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Archives des forums MMO/MMORPG > Forums divers > La Taverne > La psychose qui va suivre l'attentat de Bali est-elle justifiée?
La psychose qui va suivre l'attentat de Bali est-elle justifiée?
Par Lisa Newark le 15/10/2002 Ã 9:50:17 (#2338054)
Tout le monde parle d'annuler ses voyages, mais je n'entends personne renoncer à utiliser sa voiture...
Vos avis sur la question?
Par FautVoir le 15/10/2002 Ã 10:03:13 (#2338106)
Après tout, le nombre de personnes tuées là -bas ne correspond jamais qu'au nombre de personnes tuées sur les routes françaises en 1 semaine.
La comparaison avec le nombre de tués sur la route est absurde. 150 morts sur des dizaines de millions de gens qui sont montés dans une voiture, c'est un pourcentage différent. C'est comme si tu disais : "il n'y a que 30 morts par an parmi les gens qui font de la randonnée en haute montagne sans guide et sans équipement, donc c'est une activité moins dangereuse que se baigner dans une piscine puisqu'il y a 70 noyés par an".
Il n'y a pas de quoi parler de psychose parce qu'on n'a pas envie de s'exposer, ou d'exposer ses enfants, Ã un possible attentat.
Par Mini_Sakapuss le 15/10/2002 Ã 10:26:47 (#2338202)
C'est aussi simple que ca.
Par Lisa Newark le 15/10/2002 Ã 10:28:23 (#2338209)
Provient du message de FautVoir
La comparaison avec le nombre de tués sur la route est absurde. 150 morts sur des dizaines de millions de gens qui sont montés dans une voiture, c'est un pourcentage différent.
non ce n'est pas absurde car même si le NOMBRE de touristes est inférieur au nombre d'automobilistes, la FREQUENCE d'utilisation de sa voiture est supérieure à celle de ses vacances, donc ca vient compenser.
et en tant que FRANCAIS vivant une vie normale, tu as bien moins de chance de mourir d'un attentat (sur un lieu touristique ou pas) que sur la route.
pour le "absurde", tu repasseras.
Re: La psychose qui va suivre l'attentat de Bali est-elle justifiée?
Par LooSHA le 15/10/2002 Ã 10:53:33 (#2338271)
Provient du message de Lisa Newark
Tout le monde parle d'annuler ses voyages
Je dois être sourd, j'entends rien :D
L'humain a une capacité formidable pour oublier et heureusement, d'ici quelques années cet évènement lui aussi sera oublié. Pas de quoi en faire un nouveau fil ;)
Par Nof SuivantSamedi le 15/10/2002 Ã 11:13:24 (#2338368)
Ainsi, l'attentat contre les tours jumelles du centre mondial de commerce n'a fait, en définitive, que des dégats humains et financiers tout à fait ridicules par rapport à la démographie et l'économie des Etats Unis. Et pourtant, cela a entrainé une crise mondiale dans une multitude de secteurs, et un marasme économique en cascade. Il s'agit donc bien de terrorisme: on attaque par la terreur, pas par une puissance armée réele.
Et face au terrorisme, ou on cède à la psychose, ou on relativise... dans le second cas, l'attentat est un coup d'épée dans l'eau, dans le premier, terrorists win.
Par Roi le 15/10/2002 Ã 11:15:48 (#2338384)
Je suis pas allé au salon de l'auto à cause de ca. J'ai trop l'impression qu'on va entendre des trucs pareils chez nous . Avec le nombre de tarés qu'on a en France. ( cf star academy :mdr: )
En plus le plan vigie pirate a disparu. :rolleyes:
Par Grotougne le 15/10/2002 Ã 11:22:43 (#2338424)
Provient du message de Roi
la psychose justifiée ...
Je suis pas allé au salon de l'auto à cause de ca. J'ai trop l'impression qu'on va entendre des trucs pareils chez nous . Avec le nombre de tarés qu'on a en France. ( cf star academy :mdr: )
En plus le plan vigie pirate a disparu. :rolleyes:
Hu ? Disparu ?
Bin viens en causer aux képis et uniformes divers et variés qui se baladent en ville par ici alors : soit le Bleu marine et le style camouflage est à la mode en ce moment, soit je vais m'acheter des lunettes...
ps : sympa leurs sacoches griffées Famas en bandouliére, trés tendance... :doute:
Par Roi le 15/10/2002 Ã 11:24:05 (#2338427)
et j'ai pas vu d'uniformes depuis longtemps pourtant ... t'habite peut être à coté d'une caserne non ?
Sinon le style camouflage est à la mode chez les racailles aussi :mdr:
Par Rollback le 15/10/2002 Ã 11:25:05 (#2338435)
Re: La psychose qui va suivre l'attentat de Bali est-elle justifiée?
Par Borsk Fey Lya le 15/10/2002 Ã 11:41:00 (#2338531)
Provient du message de Lisa Newark
Après tout, le nombre de personnes tuées là -bas ne correspond jamais qu'au nombre de personnes tuées sur les routes françaises en 1 semaine.
Tout le monde parle d'annuler ses voyages, mais je n'entends personne renoncer à utiliser sa voiture...
