3 D ou 2 D ?

Par sensfan le 14/10/2002 à 22:38:55 (#2336609)

Oui, j'ouvre un petit débat, pour savoir si vous, la communauté des rolistes, vous préférez la 3D (façon Neverwinter donc) ou la 2D (BG) pour les jeux de role...

Moi, perso, c'est la 2D ! Les décors sont plus beaux (je trouve).

:hardos: :hardos:

Par Erkethan le 14/10/2002 à 22:43:55 (#2336636)

J'aime bien la 3D :)

Mais il est vrai que le 2D comme dans BG2 est un pur bijou :D

Pis on a pas ces persos-ploygonées :monstre:

Par Caillou PierreSang le 14/10/2002 à 22:44:56 (#2336645)

Allez, dernier message de la soirée !:D

La 3D incontestablement.;)
Un véritable atout d'immersion en particulier dans les combats (où l'on peut voir esquives, parades,...) ça change du coup qui touche pas et ça traverse l'adversaire sans rien lui faire et du coup qui touche et qui fait gicler une gerbe de sang.

Les effets de sorts et lumineux sont aussi plus prenants en relief.

L'exploration prend aussi un autre sens, avec la vue centrée sur son perso. On peut le voir rapproché ou en panoramique, mais je trouve que ça rend mieux et participe plus à l'ambiance qu'une vue de haut, qui fait plus RTS à mon sens.

Sinon, aux points négatifs, ce qu'on peut citer, c'est vrai, le manque de variété au niveau des Tiles et des Placeables a côté de décors variés et sublimes de BG2, et la nécessité d'une grosse config pour la 3D.

Vala.:merci:

Par Erkethan le 14/10/2002 à 22:51:06 (#2336688)

Bon, sur les effets de sorts, rien a dire, la 3D offre vraiment un spectacle somptieux :)

Sinon, aux points négatifs, ce qu'on peut citer, c'est vrai, le manque de variété au niveau des Tiles et des Placeables a côté de décors variés et sublimes de BG2, et la nécessité d'une grosse config pour la 3D.

Eh oui. La 2D a encore ses points forts :p

Par Lelf le 14/10/2002 à 23:19:46 (#2336844)

Point de vue personnel: 3D
Point de vue de mon PC: 2D

:p

Par sounéva le 14/10/2002 à 23:28:56 (#2336884)

La 3D et je dirait comme Caillou ce qui manque le plus est la variété des tiles et placeables.y faudrait beaucoup plus de style différent a ce niveau.......dans quelques temps la 2D va ce faire écrasé d'un point de vue artistique oouuuuuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiaaaaaaaaaaaaaallllllllllllllllllllllllllllllllllllllleeeeeeeeeeeerrrrrrrrrrrr

Par Erkethan le 14/10/2002 à 23:31:16 (#2336894)

Pdtr Lelf :mdr: :mdr: :mdr:

Non, serieux, la 3D apporte de nombreuses innovations au roleplay et a la qualité visuelle, mais dire qu'elle envoie la 2D aux cachots est une erreur.

Certes comme je l'ai dis plus hauts, certains points sont netement améliorés avec la 3D. Mais elle a encore des efforts a faire. Par exemple. La texture d'un perso en 2D est beaucoup plus agréable que celle d'un perso en 3D (et ces polygones encore trop voyants :monstre:).

En attendant, un compromis d'opinion est une attitue plus que sage à mon avis. Aujourd'hui, entre 100% 2D, c'est être dépassé. Mais être 100% 3D, c'est idéaliser une techique qui peut encore beaucoup évoluer, et qui parfois a encore des lecons a prendre des ses ancetres (2D). :)

Bon, allez moi aussi, dodo. @2m1 :D :D

Par tcotn le 14/10/2002 à 23:48:04 (#2336972)

Bin euh comment dire, la 2D c'est beau
Et pour la 3D bin c'est beau aussi.
Vous dites que c'est toujours les meme tiles, imaginez un peu, 300 tiles différents et tous affichés à l'ecran d'un seul coup, c'est pas un pc avec un seul processeur qu'il vous faudrait, mais un quadruple processeur, et une carte graphique equipé de 4 processeur egalement, voir plus. A reflechir

