Les RA

Par vhaeraun le 8/10/2002 à 18:04:28 (#2299040)

J'aimerais avoir votre avis sur les RA :

Etant passionné de JdR classique un post m'a fait tilt :

Un tank avec un IH --> mdr
Un assassin capable de voir tous les furtifs --> pauvres archers, menestrel lol
Un druide mezz capable de se demezz --> mouai lol
Une ombre capable de tuer un tank avec VIPER --> pouffe de rire
Un tank avec IH, PURGE et infatigable --> Planquez vous (j'ai deja vu un proto comme ça se faire 4 assassins a lui tout seul si si il devrait se reconnaitre je l'ai félicité tellement que je suis resté impressionné)

Ils est evident que l'on ne dépenses pas ses pts RA dans "gros bras" ou "nage".

Tout cela pour dire que j'adore DAOC mais les RA je trouve que cela est une tres mauvaise chose pour le jeux et le RolePlay.

Tout le monde ne pense qu'a faire des Pts et l'on voit le shémas suivant de plus en plus.

AMG --> Bataille --> MMG --> Bataille --> Rez --> AMG --> Bataille --> Release et on recommence.

Ou sont donc passés les chasses de groupes sur les territoires ennemis ? certe il y en a encore mais elles deviennent si rares ...

Alors que le débat commence ! ça serait cool de voir vos avis, je vous en remercie d'avance.

Par vimn le 8/10/2002 à 18:15:46 (#2299122)

a chaque RA correspond une contre RA.

ca manque peut être encore un poil d'équilibre , mais ca relance l'intérêt des combats RvR et de monter ses rangs de royaume.

Par Aratorn le 8/10/2002 à 18:28:42 (#2299200)

Bon, pour la pluspart de tes critiques, pour moi, c'est attribuer justemment a des joueurs expérimentés des moyens de survivre plus longtemps (car en fait, arrivés 50, tous les joueurs ont peu ou prou les memes capacités, et seules les RA permettent alors de se différencier).

Pour l'ombre qui tue le tank avec viper... une fois toutes les 30 minutes, durant 29, l'ombre se fera déchirer la tete.

Le druide mezz qui se demezz.. (tu veux dire barde je suppose)oui, c'est bien, il fait quoi apres ?? il mezz.. super, deux groupes mezz, le premier en face qui a détermination ou purge se demezz de suite et bousielle le barde , donc c'est pas une arme ultime.

Tanker 4 assassins, gros coup de bol assurément, j'ai déja été pris en traitre par 3 asassins et un archer, j'y suis resté, meme si j'ai eu le temps de tuer deux assassins.

Quand au schéma Emain, y'a aucune difficulté pour l'éviter, il suffit juste de franchir la mumu, une fois fait, tu es peinard pour t'amuser (ou meme d'aller sur Odin, c'es bien la bas)

P.S. Je suis MA, et grace a mes RA, la pluspart de mes frustrations de joueur ont disparu (notamment le DD / Stun dd dd mort)

Par Thiradia le 8/10/2002 à 18:29:31 (#2299206)

Tient, salut Vhaeraun ...
Sinon, pour en venir au sujet. Je sais que tu es trés RP (extrémiste RP même), donc je comprend que tu rales quand tu vois la course aux armements (oui, c'est a peu prés à ca que ca me fait penser). Mais d'un autre coté, il faut bien faire plaisir à un maximum de gens, et vu que la communauté de joueurs RP est assez réduite par rapport au quakeur standart, et bien Mythic favorise la majorité.
Cela dit, je ne sais que faire des chasses de groupe avec mon Mentaliste. Le solo, mieux vaut pas y penser.
Et pour le RP. Bah, j'en fait de temps en temps, tout comme je XP de temps en temps, je PL de temps en temps, je RvR de temps en temps, je crafte et je chat de temps en temps. Ben vi, on peut pas tout faire dans la vie (quoi que le RP puisse s'incruster dans le chat et le craft).
Voilà. Mon avis a moi est que chacun fait ce qu'il veut avec son perso. Si il veut être uber, qu'il passe son temps sur emain, ca me regarde pas. Tant qu'il reste quand même des gens sympa avec qui on peut disserter durant des heures sur la mentalité d'un lucradan ou la vie affective des scarabées d'eau, je me plaint pas.