Vos avis sur la question?
J'ai du mal à comprendre cette comparaison.
Dans les accidents de voiture, la genèse du sinistre est involontaire (dans 99,9% des cas) et est souvent du à une distraction et à une ignorance du Code de la Route.
Dans le cas du terrorisme, il s'agit d'un acte volontaire.
PS Il y plusieurs milliers de personne qui meurent chaque dans leur lit, renonces-tu à ton lit?
Par LooSHA le 15/10/2002 Ã 11:44:21 (#2338551)
Provient du message de Nof SuivantSamedi
Et pourtant, cela a entrainé une crise mondiale dans une multitude de secteurs, et un marasme économique en cascade.
Tu as des preuves de ce que tu avances ?
Par Borsk Fey Lya le 15/10/2002 Ã 11:50:26 (#2338585)
Provient du message de LooSHA
Tu as des preuves de ce que tu avances ?
Regarde la chute des Bourses mondiales et les indemnités que les compagnies d'assurances ont du déboursés mettant, pour certains, leurs trésoreries en difficulté (le Lloyd's a fait des pertes de plusieurs millions d'EURO directement liées au 11/09/01).
Par FautVoir le 15/10/2002 Ã 12:00:18 (#2338634)
non ce n'est pas absurde car même si le NOMBRE de touristes est inférieur au nombre d'automobilistes, la FREQUENCE d'utilisation de sa voiture est supérieure à celle de ses vacances, donc ca vient compenser.
Tu peux aussi rouler toute l'année pendant 50 ans et mourir dans ton lit à 70 ans. Les probabilités, c'est remis en jeu à chaque seconde. Sinon, les casinos auraient coulé depuis longtemps.et en tant que FRANCAIS vivant une vie normale, tu as bien moins de chance de mourir d'un attentat (sur un lieu touristique ou pas) que sur la route.
Et donc ? Qu'est-ce que c'est censé démontrer ? Qu'est-ce qu'on en a à faire, des statistiques ? Si tu vas randonner en montagne et qu'on te dit "aujourd'hui, le temps est changeant, vous avez un risque d'être bloqué là -haut", tu fais quoi ? Tu te livres à de savants calculs en fonction du nombre de randonneurs tués par an divisé par la carré du coefficient de morts sur la route multiplié par le nombre d'utilisateurs de voitures ? Ou tu dis simplement "Bon ben on va attendre que ça se calme" ?
Au passage, tu aurais pu t'abstenir de poser une question puisqu'il est évident que tu connais déjà la réponse : c'est une "psychose", tu le dis toi-même. Le but du sujet étant comme la moitié des sujets de ce forum de pouvoir se défouler en disant : "ah là là , les gens, ce qu'ils sont cons, dans quel monde on vit bla bla bla...". Roi ne s'y est pas trompé, d'ailleurs : il y est allé de son petit couplet nombriliste habituel.
Par Roi le 15/10/2002 Ã 12:03:29 (#2338647)
Provient du message de FautVoir
Roi ne s'y est pas trompé, d'ailleurs : il y est allé de son petit couplet nombriliste habituel.
Ca y est qu'est-ce que je t'ai fait encore mon petit ? je parle de mon expérience personnelle je vais pas parler en ton nom non plus.
Par Lothar le 15/10/2002 Ã 12:23:15 (#2338771)
Il suffit de voir comment il réagit en cas de crise économique , au lieu de soutenir la consommation il se rétracte sur lui meme ce qui fait que beaucoup de société manque de capitaux et coule à leur tour entrainant plus de licenciment et une aggravation générale de l'économie .
Par LooSHA le 15/10/2002 Ã 12:25:53 (#2338786)
Provient du message de Borsk Fey Lya
Ouah des petes de plusieurs millions d' ? Impressionnant :D
Regarde la chute des Bourses mondiales et les indemnités que les compagnies d'assurances ont du déboursés mettant, pour certains, leurs trésoreries en difficulté (le Lloyd's a fait des pertes de plusieurs millions d'EURO directement liées au 11/09/01).
La chute des bourses . La gauche plus que la doite ? Non, sérieusement, c'est facile de dire ça, faut-il encore en dire un peu plus pour étayer. On peut aussi évoquer Enron, WorldCom, FT,... La suite de la descente aux ebfers des valeurs technologiques... Les difficultés des compagnies aériennes classiques antérieures au 11/09... etc.
Pour les poubelles, dans mon quartier elles sont pleines à craquer, y'en a plein les trottoirs : grève des éboueurs du 19è :-|
Par Béhemond le 15/10/2002 à 12:27:06 (#2338794)
Le 1er est un assassinat de masse le second et un accident.
Dans la meme logique on devrai plus avoir peur du sexe si 500 personnes mourrait de crise cardiaque pendant l'acte, que des meurtre mafieux qui auraient fais 50 morts.
