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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Albion > Theurgiste nerfer ??
Theurgiste nerfer ??
Par Gurdangarak/Midgard le 2/10/2002 à 13:14:07 (#2269869)
Par Bulle/Oudiny le 2/10/2002 à 13:24:23 (#2269890)
==> Sur c pet ki stun, en 1.52 vont moins stun (deja leur stun c t pas ca :p).
==> Sur les DD indirectement, comme tout le monde a des grosse resistances anti mezz, et comme le DD est de type esprit bah tu fait en moyenne moitier moins.
==> Sur le ptit mezz de zone, comme tout le monde le mezz est nerfe.
Par contre c'est benef pour les theurgiste terre :
==> vitesse du pet augmenté.
==> debuff passe en instant.
==> BT inchangé.
Merci
Par Gurdangarak/Midgard le 2/10/2002 à 13:26:56 (#2269894)
Par Lughan le 2/10/2002 à 13:43:27 (#2269980)
Après les clercs buff but, les théurgist stick bot
Par Leiwos/Ullrich le 2/10/2002 à 13:45:15 (#2269994)
Provient du message de Bulle/Oudiny
Par contre c'est benef pour les theurgiste terre :
==> vitesse du pet augmenté.
==> debuff passe en instant.
==> BT inchangé.
Faux normalement pour la Bt il vont réduire la porter du sort, en clair si t'es pas a coté du theurg t'as po la bt :)
Mais c p-e pas a la 1.52 aussi lol me pert ds tout ca
Par Soprano le 2/10/2002 à 14:48:51 (#2270319)
Par nightmarre le 2/10/2002 à 14:50:28 (#2270336)
mais comme ils ne font que de changer et rechanger ben tinkiete pas von bien te remettre un truc bien un jour.
Par Soprano le 2/10/2002 à 14:57:20 (#2270367)
Nan mais zut quoi ! je m'attendai a ce qu'il nerfe positivement les Teu air moi :sanglote:
Déjà que en rVr les DD soint moindre, sa va devenir quoi !?
Par shindara le 2/10/2002 à 19:12:16 (#2271676)
C est pas vrai quand meme ?
Si c est vrai laisse tomber ... la spe air servira plus a rien ...
merci mythic ...
Bon je vais devoir me respect terre, et je gagnerai des rp en me stickant sur le lead du groupe et en lisant un bouquin devant mon pc
Shindara theurgiste spe air lvl 48, se demande si il va continuer a xp ...
snif
Par Lughan le 2/10/2002 à 22:15:22 (#2272636)
Provient du message de Leiwos/Ullrich
Faux normalement pour la Bt il vont réduire la porter du sort, en clair si t'es pas a coté du theurg t'as po la bt :)
Mais c p-e pas a la 1.52 aussi lol me pert ds tout ca
:enerve: :enerve: :enerve:
-> Delete, Yes...
Non mais c'est n'importe quoi.. j'espère que c'est faux parce que déjà la portée est minable.. tu peux pas destick pour caster un pet sans que le grp soit hors de portée bulle si ils nerfent ça, déjà que la bulle sert à xp uniquement et avait peu d'importance en RvR ( Théurgist premier mort.. un mage en pleine mélée c'est une moquette qui demande juste à être posée )
Va savoir ou ils sont allés chercher pour aller nerfer les pest air... les magos hib qui stun à tout va c'est trop faible ? les healers mid qui ont un stun 11 sec ? les instant DD des autres tanks qui te tuent en 4-5 instant à 200 dmg ? ( super je fais moins avec mon Dd glace )...
Va falloir penser à trouver un autre jeu j'ai l'impression on se croirait à une beta permanente :rolleyes:
Par bubge le 3/10/2002 à 6:09:11 (#2273786)
Par Lughan le 3/10/2002 à 7:00:57 (#2273835)
Provient du message de bubge
les pet air sont mortelle pour moi quand j'en ai 10 sur moi sa me chain stun et je peus plus avance et je peus donc pas fuir et le mago vide sa barre de mana en pet sur moi et je peus pas avance alors moi je dit vive le nerf de c putain de pet qui stun toute les 2secondes
Si t'en a 10 sur toi permet moi de te dire que d'afk en Zf c'est pas sûr...
Tu sais la distance qu'il faut pour en lancer 10 ? il leur faudrait une portée 500000 et toi qui court normalement en face...
Et justement il vide sa barre de mana en 10 pets.. contrairement à vos magos hibs qui tuent en 1-2 bolts, qui stun ( on a pas l'air con avec notre root), en plus avec vos instant cast qui coupe l'incantation c'est infaisable...
Pour ma part je me respe air.. les autre voies j'en vois pas l'utilité.. et si vraiment les DD, les pets sont trop nuls yaura toujours du gris à tuer au baton qq part :doute:
Par Moonheart le 3/10/2002 à 10:54:56 (#2274490)
Et puis les résist spirit de 70% malheureusement ca va tout casser la spé air... surtout depuis que Purge est gratuit pour tout le monde :)
Par Yonel le 3/10/2002 à 11:02:00 (#2274514)
Provient du message de Moonheart
Oui, portée de la BT est réduite a 10 de range (donc faut etre sur ton pote pour lui en faire profiter)
Et puis les résist spirit de 70% malheureusement ca va tout casser la spé air... surtout depuis que Purge est gratuit pour tout le monde :)
On sent de la frustration Moon :p
Par Gregoire le 3/10/2002 à 11:02:07 (#2274517)
Par Spectre Olaf le 3/10/2002 à 11:24:04 (#2274638)
Voila le théurgiste a son tour touché de plein fouet par l'abominable v1.52 synonyme de nerf d'albion. :monstre:
Au suivant... :enerve:
Par Yonel le 3/10/2002 à 11:41:53 (#2274701)
Seul le shaman s en sort bien et le druide reste inchangé.
Cela revet un aspect dramatique sur Alb car certaines classes de cc sont peu nombreuses ( sorcier ménes et theur) et en plus du cc on une compétnces indispensable en RVR la speed.
Sans épiloguer là dessus je pense qu en 1.54, il y aura un retour et que les classes de CC seront uppées. ( Sur le ménes, la TL est revenue et le dossier est entrain d etre monté)
Par Bulle/Oudiny le 3/10/2002 à 12:54:05 (#2275034)
Sur les DD au lieu de faire 500 - 600 degat j en fait 150 !. kan au pet vu leur efficasite, peut bien etre nerfe au niveau stun au meme lui coupe une jambe, je m en fou, ce sort un gadget. De toute si la 1.53, ou la 1.54 je ne change pas je change de jeu.
Mysthic se moque nous, passer 30 jours play pour ca, franchement c se moqué du monde.
Par anlhblink_broc le 3/10/2002 à 12:55:34 (#2275040)
deja qu'en rvr c une merde, surtout avec des pet qui n'ont pas le temps d'arriver, des dd plus que moyen pour une classe de mage, un aoemez de porté courte (seulement 1300), un roots de zone qui sert pas a grand chose, surtout avec purge , et enfin la voie de l'air encore plus inutilisable... 70 % de resist, je croit pas qu'il y ai beaucoup d'element qui ai l'équivalent...
spé terre inutile en rvr avec une bt qui ai réduite, un instant debuff inutile et des pet qui ont le temps de se faire mezz/roots 10 fois avant d'arrivé sur l'adversaire(ptet plus que 5 fois avec la vitesse augmentée)
spé glace pas nerfé , mais pas boosté deja que c'était la plus inutile...
enfin on dirait que c la mort de la seule classe de summoner du jeu...
plus qu'a mettre son perso au placard en attendant les versions d'apres...
mais juste une chose que je voudrais savoir, pkoi ce nerf???
Par Moonheart le 3/10/2002 à 13:19:41 (#2275146)
Provient du message de Yonel
On sent de la frustration Moon :p
C'est de voir tous les joueurs de ce jeu se plaindre qui me frustre... :(
Au lieu d'essayer de tirer le maximum de ce qu'ils ont, ils veulent toujours avoir ce qu'ils n'ont pas... :( :( :(
Par Draziel LeMaudit le 3/10/2002 à 13:21:30 (#2275157)
il a un dd en Air parmi les meilleurs, et en resist esprit je crois qui ne fait pas partie des resistances les plus courantes...
Par Yonel le 3/10/2002 à 13:24:21 (#2275168)
Tu montes qui te plais au départ pendant 6 mois ( oui c est long mais si on veut faire toute les quetes, se ballader etc........) et arrive un patch qui casse ton perso, ceux pourquoi tu l avais choisi, voilà ce qui les enerve :)
Par Reginald le 3/10/2002 à 13:30:11 (#2275202)
Provient du message de anlhblink_broc
moi je m'en demande juste ce que cherche goa a nerfé le théurgiste?
Encore un qui a rien compris, c'est pas GOA ais Mythic. qu'est ce que tu veux apres qu'on prenne tes remarques au serieux !
Et puis, arretez de vous excitez, il sera temps de le faire le moment venu, j'attends toujours les Archers qui etaient super nerfes à la 1.50. Un type de perso à mettre à la poubelle, bla, bla, ... :blabla:
Résultat, ben j'en vois encore, c'est bizarre ça :)
Alors arretez d'ecouter toujours les spécialistes de la sésinformations, du ouin-ouin organisé, ... faites avec ce que vous avez et attendez de voir les modifs avant de les critiquer !
Moon arrêtes de flooder stp, un double post pour un modo, c'est pas top :mdr:
DAoc <-- C'est un jeu à plusieurs où tout le monde est la pour s'amuser. Ce n'est pas un jeu de solitaire qui tue tout le monde, c'est plutot Diablo. donc a tout ceux qui rale parce qu'ils ne peuvent plus tuer tout le monde, ben changez de jeu :)
A+ IG.
Par Moonheart le 3/10/2002 à 13:58:21 (#2275376)
Si tout le monde se basait sur ce concept, je vous dit pas comme les ouin-ouins seraient une race en voie de disparition.... ;)
Par nightmarre le 3/10/2002 à 14:02:50 (#2275397)
Par Yonel le 3/10/2002 à 14:03:25 (#2275402)
;)
Par dervic le 3/10/2002 à 14:14:18 (#2275463)
Sans faire de ouin ouin, ce sont généralement les classes de CC qui sont nerfes en 1.52 et 1.53: barde, healeur, sorcier theur, ménes.......
Yonel tu peux édité ton message et enlever le barde stp ;)
Pour moi gagner un instant mezz de zone c pas du nerf c de l'ubberisation (oui je sais c du barbarisme de langage).
Par Reginald le 3/10/2002 à 14:14:37 (#2275466)
Provient du message de nightmarre
ben remarque sa serait pas un mal si les ouin ouin serait en voit de disparition sa serait meme plutot bien je trouve.
Ca serait bien pour nous en jeux mais moins bien pour les fora comme JoL :mdr:
Par nightmarre le 3/10/2002 à 14:37:36 (#2275538)
Par Moonheart le 3/10/2002 à 14:49:55 (#2275594)
Provient du message de Yonel
Moon et que tu t es amusé :) lors de cette bataille ( imagine un theur terre qui serait là que pour la BT ou un clerc pour les buffs, il faut un role actif)
;)
Ben j'ai un role actif, je fais mourrir les tanks adverses avec mes pets :) (mourir de rire, bien entendu ;) )
Plus sérieusement, j'adore empecher les caster de lancer des sorts en rond... J'aime bien aussi empecher les gens de fuir (root powa)
Par Lughan le 3/10/2002 à 17:21:49 (#2276448)
Provient du message de Moonheart
Ben j'ai un role actif, je fais mourrir les tanks adverses avec mes pets :) (mourir de rire, bien entendu ;) )
Plus sérieusement, j'adore empecher les caster de lancer des sorts en rond... J'aime bien aussi empecher les gens de fuir (root powa)
Bah.. lui il cast 2 bolt et stun ton petit pet c'est qui qui est calmé ?
Pour tuer un jaune avec les pets de terre il me faut une barre de mana entière et encore en général quand il meurt je suis mort depuis 2 minutes...
Quand à la participation à la victoire du groupe ?
-instant
*Vous encaissez 207 dmg*
-instant
*vous encaissez 200 dmg*
.....
*vous êtes morts..*
La bulle groupe se dissipe :bouffon:
Faut pas rêver.. contre Hib ça donne: Mezz de tout le groupe.. t'es le premier mort parce que magos
Contre mid.. mezz, stun ou je sais pas.. mais tu meurs aux instant Thane/Skald...
Va falloir acheter un 2e compte ou alors mettre un Théurgist dans son inventaire pour faire le bélier de siège :mdr:
Par anlhblink_broc le 3/10/2002 à 19:24:14 (#2277179)
autrement draziel quand tu dit que le dd de la spé air est bon, compare le a ceux des autre mages, tu verra que le theutheu n'est pas gaté mais remarque si on avait des pet efficace ce serais mieux
ce qui n'empeche que je ne voit pas la raison de nerfé le theutheu alors que c'est pas une classe qui fait tres mal...
Par Lughan le 3/10/2002 à 21:17:07 (#2277720)
La bulle diminue de portée, les pets air stuneront moins souvent ( 1/10.. en gros jamais) déjà que les pets glace touchent jamais avec les DD, qu'il faut une barre mana complète pour tuer un tank au pet de terre.. surement plus avec air.. et avec glace.. hm.. n'en parlons pas ils tueront jamais rien eux..
Je me demande où vit Mythic pour trouver cette classe trop puissante :rolleyes:
Ah vi.. notre mezz 1250.. Le barde aura le meme, plus haute portée et instant :sanglote:
Par apophis d albion le 4/10/2002 à 2:22:58 (#2278995)
DAOC ============>>>>> PVP ou POUBELLLEEEEEEe
Par multi le 4/10/2002 à 3:59:37 (#2279163)
J'adore ça, entre le bt ou la speed, les pets, le DD air qui est un des plus puissant (Cast 2s // degats 500 // portée 1500) le mazz de zone qui est très correct et qui sauve des combats plus d'une fois, le root très pratique contre les tanks, je sais pas comment vous jouez votre perso mais y'a un problème qd même.
Sinon, ils vont le nerfé :( bah c'est dommage, je le respec différement alors (50 glace reste en terre ou 32/25/35 a voir)
++Multi.