Par Beowulf Cromwell le 15/10/2002 à 0:06:45 (#2337057)

J'aime la 3D pour l'environnement somptuex , les combats epique et tout le reste , mais jamais elle ne battra la 2D cotée richesse de details ( chaque maison , chaque grain d epoussiere etait different dans BG2 , les maisons de mage ressembler vraiment a des maison de mages , et les donjons aussi...) . Mais c'est sur que si on reporte toute cette richesse en 3D :monstre: va falloir sortir la grosse artillerie ( genre le PC de la N.A.S.A :) )

Par Ashariel le 15/10/2002 à 0:15:02 (#2337100)

J'aime mieux le 3D

Par Van Gaver le 15/10/2002 à 1:56:15 (#2337368)

2d pour les décors moins répetitifs quant au combat 50/50, j'attend le pc de la nasa.........

Par tcotn le 15/10/2002 à 3:40:06 (#2337478)

Enfins certain(e)s comprennent pourquoi il y a peu de Tiles (à quelques lettres pret ca donne Teal'c), en effet vive les PC de la Nasa, qui s'appel pas PC (Personnal Computer) mais BMC (Big Monster Computer) :ange: :ange: :ange:

Par Darkstorm le 15/10/2002 à 10:33:55 (#2338223)

Grâce à la 2D, je me sens plus immergé dans l'univers.

La 3D, d'un autre côté, mais d'un côté où l'interacitvité est plus grande et le chengement de caméras.

Pour les persos, la 3D rend à merveille.

Ylyndar.

Par Delkam le 15/10/2002 à 10:47:19 (#2338251)

Franchement moi j'attendait beaucoup se jeux pour le tester et au niveau graphique sa tire beaucoup trop de jus pour rien ... je prefer le 2d temps qu'a moi

Par Shinji le 15/10/2002 à 10:55:37 (#2338278)

En gros, je préfère la 2d à la baldur qu'à la 3d à la NWN, même si elle a certains avantages.

Il est cependant évident qu'on ne peut pas faire un jdr comme NWN (faire ses modules, ses campagnes, les décors...) en 2d, question de bon sens, je pense cependant que la question n'était pas là.

Si la qualité de la 3d arrive en revanche un jour au niveau de certains jeux console dernière génération, il est indéniable que la 3d serait mon choix.

Par Nylou le 15/10/2002 à 10:59:28 (#2338297)

Un bon jeu 2D style
- Goblins I, II, III ... :maboule:
- The Hand of Fate
- Simon The Sorcerer
- North and South
- Wacky Wheel
- Fury of the Furies (Excellent ce jeu)
- Monkey Island

Ca c'etait bien !

Je m'adapte à la 3D, je commence à apprécier mais ça sera jamais pareil qu'avant.

Il manque quelque chose.

Par Van Gaver le 15/10/2002 à 11:09:25 (#2338347)

une question pourquoi Morrowind rend mieux que nwn pourtant c'est de la 3d aussi,

je precise qu'il s'agit d'une question techinique pas sur le jeu en lui même

Par sounéva le 15/10/2002 à 13:56:11 (#2339315)

outcast terrible aussi en 3D

Par eMRaistlin le 15/10/2002 à 14:20:54 (#2339455)

Chui d'accord avec Shinji : Je prefere avoir un jeu comme NWN 100% customizable(bon, d'accords... 95%) mais un peu moins varié (et encore, on peut creer ses propres tileset...) qu'autre chose, mais fixe et non custom.

J'ai adoré BG2 et ToB... j'ai d'ailleur adoré tous les jeux Bioware/blackIsle... Mais faut bien dire qu'une fois ToB fini, on en redemande... et voila : pas moyen de refaire a nouveaux le jeu... J'ai jamais put faire ca... Alors que la, y'a deja plus de 1000 modules qui existent, plus des mondes persistant et semi-persistants...(pas forcement tous de meilleur qualites, mais y'a des p'tits bijoux parfois..)