Dernière informations
Par Orthank le 15/10/2002 Ã 12:37:54 (#2338857)
Al-Qaida est désigné comme responsable de l'attentat de Bali
Bangkok de notre correspondant en Asie du Sud-Est
"L'explosion de Bali est liée à Al-Qaida en collaboration avec des terroristes locaux. (...) Je suis sûr que le réseau Al-Qaida est réellement présent en Indonésie." C'est en ces termes que Matori
Abdul Jalil, ministre indonésien de la défense, a défini, lundi 14 octobre, l'appréciation de son gouvernement à la suite du sauvage attentat qui a fait au moins 183 victimes, dont de nombreux étrangers, dans le principal centre touristique du vaste archipel.
La nouvelle ligne officielle signifie que, tout en reconnaissant qu'il a lourdement sous-estimé le terrorisme international, le gouvernement indonésien entend encore garder les coudées franches en ne nommant pas les "terroristes locaux"qui, à ses yeux, ont donné un coup de main. Les tentatives de déstabilisation du régime en place, affirme-t-il après avoir soutenu pendant des semaines le contraire, sont d'abord le fait d'étrangers.
Le ministre de la sécurité, Susilo Bambang Yudhoyono, a ajouté qu'il faudrait attendre le résultat des enquêtes en cours pour se faire une idée plus précise du rôle joué par des terroristes locaux. Il a lié, sans s'expliquer, l'explosion de Bali à des attentats contre des églises chrétiennes en 1999 et, par la suite, contre des supermarchés et contre la Bourse de Djakarta. "Nous devons agir pour servir non les intérêts d'autres pays mais les nôtres, a-t-il dit, afin de protéger notre propre population contre de tels incidents."
Dans un premier temps, avec l'appui des forces armées indonésiennes, la sécurité a été renforcée autour des champs pétroliers et gaziers, des raffineries, des centrales électriques, des missions diplomatiques étrangères, des hôtels et des lieux publics. Sans doute parce que ses moyens sont limités et pour calmer l'indignation de ses alliés internationaux, le gouvernement a accepté d'associer à l'enquête sur l'attentat une cinquantaine d'experts australiens et des agents du FBI américain, qui sont arrivés lundi à Bali. Onze ressortissants afghans et pakistanais sont interrogés. Affichant une détermination nouvelle, Susilo a ajouté : "Le gouvernement ne se contente pas de répéter uniquement qu'il déclare la guerre au terrorisme, il agira aussi de manière plus ferme et n'aura pas d'hésitations dans la lutte antiterroriste."
L'attitude des autorités bénéficie déjà de l'appui des deux plus grands mouvements musulmans d'Indonésie, qui sont modérés et rassemblent, à eux deux, des dizaines de millions de membres. Hasyim Muzadi, leader du Nahdlatul Ulama, a "fermement condamné" l'attentat de Bali et demandé que "la police et l'armée œuvrent ensemble afin d'en capturer immédiatement les auteurs et de démanteler leur réseau". Tout en dénonçant l'attentat, Ahmad Syafii Sharif, qui dirige la Muhammadiyah, a demandé à la présidente Megawati Sukarnoputri de "démettre et remplacer" un cabinet qui s'est révélé incapable de prévenir la tragédie.
Quant à Abdurrahman Wahid, le président déposé en 2001 par le Parlement, il s'est montré plus elliptique en s'en prenant à ceux qui s'opposent au gouvernement de la présidente avec l'espoir de déstabiliser le pays. "S'ils sont opposés au gouvernement actuel, ils ne devraient pas recourir à une telle violence ; je ne suis pas d'accord", a déclaré celui qui a également dirigé pendant quatorze ans le Nahdlatul Ulama.
LA COLÈRE GRONDE
La tragédie de Bali a provoqué un choc très profond. La colère gronde sur l'île hindouiste, où le tiers des 3 millions d'habitants sont employés dans le secteur touristique. Si des islamistes sont jugés responsables de l'attentat de Kuta, on ne pourrait exclure une réaction de la population locale contre la minorité musulmane, pour l'essentiel d'origine javanaise. Sur le plan national, auquel le tourisme représentait 4 % du PNB et 8 millions d'emplois, la Bourse de Djakarta a chuté de plus de 10 % lundi, et la roupie ne résiste à une baisse plus sensible que grâce à des interventions de la banque centrale pour la soutenir.
La fermeté affichée depuis dimanche par le gouvernement implique un renforcement du rôle des forces armées, qui ont déjà repris du poids depuis plus d'un an et réclament, pour assurer leurs arrières, un cadre légal d'action. Mais une loi antiterroriste, en gestation au Parlement, devrait être assez équilibrée, dans son énoncé, pour faciliter la tâche des forces de sécurité tout en préservant les libertés acquises depuis la chute de Suharto en 1998. Un autre risque est le renforcement de milices armées sur lesquelles la police et l'armée ont pris l'habitude de s'appuyer. Celles-ci représentent souvent une menace pour l'ordre public au lieu de contribuer à le faire respecter.
L'attentat de Bali a également invité d'autres pays de la région à prendre des mesures supplémentaires de sécurité. L'alerte rouge a été décrétée en Thaïlande afin d'assurer la protection des missions diplomatiques ainsi que des centres touristiques les plus fréquentés. Des mesures analogues ont été prises aux Philippines ; en outre, les opérations militaires ont été renforcées, dans le sud de l'archipel, contre le groupe terroriste Abou Sayyaf, qui a tué 11 fusiliers marins philippins pendant le week-end, et contre le Front Moro islamique de libération, en dépit d'un accord de cessez-le-feu signé en 2001 avec Manille. La Malaisie, où sont détenus plus de 60 terroristes présumés, a également renforcé la sécurité autour d'ambassades à Kuala Lumpur.