Par Lughan le 4/10/2002 à 6:53:26 (#2279300)
En plus les pets glace font fort dans l'inutilité... si tu veux qu'ils passent un DD choisi un bon gris sinon oublie.. ils doivent être cappés à 20dmg :doute:
Par Soprano le 4/10/2002 à 9:06:16 (#2279539)
Provient du message de multi
Moi j'ai un théu et ca roxxe tout :)
Ta deja RvR ? :doute:
Pi a ceu qui croi que la spé Air fait bcp de dommage, vous avez raison..... mais pas en RvR :sanglote:
Par Bulle/Oudiny le 4/10/2002 à 11:52:56 (#2280224)
Provient du message de multi
J'adore ça, entre le bt ou la speed, les pets, le DD air qui est un des plus puissant (Cast 2s // degats 500 // portée 1500) le mazz de zone qui est très correct et qui sauve des combats plus d'une fois, le root très pratique contre les tanks, je sais pas comment vous jouez votre perso mais y'a un problème qd même.
bah merde alors ... j appuyais pas sur le bon bouton ?! :doute: :monstre: :rasta: ...
Rholala :p mais je suis bête :monstre: :bouffon: :rasta: tu as du prendre la RA Bazokaa au plasma ki dechire tout special Quake 3 !!! :aide: :confus: :doute:
Par Moonheart le 4/10/2002 à 12:40:45 (#2280469)
Provient du message de Lughan
Bah.. lui il cast 2 bolt et stun ton petit pet c'est qui qui est calmé ?
Parce que tu crois que pendant ce temps-là je reste les bras croisés? :)
Si ca l'amuse de lancer 3 sort pour neutraliser un seul des miens, je crois que je vais beaucoup m'amuser avec lui :)
En vérité, le reflexe de 90% des mages quand ils voient un pet les charger c'est:
- je mez/stun
- je vois un second pet arriver
- je runPour tuer un jaune avec les pets de terre il me faut une barre de mana entière et encore en général quand il meurt je suis mort depuis 2 minutes...
Mais pourquoi tu veux que j'essaie de tuer un jaune avec mes pets?!?
C'est pas moi le dommage dealer du groupe!!!! :eek:Quand à la participation à la victoire du groupe ?
-instant
*Vous encaissez 207 dmg*
-instant
*vous encaissez 200 dmg*
.....
*vous êtes morts..*
Tu connais beaucoup d'instants:
- a 207 dommages quand t'est buffé et que tu portes une armure épique?
- sans timer ?
- avec une portée de 1875?
- en AoE?
:confus:
Ah mon avis t'auras du mal a répondre a un seul de ces critères... alors les 4... rêves pas ta scène est pas du tout crédible.. :)Faut pas rêver.. contre Hib ça donne: Mezz de tout le groupe...
t'es le premier mort parce que magos
Contre mid.. mezz, stun ou je sais pas.. mais tu meurs aux instant Thane/Skald...
Tu peux me rappeller la portée des mez?
Pis j'ai bientot purge, alors... :)
Par Grotougne le 4/10/2002 à 12:55:31 (#2280555)
C'est une blague teintée d'ironie semi-cynique que je n'ai pas filtré ou c'est effectif ?
J'me plains pas moi, je plains les autres, na ! :p
Par anlhblink_broc le 4/10/2002 à 12:57:58 (#2280569)
avec un epu de bol dans les patch 1.54 et plus on aura gagner qq truc
ce qui est marrant aussi c'est qu'il nerfe les theu que maintenant alors qu'ils ne l'avait jamais amélioré depuis le debut du jeu (il me semble)
Par Draziel LeMaudit le 4/10/2002 à 13:12:56 (#2280630)
Provient du message de Soprano
Ta deja RvR ? :doute:
Pi a ceu qui croi que la spé Air fait bcp de dommage, vous avez raison..... mais pas en RvR :sanglote:
Ah? prouve le.
aux derniere nouvelles, le dd air fait 210 de base... il est parmi les meilleurs dd du jeu...
je combat regulierement contre des theurgistes air, contre des thauma, etc.. et les theurgiste air me font tjrs plus mal que les thauma avec leurs dd... ok j'ai moins de resist, mais je me prend des dd à 550... c pas mal nan? sans les reliques je plafonnais à 350 sur des cibles sans resist, moi avec mon petit dd...
si tu trouve que la spé air ne fait pas bcp de dommage en rvr, ben mon grand, ne fait jamais une classe qui fait des degats basé sur le froid, ou une classe qui a pas de gros dd car tu va savoir ce que c'est, des dd pourris...
regarde, le dd air:
45 Blasting Maelstrom 210 Direct Damage (210 Points de Dommage Direct)
le dd du pretre dodin en ligne de runes:
48 Rune of Destruction 176 Direct Damage (176 Points de Dommage Direct) ( ligne la plus courante)
je ne me plaint pas de mes dégats, mais entendre dire que les dd du theutheu air sont pourri, ca me fait bondir sur mon siège...
si tu trouve ça pourri, sache qu'il n'y a pas mieux ( ou quasi pas... a quelques points prets)
Par Bulle/Oudiny le 4/10/2002 à 13:43:10 (#2280723)
Par Lughan le 4/10/2002 à 14:16:39 (#2280936)
Provient du message de Moonheart
Parce que tu crois que pendant ce temps-là je reste les bras croisés? :)
Si ca l'amuse de lancer 3 sort pour neutraliser un seul des miens, je crois que je vais beaucoup m'amuser avec lui :)
En vérité, le reflexe de 90% des mages quand ils voient un pet les charger c'est:
- je mez/stun
- je vois un second pet arriver
- je run
Mais pourquoi tu veux que j'essaie de tuer un jaune avec mes pets?!?
C'est pas moi le dommage dealer du groupe!!!! :eek:
Tu connais beaucoup d'instants:
- a 207 dommages quand t'est buffé et que tu portes une armure épique?
- sans timer ?
- avec une portée de 1875?
- en AoE?
:confus:
Ah mon avis t'auras du mal a répondre a un seul de ces critères... alors les 4... rêves pas ta scène est pas du tout crédible.. :)
Tu peux me rappeller la portée des mez?
Pis j'ai bientot purge, alors... :)
C'est pas dans mes envies de rester sticker à rien faire...
207 c'est les instant DD que je me prends par les champions, skald et thane.. ça va bien plus haut parfois...
Par jaxom le 4/10/2002 à 14:36:16 (#2281054)
bulle , les resist esprit ne sont pas les resist mez de base mais ils sont tous simplement les plus courants sur hibernia (mais avec les epiques il y as peu de difference avec les autres resist )
pour les autres , voila pourquoi les theurgistes US sont en train de taper YES :
-le mez le plus ridicule du jeu (portée 1250 , seul le theu a ca , les bardes ont le meme en instant ET de plus longue portée )
- avec ca une spé air qui est la SEULE viable en RvR et qui pourtant n'as que ce mez et un dd 210
-spe glace ridicule (surtout coté descente de mana)
-spe terre , personnelement je rigole quand je voit a coté les autres spe pour bubulle des autres royaumes , le theu n'as QUE ca dans sa ligne , les magos sont toujours les premiers morts donc la bubulle utile ... :rasta: (pardon pour se défendre il single root toutes les cibles qui lui arrivent dessus :mdr: )
-nos supers pets , si utiles pour faire peur a l'adversaire tellement ils font mal :aide: pets completement buggés qui , lvl 50 contre lvl 50 , ne touchent quasi jamais et si ils touchent ne depassent pas les 100 de degat , pas mal pour un sort utilisant 12% de la mana 3 secondes de cast et n'ayant plus que 10 secondes de vie quand (si) ils arrivent sur la cible (pour faire un tant soi peu de degats , je ne parle pas de tuer hein ,il faut vider sa barre de mana )
-donc pour resumer pets completements inutiles pour une classe qui devait etre un champion dans cette categorie, a part pour faire peur a un ou 2 debutants mago dans le jeu peut etre
-sur le papier le theurgiste devait etre dans le futur LA classe de siege, pas envie d'en parler c'est encore plus ridicule que le reste
le theu est le pire mage d'albion , si ce n'est meme perso d'albion ou du jeu
vous voulez faire un theurgiste ? faites un sorcier 45 alté 29 ame , il as les avantages des spé air ET des spé glace , les surclasse meme dans certains domaines et as encore des sorts utiles en plus , apres ca on oui ouine pour rien ? :sanglote:
le theu serait une bonne classe si le jeu c'etait arrété au lvl 40 et non 50 , les pets sont utiles a ce niveau , ce qui est loin d'etre le cas au 50 et ceci meme dans les futurs patchs
pour en rajouter le theu as par dessus ca les memes problemes que les autres mages avec les resists devenues courantes et les RA
mythic ne s'occupe pas du theu ? normal c'est la seule classe n'ayant pas eu de class team leader , et donc de rapport sur la classe depuis des mois et des mois
Par anlhblink_broc le 4/10/2002 à 15:37:55 (#2281425)
mais c'est vrai que la seule classe d'invoc n'est pas tres gaté quand meme...
Par Moonheart le 4/10/2002 à 16:40:10 (#2281603)
Provient du message de Lughan
C'est pas dans mes envies de rester sticker à rien faire...
207 c'est les instant DD que je me prends par les champions, skald et thane.. ça va bien plus haut parfois...
Moi non plus, mais c'est bizarre, je suis rarement à portée de mez pour autant (et quand je le suis en général c'est justement pour empecher le mezzeur de me lancer ce sort)
207 c'est quasiment impossible si tu est en armure épique et buffé en resists, normalement...
------------------------------------
Bon, après tout, si vous etes tant dégoutés de la classe, effacez votre perso!
Moins vous serez là, plus je serais demandé et plus j'aurais de chance d'avoir des boost de Mythic....
Mais...
Mais...
Mais oui, je suis con moi !!!!!!!! :eek:
Pourquoi je défends la classe? Au contraire je devrait l'enfoncer, ca ne peux que m'apporter encore plus d'avantages!!! :)
J'ai rien dit! J'ai rien dit!
Le théurgiste c'est nul à chier, surtout le spé terre!
Rerollez, deletez ! Y'a rien de bon dans cette classe je vous dit!
C'est vrai qu'on est nuls, je vous jure! :D
Par Draziel LeMaudit le 4/10/2002 à 17:16:41 (#2281752)
Provient du message de Bulle/Oudiny
Draziel, c pas la puissance du DD brut de 209 donc les theurgistes Air se plaignent, mais le pb c ke l on a degat de type esprit, et comme les mezz sont aussi des attaques de types Esprit, bah on se prends de plein fouet les resistes, donc c sur, sur un mob je fais 500 degat, avant en RVR c t pareil mais maintenant je fait autant de degat k un pet glace ?! ... je deconne pas je fais 150 (-350) de degat ... donc en gros je suis juste innofensif, et un genereux denateur de RP pour kikinenveux :D :D :D
il n'y a pas que l'esprit qui soit une resistance pour le mez.
petit rappel: http://www.camelot-seer.com/MagicResists.php
en gros
Corps: mez du menestrel, du barde, du healer... stun du menestrel et du healer.
Energy: Mez du sorcier, du mentaliste.
Esprit: mez du theurgiste, du clerc, du pretre de hel.
froid: mez du pretre de hel ( un autre mez) et de l'eldritch
chaleur: stun de l'eld.
non, Esprit c'est pas le mez...
pour les royaumes d'hib et de Mid il vaut largement mieux monter resist corps et resist Energie... ( aah tient, energie! c'est l'élément de mes dd et de mes bolts! moi aussi je me fais couilloner dans l'histoire alors, deja que j'ai un dd pourri... :p)
si les resist esprit sont fréquente, c d'abord a cause des eclairs de vos foutus clerc, ca evite de se prendre des 500 damage dans la gueule...
mdr
Par corwin5 le 4/10/2002 à 18:11:11 (#2281961)
Enfin en effet les pets font guili, a la limite ils peuvent géner un caster adverse, surement pas le tuer à la limite le neutraliser... 10 a 15 secondes ? Ok ca peut (allé 1 a 5% de chance) faire basculer un confrontation. Il n'en reste ke ca coute bonbon pour un effet minime.
Les blasts, beh c pas top mais bon...
Donc non je ne veux pas tuer a moi tout seul des ennemis, je veux tjr etre groupé, je root des fuyards.. qd ils fuient, et ce pas assez vite (eh oui les skalds et autres bards très répandus font ke le temps de m'arréter, d'entonner mon sort merde "cible trop éloigné"). Je lance mes pets des ke je peux (les vaux seulement jusqu'à présent), ils sont pas top mais blessent un peu... ce ki ne sera plus l cas + tard g pu le constater.
Alors ke reste t'il ? lol
Je voulais a peine monter la terre mais g changé d'avis, mais la le coup de porté 10 ca me scie littéralement.
Par Lughan le 4/10/2002 à 18:53:47 (#2282130)
Les pets terre désolé mais en mélée tu n'en lance pas 2....
donc -> au placard jusqu'à ce que ça redevienne jouable...
Par Draziel LeMaudit le 4/10/2002 à 19:23:58 (#2282281)
mais je me rappel il y a quelques temps ( ya tres longtemps meme) ou un pet de terre vert pour moi, me frappait pour 150 damage:monstre: ( avec 500 pv a l'epoque j'avais moyennement apprécié :p)
en fait, les pets ont été nerfé comme tout le reste... au cac pour les cogneurs, pour les dégats/resist pour les autres :/
Par Aelie le 4/10/2002 à 19:50:38 (#2282413)
Puis quand vous parlez des résis le cap maximum est de 26 plus 5 en fonction de la race, par exemple les mickeys résistent bien a l'esprit et les viking au froid, puis éventuellement une ra. A moins que ça n'aie changé.
Par Draziel LeMaudit le 4/10/2002 à 20:53:25 (#2282764)
Par Aelie le 4/10/2002 à 23:11:47 (#2283380)
Provient du message de Draziel LeMaudit
malheureusement Aelie, il y a également des buff de resists, soit sous forme de buff normal, soit sous forme de chant (le paladin par exemple sur albion, a des chants de resistances.)
oui mais bon ça arrive pas toujours :ange:
Par Draziel LeMaudit le 4/10/2002 à 23:25:47 (#2283455)
mais se ramasser un:
vous infligez 200 points de dégats (-200)
ca fout les boules :p
Par Lughan le 5/10/2002 à 14:35:53 (#2285593)
Provient du message de Draziel LeMaudit
ça c clair ^^
mais se ramasser un:
vous infligez 200 points de dégats (-200)
ca fout les boules :p
Ca reste moins violent qu'un bolt.. pourtant c'est toute une aventure pour arriver à faire toucher ces bestioles qui ne feront bientôt plus qu'office de presse-papier.