Par Torgrin le 8/10/2002 à 18:40:46 (#2299288)

Juste pour dire une chose... si je prend purge (pas sûr du tout) je ne prendrai jamais IP...

Pourquoi donc? Bah imaginez une barre avec 5 styles de combat utiles, /stick, /face et slam, tilté? non? et si je dis que je vais être obligé d'en virer encore 2 pour remplacer par froid mordant/furie de njord?

Bref

1) j'ai besoin de mes styles (au moins les conditionnels parry/block et le slam soit déjà 6)
2) me self-ih j'aurais du mal dans un combat où je me fais canarder par 2 magots et labourer par 3 tanks ;)

En 1.53 je pourrai enfin remettre mon combo anytime (libération de /stick et /face par raccourci clavier direct) et dans tous les cas j'ai pas une barre à 50 macros ni 3 mains donc les actifs demandant une réaction rapide...

Par Kask Tacryl le 8/10/2002 à 18:48:57 (#2299355)

heu Torgrin as tu remarqué que tu as plusieurs barres de raccourcis ? perso moi j'en utilise 3 sans compter les emotes et le craft, mais bon il est vrai que je suis un mago...

sinon moi je suis du mm avis que aratorn mm si g fait bcp moins de rvr que lui je pense : les RA donne encore plus de diversité de persos diférents et de possibilités dans un combats :)

Par Torgrin le 8/10/2002 à 19:00:52 (#2299438)

Merci j'avais remarqué ;)

Barre 2: hmmm y'a rien d'intéressant en barre 2
barres 3-7: craft
Barre 8: protect/guard/engage/switch/2 styles tests

Seulement je joue en configuration clavier par défaut et avec pavé directionnel 95% du temps (un petit coup de Ctrl par l'auriculaire pour les rotations de camera et c'est reparti) donc les shift 1/2... puis 1/2/3/4/5/6/7/8 c'est pas trop mon truc ;) (les seules fois où j'utilise ça c'est quand je contrôle shaman et berserker et que j'ai par erreur tapé un violet)

Pis bon ça change pas mon point de vue:

- 23 points c'est trop cher (rappel: on en a au maximum 100)
- pas évident à utiliser et souvent on a pas le temps
- c'est pas mon job, si le healer derrière est pas foutu de faire autre chose que de mez/stun j'y peux rien (me souviens même pas d'avoir vu 1 ih de groupe... mais j'ai assez rarement eu l'honneur d'avoir un healer dans le groupe)

Par Fulana le 8/10/2002 à 19:48:11 (#2299735)

Provient du message de Kask Tacryl
heu Torgrin as tu remarqué que tu as plusieurs barres de raccourcis ? perso moi j'en utilise 3 sans compter les emotes et le craft, mais bon il est vrai que je suis un mago...

sinon moi je suis du mm avis que aratorn mm si g fait bcp moins de rvr que lui je pense : les RA donne encore plus de diversité de persos diférents et de possibilités dans un combats :)

Les RA donnes des perso plus variés ?
premiere nouvelle !!!
ca avantage ceux qui farment, pas du tout ceux qui font du RvR, y'a une énorme difference :o

Les RA peuvent rendre des classes presques Intuables (je pense qu'un Pretre de Hel qui caste avec regene sur lui et la RA empechant d'être interrompu doit pouvoir se faire facilement 6/8 personnes si il est pas OOM et je parles pas de Bambi a IP)

Par Belle Aelin le 8/10/2002 à 20:17:36 (#2299901)

Faire du RvR, c'est jouer les reliques.

Aller à Emain, c'est faire du PvP (par déformation et vu la technique de camping en masse des trois royaumes, on parle facillement de RP farming mais si c'est de l'abus de langage :D ).

Prendre des RA améliore son personnage et depuis la création des RA, on a vu poper des joueurs en masse sur Emain: l'appât du gain ? Oui sans aucun doute.

PS: DAoC est un jeu vidéo, pas un JdR sur table. Si on veut avoir un perso-de-la-mort-qui-tue, pas de "vilain GM" pour venir te faire tomber une nécropole dessus (je sais plus de qui c'est mais j'ai trouvé ça très drôle :mdr: ).