Jean-Claude Pomonti
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M. Bush prêt à combattre "sur deux fronts"
Le président George W. Bush a estimé, lundi 14 octobre, que les attentats de Bali peuvent être attribués à Al-Qaida. Interrogé par la presse à la Maison Blanche, il s'est dit convaincu que ces attentats s'inscrivaient dans le cours d'autres attaques de la semaine dernière : la mort d'un marine américain au Koweït et l'explosion d'un pétrolier français au Yémen. "L'attentat de Bali semble être un acte terroriste du type d'Al-Qaida, c'est à coup sûr un attentat terroriste, qu'il soit lié ou non à Al-Qaida, je parierais qu'il l'est, a dit M. Bush. Cela ressemble à un scénario d'attentats où l'ennemi, bien qu'il soit en fuite, tente une fois de plus d'effrayer et de tuer des gens aimant la liberté."
Répétant qu'il y aurait un lien entre Al-Qaida et l'Irak, M. Bush a ajouté : "Nous livrerons, au besoin, la guerre contre le terrorisme sur les deux fronts. Nous disposons pour cela d'une capacité amplement suffisante." - (Reuters.)
Le Monde
Re: La psychose qui va suivre l'attentat de Bali est-elle justifiée?
Par Kastïelle le 15/10/2002 à 12:41:27 (#2338878)
Provient du message de Lisa Newark
Après tout, le nombre de personnes tuées là -bas ne correspond jamais qu'au nombre de personnes tuées sur les routes françaises en 1 semaine.
Oui il est vrai que ce tuer sois-même parce qu'on roule a 180 au lieu de 130 et mourir a cause de taré qui pose des bombes c'est vachement pareil....
Par Borsk Fey Lya le 15/10/2002 Ã 12:43:53 (#2338885)
Par Xeen le 15/10/2002 Ã 13:11:59 (#2339049)
Avec les habitants locaux qui ne comprenaient pas vraiment cette débauche de son qui venait polluer leur plage ...
Et cette manie d'imposer leurs moeurs tout en souriant et en pronant une culture "universaliste" de la fête.:doute:
Ouais Hs, toujours Hs...
Par FautVoir le 15/10/2002 Ã 13:43:41 (#2339246)
Par Roi le 15/10/2002 Ã 14:04:27 (#2339354)
Re: Re: La psychose qui va suivre l'attentat de Bali est-elle justifiée?
Par Lisa Newark le 15/10/2002 Ã 14:38:35 (#2339578)
Provient du message de Kastïelle
Oui il est vrai que ce tuer sois-même parce qu'on roule a 180 au lieu de 130 et mourir a cause de taré qui pose des bombes c'est vachement pareil....
se faire tuer à cause d'une bombe ou à cause d'un taré qui roule à 180 bourré, ca fait partie de la même categorie : des actions non dependantes de ta volonté qui te tombent sur la gueule sans que tu aies rien demandé.
Si tu comprends pas en quoi ca se ressemble, je peux rien de plus pour toi.
Et ca m'agace un peu qu'il y ait autant de gens qui chipotent là -dessus, c'était pas sensé être ca le sujet du debat...
Par Lisa Newark le 15/10/2002 Ã 14:40:50 (#2339591)
Provient du message de FautVoir
Tu peux aussi rouler toute l'année pendant 50 ans et mourir dans ton lit à 70 ans. Les probabilités, c'est remis en jeu à chaque seconde. Sinon, les casinos auraient coulé depuis longtemps.
Je dois ête bête, je ne vois pas où tu veux en venir...
Re: Re: Re: La psychose qui va suivre l'attentat de Bali est-elle justifiée?
Par Rollback le 15/10/2002 Ã 14:56:10 (#2339697)
Provient du message de Lisa Newark
se faire tuer à cause d'une bombe ou à cause d'un taré qui roule à 180 bourré, ca fait partie de la même categorie : des actions non dependantes de ta volonté qui te tombent sur la gueule sans que tu aies rien demandé.
Pour la victime, les effets et conséquences sont les mêmes mais pas la cause et en particulier l'intention. D'un côté, l'action de poser une bombe est délibéremment meurtrier alors que dans l'autre, rouler bourré dénote seulement d'un QI de 12, pas d'une volonté explicite de tuer.
Quand quelqu'un veut te tuer, tu as peur. C'est naturel, ce n'est pas une psychose. Quand quelqu'un veut tuer les membres du groupe auquel tu appartiens (en l'occurence les "occidentaux" selon Al-Quaida), le groupe a peur. C'est naturel et ce n'est pas une psychose.
Si tu comprends pas en quoi ca se ressemble, je peux rien de plus pour toi.
Et ca m'agace un peu qu'il y ait autant de gens qui chipotent là -dessus, c'était pas sensé être ca le sujet du debat...