Tu aurais préféré un bolt ? :D
Par shindara le 5/10/2002 à 15:13:17 (#2285720)
Enfin sinon pour l instant je pense que le theurgiste est une tres bonne classe mais certainement pas une uber classe ... et si je fais plus de dgts en rvr ben il servira a pl aux conseiller ...
Enfin c est quand meme un peu fort de nerfe 2 spe en meme temps ... on dois se rabattre sur la spe glace ? :bouffon:
Enfin je vais profiter a fond de mon theu bientot lvl 50 jusqu a cette version tant critiquee et on verra bien a ce moment la si il est temps de reroll ...
Par Lughan le 5/10/2002 à 15:45:18 (#2285816)
Provient du message de shindara
Ralez pas quoi a la version 1.53 votre bo theu lvl 50 servira a commencer un reroll au lvl 20 c pas mal :rolleyes:
Enfin sinon pour l instant je pense que le theurgiste est une tres bonne classe mais certainement pas une uber classe ... et si je fais plus de dgts en rvr ben il servira a pl aux conseiller ...
Enfin c est quand meme un peu fort de nerfe 2 spe en meme temps ... on dois se rabattre sur la spe glace ? :bouffon:
Enfin je vais profiter a fond de mon theu bientot lvl 50 jusqu a cette version tant critiquee et on verra bien a ce moment la si il est temps de reroll ...
La spe glace c'est depuis la 1.36 que ça vaut rien...
Par Aelie le 5/10/2002 à 17:46:53 (#2286191)
Faut réfléchir avant de dire des bêtises :rasta: .
Par shindara le 5/10/2002 à 19:27:06 (#2286511)
Provient du message de Aelie
Chuis spec glace et de la a dire que ça vaut rien y'a une grosse marge, d'ailleur j'ai 500k rp pour les quels j'ai soloté la plus part du temps :chut: .
Soloter ? un theurgiste ? Si c est vrai fodra ke tu m aprennes parce que moi j y arrive pas a soloter en rvr (par contre en pve ca marche bien :D )
Par Lughan le 5/10/2002 à 20:11:59 (#2286728)
Provient du message de Aelie
Chuis spec glace et de la a dire que ça vaut rien y'a une grosse marge, d'ailleur j'ai 500k rp pour les quels j'ai soloté la plus part du temps :chut: .
Faut réfléchir avant de dire des bêtises :rasta: .
Le leech c'est facile... j'ai 180k au lvl 47 c'est pas pour autant que ça fait mal... sur un jaune j'ai fait 180(-97) juste avant.. lui m'a fait pareil avec son instant dd ( Vik Thane pour la petite histoire )....
Je suis en armure jaune mini, environ 10% dans toutes les résist.. j'ai 21% au froid, 17% energie... bon voilà quoi
:rolleyes:
Par SchlaK AttaK le 6/10/2002 à 9:53:57 (#2288758)
(mais ouin comme meme pour la 1.52 :( )
Par Lughan le 6/10/2002 à 10:26:55 (#2288832)
Provient du message de SchlaK AttaK
Tant que je pourrais balancer 5 pets terre sur des petit Fribolgs pour les voir courir dans tous les sens en demandant d'etre heal tout va bien :mdr:
(mais ouin comme meme pour la 1.52 :( )
C'est vrai qu'ils font plus peur que mal ces bestioles..
Les pets terre ça va mais les glaces :rolleyes: :
Hier, oooh un Firb orange... 1,2,3,4,5.. 10 pets glace.. toute ma barre mana quoi...
Quand ils sont morts il était à mi-vie :sanglote: :mdr: :sanglote:
Tant pis, je prendrai un deuxième compte et ça fera un compte bélier/bulle :o
Par Moonheart le 7/10/2002 à 13:41:57 (#2291218)
J'en connais qui ont du pleurer devant leur clavier hier en se voyant leur perso de corps a corps se faire défoncer la tête par un maggot a coup de baton :mdr:
Les DD? Les Mezs? Ca sert à quoi ca? ;)
Oué
Par Balrog Shivan le 7/10/2002 à 13:51:15 (#2291293)
En PvE je dirai que le Theu est certainement la classe de soutien la meilleur, la BT permet de se passe (presque) de clerc, et les add dmg et hate sont vraiment tres demandé...
Pour exemple, sortie alliance aux legendes, a la fin on est 8 et on se fait Alfanc en faisant un pic-nic au bord du lac de Llyn Barfog :D :D :D
Maintenant, même si j'ai failli taper Y E S après des sorties RvR où en 10 minutes j'ai fait 3 release, béh je vais le garder pour le PvE, ptet qu'un jour même il sera 50 le Balrog... mais bon c pas evident et de toute façon il le sera pas avant mon scout 35 c'est sur :( ...
Mais bon, je trouve qu'il est dommage que le Theu si puissant en PvE ( combien sommes nous a roxxer du rouge en solo ??? beaucoup surement :p) se retrouve à être un des mago les plus mauvais en RvR ....
Mais il va falloir s'habituer à la politique de Mythic qui consiste a diminuer systématiquement au lieu d'equilibrer vers le haut ...
Théurgistes de Tout serveurs, unissons nous !
Allon ouinouiner chez Mythic pour avoir un bolt a 331Dmg !
:maboule: :maboule: :maboule:
Par Soprano le 7/10/2002 à 15:11:33 (#2291772)
Provient du message de Draziel LeMaudit
je ne me plaint pas de mes dégats, mais entendre dire que les dd du theutheu air sont pourri, ca me fait bondir sur mon siège...
si tu trouve ça pourri, sache qu'il n'y a pas mieux ( ou quasi pas... a quelques points prets)
Tu a raison.....
Chai pas pourquoi j'ai di sa :maboule:
Pour le moment mes DD sont pas mal du tout (voir dangereux sur les mob je prend souvent l'aggro :rolleyes: ).
De plus, en RvR, en prennant quelques RA comme surcharge de pouvoir tu xploz des LvL 50 vite fait si ils n'ont pas le reflex de déclancher leur IH :mdr: :mdr:
Sinon dire que les Teu peuvent pas soloter c faux :D
Re: Oué
Par Moonheart le 7/10/2002 à 15:18:40 (#2291814)
Provient du message de Balrog Shivan
Théurgistes de Tout serveurs, unissons nous !
Ouais unissons-nous! :o
Parce que j'arrive pas encore à soloer les berserkers au CaC, et ca c'est pas juste!!!! :(
Par Tangyy le 7/10/2002 à 16:21:42 (#2292126)
Genre les theu BT 8, et le reste en air ou glace ... moi quoi ;p
Etant moyen en tout ... moyen plus "piti nerf" = moyen moins
Sinon pour les autres, bah ... faudra s'adapter comme toute les autres classes ayant vécu des changements ;)
Par Lughan le 7/10/2002 à 17:06:01 (#2292386)
La bulle en RvR ?
Pour l'instant, c'est totalement inutile, surtout la recast, en tant que magos tu es soit mezz ( donc bulle marche plus ), soit tué en premier ( bulle marchera meme plus après le mezz ^^), au CaC tu es inoffensif, le root, le temps de le placer, meme avec ta bulle 6 sec, soit des instant cast Mid, soit un bon stun bouclier ça te tue ou ça te coupe le cast de bulle auto alors bon :doute:
En contre partie je me suis pris un jolie bolt à 1286 hier d'un eldritch :sanglote: même si 3 reliques ça fait qqch, ça confirme encore plus la règle de: Bt chez un mage pour le RvR ? MUAHAHA trop n'importe quoi ^^
Le seul moment ou c'est utile c'est sur un semi-tank, comme l'a hib.. comme ça il vit peut être plus que 3 sec la senti :doute:
Par Moonheart le 7/10/2002 à 17:53:30 (#2292713)
Provient du message de Lughan
J'ai la flemme de le mettre online mais j'ai un screen: Vous infliger 158(-105) dmg avec le DD ice lvl 41... disons que ça m'a foutu les boules. Le tout sur une ombre 50... peut être buffée
Obligatoirement... On peux pas arrivée a près de 50% de resist autrement.La bulle en RvR ?
Pour l'instant, c'est totalement inutile
Je tue des skalds, des champions et des thanes au CaC avec ca.surtout la recast, en tant que magos tu es soit mezz ( donc bulle marche plus ), soit tué en premier ( bulle marchera meme plus après le mezz ^^)
Faux, la bulle redémarre après le mez, je l'ai vérifié hier.au CaC tu es inoffensif
Dis ca au champion que j'ai mis a terre en 1vs1 :rolleyes:le root, le temps de le placer, meme avec ta bulle 6 sec, soit des instant cast Mid
A moins qu'un stun ou mez, ca n'interrompt pas un QC...
En attendant, je trouve le root vraiment facile a place sur une cible au CaC.
Faut dire, on mez rarement un mec qui a déjà un guerrier en train de la taper :)soit un bon stun bouclier
Paré par la bulle.ça te tue ou ça te coupe le cast de bulle auto alors bon :doute:
Ca ne casse pas la bulle, je te dis :)En contre partie je me suis pris un jolie bolt à 1286 hier d'un eldritch :sanglote: même si 3 reliques ça fait qqch, ça confirme encore plus la règle de: Bt chez un mage pour le RvR ? MUAHAHA trop n'importe quoi ^^
Ca, un critique sur un bolt... ca fait mal a tout le monde :)
Je vois pas le rapport avec la BT?
La BT c'est pas pour parer les mages qu'on l'a :)Le seul moment ou c'est utile c'est sur un semi-tank, comme l'a hib.. comme ça il vit peut être plus que 3 sec la senti :doute:
Ben sont mort les semi-tanks...
Tous les mages ne peuvent pas se vanter d'en faire autant quand on les charge dans le dos :)
Par Lughan le 7/10/2002 à 18:09:02 (#2292823)
-La bulle recast après le mezz ? oui super.. mais après ta minute de mezz, si tu es pas déjà mort l'ennemi est à 10km...
-Tu me donneras des screen ou tu te fais un skald parce que le temps que tu le tue au baton il te tue aux instant dd :rolleyes:
-Stun bouclier ? j'ai la 8 sec, avec pour ennemi ces fameux champions qui tapent super viteça donne
1... miss....2... stun, cast bulle coupé 3... 200 dmg 4 200 dmg 5 200dmg 6 aller on est gentil, destun et bulle qui recast : miss 7... 20dmg 8 200 dmg... c'est exagéré mais tu gagneras jamais contre un tank, contre n'importe qui d'ailleurs tu perdras... une chance infime de tuer mais avec tes pets une fois que tu seras mort ^^ ( c'est pas moi qui l'a remené avec le 1 vs 1 :monstre: )
Bulle=Passif=Ennuyeux, le seul truc actif que tu feras c'est /release :rasta: Tes pets ? Mwarf.. un chti mezz ils sont inoffensifs... et comme dit plus haut, bolt oneshoot, ton pet il a plein de facon de le neutraliser l'autre en face... mezz, stun, root, ou alors fuite...
Pour moi c'est DD et vitesse qui prime parce que les prises de forts c'est supra rare, les prises de reliques encore plus et que je veux une spé sympa une fois passé 50 :merci:
hum
Par lalithiel le 7/10/2002 à 18:20:12 (#2292895)
un teurgiste c'est fait pour bouster un groupe
Ainsi un teurgiste peu :
1 - buffer de façon signifiante ses potos (surtout avec la vitesse de frappe), et en plus il a la vitesse meme si c pas le méné ça suffi largement. et la BT \o/
2 - Balancer les pets sur les magos adverse (surtout que en 1,52 les pet vont aller a fond) donc fini les bards qui mezz
3 - routage de tous les adversaire ptits mezz sur ceux qui trainent sur les bords
4 - aide d'un tank en dificulté avec dd froid et pet
5 - en cas d'aggros de tanks un ptit paladin qui débarque et stun le gros troll pas beau
6 - victoire
Franchement ce genre de combat est tres possible je l ai déjà vue actuellement.
Alors un teurgiste qui tente de soloter un tank c n importe quoi
Un teurgiste qui solote c'est bidon
Le probléme d'albion c'est qu'ils veulent tous que leur perso tue tout le monde tout seul (plein de buffbot qui trainent et tout:/ ) alors que c'est un jeu massivement multi joueur.
Donc le teurgiste c'est un Warmaster il gére la batail et aide ses potes et qui fait penché totalement la balance.
avec un template 45 terre 21 air et glace vous faites ce que je vien de dire tres facielement aller bonne cogitation.
Par Lughan le 7/10/2002 à 19:08:46 (#2293239)
La portée du Bt est risible et rien à ajouter car tu porte de l'abs 0%... ça a beau absorber un coup chaque 6 sec, tu mourras à peine 1/10 de seconde plus tard, en tant que magos tu es, je te le rappelle une cible privilégiée, depuis avec 45 en terre tu ne peux rien faire pour ta défense ( va single root un groupe entier hm.. )...
Je préfère largement lui balancer, avec ma spé actuel, des DD à 300 ( sur un jaune ) meme si il se balance son instant heal, cast de 2 sec sur mes DD il iras pas loin que de lui balancer 3 pets terre qui sont franchement inoffensifs :mdr: ( ça a pas changé, jaune il faut presque une barre de mana en pets pour le tuer... sans DD tu le tueras jamais ton tank ) et des paladins qui pensent à stun l'ennemi pour te défendre j'en connais peu :p
Etat actuel du PvP sur Broce/Alb -> Pbt = Inutil, trop vite dispersé, je préfère largment mettre la bulle groupe une fois pour toute et au pire enclancher le pulse en combat si je suis pas creuvé mais au moins quand je suis mort mon groupe a toujours la BT, meme si il est à 1500 et que je vis toujours ( portée Pbt -> 1250, bien trop faible pour du RvR en mélée)...