Donc, la question ne se pose pas vraiment telle quel !

PS: Nylou, tu as oublié RO ^^

PPS : En faveur de la 3D : Donjon Master powaaaaaa (FTL)

Par Shell Lamardente le 15/10/2002 à 22:22:05 (#2342335)

Provient du message de sounéva
outcast terrible aussi en 3D

C'est clair !!! 3d pas très bonne, mais ambiance nikel !!
Personnellement, je dirais 2D à la bg, en effet, les peinture qui serve de décor seront toujours mieux que ce pitoyable tas de pixel qu'on apelle 3D. Mais il est évident, comme le souligne Shinji, que dans ses conditions là il serais impossible de faire quelque chose qui ressemble à un éditeur de niveaux !!!
Tout ça pour posé la question :
Faut-il réelement attendre de nwn ce que nous avons tant aimé dans baldur's gate ?

Pour moi, il est clair que non !!
A quand un vrai baldur-like ??? :sanglote:

Par Delkam le 16/10/2002 à 4:59:26 (#2343471)

Sa se fait du 2d qui est Full custom a 100%...Ultima Online...Donc c'est pour attirer les mania de nouveauté que NWn est en 3d sinon en 2d il aurait eu la meme clientele....Pfff coup de pub car si tes pas 3d tes pas vendeur sa sonne mal sa...En plus j'ai un ordi qui tuait ya 1 ans et la plus je voie les nouveau jeux plus je pleure de me dire que je lag durant les game et tout :sanglote:

Par Lydwin Belcombes le 16/10/2002 à 6:21:40 (#2343532)

Pour les décors je préfère largement la 2D (à la BG :) ) car c'est beau, net et varié ; par contre pour les personnages et l'action (surtout les combats) je préfère la 3D qui permet davantage d'immersion et de détails.

Par Shinji le 16/10/2002 à 8:33:35 (#2343749)

Delkam: Heu mais Ultima Online c'est quand même très moche ^_^;; Que ce soit comparé à Baldur ou à NWN... Entre une 2d comme ça et une 3d à la NWN, il est clair et net que je préfère la 3d de NWN...

Par Angelius Primus-Sc le 16/10/2002 à 10:06:47 (#2344043)

Nylou
Un bon jeu 2D style
- Goblins I, II, III ...
- The Hand of Fate
- Simon The Sorcerer
- North and South
- Wacky Wheel
- Fury of the Furies (Excellent ce jeu)
- Monkey Island

Ca c'était bien !

Je m'adapte à la 3D, je commence à apprécier mais ça sera jamais pareil qu'avant.

Il manque quelque chose.

Je suis d'accord avec toi, enfin surtout pour Monkey Island 1 & 2, Simon the sorcerer et tu oublies le non moins célèbres Day of the tentacles :D

Et North and south, je me suis trop éclaté à ce jeu avec des copains sur mon Amiga 500 :merci:



Certes les décors de Séries BG, sont d'une richesse et d'une diversité inouïe
mais le graphisme et le détail des skins des perso sur Nwn (en réglage max., je suis en 1024 x 768) ne sont pas à négliger, c'est beau.....
seul hic en effet, on a tendance à se retrouver assez souvent l'impression de déjà vue

Par Nylou le 16/10/2002 à 10:32:14 (#2344184)

Quelle erreur impardonnable !

J'avais oublié Day of The Tentacle et RO.

Il y en a bien d'autre, je ne vais pas tous les citer mais ces 2 là, je suis impardonnable.

Par Angelius Primus-Sc le 16/10/2002 à 10:33:38 (#2344192)

T'as pas honte :p

Par Nylou le 16/10/2002 à 10:36:00 (#2344204)

Provient du message de Angelius Primus-Sc
T'as pas honte :p

Si !

Enfonces pas la fourchette dans la plaie stp.