En fait la question est mal posée : tu considères qu'une psychose va suivre et tu demandes si elle est justifiée. Une psychose est une peur alimentée par l'imaginaire : on a peur de quelque chose qui n'existe pas. Ici ce n'est pas du tout le cas : la peur est bel et bien alimentée par le réel : Al-Quaida est bien réel et a montré qu'il était efficace.
Si la question était : "La peur qui va suivre est elle justifiée ?", je répondrais oui. Pourquoi ? Parce que malgré la soi-disante guerre contre le terrorisme lancée par Bush, malgré les bonnes volontés des gouvernements à traquer les terroristes, malgré toutes ces forces employés à les réduire à néants ou à l'impuissance, ils sont toujours là et ils frappent toujours.
Terrorists win !
Re: Re: Re: La psychose qui va suivre l'attentat de Bali est-elle justifiée?
Par Borsk Fey Lya le 15/10/2002 Ã 14:58:25 (#2339714)
Provient du message de Lisa Newark
se faire tuer à cause d'une bombe ou à cause d'un taré qui roule à 180 bourré, ca fait partie de la même categorie : des actions non dependantes de ta volonté qui te tombent sur la gueule sans que tu aies rien demandé.
Si tu comprends pas en quoi ca se ressemble, je peux rien de plus pour toi.
Et ca m'agace un peu qu'il y ait autant de gens qui chipotent là -dessus, c'était pas sensé être ca le sujet du debat...
Ca t'agace peut-être. Moi, je comprends pas le lien que tu fais entre un accident de la route (acte involontaire du responable) et un acte terrosite (acte volontaire du responsable).
Merci de préciser ta pensée.
Par Celeborn / Bladrak le 15/10/2002 Ã 15:03:49 (#2339750)
Provient du message de Lisa Newark
et en tant que FRANCAIS vivant une vie normale, tu as bien moins de chance de mourir d'un attentat (sur un lieu touristique ou pas) que sur la route.
Attend de vivre la perte de quelqu'un de proche dans un attentat et je t'assure que tu auras une vision différente. La grande différence entre la route et les attentats c'est le choix. Tu peux éviter de prendre ta voiture mais tu ne peux éviter que des esprits malades sous couvert d'une pseudo cause tuent gratuitement.
La psychose justement vient du fait qu'on a peur que le pourcentage de "chance" - le mot est un peu paradoxale...- d'être tué lors d'un attentat augmente. Je me doute qu'on peut légitimement répondre à cela : c'est juste vouloir être tranquile chez soi sans penser aux autres. C'est aussi donner un crédit absurbe et une victoire aux terroristes dont le but est de plomber souvent l'économie d'un pays en tuant le tourisme, mais personnellement je n'ai aucune envie de revenir de vacances en plusieurs morceaux. Et les terroristes sont tellement abrutis qu'ils seraient capables de me rater et de m'estropier à vie.
EDIT : j'ai une autre psychose... me faire mordre par LooSha... :D
MOI
Par LooSHA le 15/10/2002 Ã 15:07:27 (#2339776)
Par Roi le 15/10/2002 Ã 15:08:01 (#2339780)
Il y a bien une psychose à plus ou moins grande échelle selon les personnes.
Aucun rapport avec les accidents de voiture.
Par Roi le 15/10/2002 Ã 15:09:56 (#2339801)
Par LooSHA le 15/10/2002 Ã 15:11:18 (#2339806)
Par Roi le 15/10/2002 Ã 15:22:02 (#2339838)
Re: La psychose qui va suivre l'attentat de Bali est-elle justifiée?
Par Louis Le Dodu le 15/10/2002 Ã 15:32:09 (#2339892)
Provient du message de Lisa Newark
Après tout, le nombre de personnes tuées là -bas ne correspond jamais qu'au nombre de personnes tuées sur les routes françaises en 1 semaine.
Tout le monde parle d'annuler ses voyages, mais je n'entends personne renoncer à utiliser sa voiture...
Vos avis sur la question?
Je suis toujour trés mefiant en voiture à la limite du psicotage.
Par Xeen le 15/10/2002 Ã 15:47:19 (#2339978)
Par aarmediann le 15/10/2002 Ã 15:50:52 (#2339996)
Tellement de connards, si peu de cartouches" (Ford Fairlane).
mouarf ford ferlaine ,je pensais que personne n'avais vu
ce film
bon pour les "touristes" qui ne veulent plus voyager ,he bien ca ne sert a rien puisque l'europe est menace et tous les services europeens sont sur le pied de guerre
Par Norine 7thSword le 15/10/2002 Ã 15:54:17 (#2340012)
La presse française en a rien à foutre des attentats qui ont lieu en Israel... ou alors elle zappe tres vite, et la un attentat à Bali et paff journal de 20h c en gros titre....
L'armée israelienne fait une incursion et s'en prend plein la gueule...
L'armée americaine fait une operation en afganisthan et la toute l'opinion européenne fait ce qu'on appel du leche cul...
La presse et l'opinion internationnale me degoute, La presse ment et montre ce qu'elle veut montrer, et l'opinion ferme les yeux...
Je tenais à le dire puisque le sujet s'en rapproche...
Par Béhemond le 15/10/2002 à 15:54:20 (#2340013)
Enfin de la à les explosé...