C'est mon avis, je m'en porte pas plus mal. Sur Broce c'est Rp à tout prix donc Bt sert à rien... ma mana je l'utilise pour root aoe et dd parfois quelques pets glace pour faire fuire l'ennemi ( surtout effet psychologique ^^ ) et je m'en sors très bien, en groupe -> Instant dd dans la figure je fais pas long feu.
C'est clair que si tu veux passer pour le bon samaritains monte 45 terre mais d'après moi en RvR c'est la pire spé surtout si l'ennemi possède plein d'instant, de mezz, de bolts et autre.
Si un jour la bulle venait à condiderer le bolt comme une attaque physique ( ce qu'elle est d'ailleurs puisque partiellement blockable par un bouclier ) je monterai peut etre 45 terre ou resterai avec mes 35 terre mais la je vise plutôt le 45 glace ou 45 air contre maxi 26 terre :rolleyes:
Chacun a sa spé, sa façon de jouer :)
En ce qui concerne le nerf des pets air -> Muarf... combien de fois on peut en balancer 10 ? :rasta:
Les pets glace ? au prochain nerf ils font la taille d'un luri parce qu'ils servent qu'à faire peur...
Les pets terre ? Aller, dans peu de temps ils seront super debuff et toucheront un coup sur 10 parce que voilà,ils peuvent tuer un mage ennemi si tu en lance une barre mana entière :eureka:
Par shindara le 7/10/2002 à 19:35:47 (#2293383)
Je suis spe air 45 et terre 26 (me reste des points je sais)
Laissez moi tester quelque jours et je vous dirais cb de degats je fais (si je me rapelle bien hier je faisais 400dgts facile)
Il me reste des points de spe alors j aimerais savoir si c est utile de monter air a 47, ou si c est mieux de monter un peu glace (terre je pense pas que c est utile de le monter + vu que je ne peux pas arriver a la BT 8sec)
Si je monte air j aurais kan meme 47+12, alors ca devrais quand meme faire mal a tous ces troll et nelfes non ? Mais est ce que les dgts seront plus important qu a 45+12 ?
Un root moins long que mon mez sert il a quelque chose ?
PS: sinon elle est jolie la robe theutheu, elle me va trop bien :p
Par SchlaK AttaK le 7/10/2002 à 21:02:32 (#2293990)
c parce qu'on est les plus bo avec notre superbe robe epique qu'on va nous nerfer :mdr:
(sinon avec mon dd air lvl35 +3% (RA) +12 bonus je fait dans les 312 degats :) (j'adore mon spe bizarroide : 35terre/35air/21glace :maboule: )
Par Lughan le 7/10/2002 à 21:58:17 (#2294316)
Curieux d'avoir une idée des dmg Shindara ça me tente assez de respe en air simplement parce que le RvR se résume à bourriner pour l'instant ;)
Par anlhblink_broc le 8/10/2002 à 12:53:02 (#2296931)
mais j'ai quand meme trop l'impression que ce nerf et la respé ça va conduire a avoir plein de theutheu identiques
Par Typhon Krazilec le 8/10/2002 à 13:01:45 (#2296979)
Provient du message de Spectre Olaf
Après le clerc, le sorcier, et le ménestrel...
Voila le théurgiste a son tour touché de plein fouet par l'abominable v1.52 synonyme de nerf d'albion. :monstre:
Au suivant... :enerve:
Ouais, le paladin est vachement nerfé en 1.52/1.53...
Sois objectif, ces deux patches sont la fin de tout les mages (pas grave pour mid, y z'en ont pas) et de tout les cc.
Par anlhblink_broc le 8/10/2002 à 13:09:50 (#2297043)
comme quoi mythic connais tres bien le système de la balance
Par Tangyy le 8/10/2002 à 14:10:56 (#2297522)
Une me parait assez sympatique et réaliste : Provient du message de lalithiel
Donc le théurgiste c'est un Warmaster il gère la bataille et aide ses potes et qui fait penché totalement la balance.
hrhr
Par lalithiel le 8/10/2002 à 14:24:13 (#2297611)
meme si ma phrase est construite a la ... hum branquignole:)
Par bobawat le 8/10/2002 à 14:26:45 (#2297630)
Sinon j'aimerai dire un truc parce que tlm croi que le mez c de type Esprit, ben c FAUX
Allez voir sur Camelot-seer:
C'est la section Resistance, Cliker ici
On y decouvre que tou les mez albionnais son de type Esprit.
Mais que le Mez Hibernien et Midgardien sont de type Corps !!!!!
Ainsi que le stun :)
Donc le Théurgiste sera nerfer mais pas comme vous le croyer...
voila A++ et regarder plus en profondeur cette page :)
PS: au fait le mez du sorcier c type Energie, donc il existe que 2 mez esprit, le théu spé Air et le Clerc spé smite. Clairement kan tlm aura pigé que le mez est pas unikement de type esprit ben votre théu sera plus nerfer comme vous l'entender :)
Edit: tien je vien de voir que le skald est de type Corps aussi
Par Geoffray[CB] le 8/10/2002 à 14:34:21 (#2297666)
Je suis theurgiste AIR lvl 50 et dire que c'est un perso pourri ca me fait rire!
Donc pour commencer d'où on serait un perso de càc? On est pas des mages donc des tanches au càc, si ca vous embete, montez un tank.
Les avantages d'un theurgiste air:
- un des DD les plus puissants d'albions: pour l'instant les resistances que je peux rencontrer sont sur les gros tanks, donc en général je change de cible. Et je trouve ca normal. S'il me fonce dessus jle mez, j'envoie un pet, je fuit ou je meurs et oui on est pas immortel =]
- le mez: bah pour info oui il est court mais il suffit largement pour faire pencher la balance lors d'un combat équilibré. Oui il faut le placer comme tous les sorts.
- les pets air: oui ils sont mez a distance des fois, comme les joueurs en faite... l'amelioration de leur vitesse de déplacement va etre un ajout tres sympathique meme s'ils vont stunner moins!
Pourquoi? Parce que ca empeche de caster des sorts ou d'activer les chants (embetant pour fuir, soigner ou frapper a distance).
- la vitesse: dieu que j'aime ca =) on est pas des méné mais ca m'a sauvé la vie un paquet de fois. Cela aide énormement au cas ou il n'y pas de méné dans le groupe.
- la bt: bah elle sert pour tout le groupe (si on est pas seul) et nous sauve des archers. Très utile quand on tiens une position pour les tanks et nous même.
- Les add dmg et speed: demandez aux tanks s'ils aiments pas ca.
Les inconvienients:
- C'est un mage: rah on resiste pas beaucoup.
- C'est un mage bis: maudits assassins qui nous tue rien quand nous ciblant merci mythic................... mais bon c'est pareil pour tous les mages ce délire de se faire tuer en 1s par un assassin bleu. Pour ca je les hait mythic, c'est de l'abus. On a 0% de chance de survivre. Disons 0.5% j'ai deja survecu une fois ou deux, merci mon dieu.
- C'est un mage rebis: Les instants, merci mythic encore :/ nous on met 2/3s pour caster et les tanks (grand maitre de la mgie je le rappel =) ont des instants casts. Merci encore Mythic pour nous faire passer pour des clowns en magie. Pareil que pour le point précédent tous les mages sont touchés par ca.
Donc en résumé pour: ceux qui esperent tuer un tank en duel mouais pourquoi pas j'arrive bien a tuer des skalds en 1vs1 =] mais des tanks lourds c'est plus chaud, dans ce cas tu prends la direction inverse et tu root/pet/DD =)
Pour tuer une cible avec que des pets il faut etre neuneu et pas teuteu, tu balances 2 pets et tu les finit au DD, il est la pour ca.
Pour les assassins, bah tu pries pour qu'il clique sur le mage a coté de toi, mouahaha!
Voilà =)
Par jaxom le 8/10/2002 à 15:02:27 (#2297841)
toutes les classes peuvent tuer un theu , dont la moitié tres facilement (oui oui meme un healer :sanglote: ) le theu ne peut tuer que quelques classes, et coté facile c'est seulement s'il n'est pas pris pour cible . (et pour le theu full terre 1) il est completement ininteressant et 2) vous auriez du faire une vraie classe de soutien bien plus utile a ce moment la, clerc soin/buff , sorcier ou autre)
et ceux pronant le theurgiste air , qui est la seule possibilité encore viable en RvR pour un theurgiste, comparez avec un sorcier 45 altération 29 ame et pleurez
hum
Par lalithiel le 8/10/2002 à 15:23:58 (#2297975)
fo pas se fier aux apparences.
Re: hum
Par jaxom le 8/10/2002 à 15:26:22 (#2297985)
Provient du message de lalithiel
le probléme c'est que sur le papier le teu est pas terrible mais franchement en jeu il est colossale.
fo pas se fier aux apparences.
c'est drole j'ai toujours dit l'inverse ;)
et je ne fait pas la comparaison sur papier , j'ai testé la plupart des classes albionnaises au lvl 50
Par Tangyy le 8/10/2002 à 15:26:47 (#2297987)
Par Moonheart le 8/10/2002 à 15:35:04 (#2298028)
Provient du message de Lughan
-Un magos avec bolt en face: Tu es mort
J'ai une méthode pour les mettre en déroute les bolteurs...
Question de timing (et surtout de pas regarder ailleurs comme ca m'arrive souvant)-La bulle recast après le mezz ? oui super.. mais après ta minute de mezz, si tu es pas déjà mort l'ennemi est à 10km...
Le mez c'est balaise... c'est pour ca que je suis pressé d'avoir Purge.-Tu me donneras des screen ou tu te fais un skald parce que le temps que tu le tue au baton il te tue aux instant dd :rolleyes:
Hélàs, j'y pense jamais... enfin je vais essayer de faire un effort pour toi.
Question: si je t'en montres un, tu me fais des excuses publiques? :) (<---- sadique!)-Stun bouclier ? j'ai la 8 sec, avec pour ennemi ces fameux champions qui tapent super viteça donne
1... miss....2... stun, cast bulle coupé 3... 200 dmg 4 200 dmg 5 200dmg 6 aller on est gentil, destun et bulle qui recast : miss 7... 20dmg 8 200 dmg... c'est exagéré mais tu gagneras jamais contre un tank, contre n'importe qui d'ailleurs tu perdras... une chance infime de tuer mais avec tes pets une fois que tu seras mort ^^ ( c'est pas moi qui l'a remené avec le 1 vs 1 :monstre: )
Oui tu exagère clairment, parce que le cap de frappe est a 1,5 sec, que seuls les assassins buffés l'atteignent et encore avec des armres rapides... En plus j'ai le debuff de vitesse de frappe et on est en 1vs1 donc pas de buffs pour lui. Bref: dans les fait, il tape plutot une fois toutes les 3 secondes.
Ensuite, désolé, mais a mon niveau, le stun bouclier de 6 sec, je pense pas qu'il y ai :)
Et pour finir: encore un que j'ai regretté de ne pas prendre en screeshot, mais tu peux demander à qui tu veux qui était à Béryl dimanche soir et leur demander si je solote pas les champions :rolleyes:Bulle=Passif=Ennuyeux, le seul truc actif que tu feras c'est /release. Tes pets ? Mwarf.. un chti mezz ils sont inoffensifs... et comme dit plus haut, bolt oneshoot, ton pet il a plein de facon de le neutraliser l'autre en face... mezz, stun, root, ou alors fuite...
Mes 3 compagnons qui ont tolé 7 mids d'un coup hier grace à mes sorts minables se marreraient bien s'ils te lisaient :)
Faudra que je leur demande de passer ici à l'occasion, si je les revois....Pour moi c'est DD et vitesse qui prime parce que les prises de forts c'est supra rare, les prises de reliques encore plus et que je veux une spé sympa une fois passé 50
On a la même conception du sympa, c'est tout... :)
Par jaxom le 8/10/2002 à 15:36:11 (#2298037)
bien sur que le theu est utile ... mieux vaut lui que rien .....
et pour ceux qui testent le theurgiste sur les vaux , c'est une tres bonne classe a ce niveau , faut comparer la meme chose sinon on ne va pas s en sortir :D
je parle du theu 50 contre d autres 50 :merci:
Par Moonheart le 8/10/2002 à 15:48:38 (#2298100)
Provient du message de lalithiel
Alors un teurgiste qui tente de soloter un tank c n importe quoi
Un teurgiste qui solote c'est bidon
Le probléme d'albion c'est qu'ils veulent tous que leur perso tue tout le monde tout seul (plein de buffbot qui trainent et tout:/ ) alors que c'est un jeu massivement multi joueur.
Donc le teurgiste c'est un Warmaster il gére la batail et aide ses potes et qui fait penché totalement la balance.
Je suis d'accord avec toi... Je voulais juste bourriner un peu ce skald. Je m'attendais pas vraiment à gagner, je voulais juste gagner du temps...
Ben en fait... j'en ai gagné plein: il a /release :eek:
Du coup ca m'a mit en forme et j'ai sauté sur tout ce qui se promenait seul...
champion... tué. Le pauvre! Tous les albionnais présents (arrivés) alors qu'il s'écroulait) se sont foutu de se geule! :mdr:
skald... tué. Il m'a mez, mais il a commis l'erreur de penser que je le poursuivrait pas... je l'ai root alors qu'il était assis au pieds d'un arbre... puis tabassé a mort :hardos:
berserker.... tué... a non celui là il m'a massacré la tête! J'aime décidément pas le coups de hache senestres assénées par les balireaux géants. ;)
Ceci dit, ca ne durera probablement pas ainsi éternellement, je pense que ca devrait se tasser avec les levels. Mais n'empeche, en jouant bien... un théu spé terre peu etre une vraie teigne :)
Par Tangyy le 8/10/2002 à 16:25:34 (#2298360)
- Je Rox c'est moi le plus fort
- Je suis une classe de merde, remboursé ...
Et le jeu dans tout ça ? :rolleyes:
Jouez deux persos, et bien different hein ;) Et pis vala :p
Par jaxom le 8/10/2002 à 16:34:33 (#2298412)
et pour les persos differents a jouer , pas de soucis pour ca , meme si jaxom est au placard avec une etiquette "as trop servi, n'est plus bon a rien " :)
Par Lughan le 8/10/2002 à 17:20:44 (#2298719)
Dans les vaux ça a vraiment rien à voire malheureusement :(
Full terre c'est pas pour moi, le 99,9999% de mes RvR c'est DD et parfois pets pour faire fuire les ennemis gênant ( un barde par exemple, 5 pets glace il embêtera plus personne ).
