vital à une zone privée ou de quarantaine ??
La loi vise à ne pas laisser aux seuls fumeurs la civile appréciation de la possibilité que leur fumée atteigne ou non les sensibles narines des voisins. Que n'est-elle appliquée avec sévérité, comme aux Etats-Unis ...
Tu voit c'est justement contre quoi je m'insurge ..... et tu relance la polémique...
Je susi d'accord que vous n'avez pas as subir le tabagisme passif ....
Mais le probleme c'est que vosu en faitre beaucoup trop ....
Mais bon je ne vais pas repartir la dedans ^^
Par Borsk Fey Lya le 18/10/2002 à 14:44:22 (#2357537)
La loi vise à ne pas laisser aux seuls fumeurs la civile appréciation de la possibilité que leur fumée atteigne ou non les sensibles narines des voisins. Que n'est-elle appliquée avec sévérité, comme aux Etats-Unis ...
Tu veux un monde diriger par la tolérance zéro (même si je suis un farouche partisant pour ce qui est de l'ivresse et état analogue au volant)?
Par Aina HarLeaQuin le 18/10/2002 à 16:47:49 (#2358139)
Oui, nous sommes au courant des conséquences que peut provoquer le tabagisme sur nous mais aussi sur les autres. Mais à force de vouloir faire des lois qui créent des interdictions les problèmes augmentent. Vous voulez en arriver aux même choses qu'aux Etats Unis où une réelle ségrégation des fumeurs s'est organisée? Où les fumeurs sont traités comme des parias au nom de la sacro sainte nouvelle mode du bien vivre?
Je pense plutôt que de généraliser, il vaut mieux régler les pbes au cas par cas, respecter chaque zone. Puis un sourire et une demande polie font souvent bcp plus que des gueulantes diverses.
"La liberté des uns s'arrête où commence celle des autres" Et personellement je préfère être enfumée occasionellement que croiser tous les jours des poivrots sur la route. Dites vous que vous n'allez pas mourir pcq de tps en tps vous respirez un air vicié de fumée de cigarette. Les voitures vous endommagent autant les poumons, si ce n'est plus mais ça forcément...
Par Pico Thy le 18/10/2002 à 17:39:21 (#2358414)
Provient du message de Aina HarLeaQuin
Mais à force de vouloir faire des lois qui créent des interdictions les problèmes augmentent. Vous voulez en arriver aux même choses qu'aux Etats Unis où une réelle ségrégation des fumeurs s'est organisée? Où les fumeurs sont traités comme des parias au nom de la sacro sainte nouvelle mode du bien vivre?
Mode du bien vivre ??? Ha bon ... Je pensais que le sujet était la santé, tout simplement. Créer une loi, c'est interdire, c'est vrai, mais c'est aussi éduquer. Et la loi anti-tabac n'est ni la première, ni la dernière. Pourquoi a-t-elle été créée ? Car les fumeurs ne respectaient pas les non-fumeurs, point barre. Et même actuellement, avec cette loi, le respect n'est toujours pas rentré dans les moeurs. Provient du message de Borsk Fey Lya
Tu veux un monde diriger par la tolérance zéro (même si je suis un farouche partisant pour ce qui est de l'ivresse et état analogue au volant)?
La "tolérance zéro", je ne sais ce que ça signifie ... S'il s'agit d'appliquer une loi, et non de la contourner par des passe-droit (comme dans certains bureaux) ou de la restreindre au nom de la tolérance, je suis pour son application stricte, oui. C'est le seul moyen de faire avancer les mentalités.
Le probléme, qui crée la polémique, car il y en a bien une, vient du fait que certains fumeurs estiment qu'ils sont libres, dans un premier temps, d'allumer leur cigarette. Ensuite, dans un deuxième temps, si des non-fumeurs gênés par cette agression olfactive veulent limiter cette liberté censée être due aux fumeurs, ils doivent "poliment" demander aux fumeurs que leur "bien-être" -je dirais leur santé ... - soit préservée, et espérer que ces agresseurs consentent, dans leur bonté d'âme, à cesser leur activité.
C'est une vision des choses qui inverse totalement les relations fumeurs / non fumeurs ! Les non fumeurs deviennent les gêneurs, c'est à eux de venir déranger les fumeurs ... C'est ce que je trouve scandaleux. Beaucoup de fumeurs veulent faire perdurer l'opinion régnante qui inverse les rôles à leur avantage. La loi rétablit la vérité : c'est aux fumeurs, qui par leur fumée vont agresser autrui, de demander dans un premier temps s'ils peuvent fumer sans déranger, ce sont eux les gêneurs.