Par zigzagouille le 8/10/2002 à 22:38:23 (#2300754)

Mon avis sur les rats (c comme ça qu'on l'ortôtgrasfi! bande de noobs:bouffon: ), et bien les rats, j'aime pas ça, et je comprend pas pourquoi tout le monde se bat pour en avoir, moi,je tire à vue (au trébuchet) :rasta:

Re: Les RA

Par Loengrin Ismelüng le 9/10/2002 à 5:22:53 (#2301972)

- Un tank avec un IH --> mdr

Bah pour moi ca ne fait que compenser la non-presence de potions de soins... j'ai joué a pas mal de JdR et dans tous il y a toujours un moyen pour les guerriers de se soigner seul...

- Un assassin capable de voir tous les furtifs --> pauvres archers, menestrel lol

Encore une fois cette RA fut une erreur de Mythic... developper plus la competence de detections ca c'est clair que cela aurait été bien plus logique...

- Un druide mezz capable de se demezz --> mouai lol

Tout le monde est capable de se demez, pourquoi un druide seulement ??? Encore une fois, pour moi cela compense la non existence de potion ou de parchemins dans ce jeu ;)

- Une ombre capable de tuer un tank avec VIPER --> pouffe de rire

Moi je trouve plutot bizarre qu'une ombre ne puisse pas tuer plus facilement les gens en train de se reposer :p
De plus Viper c'est vraiment une RA inutile... Purge l'annule completement (si pas de soin du poison comme moi :D )

- Un tank avec IH, PURGE et infatigable --> Planquez vous (j'ai deja vu un proto comme ça se faire 4 assassins a lui tout seul si si il devrait se reconnaitre je l'ai félicité tellement que je suis resté impressionné)

Ben c'etait 4 assassins qui n'avaient pas d'IH, ni de Purge... Ton tank a bien joué car si il s'etait pris 4 PA d'assassin de meme lvl que lui je doute qu'il ai pu survivre longtemps ;)

- Il est evident que l'on ne dépenses pas ses pts RA dans "gros bras" ou "nage".

Detrompe toi, je connais plein de monde qui prends "Gros Bras" ;) Pouvoir porter seul un belier ca interesse pas mal de monde...

- Tout cela pour dire que j'adore DAOC mais les RA je trouve que cela est une tres mauvaise chose pour le jeux et le RolePlay.

Je ne voit pas le rapport entre les RA et le role-play... a la limite ca choque ta vision du roleplay... pas la mienne...

Par kirinyaga le 9/10/2002 à 11:06:24 (#2302870)

Torgrin: en 1.53 /face, /follow et /stick deviennent assignables à des touches, donc tu peux les virer de ta barre de raccourci. Et en 1.54 tu as 10 slots au lieu de 8.

Par Nanyl EpIx le 9/10/2002 à 11:56:33 (#2303196)

Des RA je suis d'accord mais pas d'énormité comme nous voyons. C'est l'ouverture à la déchéance de ce jeu.

Un tank qui se heal en instant super bo tout ça (pour ne citer que ça).

Effet des RA => course aux RP car elles sont très avantageuses pour certaines.

Se fatiguer moins, economiser la mana, apprendre un arcane reste dans le tolérable mais voir de telles inepties me laissent redouter le pire sur le futur du jeu.

Par Lynx le 9/10/2002 à 12:34:31 (#2303420)

Les RA je trouve pour ma part que cela relance l'interet du jeu pour les haut lvl. A part cela je ne trouve pas un trop gros désiquilibre avec les RA de chacun.
Ce qui compte le plus en rvr ou pvp -----------> le nombre d'ennemis ou la tactique employé. Les RA nous permette seulement de se sentir encore plus present dans la bataille (mez : purge) sans changer le cour de l'histoire ;)

Par Kask Tacryl le 9/10/2002 à 12:36:49 (#2303436)

bon c vrai que le gros problême des RA est qu'il encourage tout le monde a farmer les RP o lieu de s'embêter a aller voir les reliques...

pour ce qui est d'etre contre des trucs comme l'instant heal pour les tanks etc .... faut se dire que de l'autre voté vous aussi vous avez de RA

Par Nanyl EpIx le 9/10/2002 à 14:23:38 (#2304233)

Le concept de cet instant pour l'exemple est stupide d'un point de vue jdr. Un guerrier pur ne devrait pas ce healer. Sinon a quoi servent les healers.

Le role d'un guerrier n'est pas de se soigner, ni même de se demezzer. que l'effet dur moins longtemps à la limite mais que cela ne deviennent pas absurde comme c'est le cas. Classes de soutiens doivent soutenir, classe de combat proteger charger, ...