Par Roi le 15/10/2002 Ã 15:54:48 (#2340018)
Par FautVoir le 15/10/2002 Ã 16:01:52 (#2340057)
FautVoir ? Tu regardes STAR aCADEMY ???:rolleyes: :mdr: Chacun à son "gros-***" perso je vois...:D
Ouaf ! J'en rate jamais un épisode, tu t'en doutes bien ! :mdr:
"Toute la musiqueu queu j'aimeuuuuuu, elle vient de là , elle vient de Star Academyyyyyy !" Cher Roi, tu es le centre du débat (et encore...peut-être que tu te donnes plus d'importance que ce que tu en as réellement)
Oui, nettement, puisque je citais juste son post "tellement de tarés" dans le contexte général du sujet qui est une fausse interrogation et n'appelle qu'à ce genre de réaction (même si, pas de bol, certains n'ont pas trouvé qu'il y avait psychose, statistiques de mortalité routière ou pas). et puis je fait beaucoup de hors sujets trollesques..je m'en rends compte !*
A quelqu'un qui profite d'un HS pour évoquer Exile on Main Street, on pardonne tout :D
Edit :mouarf ford ferlaine ,je pensais que personne n'avais vu
Allez, sois heureux ! ET SU... ah crotte, je peux pas écrire ça, je vais me faire modérer :ange:
Par Roi le 15/10/2002 Ã 16:06:25 (#2340085)
Provient du message de FautVoir
Oui, nettement, puisque je citais juste son post "tellement de tarés" dans le contexte général du sujet qui est une fausse interrogation
La psychose vient du fait qu'on se dit qu'il y a des tarés qui peuvent nous attaquer à tout moment, ca colle parfaitement avec le sujet que d'en parler.
Par FautVoir le 15/10/2002 Ã 16:09:58 (#2340102)
La psychose vient du fait qu'on se dit qu'il y a des tarés qui peuvent nous attaquer à tout moment, ca colle parfaitement avec le sujet d'en parler.
Ah, tu parlais des tarés islamistes à Bali qui entraînent cette supposée psychose qui pousse les gens à annuler leurs vacances exotiques ? Zut, j'avais pas compris. Regarde ce que tu a écris : "Avec le nombre de tarés qu'on a en France." Tu vois, c'était pas clair :rolleyes:
Par Roi le 15/10/2002 Ã 16:12:24 (#2340120)
Provient du message de FautVoir
Ah, tu parlais des tarés islamistes à Bali qui entraînent cette supposée psychose qui pousse les gens à annuler leurs vacances exotiques ? Zut, j'avais pas compris. Regarde ce que tu a écris : "Avec le nombre de tarés qu'on a en France." Tu vois, c'était pas clair :rolleyes:
Mais on en a en france aussi !!! parle avec les gens et tu verra. Y en a qui ont un discours intégriste et s'en rendent pas compte.
Par Celeborn / Bladrak le 15/10/2002 Ã 16:18:04 (#2340161)
Provient du message de Roi
Mais on en a en france aussi !!! parle avec les gens et tu verra. Y en a qui ont un discours intégriste et s'en rendent pas compte.
Comme dans tous les pays... on a en France des perosnnes intolérantes, qui ne supportent pas d'être contredit, des personnes qui s'énervent vite et fort... :D
MOI
Par FautVoir le 15/10/2002 Ã 16:20:12 (#2340170)
Mais on en a en france aussi !!!
On en a quoi, à la fin ? Des tarés au sens générique (ceux qui regardent les émissions nulles à la télé, selon toi) ? Des tarés terroristes ? Des tarés psychotiques qui ne vont plus en vacances par peur des terroristes ? Les trois catégories ? Précise une bonne fois pour toutes, qu'on passe à autre chose.
Edit : Je vois que tu as rajouté la phrase sur les intégristes.
Par Roi le 15/10/2002 Ã 16:20:46 (#2340177)
Provient du message de Celeborn / Bladrak
Comme dans tous les pays... on a en France des perosnnes intolérantes, qui ne supportent pas d'être contredit, des personnes qui s'énervent vite et fort... :D
MOI
Voilà conséquence de la phrase sortie du contexte ....
Je supporte pas d'être insulté et je me laisse pas faire c'est différent. Je répond avec des mots au moins.
Par Roi le 15/10/2002 Ã 16:24:26 (#2340196)
Provient du message de FautVoir
On en a quoi, à la fin ? Des tarés au sens générique (ceux qui regardent les émissions nulles à la télé, selon toi) ? Des tarés terroristes ? Des tarés psychotiques qui ne vont plus en vacances par peur des terroristes ? Les trois catégories ? Précise une bonne fois pour toutes, qu'on passe à autre chose.
Le mec incapable d'analyser une émission de télé, en l'occurence, star academy, par le fait qu'elle nous prend pour des demeurés et le mec incapable d'analyser ce que dit un intégriste sont tarés de même niveau tous les deux il leur manque l'analyse.
La différence c'est que le premier demande de regarder passivement et le deuxième d'agir. Pour moi un taré est un taré tout dépend du chemin sur lequel il est.
Par Celeborn / Bladrak le 15/10/2002 Ã 16:26:18 (#2340207)
Le forum en est un parfait exemple. Une personne comprend mal les dires d'une autre personne et au lieu de s'assurer de ce qu'il a compris, il critique. Alros le quidam qui passe prend parti, la première personne s'enerve et résultat tout le monde cherche la phrase à quoter pour plonger le nez de quelqu'un dans la boue.
De plus Roi je pense que tes opinions figées (un taré est un taré pour citer) donne envie de te contrer et pas forcement de comprendre ce que tu veux dire
MOI
Par Grosquiick le 15/10/2002 Ã 16:31:08 (#2340245)
Moi y'a un truc qui me choque...
La presse française en a rien à foutre des attentats qui ont lieu en Israel... ou alors elle zappe tres vite, et la un attentat à Bali et paff journal de 20h c en gros titre....
L'armée israelienne fait une incursion et s'en prend plein la gueule...
L'armée americaine fait une operation en afganisthan et la toute l'opinion européenne fait ce qu'on appel du leche cul...
La presse et l'opinion internationnale me degoute, La presse ment et montre ce qu'elle veut montrer, et l'opinion ferme les yeux...
Je tenais à le dire puisque le sujet s'en rapproche...
/me agree.
C'est pas nouveau les attentats anti-occidentaux. Ce n'est pas parce qu'il y en a eu 3 a la suite que c'est maintenant qu'il faut se reveiller, les mesures de securité auraient du et devraient etre appliqués de facon permanente.
Par Roi le 15/10/2002 Ã 16:31:58 (#2340256)
Par aarmediann le 15/10/2002 Ã 16:34:11 (#2340276)
Par HallaanLoske le 15/10/2002 Ã 16:41:26 (#2340328)
Le problème préocupant n'est pas la perte d'humains, mais un nouvel attentat qui touche touristes, donc occidentaux ...
enh gros voila a quoi les autorités vont s'accrocher. Les pertes humaines sont un beau pretexte, dessous c une partie d'echac que les politics jouent entres eux.
ça deviens de plus en plus egocentrique, une guerre entre 2 hommes, qui pour finir pensent a leurs seuls interet, une chasse à la sourie.
Ceux qui suivent ne remarquent même plus qu'ils ne sont que des details du decorts ... c malheureux
Par FautVoir le 15/10/2002 Ã 16:47:43 (#2340378)
dis donc c'est pour moi ce message?
Ben oui, puisque tu as vu Ford Fairlane, donc tu devines la suite ;). Mais panique pas, c'est clin d'oeil, c'est tout. On se disait au revoir de cette manière, avec mes potes (ça nous arrive encore, d'ailleurs). J'en ai même un qui terminait son message de répondeur téléphonique avec cette vanne. Il l'a effacé après qu'un patron l'ai appelé en son absence ! :mdr: Si ça te choque, j'édite, mais y'avait pas d'offense, au contraire.
Edit : Arf ! On a posté en même temps !
Y'a un plan glauque ! J'ai cassé mon ongle fétiche !
Au moins, tu pourras pas dire que tu t'es fait chier !
C'est gentil de fonctionner !
Message aux modérateurs : j'arrête le HS, promis, juré !
Par aarmediann le 15/10/2002 Ã 16:49:37 (#2340393)
me suis souvenu:p
mais noooooon c'est pas l'age:D
je vais manger du poisson
PS: nous aussi honteusement on sortais cette phrase
Re: Re: Re: Re: La psychose qui va suivre l'attentat de Bali est-elle justifiée?
Par Lisa Newark le 15/10/2002 Ã 16:51:48 (#2340410)
Provient du message de Borsk Fey Lya
Ca t'agace peut-être. Moi, je comprends pas le lien que tu fais entre un accident de la route (acte involontaire du responable) et un acte terrosite (acte volontaire du responsable).
Merci de préciser ta pensée.
il faut te placer du côté de la victime... dans un cas comme dans l'autre, tu ne maitrises pas ce qui t'arrive.
sauf que tout le monde va avoir bcp plus peur d'aller en vacances dans certains endroits, que de monter dans sa voiture.
alors que objectivement, tu as plus de chances de crever en prenant ta bagnole qu'en allant en vacances.
Je m'interrogeais sur les raisons qui nous amènent à avoir très peur de qqchose, qui finalement nous menace moins que des choses qu'on cotoie au quotidien (et si la voiture vous plait pas trouvez autre chose!).
Maintenant je me retire et j'abandonne ce sujet aux fouille-merde.
Par FautVoir le 15/10/2002 Ã 16:53:26 (#2340422)
j'ai edite fautvoir
Moi aussi ;)Le mec incapable d'analyser une émission de télé, en l'occurence, star academy, par le fait qu'elle nous prend pour des demeurés et le mec incapable d'analyser ce que dit un intégriste sont tarés de même niveau tous les deux il leur manque l'analyse.
Félicitations, tu viens de traiter de tarés (après les avoir traités de cons dans l'autre thread) une bonne douzaine au moins de personnes sur ce forum. Pour quelqu'un qui ne "supporte pas d'être insulté", c'est assez paradoxal.Pour Fautvoir il y a plusieurs catégories de tarés pas pour moi
Non, t'as rien compris. Quand j'énumérais les 3 catégories de tarés plus haut, j'essayais juste de comprendre ta phrase. Maintenant, j'ai compris... qu'il n'y avait rien à comprendre. On est revenu au point de départ : pour toi, les gens sont presque tous des cons/tarés.
Histoire que les choses soient claires, donc, avant que ça aille plus loin : pour moi, quelqu'un qui regarde Star Academy, même si je pense que c'est probablement une émission de merde (je dis "probablement" parce que je n'en ai jamais vu une), ce n'est pas nécessairement un con et un taré. Pas plus que ne l'est quelqu'un qui préfère annuler ses vacances qu'aller dans un coin où vient de se produire un attentat.
Quand aux terroristes, oui, je les considère comme des tarés. Mais même pas comme des cons. Juste des tarés. Ah c'est pas simple, des fois...
Par aarmediann le 15/10/2002 Ã 16:54:57 (#2340431)
Par Emvé Anovel le 15/10/2002 à 17:01:46 (#2340453)
La presse et l'opinion internationnale me degoute, La presse ment et montre ce qu'elle veut montrer, et l'opinion ferme les yeux...
c'est clair...dommage qu'on soit impuissant...j'aimerais tant faire quelque chose :( :rolleyes:
puisqu'est ce que c'est vrai ça, si on me donnait des sources d'informations objectives, peut-être que je changerais d'avis :rolleyes:
Je m'interrogeais sur les raisons qui nous amènent à avoir très peur de qqchose, qui finalement nous menace moins que des choses qu'on cotoie au quotidien (et si la voiture vous plait pas trouvez autre chose!).
Maintenant je me retire et j'abandonne ce sujet aux fouille-merde.
tu t'en tiens aux faits : statistiquement on peut plus mourrir en conduisant qu'en voyageant.
mais statistiquement...les reponsables d'attentats de notre nouveau siècle sont plus des fondamentalistes religieux que de pauvres ivrognes ( d'ailleurs ils voudraient pas que ça se sache :D ).
Ilfaut toujours penser à celui qui execute l'action, ce qui fait peur aux gens ce n'est pas la probabilité de mourrir en tel ou tel action, mais le fait indubitable qu'il y a des gens prêt à tout...pour rien.
La psychose 11 septembre ? une grosse blague pour la jeunesse au moins !
le 11 septembre est un sujet sur lequel on rigole bien dans la plupart des recréations et préaux de France.
Les américains aussi d'ailleurs, mais c'est une autre histoire.
C'est ça le problème je trouve, les gens s'en tiennent toujours aux faits...
hein, les impôts ne baissent pas ? je vote pas pour ce guignol ! mon portefeuille est vide ? faute à la racaille que laisse trainer en toute impunité le pouvoir ! ( par contre ces gens là seraient surpris de savoir qui est en général l'auteur des tags qu'on voit partout...) les politiques nous ment ! putain d'administration...ect...ect...
Re: Re: Re: Re: Re: La psychose qui va suivre l'attentat de Bali est-elle justifiée?
Par Mardil le 15/10/2002 Ã 17:13:42 (#2340532)
Provient du message de Lisa Newark
il faut te placer du côté de la victime... dans un cas comme dans l'autre, tu ne maitrises pas ce qui t'arrive.
alors que objectivement, tu as plus de chances de crever en prenant ta bagnole qu'en allant en vacances.
Je m'interrogeais sur les raisons qui nous amènent à avoir très peur de qqchose, qui finalement nous menace moins que des choses qu'on cotoie au quotidien (et si la voiture vous plait pas trouvez autre chose!).
Ce qui compte, ça n'est pas la probabilité de crever en agissant de telle ou telle manière, mais plutôt le compromis entre le coût à fournir pour minimiser un danger par rapport à la probabilité qu'à ce danger d'arriver.
Par exemple, dans le cas des vacances, changer la destination de ses vacances et partir en Chine/Italie/Australie au lieu de Bali est un coût extrèmement faible.
En fait, pour la plupart des gens, la destination exacte d'un voyage ne compte pas tellement, ils hésitent toujours entre plusieurs destinations, alors retarder d'un an ou deux le voyage en indonésie ne leur coute pas grand chose.
A l'inverse, ceux qui ont besoin de leur voiture pour aller travailler ne peuvent pas s'en passer à moins de renoncer à leur boulot ou de déménager, ce qui implique une période d'incertitude sur leur avenir proche, ainsi que des probables difficultés financières qui risquent d'avoir des répercussions relativement lourdes sur leur futur.
Bref, la probabilité de subir un désagrément lourd-et-à -long-terme est probablement pour bien des gens supérieure dans le cas ou ils se privent de voiture...
Re: Re: Re: Re: Re: La psychose qui va suivre l'attentat de Bali est-elle justifiée?
Par Béhemond le 15/10/2002 à 17:14:41 (#2340538)
Provient du message de Lisa Newark
Maintenant je me retire et j'abandonne ce sujet aux fouille-merde.
C'est bien toi qui as lancé un thread on la reflexion ne primé pas deja à la base...
Par LooSHA le 15/10/2002 Ã 17:52:06 (#2340751)
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