Nier qu'ils dérangent le bien-être, ou plutôt qu'ils nuisent à la santé d'autrui, ce serait admettre qu'un individu vienne allumer son lecteur CD à fond dans un lieu public, ou qu'un autre agresse physiquement des personnes. Ce serait aux victimes de demander poliment que l'agression cesse ??
Provient du message de Aina HarLeaQuin
Et personellement je préfère être enfumée occasionellement que croiser tous les jours des poivrots sur la route. Dites vous que vous n'allez pas mourir pcq de tps en tps vous respirez un air vicié de fumée de cigarette. Les voitures vous endommagent autant les poumons, si ce n'est plus mais ça forcément...
Amener le débat sur l'alcool ne rime à rien : ce n'est pas parce qu'on se plaint des fumeurs qu'on ne se plaint pas des alcooliques, et évidemment il y a des choses plus graves dans la vie ... Quoiqu'un cancer, c'est déjà pas mal, dans la hiérarchie des horreurs ... Quant à accepter de temps en temps être enfumé, il en est hors de question : c'est justement à cause de ces petits compromis au nom de la tolérance que l'opinion inversant les rôles dérangeurs / dérangés s'est inversée ! Les non-fumeurs qui acceptent d'être enfumés donnent le mauvais rôle à ceux qui ne l'acceptent pas. Provient du message de Lorim
Tu voit c'est justement contre quoi je m'insurge ..... et tu relance la polémique...
Je susi d'accord que vous n'avez pas as subir le tabagisme passif ....
Mais le probleme c'est que vosu en faitre beaucoup trop ....
Si tu reconnais que c'est aux fumeurs de faire le premier pas, et de demander aux non-fumeurs si la fumée ne les dérange pas, et non l'inverse, alors il n'y effectivement pas de polémique. Mais je doute que la majorité actuelle des fumeurs aient compris ceci, en France.
Par Lorim le 18/10/2002 à 17:49:59 (#2358473)
Provient du message de Pico Thy
Si tu reconnais que c'est aux fumeurs de faire le premier pas, et de demander aux non-fumeurs si la fumée ne les dérange pas, et non l'inverse, alors il n'y effectivement pas de polémique. Mais je doute que la majorité actuelle des fumeurs aient compris ceci, en France.
Si tu avait tu lut mes post précédants tu n'écrirait pas cela ^^
Je croit plutot que la majorité des fumeurs le font .. le seul truc c'est qu'ils se heurtent a un mur trés fermé de non fumeur qui pense comme toi : "tolérance zéro" ...
Et oui il y a une loi alors appliqu'on la dans les moindres détails et on s'en moque si elle a été mal conçut c'est bien fait pour la guelle des fumeurs....
Les fumeurs ont fait des énormes éfforts au niveau comportement depuis des années mais pas le snon fumeur.... et a travers tes post cela ce confirme :
minutes de temps en temps c'est trop pour toi ... en gros tu n'est pas tolérant et tu ne sais pas faire la part des choses ^^
Le truc por faire avancer les mentalités ce n'est surement pas un état policier ..... mais que les non fumeurs arretent de traiter les fumeurs de pariat ...
Déja que l'on nous cantonne a des salles pour fumer qui sont souent mal aéré et petites .....
Alors arrete de te plaindre et au lieu de dire que la mentalité des fumeurs n'a pas progresser en dix ans regarde car c'est faux regarde plutot la mentalité des non fumeurs qui elle a régresser en dix ans avec comme excuse : "nous avont une loi avec nous" et sous couvert de cette loi vous vous croyez tout permis meme de venir nous emmerder en zone fumeur....
Putot de dire que nous sommes les vils petit canard ... regardé chez vous ^^
Par Pico Thy le 18/10/2002 à 18:04:20 (#2358551)
Provient du message de Lorim
Et oui il y a une loi alors appliqu'on la dans les moindres détails et on s'en moque si elle a été mal conçut c'est bien fait pour la guelle des fumeurs....
Si la loi est mal conçue, changeons la. Pour celà, explique nous en quoi elle est mal conçue. Provient du message de Lorim
minutes de temps en temps c'est trop pour toi ... en gros tu n'est pas tolérant et tu ne sais pas faire la part des choses ^^
Oui, donc au nom de la tolérance pas zéro, je vais devoir respirer une fumée que j'exècre, pour le bien-être d'un fumeur ... bah, si ça lui fait du bien, à lui ... après tout, je suis un ange ... Et puis, le pauvre, il a trop envie de fumer ... Provient du message de Lorim
"nous avont une loi avec nous" et sous couvert de cette loi vous vous croyez tout permis meme de venir nous emmerder en zone fumeur....