C'est tout ce que je veux dire.

J'attends de voir l'anerie la RA qui pendant dix minutes evitent à un mage de perdre la mana alors qu'il cast comme un fou (diablo like quoi).

Re: Re: Les RA

Par Thaark le 9/10/2002 à 15:12:10 (#2304579)

Provient du message de Loengrin Ismelüng
- Un tank avec un IH --> mdr

Bah pour moi ca ne fait que compenser la non-presence de potions de soins... j'ai joué a pas mal de JdR et dans tous il y a toujours un moyen pour les guerriers de se soigner seul...

Dans ce cas ils auraient pu se contenter de laisser premiers soins qui permet de se soigner hors mode combat combiné avec les cristaux de vie achetées avec les primes et les potions qu'il y aura quand l'alchimie sera en place

Et bien merci a tous ...

Par vhaeraun le 9/10/2002 à 17:40:25 (#2305768)

Merci a tous d'avoir répondu à ce post ... Je voulais simplement rajouter une petite précision quand je dis que les RA tuent le RP et le JdR DAOC (Car a la base DAOC est un JdR mais c'est un autre débat).

Le realm point farming comme vous l'appelez pousse les gens à jouer n'importe comment et donc de ne plus prendre le temps de se soucier de leur rôle. Ex : beaucoup de druides qui jouent tres bien en Xp et en groupe deviennent des pseudo-combattants en RvR pour pouvoir prendre le max de Pts de Roy.

Pas mal d'ombres deviennent des kamikazes (Salut "Neomachin" :op) se foutant de mourir pourvu qu'elles butent le ptit "Slifi" (pardon mon archer adoré d'avoir dis ton nom mais c'est pour bien faire comprendre) car elles ne voient que les Pts Roy et pas du tout les Albs en surnombre autour.... et donc ces RA ammènent le shémas que j'ai déjà evoqué en début de post et c'est une horreur de voir cela je trouve autant jouer à CS c'est plus approprié.

J'ai fait pas mal de RvR et surtout beaucoup d'observation : Je me suis toujours régalé de jouer avec les groupes qui partaient en conquete chez les Mid ou les Albs puisque je suis Hibernien. Mais j'ai toujours détesté Emain sauf pour les duels de temps en temps qui permettent de voir ou on en est et surtout de voir que l'on peut aussi faire quelques joutes tels des chevaliers qui se respectent même de royaume différent.

A ce propos apres avoir lu la charte de GOA les duels n'ont jamais été interdits comme le disent certains, c'est l'abus qui est interdit !

Voila au plaisir de vous voir IG enfin pour le peu d'amis que j'ai car mon Role Play hélas n'attire que des ennuis à mes proches et à moi même ...

Et malgres que l'on dise que je suis un traitre et bien je fais un ptit coucou quand même à des adversaires que je respecte : Pitikobold, Rha, Lunenoir, Barbarian, Lynx, Zoe, Rep, Redman, Slifi, Constant, Stelfi, Firebolt, Neosilver, Ryd et tous les autres car sans eux et bien il n'y aurait pas de RvR et donc pas de jeux ...

Par sandocan le 9/10/2002 à 17:54:06 (#2305874)

:) tout le monde sais que le farming a emain ça dure que un temps , aprés quoi ils font une pause degoutés et je vois ça trés souvent , :D ça vaut mieux un une bonne equipe sans ra que une mauvaise avec plains de ra et qui ne connaisent que la mumu a emain :rolleyes:et puis je vous rappelle que t a droit a 100 points seulement , :p et pire un tank plain ra tue 4 sicaires ok mais un sicaire plains ra peut tuer 4 tanks de son level ?:mdr: je pense pas et s'est ça qui serai impressionant mais comme s'est pas possible les ra sont equilibrés comme meme le tank s'est l especialiste au cac comme meme

Par Mendac SmitépuiStou le 9/10/2002 à 18:06:33 (#2305969)

Sans compter qu'IH, le tank tape sur une touche (clique sur la barre de raccourcis) pour l'utiliser.

Tandis que le guérisseur (quel que soit le royaume) tape sur deux touches (ou tente de cliquer deux fois sur son écran): F9 et la touche désignant son IH.

Résultat: "vous ne pouvez pas utiliser cette compétence alors que vous êtes mort" :maboule: