Ca devient du délire !!!

Par Love ll Orca/Midgard le 11/10/2002 à 17:42:42 (#2318176)

Voila , trouvant que Orcanie , j'ai migré sur Brocéliande ( toujours Midgard ) et j'ai commencé une thane , une jolie petite naine , thane , et au lvl 6 , j'ai groupé avec un gars ( qui me semblait gentil ) qui visiblement voulait se fiancer / marier avec moi , puis pendant une semaine , plus de nouvelles , puis d'un coup il me send et me dit , mais t'étais où ??? je t'ai cherché partout .
ALors la , le voyant recommencer a me "draguer" ( tjrs de manière RP ) je lui dit , nan nan tu n'a pas compris , j'ai déjà un fiancé , je te le dit depuis le début , désolé . Il delog , et je resoit un message d'un cert1 [***] lvl 6 assassin : il me dit :"Alors c'est toi na nouvelles taspé?" je lui dit KOI ????????
bla bla bla , il se présente comme un des créateurs des DAoC ( je doute pour un lvl 6 ) et il me dit que le gars ki me draguait etait le reroll du chef des WaR LegenD , et que je suis une grosse conne de pas avoir voulu me fiancer avec lui ; je lui répond que je vais pas me fiancer avec kk1 paske c le GM de la plus grosse guilde sur Broc Mid , que je prefererai encore un gros NB qui soit gentil avec moi et ke de toute facon , je suis dejà fiancée , alors il me dit qu'il va log mon compte etc etc ... avec une playade d'insultes ... Je fait passer ce message pour ceux qui rencontrerai : [***] ( le dragueur ) et [***] ( le [ soit-disant] créateur de DAoC ( laissez moi rire ) , et aussi pour savoir si Madini est vraiment le chef des WL , ds ma guilde on m'a dit que le GM des WL etait super sympa , ce ke je kroie volontiers , donc je previent ... et je demande votre avis sur le pb ...

http://perso.club-internet.fr/p_roge/gif/tiny_grem.gifhttp://perso.club-internet.fr/p_roge/gif/tiny_grem.gifPas d'attaques personnelles sur ce forum http://forums.jeuxonline.info/images/icons/icon8.gif

Par Prylith SangFeu le 11/10/2002 à 17:48:22 (#2318223)

j'ai groupé avec un gars ( qui me semblait gentil ) qui visiblement voulait se fiancer / marier avec moi

Que c'est touchant, tant de naïveté...
Quand un homme tente de nous séduire, ce n'est pas pour se fiancer ou se marier.

Sinon, il s'avère évident que vous avez rencontré là de rustres barbares, je ne saurais trop conseiller, et à vous de les ignorer, et à eux d'aller vider leurs bourses chez une professionnelle.

Par Love ll Orca/Midgard le 11/10/2002 à 17:56:03 (#2318272)

sauf kan y te send en disant JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME JE T'AIME alors k'il y a a peine 30 minutes y te connaissait meme pas !!!

Par Cienyc le 11/10/2002 à 18:07:07 (#2318336)

/ignore la personne en question. :)


C'est tout, rapide, efficace.

Ce genre de vaut mieux qu'ils restent dans l'oublie. :)

Par Usaca le 11/10/2002 à 18:20:59 (#2318411)

ahhh oui c est pas cool comme demarche..........

sinon mon avis c est des personnes qui commencent le jeux et qui veulent faire les guignols (je connais pas le GL des WL)

Par Hulck le 11/10/2002 à 19:26:06 (#2318862)

la copine irl du GM des wars joue a daoc ( et meme que PL powwwwwwwwa pr elle) donc je doute qu'il veuille reroll et se marrier avec une autre :D

Par Pile le 11/10/2002 à 19:50:11 (#2318979)

Des millions d'années d'évolution humaine pour arriver à 2 individus comme ça...
La nature doit se mordre les doigts parfois...

Par Druisella le 11/10/2002 à 19:54:28 (#2318990)

/ignore, c'est simple et efficace, sinon évite de donner des noms dans les posts

Par Cradle_of_Borgir le 11/10/2002 à 19:59:34 (#2319017)

LES BOULET C TABOU ON EN VIENDRAS TOUS A BOUT !!!!!

Eh oui ils sont partt ...
la meilleur chose ke tu puisse faire c'est : /ignore

Ohhhh elle m'appele :ange:

Par Soir le Sicaire le 11/10/2002 à 20:56:18 (#2319396)

Provient du message de Pile
Des millions d'années d'évolution humaine pour arriver à 2 individus comme ça...
La nature doit se mordre les doigts parfois...

LOL excellent :)

Par Fineas ElMaestro le 11/10/2002 à 21:06:16 (#2319449)

J'aime beaucoup ta phrase Pile :)

je connais pas le GL des WL

Et moi qui pensait que Thief etait le joueur le plus connu sur Broceliande :eek:

Par Nof SuivantSamedi le 11/10/2002 à 21:07:29 (#2319455)

Provient du message de Hulck
la copine irl du GM des wars joue a daoc ( et meme que PL powwwwwwwwa pr elle) donc je doute qu'il veuille reroll et se marrier avec une autre :D

Je ne voit pas le rapport. L'on peut avoir une compagne irl qui joue un personnage, et avoir son personnage qui drague à tour de bras...

D'ailleurs, penser que l'un empêche l'autre révèle d'une très grande confusion entre rôle et vie réelle: ce que fait le personnage ne reflète en rien le joueur, et vice versa.

Par merofl le 11/10/2002 à 22:23:10 (#2319833)

en effet madini est bien un des nombreux rerols du boss des War qui a deja plusieurs persos lvl 50 repartis sur 6 comptes differents je crois; mais les wars sont po tous comme lui, certains sont sympas si on enleve les trolls ,les kobby,les nains et les vickings males les autres sont vraiment cools euh en fait reste que les vinckinguettes:amour: :amour: :amour: :bouffon:

Par ThieF le 11/10/2002 à 23:56:09 (#2320234)

oulaoulaoulaoula, alors deja si c'est vraiment un WaR c'est qu'il est guilder ( WaR LegenD ) ecris en dessous :)
Sinon bah c'est pas un WaR mais un menteur :(

J'ai effectivement une personne qui m'est chère et que je n'ai jamais trompée en en la personne de Sakira :)
Et je n'ai aucun reroll malgrés ce qu'on entend parfois :/
A part denpxc un perso crée pour garder le nom :)

Je suis desolé qu'une personne ce soit fais passer pour moi, dans ce genre de 'rare cas', message un WaR logé lui expliquant ca et le nom de la personne se faisant passer pour moi et ignore cette personne .... Ca devrais me remonter rapidement et qu'au moins on puisse faire quelque chose si ca prend trop d'ampleur :(

Je veux pas une réputation de méchant moi :(

Bon jeu, bonne chance :)

Par Jet le 12/10/2002 à 1:52:04 (#2320608)

si on t'embete tu dis que t'es un mec irl , et tu lui sorts un prénom bien viril :D (même si le gars draguait de manière RP, on voit bien qu'après que c'est un gros myhto a coté de certaines réalités) :doute:

Par Dae le 12/10/2002 à 7:03:22 (#2320983)

/ignore

puis

Report de plainte via la Faq (Right now)

Par Aline le 13/10/2002 à 6:50:00 (#2326298)

suffit souvent de rester calme et de juste repondre :

de toute facon j'enregistre les log et je screen
apres generalement voir tres souvent y a un silence .. puis plus rien... enfin si ... apres 10 mn par un autre perso vu que l'original est en ignore la personne s'excuse platement.

le plus important est de rester calme dans ses propos, l'autre s'enerve tjr tout seul et au bout d'un moment il se rend compte qu'il est ridicule.

Par Nostenfer le 13/10/2002 à 7:38:42 (#2326327)

Provient du message de Pile
Des millions d'années d'évolution humaine pour arriver à 2 individus comme ça...
La nature doit se mordre les doigts parfois...

:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

Par Love ll Orca/Midgard le 13/10/2002 à 18:24:59 (#2328942)

Merci , de me remonter le moral , pour infos , j'ai screen mais je ne ne posterai pas a la FAQ car meme si ils le méritent , je trouve ca degueulasse de fermer les comptes , et je suis restée calme , c'est lui qui m'insultait ... Au plaisir de vous voir tous IG ...

Bises a tous .

Par merofl le 13/10/2002 à 18:36:40 (#2329017)

faut pas te gener Love, j'envoie bien 5 mails a Goa /jour :) et j'ai bien du faire fermer une dizaine de compte pour bug exploit, insultes, racisme etc ahhh que ca fait du bien de faire virer des imbeciles!:bouffon:

Par Nof SuivantSamedi le 13/10/2002 à 18:42:33 (#2329061)

Love, Goa ne ferme pas des comptes sur simples envois de logs/captures d'écrans.

Par contre, ces envois donnent lieu à une vérification du comportement du joueur, et, si effectivement il en est besoin, ils interviennent pour lui rappeller les règles de base de vie et jeu en société, ainsi que les engagements qu'il a prit lors de la création de son compte, afin de voir de quelle manière il peut continuer à jouer sans gener les autres.

Et c'est seulement en cas de récidive et/ou de cas très grave que le compte est fermé...

Il n'y a pas donc à culpabiliser à signaler de tels problèmes si aucune solution à l'amiable ne peut être obtenue, puisque cela rends service à tous: aux autres joueurs, et au joueur incriminé ;).

Par Roidefer le 13/10/2002 à 20:11:18 (#2329597)

:doute: c'est ma cheouiiiiiiiii a moi :sanglote: Sakira :D my loooveuuuh :p

Par Love ll Orca/Midgard le 13/10/2002 à 21:19:18 (#2330042)

ALlo la police ? Oui je suis poursuivie par un fou furieux , aidez moiiiiiiiiiiiii

c'est ma cheouiiiiiiiii a moi Sakira my loooveuuuh

Oui madame on vous envoie une patrouille ... On nous a en effet signalé une évasion du centre pour fou ...


P.S : Je plaisante Roidefer

Par bephen le 14/10/2002 à 0:36:09 (#2330982)

Provient du message de Nof SuivantSamedi
Love, Goa ne ferme pas des comptes sur simples envois de logs/captures d'écrans.

heu no comment ://

Par ThieF le 14/10/2002 à 0:47:51 (#2331033)

Provient du message de Roidefer
:doute: c'est ma cheouiiiiiiiii a moi :sanglote: Sakira :D my loooveuuuh :p

hmmm desolé, mais je partage pas ;)

Han !!!

Par poulivore le 14/10/2002 à 4:35:07 (#2331425)

Han Omni il drague la nana a thief!!!

Omni, arranges moi un coup avec sylfide et moi je vosi ce que je peux faire avec sakira!

:p

Par ThieF le 14/10/2002 à 5:59:15 (#2331481)

ya rien a faire, toute tentative est inutile !! :)





hmm non vraiment, je n'ai rien a craindre ;)




.

Par Panda Mc Keen le 14/10/2002 à 6:20:18 (#2331499)

Je ne voit pas le rapport. L'on peut avoir une compagne irl qui joue un personnage, et avoir son personnage qui drague à tour de bras...

Euh, oui, oui, c''est possible:rolleyes:

Par ThieF le 14/10/2002 à 10:51:22 (#2332157)

Faut une sacré confiance pour ca, je ne crois pas que je pourrais personnellement
* attend les flames blabla c du rp *
bah oui mais ... c'est une question d'ethic je suppose

*edit*
je précise que ceci n'est pas une attaque envers ceux qui le font, mais plutot un étonnement et je respecte totalement, il faut de tout pour faire un monde ! :lit:
( precision car le mot ethic auraient pu etre mal percu :chut: )

Par Roidefer le 14/10/2002 à 12:39:33 (#2332728)

) Meuh moi je drague personne :D .. bon d'accord un pti peu :rolleyes: ... Sinon Lova voui je m'en doute :mdr: , Thief heu moi non plus je partage pas :mdr: ...Huh ? Poulivore ...Je crois que c'est foutu pour sylfide j'ai deja essayé de t'arrangé le coup :hardos: , elle m'a dit oui je sais :P ...Mais je veux bien que tu tente pour Sakira :ange: (pas tapé Thief pas tapéééé ^aïeuuuuh :sanglote:

Par Nof SuivantSamedi le 14/10/2002 à 12:57:30 (#2332799)

Thief, pour prendre un exemple tout simple: ton personnage, pour des raisons qui lui sont propres, tuent allégrement de l'Albionnais et de l'Hibernien. Tu n'es pas pour autant un tueur en série dans ta vie de tous les jours: tu fais bien la différence entre le jeu et la vie réelle, entre ton personnage et toi.

Imagine maintenant que ton personnage ait une relation avec un(e) jeune demoiselle/homme. Il s'agit de même de relations entre personnages, les joueurs n'ont rien à faire là, et à la limite, qu'en face ce soit un homme, une femme ou un cocon d'inde ne change rien ;). Dans ces conditions, pourquoi ne pas faire confiance à l'autre? Lui refuser celà, cela reviendrait à considerer qu'il risque aussi de se mettre à attaquer le facteur en hurlant "Pour la gloire de Midgard" ;).

Par ThieF le 14/10/2002 à 13:53:13 (#2333090)

J'imagine bien ton exemple :)
Mais je sais pas, je verrais d'un mauvais oeil ma compagne dire 'Je t'aime' a quelqun que je connais pas, daoc rp,t4c, jdr, ou quoi ce soit :doute:
Elle le dis a moi c'est tout ;)
Je suis peut etre un tueur en serie malgrés moi alors :chut:
Des fois je dort 10H et je suis encore fatigué hmm hmm va falloir que je surveille ca!! :rolleyes:
Plus serieusement, je ne disais pas ca dans le sens ou je n'avais pas compris le rp, mais plus d'un trait caracteriel irl : la jalousie.
Si tu peut laisser ta compagne dire Je t'aime a quelqun d'autres, meme si tu sais PERTINAMENT que c'est du jeu, je te dis bravo mais moi je peux pas :)

Par Nof SuivantSamedi le 14/10/2002 à 14:14:41 (#2333203)

Je ne sais pas comment je réagirrais si ma compagne disait "je t'aime" à un autre, et ce n'est pas le propos du fil ;).

Par contre, si le personnage qu'elle joue, que ce soit au théatre ou dans un jeu, dit "je t'aime", et bien je m'en moque, il s'agit d'un personnage, pas de la femme que j'aime. De même que lorsqu'elle dit "tuons les tous!", je sais qu'elle ne souhaite pas la mort des joueurs derrière leurs personnages, juste que sa kobolde veut que ces saletés de paladins et d'eldritch crèvent la bouche ouverte :p

Le personnage fait ce qu'il veut de sa vie, selon sa personnalité et son passé, c'est une autre personne... sinon, ce n'est plus du rôle ;).

Par Poppuff le 14/10/2002 à 15:48:21 (#2333793)

Qu'est ce que t'as contre les eldricht toi?:hardos:

Par Korkan le 14/10/2002 à 17:08:58 (#2334242)

Provient du message de ThieF
Je veux pas une réputation de méchant moi

Hum..... coté Hibernien et Albionnais, c'est rapé a ce niveau la, tu as deja une reputation de vilain mechant pas beau dans ces contrées :ange:

Par Cormac mac Art le 14/10/2002 à 18:00:15 (#2334655)

Provient du message de ThieF

J'imagine bien ton exemple :)

Mais je sais pas, je verrais d'un mauvais oeil ma compagne dire 'Je t'aime' a quelqun que je connais pas, daoc rp,t4c, jdr, ou quoi ce soit :doute:
Elle le dis a moi c'est tout ;)

Plus serieusement, je ne disais pas ca dans le sens ou je n'avais pas compris le rp, mais plus d'un trait caracteriel irl : la jalousie.
Si tu peut laisser ta compagne dire Je t'aime a quelqun d'autres, meme si tu sais PERTINAMENT que c'est du jeu, je te dis bravo mais moi je peux pas :)

Soyons réaliste que diable !

Déjà je ne connais po de couple ou seule la femme joue. Ca existe certainement, mais bon ça doit être ultra minoritaire. Ensuite 80% des perso féminins sont joués par des hommes.

Donc a plupart du temps, c'est Roger qui envoie des Kiss à Robert(a). Et c'est la femme de Robert(a) qui éventuellement peut mal le prendre. Mais à mon avis, la femme de Robert(a) elle prend bien plus mal le fait que son homme passe 4 heures par jour devant son PC plutôt que de sortir les poubelles, ranger ses chaussettes sales ou faire la vaisselle.

Ensuite quand c'est bien une femme "mariée" qui joue un perso féminin, suis persuadé que son homme joue aussi et que quand elle se fait draguer le monsieur est au courant directement, et même que ça les amuse tous les deux.

Heu sinon, ça dépend comment tu dis "je t'aime". Si tu dis "je t'aime, mon n° de Tel c'est ... ... ... tu fais quoi Samedi ?", c'est po pareil que si tu dis "je t'aime, je te veux, ho oui je veux te voir en pyjama ..." ou bien si tu envoies un /kiss en offrant une fleur. Le 1 je trouve ça inquiétant, le 2 suis MDR, le 3 ç'est la routine et même les moins de 10 ans ne seront pas choqués :)

Enfin, bon ce que j'en dis c'est que c'est toujours rigolo d'aller prendre une mousse avec Robert(a) et Roger au salon du jeu !

Par Ociwen.SpiritMasteR le 14/10/2002 à 18:58:53 (#2335153)

Pour en revenir au début .. j'ai vu une guilde sur Mid/broc : Lag LegenD ... avc pratiquement la même embleme que les WaR .. qq'un peut m'expilquer ? ... http://amg.sytes.net/smilies15/bfc898f5615f207ef6b087cb8702b7cf.php

Par ThieF le 14/10/2002 à 19:12:31 (#2335254)

pour les LaG LegenD ce sont des joueurs de hmm hmm hmm mince me souviens plus, enfin de tres tres tres loin et donc ils ont un ping assez elevé et ont decidé de se regroupé sous ce nom de guilde.
Ils auront certainement des reflexions la dessus, mais je leur ai dis que ca ne nous poser aucun probleme du moment que ca rester de l'ordre du delire ;)

Par Ociwen.SpiritMasteR le 14/10/2002 à 19:32:46 (#2335399)

moé enfin moi jtrouve ca un peu ridicule de ( preque ) copier le nom ... l'embleme .. Quand ils vous voient ils se mettent a genoux devant vous non ? http://amg.sytes.net/smilies01/6fe391a869db30508dedc40fa9ae5ef0.php M'enfin si ca vous drange pas c'est l'essentiel ...

Par Love ll Orca/Midgard le 14/10/2002 à 20:49:39 (#2335748)

je t'aime, je te veux, ho oui je veux te voir en pyjama ..."

:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
Quoi que çà vouloir dire ??
I was deeply socked !!!!!!


:bouffon: :bouffon: :bouffon: :bouffon:

Par Ociwen.SpiritMasteR le 15/10/2002 à 17:24:19 (#2340599)

Provient du message de Love ll Orca/Midgard

Toiçapouvoirtraduire ? çamoicomprendrequeKobold sisi...http://amg.sytes.net/smilies15/4e2d4201eb3da374d2d5afa69e73b4a4.php http://amg.sytes.net/smilies15/bfc898f5615f207ef6b087cb8702b7cf.php

Par Steppenwolf le 15/10/2002 à 18:11:35 (#2340881)

Hmmm, pour avoir déjà vu des couples IRL se séparer à cause d'histoires ingame (à Everquest), je dirais que je comprend le point de vue de Thief.

Par Jagdar le 15/10/2002 à 23:34:03 (#2342730)

Provient du message de Fineas ElMaestro
J'aime beaucoup ta phrase Pile :)


Et moi qui pensait que Thief etait le joueur le plus connu sur Broceliande :eek:

NAN ! c MOAAA :p

Par Nof SuivantSamedi le 16/10/2002 à 5:01:19 (#2343473)

Provient du message de Steppenwolf
Hmmm, pour avoir déjà vu des couples IRL se séparer à cause d'histoires ingame (à Everquest), je dirais que je comprend le point de vue de Thief.

Le débordement en jeu est il la cause ou la conséquence de la séparation? ;).

Par kikopra le 17/10/2002 à 12:50:30 (#2351171)

Je joue bcp à UO... Et je peux vous assurer que le jeu est la Cause de la séparation...

Combien de femmes mariées sont finalement parties avec des hommes rencontrés dans le jeu j'en sais rien, mais bcp...

Car si certains arrivent à jouer un rôle c'est quand même vachement rare, et les relations de drague sont quasi toujours des relations "baise espéré par un male en mal".

Tout comme des couples se forment grâce au jeu, d'autre se défont.

Jouant un perso féminin, je suis bien placé pour le savoir... Le nombre de personne voulant draguer étant des plus impressionant... A tel point que l'on a l'impression de jouer à "Club de rencontre Online".

Mais bon tout cela est aussi pathétique, car dans 50% des cas, tous ces hommes si gentils, si "amoureux", s'en tapant des apparences, etc... Se prennent des douches froides en rencontrant IRL la femme qu'il ont dragués In-Game pour finalement rien faire dutout (là je prend des exemple de personnes que je connais ;) Je n'ai pas poussé le vice jusque là)

Bref Thief à bien raison =) Mais je dirais que c'est valable aussi dans l'autre cas, donc que la copine de Thief se méfie également !

Aprés tout dépend de la confiance que l'on a l'un envers l'autre, et aussi de notre aptitute à partager ou bien à ne pas se laisser envahir par la jalousie, car dans ce cas le jeu de deviendrais qu'une conséquence.

vala ce que j'avais à dire ;)

Par Limgi Brisefer le 17/10/2002 à 13:24:20 (#2351342)

he ben chui impressionné, ça fait bientôt 6 mois que je joue a daoc et jamais j'avais perçu ce côté drague je fait style que c'est du rp mais en fait je compte bien trouver une vraie nana derrière son pc.

bon c'est sur que être un nain est pas forcément super attractif...
alors que irl j'ai bien du mal a contenir mon Ultra Beaugossité...

mais enfin même y a des trucs irc rencontres ou autre pour ça, et pis sinon y a les guinguettes ;) pour la drague.

bref moi je suis de ceux qui trouvent ça franchement bizarre, a part un compliment ou deux a une high level qui m'avait filé des sous j'ai jamais "dragué" bien sur si j'avais un vik beau et ténébreux je le ferais ptet plus mais bon role play c tout.

En plus y a un souci c'est que comme l'ont dit certains, rares sont les femmes dans daoc, souvent leur avatar est dirigé par un certain "robert" :) donc on peut imaginer que les réponses d'un robert jouant une femme ne seront jamais aussi féminines (et pour cause) que celles d'une femme irl.
D'où mon inquiètude pour tous ceux qui osent pas draguer irl et qui testent ici leur charme en étant incapable (manque d'xp) de distinguer une fille jouée par un mec et une jouée par une fille.
c'est dangereux ils vont être tout distordus de la drague après :maboule: :maboule: et en plus ça doit être super frustrant quand on se rends compte de son erreur.
Bon ceci dit ça doit pas toujours être évident déjà que dans la vraie vie desfois... bon ok ça c'est un autre débat...:)

au fait je me demandais est ce qu'il y a des gens pour former une guilde donjon SM avec moi dans les abysses et pis des artisans pour nous faire tout pleins de trucs en cuir avec des pointes aussi tant qu'a y être!!!



:D :D

Par Nof SuivantSamedi le 17/10/2002 à 13:56:26 (#2351517)

kikopra, je repose la même question: les séparations sont elles dues au jeu, ou bien le comportement via le jeu est il du à la séparation latente?

Parcequ'affirmer qu'un rôle puisse influencer une vie réelle reviens tout de même à dire qu'il ne faut pas non plus laisser une femme faire du théatre... non mais c'est vrai quoi, manquerais plus que cette femelle confonde la vraie vie et son personnage. Maintenant, que certaines failles dans un couple trouvent leur exutoire dans un jeu en société, celà me semble normal: si vous saviez le nombre de couples qui se forment dans les rencontres de bridges...

Par Larme le 17/10/2002 à 20:17:46 (#2353823)

Pour avoir un petit peu connu ThieF sur T4C, il n'est pas du tout du genre à faire un coup comme ça.

Sinon il y a pas mal de filles/femmes qui jouent et c'est vrai qu'en jeu tu peux souvent tomber sur des gros "lourds". Heureusement ce n'est pas une généralité même s'il y a pas mal de "pots de colle" on dira...



Larme