Si des non-fumeurs font ceci, alors ce sont des extrêmistes que je ne soutiens absolument pas. Quant à la loi, c'est elle qui définit les zones fumeurs, je ne vois pas en quoi les non-fumeurs pourraient l'utiliser pour aller vous "emmerder", c'est ridicule.
Par Lorim le 18/10/2002 à 18:14:53 (#2358620)
Provient du message de Pico Thy
Oui, donc au nom de la tolérance pas zéro, je vais devoir respirer une fumée que j'exècre, pour le bien-être d'un fumeur ... bah, si ça lui fait du bien, à lui ... après tout, je suis un ange ... Et puis, le pauvre, il a trop envie de fumer ...
Pourquoi ne suis je pas surpris que tu n'est rien compris a ce que je voulait dire :rolleyes:
Le truc que je voulait dire c'est que meme si il y a un fumeur a coté de toi en train de fumer alors que le lieu est bien aéré, et espacé .tu ne vas pas l'importuner alors que pendant 5 minutes tu vas a peine prendre un peu de fumée qui ne nuirat pas a ta santé et qui génerat a peine ton odorat, car l'endroit évacue bien la fumée et les odeurs?
Je ne pense pas vu ce qe tu vient d'écrire.. c'est ce que j'appelle etre intolérants ^^Provient du message de Pico Thy
Si des non-fumeurs font ceci, alors ce sont des extrêmistes que je ne soutiens absolument pas. Quant à la loi, c'est elle qui définit les zones fumeurs, je ne vois pas en quoi les non-fumeurs pourraient l'utiliser pour aller vous "emmerder", c'est ridicule.
Ce n'est pas ridicule c'est réaliste .... et il y en a beaucoup beaucoup plus que l'on ne croit .... mais comme tu est un non fumeur tu ne peut pas etres confronté a ce genre de personnages :aide:
Par Pico Thy le 18/10/2002 à 18:57:57 (#2358900)
Provient du message de Lorim
Pourquoi ne suis je pas surpris que tu n'est rien compris a ce que je voulait dire :rolleyes:
Je ne sais pas.Provient du message de Lorim
Le truc que je voulait dire c'est que meme si il y a un fumeur a coté de toi en train de fumer alors que le lieu est bien aéré, et espacé .tu ne vas pas l'importuner alors que pendant 5 minutes tu vas a peine prendre un peu de fumée qui ne nuirat pas a ta santé et qui génerat a peine ton odorat, car l'endroit évacue bien la fumée et les odeurs?
Je ne pense pas vu ce qe tu vient d'écrire.. c'est ce que j'appelle etre intolérants ^^
Excellent exemple ! Si,si. Un fumeur est à côté de moi et commence à fumer. Sa fumée va rentrer dans mes narines, dans ton exemple, c'est bien le cas, n'est-ce pas ? (quelles que soient les conditions d'aération ou je ne sais quoi).
Et bien la question est : m'aura-t-il auparavant demandé s'il peut m'imposer la respiration de ses expirations ?
C'est le seul point qui m'importe : est-ce lui qui m'aura demandé s'il peut fumer, ou sera-ce à moi de subir et supporter sa fumée, ou de réagir et lui demander s'il peut arrêter ?
Pour moi, tout le problème est là.
Dès lors que la fumée m'atteint, je considère ça comme une agression. MA notion du respect voudrait que ce soit le fumeur qui fasse le premier pas. SI j'ai moi-même à le faire, alors qu'il n'attende pas de politesse de ma part.
Quant à savoir si je répondrais positivement ou non à la demande d'un fumeur, dans le cas que tu cites, ça dépend de beaucoup de choses, notamment si mon amie est présente, elle qui est allergique à la moindre fumée de cigarette ...
Quant à la loi anti-tabac, si un fumeur veut expliquer en quoi elle est mauvaise, je suis demandeur.
Par Aina HarLeaQuin le 18/10/2002 à 19:01:13 (#2358926)
Quand à Pico Thy, il est l'exemple de personne avec qui le dialogue est impossible. Lui ne tolère pas la clope alors les gens ne doivent pas fumer parce que cela gêne monsieur. C'est assez horripilant. La fameuse tolérance zero effectivement.
Quand au débat sur l'alcool, certes, il faut éviter la comparaison parce que quand qq'un boit, les vapeurs d'alcool ne polluent pas son atmosphère et n'attaquent pas son foie. Je m'excuse. *hautement ironique*
Enfin j'espère au moins que monsieur est poli quand il dit à qq'un que la fumée de sa cigarette le dérange. :doute: Même si je pense que son amie est une grande fille bien capable de dire qu'elle est allergique à la fumée, pas besoin d'un chien de garde pour ça.
Quand à la loi anti tabac, elle n'est pas mauvaise en elle même. Sauf qu'elle peut entraver la liberté personnelle et n'est pas toujours respectée. Pour ma part je suis lassée que les espaces fumeurs soient des pièces souvent mal isolées et souvent non fermées. Ce qui déclenche l'hystérie des non fumeurs.
Un peu de modération ne fait pas de mal.
Par Sevoth le 18/10/2002 à 19:16:28 (#2359027)
En fait le thread était juste pour rappeller aux fumeurs de ne pas fumer dans des lieux publics, et que ca leurs boucherait pas l'arrière train de faire 4 mètres pour aller fumer dehors. (Et s'il pleut hein? Bah ils attendent un rayon de soleil).
Dans mon cas ca me saoule que la fac ressemble à une poubelle avec toutes les clopes écrasées par terre et ces personnes qui se jettent dehors aux interclasses pour fumer une cigarette dans le couloir. (Mais c'est pas grave se dit- elle le couloir est assez large :monstre: ).
Certains réponses me font rire genre si je demande dans le bus à mon voisin si ca le gêne si j'urine par terre il y a une probabilité qu'il dise oui et j'en tiens compte avant de demander. Tiens je faire ca moi je vais cracher et uriner dans les lieux publics. Je vais uriner avant et quand j'aurai bien entamé je dirais: "Ca vous gêne pas que j'urine par terre?" Si? ( s'il dit oui c'est alors le moment ou je prend un air de chien battu et je soupire bien fort pour faire comprendre que sa réponse me saoule.) Ah bon ca vous gêne je dois arreter alors?
Par Don Grifter le 18/10/2002 à 19:19:30 (#2359052)
de la sacro sainte nouvelle mode du bien vivre?
Au fait.... j'ignorais que vouloir vivre en evitant au mieux les problemes était une mode :doute:
Par Aina HarLeaQuin le 18/10/2002 à 19:25:42 (#2359100)
Provient du message de Sevoth
Certains réponses me font rire genre si je demande dans le bus à mon voisin si ca le gêne si j'urine par terre il y a une probabilité qu'il dise oui et j'en tiens compte avant de demander. Tiens je faire ca moi je vais cracher et uriner dans les lieux publics. Je vais uriner avant et quand j'aurai bien entamé je dirais: "Ca vous gêne pas que j'urine par terre?" Si? ( s'il dit oui c'est alors le moment ou je prend un air de chien battu et je soupire bien fort pour faire comprendre que sa réponse me saoule.) Ah bon ca vous gêne je dois arreter alors?
:mdr: :mdr: Franchement tu ferai ça, je serai trop mdr. Là bravo pour la comparaison... Tu aurai dû préciser que tant que tu n'urines pas sur les pompes de ton voisin, finalement c'est pas dérangeant.
Personellement, je ne fume pas dans les endroits fermés ou non fumeurs ou même sans indication. Je n'allume pas une clope quand il y a du monde sans demander la permission, que se soit au resto côté fumeur ou ailleurs. Mais je ne supporte pas qu'une personne vienne me demander d'éteindre ma clope parce qu'elle est la seule à ne pas fumer dans le lieu fumeur et de façon malpolie qui plus est comme si c'était un dû. Elle aussi peut sortir prendre l'air si ça la gêne tant que ça. Je n'accepte pas non plus les clopes jetées n'importe où au même titre que n'importe quel autre déchet.
J'ai le droit de ruiner ma santé si ça me chante. Je n'ai pas de leçons à recevoir. Si je ne veux pas suivre la mode du totally clean et asseptisé, cela me concerne. Je fais tout pour ne pas géner les autres, mais franchement les sempiternels donneurs de leçon ça me saoule. L'éternelle tolérance 0 aussi. Je fais des concessions et je suis loin dêtre la seule, j'attend quand même un minimum de retour. Alors vraiment certains propos tenus sur ce post me font rire, autant qu'ils me lassent.
Par Actarus78 le 18/10/2002 à 19:41:50 (#2359206)
Provient du message de Muska Gaïa
Bon c'est comme partout ya les bons fumeurs et les mauvais fumeurs ... :D
mouais,mais y'a que de mauvais cancers :( .
Par Pico Thy le 18/10/2002 à 19:49:08 (#2359260)
Provient du message de Aina HarLeaQuin
Quand à Pico Thy, il est l'exemple de personne avec qui le dialogue est impossible. Lui ne tolère pas la clope alors les gens ne doivent pas fumer parce que cela gêne monsieur. C'est assez horripilant. La fameuse tolérance zero effectivement.
Je rappelle que tous mes propos précédents n'étaient pas là pour cautionner les extrêmistes qui interdisent aux fumeurs de fumer dans les zones fumeurs ... s'ils existent.
Quant à l'impossible dialogue, je trouves tes réactions (et celle de Lorim) plus épidermiques que les miennes. Provient du message de Aina HarLeaQuin
Enfin j'espère au moins que monsieur est poli quand il dit à qq'un que la fumée de sa cigarette le dérange. :doute: Même si je pense que son amie est une grande fille bien capable de dire qu'elle est allergique à la fumée, pas besoin d'un chien de garde pour ça.
Ouaf ouaf grrrrrr ... Non, je ne suis pas spécialement poli dans ce genre de cas, disons que je suis aussi froid que la fumée nauséabonde qu'on m'impose. Provient du message de Aina HarLeaQuin
Quand à la loi anti tabac, elle n'est pas mauvaise en elle même. Sauf qu'elle peut entraver la liberté personnelle et n'est pas toujours respectée.
A qui le dis-tu ...
Par Sevoth le 18/10/2002 à 20:21:39 (#2359494)
J'avoue que la comparaison tabac / urine n'était pas purement fortuite mais la ca n'engage que moi. Le but du thread c'était de rapeller que dans certains endroits les fumeurs n'ont pas le droit de fumer et que dans la mesure du possible ils aillent dehors. Et oui je trouve pas ca normal que les non- fumeurs doivent demander aux fumeurs d'éteindre leurs cigarettes. Pour moi et comme ca a deja été dit, la logique voudrait que le fumeur demande avant de consommer. (sauf dans un lieu fumeur évidemment...)
Par Elladan Araphin le 18/10/2002 à 20:36:00 (#2359591)
Provient du message de Sevoth
Le but du thread c'était de rapeller que dans certains endroits les fumeurs n'ont pas le droit de fumer et que dans la mesure du possible ils aillent dehors. Et oui je trouve pas ca normal que les non- fumeurs doivent demander aux fumeurs d'éteindre leurs cigarettes. Pour moi et comme ca a deja été dit, la logique voudrait que le fumeur demande avant de consommer. (sauf dans un lieu fumeur évidemment...)
Je suis tout à fait d'accord avec ça. Je trouve scandaleux de voir le nombre de personnes qui fument sur les quais de métro ou de RER qui sont sensés être non-fumeur. :enerve:
Par Poulet Findus le 18/10/2002 à 21:04:37 (#2359765)
absolument ! sauf que là c'est pas vraiment valable dans le cas du " arf mon air est pollué par un légèr rejet fumée nauséabond de fumée de cigarette d'un fumeur malpoli" Vous voudriez pas relativiser un peu les mecs ? vous trouvez ça plus grave que les gaz d'echappements de vos voitures ou que le nitrate dans l'eau ? au point de vous insurger et de trouver ça scandaleux ? là ça devient ridicule franchement ! le totally clean et asseptisé c'est exactement ce que vous defendez mais c'est UTOPIQUE à cause de la société, de l'homme ou tout simplement de la vie, quand c'est vos voitures vous ne gueulez pas contre le constructeur parce que ça rejette des gaz toxiques (néglibeables ou pas, chacun son avis mais bon on est bien forcer de faire avec) qui "entrave votre liberté de vivre dans un endroit propice à votre bien être" ou de même vous n'allez pas vous insurgez sur un chauffeur qui est passé devant vous avec la musique à fond parce que "le signal sonore vous a agressé pendant quelques secondes l'ouïe" ? . Bien entendu cela n'est valable que dans le cas ou le fumeur se trouve en plein air (ce que voulait dire Lorim par aéré ) et pas sous le nez du non fumeur car franchement s'emporter comme ça par ce que t'as reçu un peu de fumée dans les narines c'est tout bonnement r-i-d-i-c-u-l-e ! par contre je suis tout à fait d'accord sur l'interdiction stricte (sinon c'est le bordel) de fumer dans des couloirs, de fac, ou autre endroit public tel qu'un restaurant etc.
Par L'Ombre de Louis le 18/10/2002 à 22:02:16 (#2360093)
A partir de là, je trouve certains fumeurs gonflés d'imposer leur fumée aux gens, mais tout aussi ridicule ceux qui s'égosillent à dénoncer avec exagération" l'irrespect " du fumeur.
Par Fartha -BEUARP- le 18/10/2002 à 22:18:04 (#2360218)
Provient du message de Pico Thy
volontairement :D
Non mais faut arrêter. Avant d'être fumeur, on passe par le cap d'un non-fumeur. J'étais contre le tabac. Je sais qu'il y a de l'abus parmi certains fumeurs mais c'est pas si facile de ne pas fumer. Le mot "pause" par exemple. Pour un fumeur quotidien, il est synonyme de clope et une pause sans cigarette a un drôle de sens quand vous avez pris l'habitude de vous en griller une à la pause.
Je dirais donc :
- Non fumeurs, soyez plus indugent.
- Fumeur, soyez plus indulgent.
Par Lorim le 18/10/2002 à 22:23:54 (#2360272)
Provient du message de Poulet Findus
Bien entendu cela n'est valable que dans le cas ou le fumeur se trouve en plein air (ce que voulait dire Lorim par aéré ) et pas sous le nez du non fumeur car franchement s'emporter comme ça par ce que t'as reçu un peu de fumée dans les narines c'est tout bonnement r-i-d-i-c-u-l-e ! par contre je suis tout à fait d'accord sur l'interdiction stricte (sinon c'est le bordel) de fumer dans des couloirs, de fac, ou autre endroit public tel qu'un restaurant etc.
Merci poulet :)
Mais il est vrais que fumé dans un couloir d'un bahu ou dans un endroit mal aéré et plutot exigu il ne faut pas car aprés sa pue grave :monstre: ...et oui meme si je suis fumeur je n'est pas dit que la fumée et l'odeur ne me génait pas pour autant . .CQFD
Au resto tu demande si tu peut ou pas....etc...
c'est ce que l'on appelle de la politesse..
Tient allez hop deux exemples concret de la vie et qui m'arrive tout les jours et quelque WE dans le mois :
-1-
Au boulot nous sommes 6 dans une grande salle trés haute,bien aéré et spacieuse...
sur 6 il y a qu'un seul non fumeur ... et pourtant on ne fume jamais dans cette salle mais dans la salle fumeur ou dehors .. et ca il n'a meme pas eu a le demander car ce sont les fumeurs qui on décidé comme ca ^^
-2-
Quelque We dans le mois je vais a mon club de JDR .... défois on fait des partie a 10 joueurs et un Mj sur 11 il y a 2 a 3 non fumeurs...
La salle est assez petite et mal aéré ..et bien en été on ouvre a fond l'enorme porte fenetre et on fume dehors .. et défois les non fumeur nous autorisent a fumer un par un dans la salle....
et l'hiver on se relie un par un a la porte fenetre pour fumer .... et pour ne pas frigorifier toute l'assemblé :p
La par contre c'est une demande des non fumeurs .... mais ils l'on fait sans etre intolérant ils nous l'on demandé poliment .. et quand on fait une entorce de temps a autres (surtout l'hiver) ils ne nous disent rien car on fait beaucoup d'éfforts pour pas les enfumer le reste du temps...
Alors désolé mais chercher ou les fumeurs ne font pas d'éfforts :rolleyes:
Bien sur il y a toujours des gens malpolies et irrespecteux .... mais au lieu de dire que nous sommes tous des vilains petit canard ... regarder la vérité : les fumeurs font depuis quelque années beaucoup d'éfforts pour ne pas enfumer les non fumeurs ....
Et qu'est ce que l'on a en retour bah le genre de mentalité et de reflexion a la Pyco Thy la plupart du temps .....
Mais je ne dit pas qu'il y a que des non fumeurs intolérants non plus :)
Par Pico Thy le 19/10/2002 à 0:08:19 (#2361097)
Provient du message de Lorim
Bien sur il y a toujours des gens malpolies et irrespecteux .... mais au lieu de dire que nous sommes tous des vilains petit canard ... regarder la vérité : les fumeurs font depuis quelque années beaucoup d'éfforts pour ne pas enfumer les non fumeurs ....
Et qu'est ce que l'on a en retour bah le genre de mentalité et de reflexion a la Pyco Thy la plupart du temps .....
Ha oui ? On se connait ? De quelle réflexion parles-tu ? Et qui a traité TOUS les fumeurs de "vilains canards" ?
Quand les fumeurs font des efforts, bravo mais ce n'est pas de leur part une faveur qu'ils nous accordent, mais bien un dû : les fumeurs n'ont pas à nuire à la santé d'autrui, et ce dès la première bouffée.
Ceux (dont vous ne faites bien sûr pas partie, vous, les fumeurs de ce forum) qui ne sont pas capables de demander la permission de fumer AVANT d'allumer leur clop, mais attendent qu'un non fumeur fasse la démarche de les "importuner", ne doivent s'attendre de sa part, en effet, à aucun tact ni politesse ; ça ne signifie pas que le non-fumeur doit gueuler ou les bousculer ... mais il n'a pas à avoir plus d'amabilité envers eux qu'envers quelqu'un qui lui aurait hurlé dans les oreilles.
Ce ne sont pas "quelques bouffées" qui me rendent "hystérique", mais bien la convention qui fait passer les non-fumeurs pour les gêneurs, pour des intégristes qui limitent la liberté des fumeurs.
Les exemples de bonne entente entre fumeurs et non fumeurs ne manquent pas, mais je ne changerai ni de "mentalité", ni de "réflexion". Le tabac tue, alors suicidez vous si ça vous chante, mais les non-fumeurs n'ont pas à accepter la moindre fumée toxique de votre part.
Quant aux non fumeurs qui veulent être "cool" et tolérants, je les renvoie à ce lien parmi d'autres : là encore, acceptez le tabagisme passif si ça vous chante ...
Quant à la loi, l'idéal serait que fumeurs et non fumeurs dialoguent pour aménager intelligemment les espaces de vie en compartiments cloisonnés : ça revient en effet à nous séparer physiquement, mais ce n'est pas les non fumeurs qui ont ma "mentalité" qui en sont la cause, n'inversons pas les rôles, svp ...
Par Lorim le 19/10/2002 à 0:22:02 (#2361190)
oooh excuse moi c'est vrais une bouffé que tu recois a peine les éfluves ca va te tuer :monstre:
et excuse moi mais vu ce que tu écrit dans tes post tu est un emmerdeur et un geneur .... perso je ne me génerait pas pour fumer un paquet de clopes entier a coté de toi juste pour que tu ne manque pas une seules miettes du mépris que j'éprouve pour les non fumeurs dans ton genre....
désolé mais tu fait partie de la catégorie des gros boulet bien lourd intolérant ....
Et si c'est a cause de non fumeur ayant une sale mentalité d'intégriste dans ton genre qui on fait que le gouvernemet on pondut une loi si restrictive sur certain points envers le fumeurs....
On te gene tu n'a qu'a bougé .... c'est toujours a nous de devoirs faire la démarche et pour défois se faire jeter comme une merde .... alors franchement quand on est pas fumeur on ne peut pas savoir ce que l'on se prend dans la guelle au niveaux insultes....
Alors que nous nous avons été un jour non fumeur donc on connait les deux camps ^^
Alors excuse moi mais la les fumeurs dans le roles des vilains petits canards quand on voit les conneries intégriste,irrespecteux et intolérant vis a vis d'eux que tu écris franchement tu devrait revoir qui ne fait pas d'éffort dans le tas ....
Soit tu n'a pas les yeux en face des trous soit tu est trés hypocrite avec toi meme
Sur ce j'arrete la discution la avec toi car tu est plus fermé qu'une huitre et plus bouché qu'un tuyaux d'évacuation d'eaux usagé qui n'a pas été nétoyer depuis 20 ans
Quand au effet du Tabac sache que c'est souvent les fumeurs les mieux informés ^^
Par Vitriol le 19/10/2002 à 0:29:44 (#2361223)
Si la population de fumeurs française avait un peu plus de savoir vivre ce serait beaucoup mieux, il suffit de prendre l'exemple d'un pays comme la Canada ou les EU (mais là la législation est un peu trop rude dans le sens inverse) pour se rendre compte que c'est avant tout une question de savoir vivre et d'éducation, pas une question d'aménagement des lieux ou de lois.
La législation canadienne en répression contre les fumeurs dans les lieux publics n'est pas plus rude qu'en France mais elle est dans l'ensemble respectée.
On pourrait poursuivre l'exemple sur la vente de tabac au moins de 16 ans... Il y a une différence de mentalité à ce niveau entre l'éducation franchouillarde et l'éducation anglo-saxonne.
Par Don Grifter le 19/10/2002 à 0:39:46 (#2361273)
Provient du message de Lorim
oooh excuse moi c'est vrais une bouffé que tu recois a peine les éfluves ca va te tuer :monstre:
Un petit peu par ci, un petit peu par là.... Un fois aujourd hui... Une autre fois demain....On te gene tu n'a qu'a bougé .... c'est toujours a nous de devoirs faire la démarche ....
Au risque de faire une reponse de gamin, c'est souvent du "j'etais là avant toi".... Et donc ce serait à moi de bouger pour etre tolerant ? Bah....
Sur ce, j'arrete de reagir ici... J'en ai bien assez lu sur les deux parties.... Et de toute facon, rien ne bouge... C'est en fait un bel elevage d'huitres, toutes fermées sur elles-mêmes (et je dois en faire partie, je m'en doute.....)
Par Nargrim le 19/10/2002 à 16:22:50 (#2364155)
Par Pico Thy le 19/10/2002 à 17:15:46 (#2364363)
Provient du message de Vitriol
La législation canadienne en répression contre les fumeurs dans les lieux publics n'est pas plus rude qu'en France mais elle est dans l'ensemble respectée.
On pourrait poursuivre l'exemple sur la vente de tabac au moins de 16 ans... Il y a une différence de mentalité à ce niveau entre l'éducation franchouillarde et l'éducation anglo-saxonne.
En fait, je reviens d'un voyage à Montréal, et la différence de comportement entre les fumeurs français et les fumeurs québecquois saute aux yeux. Quant à l'éducation anglo-saxonne, ce n'est pas du tout ma tasse de thé, et les excès de la loi anti-tabac aux Etats-Unis sont ridicules (par exemple un procès contre un fumeur qui fumait chez lui, et dont la fumée aurait traversé le couloir ... ). Mais en effet, le laisser-aller français dans l'application des lois est anti-productif. Provient du message de Lorim
oooh excuse moi c'est vrais une bouffé que tu recois a peine les éfluves ca va te tuer
Non, ça ne va pas me tuer, pas plus qu'un hurlement dans les oreilles ou un coup de poing dans la gueule ... Dois-je pour autant l'accepter passivement ?
Certains fumeurs (dont tu sembles faire partie) ne comprennent pas qu'ils agressent l'odorat et la santé avec leur fumée. Tout ce qu'ils sont capables de comprendre, c'est leurs propres efforts surhumains qu'ils consentent à faire pendant quelques heures pour respecter autrui, c'est hallucinant.
Je n'aime pas me laver, non, je déteste ça, que voulez-vous ? Donc je me lave une fois par semaine, le lundi : puisque, MOA, je fais un effort le lundi, les collègues peuvent bien supporter ma puanteur le vendredi, merde, que chacun fasse un effort, quoi ...
Ha oui, mon exemple est n'importe quoi : je parle d'une journée entière de puanteur, alors que vous me parlez d'accepter une bouffée de fumée. La GRANDE différence, c'est que la fumée tue, la fumée est toxique, allez regarder les sites d'information, vous verrez ce que contient votre malheureuse petite bouffée. Provient du message de Lorim
On te gene tu n'a qu'a bougé .... c'est toujours a nous de devoirs faire la démarche et pour défois se faire jeter comme une merde ....
Ben voyons, vous agressez, on se casse. Drôle de relations civiques ...
C'est peut-être l'intérêt de votre fameuse et ignoble "tolérance zéro", d'imposer un début d'éducation civique, s'il faut en arriver là.
Quant à ceux qui vous jettent "comme des merdes", ils sont pas gentils, voilà, c'est tout ce qu'on peut en dire, mais le débat n'est pas vraiment là ... Les réactions impolies d'extrêmistes sont bien évidemment à condamner, et évitons les généralisations. Provient du message de Lorim
Alors excuse moi mais la les fumeurs dans le roles des vilains petits canards quand on voit les conneries intégriste,irrespecteux et intolérant vis a vis d'eux que tu écris franchement tu devrait revoir qui ne fait pas d'éffort dans le tas ....
Intolérance, oui je la revendique. Irrespect ? Relis à froid mes messages, les tiens et ceux d'Aina.
Intégriste ? A définir ... Quant au mot "conneries", il résume le tout, je crois ... Provient du message de Lorim
Quand au effet du Tabac sache que c'est souvent les fumeurs les mieux informés ^^
Je doute que les non-fumeurs qui acceptent le tabagisme passif soient bien informés. Ou alors ils ont une conception de la tolérance masochiste qui me dépasse, je l'avoue bien volontiers.
Quant au reste de ton message, face à une telle argumentation, je n'ai vraiment rien à répondre. Ha si, peut-être ça : Provient du message de Aina HarLeaQuin
Un peu de modération ne fait pas de mal.
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