Bon, puisque c'est ça, je vais me faire un OMF (gratuit maintenant - et peut etre une nouvelle version en 3D pour bientot)

Par Symphonik le 16/10/2002 à 10:48:04 (#2344271)

Franchement je préfère la 2D
Les graphismes sont bien meilleurs.
Certes on ote quelques fonctionnalités comme le zoom (et encore certaisn jeux 2D possède un zoom assez bien fait).
Pour ce qui est des combats, et bien à moins de pouvoir paramètrer soit même les mouvements de son personnage la 3D n'apporte par grand chose à la 2D, dans les deux cas il s'agit de mouvement pré-enregistré (on determine par exemple aléatoirement quel esquive on fait sur 3-4 esquives définies)
Donc on peut très bien le faire en 2D, cela demande plus de travail point de vue graphisme.
La 2D évite les bugs de collision trop recurant à la 3D (objets 3D qui se chevauchent, perso dans le décors, etc)....
La 2D demande moins de ressource machine (tout le monde n'a pas un énorme budget).
Pour ce qui est d'éditer ses propres scénarios, la richesse de l'éditeur ne vient pas de la technologie employé mais des outils mis à dispositions par les développeurs (Voir Arcanum).

Par Angelius Primus-Sc le 16/10/2002 à 11:03:46 (#2344344)

je suis pas toute à fait d'accord avec toi,

à force avec la 2D on a plus l'impression d'être dieu, avec un regard sur le monde à la Popoulus :D progressivement la 2D disparaitra et cederai sa place à la 3D, tandis que la 3D NwN, avec le camera hack en option, y'a pas photo on peux se sentir bien plus dans le personnage que de voir ca tête et son casque seulement

l'evolution de la 2D a des limites ! elle les a bientot atteintes

L'evolution de La 3D est encore tres tres loin des attendre
suffit de comparer son chemin

Avec un jeu en Vrai 3D : Carrier Command et les jeux 3D actuels !

Par tcotn le 16/10/2002 à 11:10:11 (#2344380)

Carrier Command, excellent jeu en 3D, tout a fait d'accord avec toi (c'est pas de l'ironie)
Et oui, j'ai connu ce jeu, pas de bug au moins dans les jeux a cette époque

Par Shell Lamardente le 16/10/2002 à 12:30:38 (#2344814)

Provient du message de Symphonik

Pour ce qui est d'éditer ses propres scénarios, la richesse de l'éditeur ne vient pas de la technologie employé mais des outils mis à dispositions par les développeurs (Voir Arcanum).

Ouais, mais arcanum c'est plutôt laid et carré (je parle des décors). La 2d ne suis pas le même principe dans bg et arcanum, d'ailleur, en y repensant, les décors de arcanum étais aussi répétitif et lassant (même prob que nwn, pas assez de tiles et d'objet différent)!!

Par Symphonik le 16/10/2002 à 12:38:11 (#2344853)

je n'ai pas dis qu'Arcanum était la référence, c'était juste un exemple. Je dis seulement que la 2D a encore de beaux jours devant elles si les développeurs faisaient des efforts pour en exploiter les possibilités. Mais hélas aujourd'hui si un jeu n'est pas en 3D son succès n'en sera que très limité, la plupart des joueurs ne jurant que par la 3D. (pour éviter encore des remontrances, j'ai écris la plupart ce qui ne veut pas dire la totalité !).

Par Angelius Primus-Sc le 16/10/2002 à 13:28:19 (#2345275)

l'avantage de NwN au niveau 3D c'est que on peux rajouter un nombre infinie de Tileset custom, seul limite est l'imagination, et aussi au niveau des Skins des perso

Alors la encore un avantage face à tous les autres,
il existe deja plein de nouveau objets, tileset pour NwN et ca n'a pas finie de s'argandir

Par Symphonik le 16/10/2002 à 13:57:58 (#2345548)

Bah avec un peu d'imagination, on pourrait faire pareil en 2D avec en plus aucune connaissance nécessaire de 3D (moi qui connais que dalle à 3DS (ou autre) laisses tomber pour créer des tilesets.)