Je pense que le truc de mythic de dire: Tout ce qui est en tissu a 1 pt de spé c'est totalement ridicul car c'est loin d'être équilibré partout mais globalement, un Théurgist qui joue bien, quelque soit ça spé est utile à tlm. L'important c'est d'y prendre du plaisir ;)
Par shindara le 9/10/2002 à 0:57:05 (#2301487)
Provient du message de Lughan
Chacun sa spé :)
Curieux d'avoir une idée des dmg Shindara ça me tente assez de respe en air simplement parce que le RvR se résume à bourriner pour l'instant ;)
Alors apres quelques heures passee en rvr il me semble que cela tourne autour de 400-450 dgts MAIS je fais pas mal de critique (surcharge de pouvoir 2) et donc en comptant les critiques ca dois faire un peu plus.
Sinon pour repondre a jaxom qui dis que theu est une pire classe en rvr je repond que je suis lvl 50 et que pour l instant je prend bcp de plaisir a le jouer en rvr (note que c est peut etre la lassitude du jeu qui te pese), que le theu est la plupart du temps tres bien acceuilli dans les groupes (bha oui une classe qui speed, qui buff bien, qui met la BT 10 sec, qui mez et qui a de gros DD ca plait forcement). Bien sur si tu veux une classe qui rox en 1 contre 1 c est pas la classe qu il te faut, prend plutot un eldritch ki a un stun dans sa ligne de base, mais ton eldritch n aura pas de speed, ni de BT, ni de bon buff ds sa ligne de base.
Et enfin j ai essayé le leech rp et ca marche tres bien effectivement (2000rp en un combat a G1) mais je pense pas que cela soit tres correct vis a vis des groupes qui t aident a pas crever ou ki te rez alors que tu leur bouffe des rp.
Pour les degats faudra que je fasse plus attention pour verifier ces 400-450 parce que la j ai pas regarde mes dgts assez souvent pour etre sur ke je suis dans cette moyenne.
Par jaxom le 9/10/2002 à 5:05:27 (#2301953)
Provient du message de shindara
bha oui une classe qui speed, qui buff bien, qui met la BT 10 sec, qui mez et qui a de gros DD ca plait forcement
va voir le sorcier 45 alté 29 ame , encore une fois je ne dit pas que le theurgiste est inutile , ni impuissant , juste qu'il ne tiens pas la comparaison avec les autres mages
bon... comparons le theurgiste avec la classe qui s'en rapproche le plus (faut bien comparer ce qui est comparable :rolleyes: ), le sorcier alteration ( 45 alté 29 ame ) :
-meme dd 210 d'un theurgiste air
-mez de 46 secondes !!! et de portée 1500 a comparer au mez 27 sec portée 1250 d un theu air=45
- AE root de 60 secondes equivalent au theurgiste glace
-speed de groupe de meme vitesse
sorts specifiques au theurgiste :
- un pulse de groupe , inutile s'il n'est pas a 6 secondes car non cumulable avec le speed , et meme si tu as deja un speed dans ton groupe , mieux vaut avoir un 2 eme speed pret qu un pulse 10 ou 8 ===> les mages de ton groupe detestent pulse car si tu est mort/hors de portée/stun/mez ils se retrouvent nus comme des vers.
- 2 buffs , degat et vitesse d'attaque , puissants il est vrai , mais réellement rarement utilisés en dehors des monstres nommés (dragon etc ), buffs tres rares en RvR car ils consomment enormément de mana pour un groupe entier et doivent se remettre toutes les 10 minutes
au pire un thauma peut mettre le buff de degat (et ce n'est pas une classe rare en RvR ;)
- je ne parle pas des pets de theurgiste au lvl 50 , tellement ridicules qu'ils ne font meme plus peur
sorts spécifiques a ce sorcier alteration :
- un pet lvl 40 , toujours ca pour rendre la vie impossible aux invisibles
-un debuff instantané ! en AE de - 45 force et consti (un des meilleurs sorts de debuff , terrible sur les mages adverses)
- un debuff instantané en AE de -121 !!! dexterité et viva (a coté de ca , le debuff theu terre de vitesse de frappe fait rire )
- un mez simple de 80 secondes
- un AE amnésie utile en PvM
- un sort pour démez
- un debuff feu de -50 % !!! froid et matiere de -30% (encore un debuff terrible et peu connu )
- un drain de vie de 180 plutot utile pour se soigner soi meme
-en bonus par dessus ca , des sorts moins efficaces de debuff simple dex et force et un poison
P.S: c'est en 1.52 que les debuff carac seront instantanés ainsi que l'arrivée du démez
précision , j'ai comparé ce type de sorcier alté par rapport au theu glace ET air en meme temps pour tenter de soutenir la comparaison, bilan : des sorts spécifiques au theurgiste bien utiles en DEHORS du RvR donc arrivé au 50 ....et un sorcier ayant les sorts d'un theu glace ET d'un theu air en meme temps !!! avec des sorts equivalents ou mieux , et une panoplie bonus monstrueuse de sorts de debuffs/mez/demez/drain de vie/petit pet
encore une fois , je parle du theurgiste au lvl 50 , a ce niveau son plus gros avantage , la duplication de pets , est la seulement pour faire rire l'adversaire
donc oui le theurgiste est jouable en RvR , comme toutes les autres classes , et non il ne soutient pas la comparaison avec les autres classes
petite exeption du theu terre , qui est un perso a part et que je ne ferait jamais ( et les theurgistes terre , regardez ce qu'ont les runemaster ou warden dans la meme ligne que leur pulse ..... ok j'arrete la :rolleyes: )
Par Lughan le 9/10/2002 à 7:08:19 (#2302076)
Disons que tu es 50, les autres 49 ou moins et tous des magos.. ta bulle passera donc à la place de la leur ( jamais testé à lvl égal ). Hors de portée, il a plus de bulle et comm en groupe, tu dois sticker les tanks avec ta bulle 6 sec, le Thauma qui va plutôt rester à un bon 1500 ( contrairement à toi qui doit être super près des tanks car c'est théoriquement eux qui encaissent) et bien va pas faire long feu, une bulle fixe quelque soit la distance je trouve beaucoup mieux qu'un bulle qui risque de se casser en plein combat sans prise de coup parce que le Theu est mort ou est trop loin des risibles 1250 :rolleyes:
En ce qui concerne les autres classes des autres royaumes qui ont Bt c'est tout vu:
Prêtre d'Odin:
-Bulle 6 sec
-Ligne de DD !!!! ( donc aucune honte à monter 45 la dedans )
-Un beau debuff Range pour éviter de se prendre des bolts et des flêches sans pouvoir réagir ( enfin c'est déjà bien avec la ligne full DD qu'il aura :doute: )
Maintenant la senti:
-Déjà le mec il se ballade en scale :monstre:
Si on considère qu'il s'est spé pour avoir la bulle 6 sec on a:
-Une chtit speed
-Un add dmg de groupe
-Un sort de hate
Pour un tank qui traine en écaille c'est plutôt bien foutu :eek:
Donc Théurgist ça donne:
-Bulle 6 sec
-Tissu
-Pets risibles
-Debuff insignifiant
avec les autres points en glace ou air ça donnera:
-DD super aléatoires
Aucune chance de pouvoir se défendre en gros :(
Par Draziel LeMaudit le 9/10/2002 à 7:56:28 (#2302157)
Par Thyres le 9/10/2002 à 8:26:25 (#2302205)
Provient du message de Draziel LeMaudit
la portée de la bubulle auto est quand meme de 2000... ca laisse une marge.
1250 ;)
Sinon le truc c'est que le Theurgist est assez bien equilibré si on le compare aux mages albs mais des qu'on sort un peu de nos frontieres (RM notament) le theurgist ne tient plus la comparaison. .
POur Jaxon:
Le sorcier spe body est tres polyvalent c'est vrai mais si on le compare a un theu air (son homologue en gros), il n'a pas la bubulle 10sec et ca change bcp de chose. En contrepartie, il a amnesie/meilleur aeroot/aemez mais bon...
Mais le principale probleme du THeurgist est que les pets sont inoffensifs en rvr grande echelle.
Un pet bleu qui misss 2 fois sur 3, qui coute 12% de ta mana, qui dure 30Sec (Pour le plus puissant des 3) et dont une armée qui t'aura couté toute ta mana peut etre neutralisée par un petit aemez d'eld..bref :)
Un autre point a souligné est que le Theurgist est un mage. Il souffre depuis la 1.50 de l'effet Determination/Purge/IP.
Et comme la dit Lughan, un Theu qui a monté Terre pour etre un soutien de grpe ne le sera pas vraiment, car il sera mort des le debut du combat vu qu'il sera obligé d'accompagner les tanks (Eh oui, la portee de la bulle nest pas enorme..).
En ce qui concerne Moonheart, tu ne peux pas vraiment apprecier le Theurgist vu que tu es dans les vaux.
Dans les vaux, le theurgist s'en sort tres bien. Ses pets sont bleu mais il n'y a pas bcp de difference de lvl entres eux donc ils sont efficaces.
Les mages adverses ne se sont pas encore specialisés en secondaire (Notament les elds en mettant des points en light pour avoir nearsight) donc ne souffre pas de ce genre de debuffs.
De meme les stun des hibs n'est pas encore de 9sec ce qui change bcp de chose :)
Dailleur le Theurgist puisqu'il s'en sortait tres bien a petit lvl a ete nerfé a cause de ca ( Pet d'Air qui chainstunné avec une duree total du stun inferieur au stun des hibs.. bref..).
Pour en finir je dirai juste que si vous aimez pas jouer votre Theu, rerollez :)
Par contre, si ce que vous aimez pas, c'est mourir tres souvent, ne rerollez pas un mage mais un bon gros MA :)
Voili voilou :)
Par shindara le 9/10/2002 à 11:03:15 (#2302850)
En spe terre: Soit de vrais debuff, soit des ae DD+ debuff resist (matieres, energie, ect...), ou meme un petit bolt (je parle pas d un bolt a 331DD)
En spe glace: un ae DD+snare
En spe air: un mez simple mais 73 sec, ou faire passer le mez de zone (comme le barde) en instant.
Je pense que ces ameliorations ne rendraient pas le theu trop fort mais permettrais des specialisations plus amusantes. En general le theu manque de sort en ae (mez de zone bof), et lui en rajouter ne serait pas un mal quand on voit les possibilites des autres mago.
Par Moonheart le 9/10/2002 à 12:55:08 (#2303580)
En ce qui concerne Moonheart, tu ne peux pas vraiment apprecier le Theurgist vu que tu es dans les vaux.
Dans les vaux, le theurgist s'en sort tres bien. Ses pets sont bleu mais il n'y a pas bcp de difference de lvl entres eux donc ils sont efficaces.
Je n'utilise plus mes pets pour faire des dommages depuis Quartz.
Donc qu'ils touchent ou pas, je m'en tapes :)
Les golems, je l'ai toujours dit: c'est pour interrompre les casteurs... rien d'autre :)Les mages adverses ne se sont pas encore specialisés en secondaire (Notament les elds en mettant des points en light pour avoir nearsight) donc ne souffre pas de ce genre de debuffs.
Runemasters..... Et je m'en tire bien malgré tout.
Mais c'est vrai que je me prends souvant pour un moine et vais taper avec les tanks... donc le debuff range...
Je buff, je debuff, je bulle, j'interrompts... C'est mon role.
Je tapes au baton.... Ca c'est mon petit plaisir ;)De meme les stun des hibs n'est pas encore de 9sec ce qui change bcp de chose
Vu que je suis déjà mort a chaque stun que je me prends, que ceux si stunnent plus longtemps ne changera rien :)
Bref... vous me prenez pour un ignorant, j'ai l'impression, mais je me suis déjà fixé un style de jeu dans les vaux qui me mets en situation réelle de combat tel qu'il sera au 50.
Je joue avec le nearsight sur moi comme s'il était a pleine force, je ne fais pas de dommages aux pets, si on me stun et que je m'en sort, je ne fuis pas et attends que le mage hib me finisse sur place comme cela se passera a Emain...
Bref, quelle sera donc la différence pour moi au 50?
Bah honnetement pas grand chose...
Ah si: j'aurais une armure épique, un root de zone, un mez de zone tres tres court mais néanmoins la, un debuff en instant (= gain de temps et interruption de sort facile), Purge etc etc
et en face ils auront quoi de plus? quels que sorts sup que je gère déjà relativement bien? des armures épiques dont je me contrefous vu que c'est pas mon role de faire des dommages? Purge?
Honnetement, je pense que vous me confondez avec quelqu'un qui ne connaissais pas les différences entre Béryl et Emain avant même de créer son théurgiste et n'a pas fait en sorte de se mettre en conditions réelles dès le départ afin de voir ce qu'il pourra vraiment faire plus tard...
Ca m'attriste quand même un peu que vous preniez tous les autres pour des noobs :(
Par anlhblink_broc le 9/10/2002 à 12:57:09 (#2303594)
Par Draziel LeMaudit le 9/10/2002 à 13:30:44 (#2303783)
Par Thyres le 9/10/2002 à 18:00:27 (#2305927)
Provient du message de Moonheart
Je n'utilise plus mes pets pour faire des dommages depuis Quartz.
Donc qu'ils touchent ou pas, je m'en tapes :)
Les golems, je l'ai toujours dit: c'est pour interrompre les casteurs... rien d'autre :)
Le probleme vient du fait que si tu claques toutes ta mana en pet (12% par pet ca va vite), On devrait s'attendre a faire des degats non ?
De plus les pets sont tellement lent, qu'il suffit de sprinter , de prendre un peu de distance et ils meurent.Provient du message de Moonheart
Runemasters..... Et je m'en tire bien malgré tout.
Mais c'est vrai que je me prends souvant pour un moine et vais taper avec les tanks... donc le debuff range...
Je buff, je debuff, je bulle, j'interrompts... C'est mon role.
Je tapes au baton.... Ca c'est mon petit plaisir ;)
Et sincerement je ne vois pas comment tu fais pour survivre au cac. Peut etre que les tanks te toucheront pas souvent, mais un mage qui est derreire et qui voit un mage adverse aller dans la melee ne se genera pas pour te taper.. enfin.. je pense.
Sinon ton role : Buffer ok
Debuff: si tu appelles le debuff de vitesse d'attaque, un vrai debuff...
J'aurai trouver plus utile un debuff de resist froid (pour augmenter les degats de ce pauvre dd de glace) ou de constit.
Tu bulles: Normal :)
Interrompt: cf ce que j'ai dit plus haut ;)
Le theurgist a un role de soutien, c'est un fait. Mais je trouve que tu as une vision assez reduite du Theur..Provient du message de Moonheart
Vu que je suis déjà mort a chaque stun que je me prends, que ceux si stunnent plus longtemps ne changera rien :)
Bref... vous me prenez pour un ignorant, j'ai l'impression, mais je me suis déjà fixé un style de jeu dans les vaux qui me mets en situation réelle de combat tel qu'il sera au 50.
Je joue avec le nearsight sur moi comme s'il était a pleine force, je ne fais pas de dommages aux pets, si on me stun et que je m'en sort, je ne fuis pas et attends que le mage hib me finisse sur place comme cela se passera a Emain...
Bref, quelle sera donc la différence pour moi au 50?
Bah honnetement pas grand chose...
La difference principale:
Les pets sont inutiles: Ils coutent trop cher, ne font pas de degats, interrompt un casteur si celui ci n'a plus QC, mettent 2 ans a arriver sur une cible...
Bref personnelement la seule chose dont a besoin le theu ( a part normaliser le mez a 1500 ) est davoir des pets utiles.
POurquoi ne pas faire que le pet de glace par exemple fasse autant de degats et snare aussi bien que le pet de l'enchanteur ?
POurquoi ne pas rendre chaque pets immunisé a un type de cc (air au stun, terre au mez, glace au root ) ?
Le theurgist est le Maitre des Pets je vous rappelle :)
Sur ce Voili voilou :)
Par Moonheart le 9/10/2002 à 18:26:29 (#2306123)
Provient du message de Thyres
Tout d'abord je te prend pas pour un noob moon, mais un fait est sur ce que tu ressens dans les vaux est completement different de ce que tu ressentiras en RvR.
C'est sur que si tu joues au lanceur de pet dans les vaux... tu va etre décu une fois arrivé en RvR !!! :oLe probleme vient du fait que si tu claques toutes ta mana en pet (12% par pet ca va vite), On devrait s'attendre a faire des degats non ?
Aucune idée, je le fais plus depuis que je groupe...
Depuis le level 20 donc. :)
Comme je sais que je ne pourrais pas compter dessus pour les dégats plus tard, je ne les lance que pour empecher les autres de caster. En général donc, un seul suffit (deux si le premier est CC/tué, en général quand il voit que dès qu'ils en mez un t'en invoque un autre, ils arretent de faire mumuse avec toi et se contente de reculer hors portée ou courir pour fuir le golem -dans les deux cas il ne sont plus une menace pour tes compagnons pendant un moment, ce qui était le but- ;) )De plus les pets sont tellement lents, qu'il suffit de sprinter , de prendre un peu de distance et ils meurent.
Voir réponse ci-dessus :)Et sincerement je ne vois pas comment tu fais pour survivre au cac. Peut etre que les tanks te toucheront pas souvent, mais un mage qui est derreire et qui voit un mage adverse aller dans la melee ne se genera pas pour te taper.. enfin.. je pense.
D'ou l'utilité de les occuper en premier... avec un ch'ti golem :)
En général mon combat ce passe ainsi:
- Avant fight: buff tout le groupe
- Début fight: activation PBT
- Amorce des premières attaques: golems sur les casteurs a portée (ca requiert un bon timing et de l'astuce pour pas se prendre une bolt a ce moment-là ;) )
- Charge: je charge avec les tanks
- Melee: si un tank a l'air de vouloir m'avoir pour cible QC+debuff puis le taper avec mon baton add-damagé... étonnement ce n'est pas si fréquent, mais faut dire que les tanks ont bien plus peur d'un autre tank au CaC ou d'un mage qui fait mine de vouloir rester a distance pour tirer qu'un mage qui leur charge droit dessus... sauf... quand ils reconnaissent un PBAEur, mais mes golems leur indique bien le contraire s'ils ont correctement suivi l'action. :)
- Fin du combat: si je suis en vie (ca m'arrive 60% du temps si on m'a pas tué avant le CaC), speed song puis root pour pas permettre aux derniers ennemis de fuir
Bon, je schématise beaucoup et ca varie selon les circonstances, mais c'est le plan de base que j'ai en début de combat dans la tête autour du quel je brode des variations selon ce qui se passe...Sinon ton role : Buffer ok
Debuff: si tu appelles le debuff de vitesse d'attaque, un vrai debuff...
Il est bien utile pourtant, mais vivement qu'il soit en instant (--> au prochain patch)J'aurai trouver plus utile un debuff de resist froid (pour augmenter les degats de ce pauvre dd de glace) ou de constit.
Debuff froid ---> beurk! Les théu spé terre sont pas des damages dealer... et puis en général, le temps de lancer le debuff de resist (y'en a pas en instant) t'aurais fait un DD de plus ce qui est équivalent niveau gain.
Buff constit ---> Moui.... bof, j'ai des clercs qui me le font car ils savent que plus longtemps je reste en vie, moins les autres se prennent de dommages (PBT)
Dans le genre debuff... disons que j'aurais juste aimé que le debuff attack speed soit en AoE, comme chez l'enchanteur :(Le theurgist a un role de soutien, c'est un fait. Mais je trouve que tu as une vision assez reduite du Theur..
Chais pas... moi il me convient bien mon Théu.
En fait, c'est plutot vous qu'avez pas l'air contents...
Alors est-ce moi qui me satisfait de peu ou vous qui en voulez trop? Allez savoir... :)La difference principale:
Les pets sont inutiles: Ils coutent trop cher, ne font pas de degats, interrompt un casteur si celui ci n'a plus QC, mettent 2 ans a arriver sur une cible...
Ils sont chers, mais utile... leur vitesse va etre augmentée au prochain patch et c'est tant mieux.Bref personnelement la seule chose dont a besoin le theu ( a part normaliser le mez a 1500 ) est davoir des pets utiles.
Je dis pas que je serais compte un petit boost, vu ce qu'ils coutent. M'enfin il me sont bien utile quand même comme ils sont...POurquoi ne pas faire que le pet de glace par exemple fasse autant de degats et snare aussi bien que le pet de l'enchanteur ?
Peut-etre parce que tu peux en avoir 8 en même temps, contrairement au pet de l'enchanteur? ;)
Par shindara le 9/10/2002 à 20:14:27 (#2306967)
Moi je ne reagit sur ce post juste parce que ca me ferait mal de voir mon theu spe air (donc choisi pour son DD en grande partie) faire des dgts de rien du tout ... Et c est tout ... ta vision du rvr est conditionnee par ta spe et donc un theu ne peut parler pour tous les autres.
Sinon moon je t avoue que j ai du mal a interrompre les casteur avec mes pet ... avec le lag tout ca rien que reperer les casteurs, les selectionner et leur lancer un pet sans qu ils se soient mis hors de portee me pose encore des problemes :doute: ... mais je m entraine, et plus je maitriserai mon theu plus je prendrai de plaisir a y jouer je pense :)
ps: et puis dsl de me repeter mais la robe theu est la + belle du jeu et c est deja un gros avantage :cool:
Par Lughan le 9/10/2002 à 21:37:51 (#2307479)
Oui il n'y a qu'à rester bien grouper mais je te signal que déjà maintenant, stick sur un c'est le Pack-mezz et rien d'autre, et quand le barde aura sont instant mezz ça sera encore plus poilant :mdr:
Par shindara le 9/10/2002 à 23:46:52 (#2308089)
heu ... 1850 le range du bolt thauma
Par Moonheart le 10/10/2002 à 11:03:00 (#2309563)
Provient du message de Lughan
Moon attends de voir le RvR quand le Thauma de groupe te crie dessus parce que tu lui shoot sa bulle et qu'il se retrouve nu comme un ver quand il dépasse les 1250 ( sont bolt a 2000 calcule un peu ^^)
Oui il n'y a qu'à rester bien grouper mais je te signal que déjà maintenant, stick sur un c'est le Pack-mezz et rien d'autre, et quand le barde aura sont instant mezz ça sera encore plus poilant :mdr:
Pourquoi tu veux que le thauma parte a 1250 du groupe?
heuu
Par Rakay le 10/10/2002 à 11:30:20 (#2309758)
Plus serieusement hmm oui pourquoi s ecarter ainsi ?
Par Moonheart le 10/10/2002 à 11:51:18 (#2309880)
Parce que c'est un albionais?
mdr
Par corwin5 le 10/10/2002 à 12:07:59 (#2309946)
a moins ke vous vouliez k'il rush alors k'il est déja a porté ?? pour lke les auts puissent bolter pdt k'il courre??
Enfin a moins ke ca ai été le gros gag mais la BT rang va et éduit misérablement ou pas finalement..? ce ki réduira de 80 a 90% son efficacité
enfin les pets je suis d'accord ke ca gène un peu les casters.. ki doivent reculer ( un peu vu la portée et la durée de vie ... ) ou bien mez/stun/root, ok ca fait un sort de lancer contr le pet ki n'est pas un sort lancé conter un compagnon.. mouai super lol
Franchement il y a un sérieux déséquilibre du theur par rapport aux autres casters, t autant c ubber pou soloter a bas lvl ( ce ki n'etait pas mon objectif ) autant a haut lvl a part pexer avec la bubulle.... pour arriver en rvr et k'on nous dise tu as la BT ?? ah non merci c + lourd k'autre chose pour peu k'il y ai un thauma ou un sorcier influent dans le groupe...
Par anlhblink_broc le 10/10/2002 à 12:49:55 (#2310204)
au fait pour vous qu'est ce qui vous plaisait dans le théurgiste quand vous avez décidez d'en faire un??
Par Yuyu le 10/10/2002 à 12:56:35 (#2310267)
au fait pour vous qu'est ce qui vous plaisait dans le théurgiste quand vous avez décidez d'en faire un??
Tout le monde fait un théurgiste car c'est fun de pouvoir invoquer des pets partout et de cast... mais au final c'est totalement nul...
Le théurgiste est le mage le mois bien des 3 royaumes, mais il reste jouable. Après je pense qu'il ne répond pas aux attentes des joueurs à haut level et donc...
Par contre un ptit truc de l'ordre technique, les mages doivent faire ultra attention en groupant avec un théurgiste qui a une BT: car le théurgiste meurt--> plus de BT sur les mages du groupe.
car le théurgiste mez ou stun ----> plus de BT sur les mages du groupe.
car si théurgiste trop loin----> plus de BT sur les mages du groupe.
C'est un atout la BT pulsante mais ça peut etre un fardeau aussi.. donc gaffe.
Par anlhblink_broc le 10/10/2002 à 13:02:12 (#2310325)
Re: mdr
Par Moonheart le 10/10/2002 à 13:10:05 (#2310404)
Provient du message de corwin5
deja le thaumé si il est a 1250 c pas tant parce k'il part ke c le reste du group ki part.. en rush, c pas compliqué a comprendre qd meme
a moins ke vous vouliez k'il rush alors k'il est déja a porté ?? pour lke les auts puissent bolter pdt k'il courre??
Mais pourquoi tu veux que je rush? :confus:
Suis un mage moi aussi :)
Tout au plus je m'avance un peu pour que les tanks gardent la BT parce qu'a moins que les tanks partent a 2500 de distance des mages, je peux quand même couvrir les deux en même temps! :oEnfin a moins ke ca ai été le gros gag mais la BT rang va et éduit misérablement ou pas finalement..? ce ki réduira de 80 a 90% son efficacité
C'est de la pure intox. Suffit de voir la liste de sort de CoC: la portée de la bulle a pas bougé du tout.enfin les pets je suis d'accord ke ca gène un peu les casters.. ki doivent reculer ( un peu vu la portée et la durée de vie ... ) ou bien mez/stun/root, ok ca fait un sort de lancer contr le pet ki n'est pas un sort lancé conter un compagnon.. mouai super lol
Du moment qu'il ne lancent pas leurs sorts sur mes compagnons ou moi, cela suffit non? :)Franchement il y a un sérieux déséquilibre du theur par rapport aux autres casters, t autant c ubber pou soloter a bas lvl ( ce ki n'etait pas mon objectif ) autant a haut lvl a part pexer avec la bubulle.... pour arriver en rvr et k'on nous dise tu as la BT ?? ah non merci c + lourd k'autre chose pour peu k'il y ai un thauma ou un sorcier influent dans le groupe...
T'est pas obligé de jouer avec des ignorants :)
Par Moonheart le 10/10/2002 à 13:16:00 (#2310438)
Provient du message de anlhblink_broc
donc ce qu'on cherche tous en tant que théurgiste c'est d'voir des pet plus puissant
au fait pour vous qu'est ce qui vous plaisait dans le théurgiste quand vous avez décidez d'en faire un??
Tout!!! :)
- PBT, capacité unique dans chaque royaume
- Golems, capacité unique dans tout le jeu (même s'ils tuent pas je m'en tapes
- Haste, capacité unique dans chaque royaume
- Debuff attack speed en instant, cool avec la PBT
- Mez, cool :)
- Root, cool aussi pour casser les purge pour place le mez ensuite :)
Bref, j'ai choisi le théu parce que je trouvais que tous ses sorts (a part les 3 DD) se combinait bien ensemble pour faire une classe solide de support, stratégique (au lieu de bourrine) comme j'adore...
En plus il est pas prise de tête à leveler, ca me changeait de mes précédents persos.
Toutefois, j'ai longtemps hésité avec un méné... d'ailleur cette seconde classe me tente encore à l'heure actuelle. Mais je n'effacerais pas mon théu pour ca, je vois plutot ca comme une future et sérieuse possibilité d'alt potentiel... :)
Par anlhblink_broc le 10/10/2002 à 13:22:31 (#2310484)
d'ailleur en rvr la bt tu l'evite comme la peste pour préféré un speed (prise de fort/relic mise a part)
je pense qu'a haut niveau tu aura plus de mal a jouer ton théurgiste comme tu le fait actuellement pour la simple raison que tu pourra rarement tanker comme tu le fait, la bt te sera inutile ou presque et les pets ne serviront meme plus a faire joli...
en revanche, le theu reste une tres bonne classe de pvm
autrement, tu dit que la bt ne vas pas etre changé dans les version a l'avenir alors j'aimerais bien savoir ce qu'il en ai réellement car certains dise que oui, d'autre non
Par Moonheart le 10/10/2002 à 14:04:34 (#2310773)
En outre, tu me dis que je ne pourrais pas faire a haut niveau ce que je fais maintenant... Disons que je répondrais: "on verra bien!"
On m'a déjà bien sorti que je pouvais pas tuer un champion au un thane au CaC, même dans les vaux... et pourtant j'ai prouvé le contraire! :)
J'ai donc l'impression que beaucoup jugent le Théu spé terre sans vraiment avoir exploité ses possibilités de la facon dont je le fait... Il faudra donc que je teste moi-même pour que nous puisssions etre sur de quoique ce soit...
Par Lume le 10/10/2002 à 16:33:32 (#2311662)
En premier, le speed qd on a pas de menes sous la main ça sauve une soirée rvr.
Maintenant un groupe de cinq tank, buffés avec le meilleur des vivelames, le meilleur add damage ( spé terre ) et une BT 6 secondes a une puissance et une durée de vie bien supérieure.
Avec les DD glace de la voie générale ( plus les ra qui augmente les dégats, les critiks et la vitesse de cast ) je tue un magot ennemi en trois coups et les tanks en 5 ou 6. Science du crystal mystique et sérénité permette de tenir le coup niveau mana.
Je me sert de mes pets bq plus rarement, comme traceur de furtif ou lorsque on est tenu à distance quand au débuff je ne m'en sers jamais.
Le root de zone est certes faible ( j'ai que celui du lvl 20 ) mais lancé sur un groupe en fuite j'en stoppe toujours entre deux et quatre.
Si un tank vous charge un cast rapide et root solo ( lvl 49 ) en plus du BT vous sauvera la vie, vous lui envoyez trois pets terre pour le distraire et le finissez aux DD. Ne me dites pas que c impossible je le fais tous les soirs.
Le théurgiste est une classe difficile à jouer car les possibilités tactiques sont très importantes mais il est capable de gérer une multitude de situations. Alors relisez le manuel du théurgiste, groupez avec des tanks, buffez les et vous verrez que le théurgiste est un personnage de GROUPE très puissant...
Evidemment si vous voulez le jouer comme un sicaire, que vous ne buffez pas vos tanks et qu'un seul type de sort vous intéresse ( faites plutot un thauma ) vous passerez totalement à côté de l'intérêt de ce personnage.
Lume EarthPunisher - Officier de la Légion Fantôme
Théurgiste 50
Par Moonheart le 10/10/2002 à 16:46:00 (#2311729)
Peut-etre que tout simplement l'erreur a ne pas commettre avec un théurgiste c'est de la prendre pour un blasteur, la ou il n'est là que pour donner a un groupe le petit plus qui peux changer le cours d'une bataille?
Evidement, si c'est le cas, un spé air ne peux que n'obtenir des résultats médiocres...
Question à Lume toutefois: que penserais-tu d'une spé 35 terre, 32 air, 25 glace? Tu perds la dernière PBT 6 sec mais tu gagnes des pets qui stun et un mez court mais néanmoins un minimum exploitable...
Quel est ton sentiment sur un tel échange?
Par anlhblink_broc le 10/10/2002 à 16:49:15 (#2311749)
lume, toi tu parle de ta spé et tu dit que le theurgiste est la pour aider:
c'est en partie faut car si tel est le cas pour la spé terre ou a la base tu est fait pour soutenir un grp, un spé air lui est fait pour faire des dégat, et c'est la ou il y a un pb, car il n'as que son dd alors qu'il devrais avoir des pets plus efficace (comme les autres spé d'ailleur)
d'ailleur je rappelle qu'a la base le theutheu est un mage offensif car summoner, mais apres chacun sa spé et sa façon de jouer un theutheu mais je pense qu'il est legitime de demandé au theutheu d'avoir un peu plus de puissance de feu a travers ses pets
:lit:
Par Moonheart le 10/10/2002 à 17:13:20 (#2311848)
Provient du message de anlhblink_broc
moon je ne dit pas que ce que tu fait est incompatible avec la classe de theutheu mais qu'en rvr de masse se sera tres difficile de le faire
Je suis à Béryl, pas en RvR de masse :D
Pour le RvR de masse, je gérerais autrement... en employant ma méthode consistant essentiellement a interrompre les actions des autres, que je ne suis pas occupé a buffer, bien entendu...mais je trouve que c'est quand meme une façon tres originale de jouer son theutheu (j'essaierais a mes heure perdue :rolleyes: pour voir si ça passe)
Bonne chance pour trouver une cible isolée.... C'est déjà pas de la tarte a Béryl, a Emain j'imagine même pas.lume, toi tu parle de ta spé et tu dit que le theurgiste est la pour aider:
c'est en partie faut car si tel est le cas pour la spé terre ou a la base tu est fait pour soutenir un grp, un spé air lui est fait pour faire des dégat, et c'est la ou il y a un pb, car il n'as que son dd alors qu'il devrais avoir des pets plus efficace (comme les autres spé d'ailleur)
d'ailleur je rappelle qu'a la base le theutheu est un mage offensif car summoner, mais apres chacun sa spé et sa façon de jouer un theutheu mais je pense qu'il est legitime de demandé au theutheu d'avoir un peu plus de puissance de feu a travers ses pets
:lit:
Moui, m'enfin je préfèrerais que mes pets courent plus vite et ne puisse pas etre CC plutot qu'ils fassent plus de dégats, moi... :)
Par Lughan le 10/10/2002 à 17:24:58 (#2311905)
Avec 36 en glace, 35 terre au 47 ( +12 bonus partout ) les DD glace restent vraiment nuls..
Tu feras à peine plus que la valeur de base soit maximum 200 dmg. Pour une idée le Thane fait un peu plus sur l'aoe, fait pareil avec son Pbaoe, un peu moins avec son instant éclair, le skald fait plus, le champion fait pareil :rolleyes:
J'ai choisi glace pour les pets qui semblaient avoir un certain intéret ( je me rappelle au lvl 26 en 1.36 avoir réussi à snare un eldritch lvl 50 avec mes pets j'en conclus qu'ils ont bien été nerfés par la suite : Résistance influent les chances de toucher, épique donnent des bonus résist au max, etc... et sont maintenant inutils, même contre un jaune )
Se spé terre si ça peut t'amuser c'est ton choix... en gros tu fais pareil qu'en Xp moi je trouverais ça lourd mais bon ;)
De manière générale la spé terre est vraiment peu intéressante par rapport aux autre royaume de spé BT, je trouve l'idée de Mythic: C'est un magoe: 1pt/lvl un peu simpliste car certaines classent auraient quasi besoin de 1.5 pts enfin c'est mon avis :D
Par exemple du genre Rm avec sa bt 6 sec et ses DD 180 ( en gros glace/terre chez le theu ) est plutôt efficace, la sentinelle possède la meilleure armure du royaume, va au CaC, ça reste le plus grand avantage (imaginez un tank qui se ballade toujours avec une bulle de 6 sec :monstre: ).
J'ai du plaisir à blaster comme un malade, à lancer des pets, par contre aucune plaisir à stick et regarder, ni même avec le futur debuff qui passera en instant ( si tu aime les instant fait un champion il en a de bien mieux ).
Pour moi un mage qui a DD qui sont assez bons, mezz plutôt bien ( hm.. bon nombre de fois je me retrouve à root bêtement un archer, pouf il peut restealth si je l'attaque pas direct :( alors que mezz il est tout frais à toi, avec tes DD et tes pets qui font assez mal sur son genre d'armure il est à toi ) et une speed ( comme albion est le champion de la fuite :bouffon: ). La speed, hm comme c'est bon.. Je ne compte plus le nombre de fois que ça m'a sauvé: Archer qui te dire dessus, Absorbé, 2e passe, 3e hors de portée.. alors qu'avec la bulle 6 sec: Absorbé, passe, aborbée, Passe et tue :chut: C'est schématisé mais voilà ma façon de jouer :D
Trop personnel me direz-vous ? Faites un tour dans le RvR albionais vous verrez très vite que la voie de l'attaque est la seule viable ( du genre tanker à la place des tanks uhuh : Hop devant Crim, bon j'avance.. je me retourne: Mais où sont les 15 tanks qui étaient derrière moi ?!?).
En mélée la bulle a vraiment une utilité très réduite ( cf le yo-yo quotidien à emain) et les prises de forts, de relique sont devenus quasi inexistantes.
Façon de jouer + inutilité quasie nule de la bulle sur Alb/Broce à cause de la façon de jouer = respe full glace ou air :p
Par Lughan le 10/10/2002 à 17:29:12 (#2311923)
Provient du message de Moonheart
Je suis à Béryl, pas en RvR de masse :D
Pour le RvR de masse, je gérerais autrement... en employant ma méthode consistant essentiellement a interrompre les actions des autres, que je ne suis pas occupé a buffer, bien entendu...
Cécité, tu te le prends au premier pet que tu lance, les instant Champion et autre, tu vas en manger chaque seconde. Et interrompre un groupe ennemi en single root c'est pas trop ça, même l'aoe root est excellent pour ça.
Si tu as du plaisir à jouer dans cette spé, c'est LA seule chose qui compte, voilà ;)
Et pour revenir au coeur du sujet:
Nerf des pets = Une des nombreuses imbécilité qu'a fait et que continuera à faire Mythic
Par shindara le 10/10/2002 à 17:29:37 (#2311928)
Provient du message de Moonheart
Bizarre, mais en général a chaque fois qu'un spé terre parle ici il me semble très content de son personnage et à chaque fois que c'est un spé air, on à l'impression que le théurgiste est le pire des gimp...
Peut-etre que tout simplement l'erreur a ne pas commettre avec un théurgiste c'est de la prendre pour un blasteur, la ou il n'est là que pour donner a un groupe le petit plus qui peux changer le cours d'une bataille?
Evidement, si c'est le cas, un spé air ne peux que n'obtenir des résultats médiocres...
Heu ... moi je l aime bien mon theu lvl 50 spe air: les DD sont biens et tres rapides, le mez pas mal et la BT 10 sec, si elle n est pas vraiment deteminante en rvr peut changer le cour d une bataille (et puis les mechants archer pnj des forts ennemis passent une fleche sur 10 avec cette bulle : hier je suis reste pendant 10 min a me faire cibler par un ranger et y a 2 fleches ki sont passee :D )
Et les autres avantages du theu sont dans sa ligne de base (a part le ae root mais bon ...)
Par Moonheart le 10/10/2002 à 18:03:23 (#2312172)
35 terre autant mettre 26 et ses pts ailleurs la 6 sec. je l'ai pas testée mais en RvR la 8 sec c'est pas tellement mieux que la 10
Avec 36 en glace, 35 terre au 47 ( +12 bonus partout ) les DD glace restent vraiment nuls..
Houla, j'a pas l'intention de me séparer des golem qui durent le plus longtemps, ce sont ceux qui gènent le plus les casteurs! :eek:
En plus j'ai dit 26 en glace, et c'est pas non plus pour blaster c'est pour garder un minimum d'aoe-root et conserver le seul de nos pet qui tire a distance (= interruption des bolters en urgence)Se spé terre si ça peut t'amuser c'est ton choix... en gros tu fais pareil qu'en Xp moi je trouverais ça lourd mais bon
Alors pas du tout là!
En leveling c'est je met PBT, je buff, je root, je m'assois, je root, je m'assois, je root, je m'assois, je root, je m'assois, je root, je m'assois, je root, je m'assois, je root, je m'assois, je root, je m'assois, je rebuff, je root, je m'assois, je root, je m'assois...
Encore une chance, le RvR n'a que la partie buff en commun avec le leveling :)J'ai du plaisir à blaster comme un malade, à lancer des pets, par contre aucune plaisir à stick et regarder, ni même avec le futur debuff qui passera en instant ( si tu aime les instant fait un champion il en a de bien mieux ).
A mon avis tu as une conception erronée du théu spé terre. Je suis souviens bien plus actif qu'un thauma!!!! :oLa speed, hm comme c'est bon.. Je ne compte plus le nombre de fois que ça m'a sauvé: Archer qui te dire dessus, Absorbé, 2e passe, 3e hors de portée.. alors qu'avec la bulle 6 sec: Absorbé, passe, aborbée, Passe et tue. C'est schématisé mais voilà ma façon de jouer
Mes meilleurs amis sont les ménés ;)
Sinon un archer qui m'attaque c'est: bulle, je lui lance un pet, passe, bulle pendant que je charge, intrompu, je le blaste, il court, je cours aussi (apres avoir réactivé la speed si j'ai pas de méné), je le root, il se reprend le pet, dès qu'il le lache a nouveau, je reblaste, je recours et le blaste dans le dos régulièrement, et dead l'archer...
Toi tu fuis, moi je les charge, voila la diff. Les deux seul trucs qui m'arrive de temps en temps c'est:
-il fuit plus vite que prévu et réussisse a activer sa speed, la j'essaie en général de la blaster, mais avec le temps de casting, il arrive a passer hors-portée... cela ne sera plus le cas quand j'aurais mon débuff en instant: je pourrait lui lancer dessus tout en courant, après quoi ma speed fera la différence....
-il me charge au CaC, mais alors s'il fait ca c'est que je suis seul, dans ce cas je réactive pas la speed, je stoppe net et lui colle un debuff d'attaque speed (quand je l'aurais en instant, je lui collerais un blast a la place, juste apres l'instant ou alors si je suis assez haut level mon mez de 10 sec histoire de m'éloigner et lui en coller deux pour le prix d'un ;) )
En général le résultat:
- soit il est sous la protection des gardes et alors il fuit sans que je puisse le protéger
- soit il arrive a activer la speed parce que j'ai pas encore mon instant
- soit il est mort (65% des archers qui m'attaquent finissent comme ca)
dis-moi combien de fois tu tues un archer qui te tires dessus avec ta spé air, par curiosité?Trop personnel me direz-vous ? Faites un tour dans le RvR albionais vous verrez très vite que la voie de l'attaque est la seule viable ( du genre tanker à la place des tanks uhuh : Hop devant Crim, bon j'avance.. je me retourne: Mais où sont les 15 tanks qui étaient derrière moi ?!?).
Ben j'attaque aussi. Mais mes attaques servent a neutraliser l'adversaire un moment plutot qu'a le tuer... Pour les dommages, j'ai des compagnons qui sont toujours ravis de s'en charger :)En mélée la bulle a vraiment une utilité très réduite ( cf le yo-yo quotidien à emain) et les prises de forts, de relique sont devenus quasi inexistantes.
Suis pas d'accord avec ce que tu dis là... :)Façon de jouer + inutilité quasie nule de la bulle sur Alb/Broce à cause de la façon de jouer = respe full glace ou air :p
Lume a pas franchement l'air d'accord, et il joue la spé terre, contrairement à toi ;)
Par Lughan le 10/10/2002 à 18:23:34 (#2312273)
Ton archer si il est pas idiot il te charge.. dans les vaux ils fuient mais en vrai RvR ils le font pas, avec celtic dual ta bulle tu l'a où je pense :D
Tu joues comme tu veux, moi je serai déjà mort de lassitude en jouant comme toi ;)
Par Yuyu le 10/10/2002 à 18:29:01 (#2312312)
Le théurgistes spé terre même avec sa bubulle pulstante est ultra vulnérable aux archers ! ceci est vrai surtout au level 50 où les archers ont une cadance de tire phénoménale.
Par contre c'est sûr entre un théurgiste qui a pas de BT 6s et un théurgiste qui a une BT 6s, y a pas foto, y en a un qui à 2 fois plus de chance de mourrir que l'autre par un archer :)
Par anlhblink_broc le 10/10/2002 à 19:24:46 (#2312707)
car c sur si tu bulle, t'es au milieu des tank et donc en cas de rush adverse bah t'es le plus faible donc le premier visé et a mourir...
en fait ce serais bien de faire un guide pour le theutheu (yen a deja pour les autres classes) mais il faudrais trois personne jouant trois spé différentes
Par shindara le 10/10/2002 à 21:09:36 (#2313408)
Faudrait arreter de chercher la valeur en solo d une classe qui n est pas faite pour ca ...
Par Lughan le 11/10/2002 à 6:47:18 (#2314824)
Provient du message de shindara
Le theurgiste n est pas fait pour soloter en rvr donc meme si tu es vulnerable aux archers tu es sencé avoir une protec/intercept sur toi vu que tu es un des element les + importants du groupe (surtout en full spe terre).
Faudrait arreter de chercher la valeur en solo d une classe qui n est pas faite pour ca ...
Daoc n'est à la base pas fait pour farmer volontairement pourtant sur emain :doute:
Par Moonheart le 11/10/2002 à 11:21:10 (#2315618)
Mais ca n'a rien a voir avec le vrai jeu, je n'y vais donc pas pour m'amuser et donc je traine les pieds pour m'y mettre.
Par Lume le 11/10/2002 à 11:22:53 (#2315633)
Il reste le template "pets" que présente Moonheart, perso je ne suis pas tenté car j'utilise peu mes pets mais l'association de pet de nature différente doit donner de bon résultat.
Et la voie de la terre c des buffs add damage, des buffs de vitesse et BT, je vois plutot ça comme un mage protecteur de groupe. Maintenant une fois les tanks buffés, la BT en place, votre sécurité assuré par une position discrète ( prenez exemple sur les éclaireurs ) et une défense héroïque des tanks vous pouvez à loisir tuer au DD.
Pour éviter le corps à corps il faut savoir bien se placer, rester derrière les tanks mais à vue, et ne pas hésiter à se servir du root solo contre les tanks ennemis et pets terre contre les furtifs, certes un archer adversaire tire plus vite que la BT se régénère mais avec deux pets au cul j'en doute et des pets on peut en caster une quinzaine. Les charges de tank si vous commencez à caster un tank qui vous charge à la distance limite il viendra mourir à vos pieds, au pire avec la BT vous pourrez tenir les qqs secondes qu'il faut à vos tanks pour l'achever en rajoutant un petit cast rapide +dd. Encore une fois qu'on ne me dise pas que c impossible je le fais tout les soirs.
Pour parler un instant des RA j'ai science du crystal mystique II et sérénité I ( BT gouffre à mana) et le reste de mes RA sont dédiés aux dégats direct ( plus de dégats, plus de critik et plus vite ), sur des adversaires de mon nivo ( je tape po les gris enfin pas souvent :-[ gnark ) je fais entre 300 et 500.
Evidemment c ici un cas idéal add dmg, add vitess, BT, DD mais si vous réussissez à tout passer je vous assure que c pas un petit coup de pouce que reçoit le groupe et dans ces situations il n'est pas rare de tuer deux à trois adversaires seul.
Pour toutes ces raisons je suis diablement enchanté de jouer un théu terre maintenant je ne suis pas particulièrement attaché à l'aspect "technique", je ne cherche pas à savoir où je vais gagner 3% de plus de machin, de toute façon à 10 vs 30 ou mezzé on ne pourra toujours rien faire alors AMUSEZ VOUS.
Deux tites remarques pour Lughan, un je suis un garçon ,deux je ne me fait jamais tuer par un archer ou à la limite quand je suis seul devant crim à insulter les elfes. Pourquoi ? parceque mon personnage de groupe je le joue en groupe, en combat je suis souvent hors de portée des archers adverses et sur mes barres de raccourcis les trois premiers c dans l'ordre /face castRapide PetTerre. Les archers... hahahahahahahahahahaha
Lume EarthPunisher - Théurgiste Terre 50 - 4L0
Officier de la "Légion Fantôme"
hahahahahahahahahahahahaha les archers hahahahahaha
Par anlhblink_broc le 11/10/2002 à 12:54:34 (#2316240)
mais a l'origine la spé air est faites pour faire des dégat, et il parait mauvais par rapport au thauma car sa spécialité, ses pets, ne sont pas au niveau ou ils devraient etre donc si mythic nous pondait des pet capable de tuer en rvr la les théurgiste serais capable de maintenir la comparaison avec les thauma
Par Moonheart le 11/10/2002 à 13:17:18 (#2316421)
Ces spés sont généralement très bancales et peu efficace justement pour que les bons joueurs la laisse aux originaux (je ne sais pas si c'est voulu, mais c'est frénquent)
Peu de classes n'ont pas ce genre de spé... Mais vous pouvez voir la spé heal du moine ainsi, par exemple.
Ces spés sont exploitables mais ne sont pas faites pour "roxer" que ce soit de manière offensive ou défensive. Pour moi la spé air est ainsi: elle est assez originale (DD, mez très court en portée, et pet qui font pas bien mal mais peuvent stun) mais il ne faut pas la voir comme une vraie spé caractéristique d'un bon théurgiste.
C'est un peu comme si vous disiez: "le moine à une spé heal, donc il devrait etre un bon healer". C'est faux!
Voyez le parallèle:
* La spé heal du moine aide, elle fait un bon complément.
Les sorts de la ligne de base sont très utiles, mais les sorts de la ligne de spé n'ont rien a voir avec ceux d'un vrai healeur: pas d'insta-heal, pas de rez a 100%... ca veux tout dire, non?
Bref, si vous voulez surtout healer, faites un clerc. Si vous voulez un perso de melee mais qui a la possibilité de meubler un peu niveau heal quand y'a pas mieux aux alentours, faites un moine.
* De même, La spé air du théugiste aide, elle fait un bon complément.
Les sorts de la ligne de base sont très utiles, mais les sorts de la ligne de spé n'ont rien a voir avec ceux d'un vrai blasteur: pas de bolt, pas d'AoE... ca veux tout dire, non?
Bref, si vous voulez surtout blaster, faites un thauma. Si vous voulez un perso de support mais qui a la possiblité de meubler un peu niveau DD quand y'a pas mieux au alentours, fates un théurgiste.
Après vous êtes libres de ne pas aimer cette affirmation, n'empeche que si vous regardez ce que Mythic a donné a la spé air du théu et la spé heal du moine, vous serez bien forcé d'admettre qu'ils les ont privée des sorts les plus interressant de la catégorie, et qu'il y a de grande chance que ca ait été fait tout à fait volontairement de leur part...
Par anlhblink_broc le 11/10/2002 à 13:28:35 (#2316492)
c pour ça que le théurgiste ne peu pas assumé un role offensif car ses pet (qui sont sensé servir offensivement a l'origine) ne sont pas au niveau
donc le théurgiste est un mage offensif: oui et non
pas trop dans la spé terre
mais oui spé galce et air si 'il y avait des pet correct
Par Moonheart le 11/10/2002 à 14:43:04 (#2317037)
Alors a tout prix vouloir que la spé offensive du théurgiste soit efficace, c'est ne pas comprendre que Mythic n'a jamais eu l'intention qu'il en soit ainsi.
hum
Par lalithiel le 11/10/2002 à 14:47:34 (#2317067)
nan sans rire le probléme du teu c'est que c'est un personnage d'appui et que les gens veulent tuer alors que lui il est la pour empecher de se faire tuer:)
j'explique, il balance les pets vachement loin et pendant que les méchants nelfe ou traull cognent sur les pov monstres il s avance avec vitesse et chain les root mezz meme si ces pouvoir ne sont pas tres puissant chez lui je pense que 21 secondes ça permet aux gens de se mobiliser nan?
Enfin il monte au cac avec les tanks et continu a mezz et blast comme il peu.
Enfin mon teu est lvl 12:/ donc je pense pas avoir une bonne vision du perso en rvr (une vision bidon éroné?) mais bon je monte le teu pour faire ce genre de choses.
Par Lume le 11/10/2002 à 15:03:01 (#2317195)
Ce n'est pas normal, je suis d'accord avec toi anlhblink surtout vu le nombre de théu air un petit effort serait bien venu... mais que faire à part conseiller aux jeunes théus d'éviter ces templates ?
Par contre la voie de la terre, voie défensive par excellence selon moi, n'a pas d'équivalent à Albion, cela dit un magot défensif ça signifie que le groupe sait faire autre chose que foncer dans le tas :rolleyes:
Protection et défense tout le monde voit ça comme une hérésie à Daoc, évidemment cela demande une bonne coordination du groupe, un minimum d'attention aux autres membres, un bon positionnement en combat comme en déplacement et de la discipline, c plus facile de foncer dans le tas et de se plaindre du mezz de zone....hum
Vous avez déjà prévu une tactique de groupe en rvr ? mm pas une fois ?
Evidemment chaque situation est différente... mm pas une fois ? ;)
pour répondre à lalithiel je fais entre 300 et 500 de dégats sur des 50 donc l'expression " caste comme il peut " me parait un peu exagérée.
Lume EarthPunisher - Théurgiste 50 4L0
Officier de la "Légion Fantôme"
Par Uther le 11/10/2002 à 15:04:10 (#2317203)
Mais force est de constater que le theu est très limité en prise de forts à cause d'élémentaux inefficaces contre les portes. La bolt de la RA est quand même très décevante compte tenu de son prix...
En défense de forts, un theurgist de base ne peut quasiment rien faire (pets ne passant pas les portes et de toutes façons trop peu efficace, sorts d'une portée trop réduite pour caster efficacement du haut des murs, etc.). Pour être un peu utile, il faut la RA est détruire les armes de sièges adverses (un peu limité, quand même, du fait du timer énorme de la RA)...
Finalement, le theurgist est un mage de soutient par nécessité et non par vocation. En RvR, le mana est essentiellement utilisé pour buffer les tanks et (éventuellement) protégé avec la bulle, on peut éventuellement faire économiser un peu de mana au healers avec le debuff... mais pas vraiment plus. AMHA, si une modification devait être apportée, il faudrait donner de *gros* bonus aux pets contre les portes et armes de sièges... mais comme ça ne rapporte aucun RP, ce n'est pas populaire et nous ne sommes sans doute pas prêt de voir ce genre d'évolution...
Par jaxom le 11/10/2002 à 15:58:11 (#2317501)
pour la spé 45 terre , d'accord elle est unique sur albion , d'accord elle peut etre pratique , mais elle est encore plus bancale que la glace ou l air !!
-les archers a haut niveau ils rigolent de la bulle , meme 6 secondes, certains arrivent a placer 2 fleches sur 3 sans probleme
-les assassins idem
-les magos ..... idem ........
-les tanks ....... a la place d'en avoir un seul il en faut 2 sur toi , et la bulle c'est comme si elle n'existait pas
il reste quoi ?
un pulse qui disparait quand tu est mez/stun .... ce qui arrive a peu pres a 95% du temps avant une mort
meme ton groupe n'en veut pas , ca prive d'un speed , ca as une portée de 1250 et c'est un des pires sorts pour les magos dans ton groupe , qui ne veulent meme pas en entendre parler
cool ca sert en attaque de fort , on peut prendre un fort a 6 a la place de 7 .....
voila , mythic as fait 3 spé sur 3 bancales pour le theu si on garde ton raisonnement moon ;)
je parle bien sur d un theu terre au 50 , une amie en as fait un et m'as helas confirmé mes dires
Par anlhblink_broc le 11/10/2002 à 16:10:37 (#2317586)
mais il demande pas grand chose le theutheu, juste de bon pet :ange:
faudrais pet voire a envoyé une petition a mythic pour réhausser les pet du théurgiste :ange:
Par Lughan le 11/10/2002 à 16:16:29 (#2317627)
Pour moi la spé bulle est beaucoup trop passive comparé aux autres royaumes ce qui en enlève pas mal d'intérêt :sanglote:
Par Moonheart le 11/10/2002 à 17:13:36 (#2317973)
Toujours un buff a faire, un fuyard a rooter, un tank a appuyer, un mage a interrompre... etc etc
Je ne trouve pas la spé terre bancale du tout. Bon, ok, la spé suppression du rune est plus puissante... Mais bon, la jalousie est un vilain défaut et la spé terre du théu est certes plus délicate à manier, mais ca lui apporte aussi un coté "challenge" agréable.
Quand a la sentinelle... chais pas pourquoi vous la comparez encore au théu. La sentinelle est un perso de CaC, pas un mage... a part le PBT, elle n'a rien a voir avec nous.
Et pour finir, quand je vois certains dure que leur groupes préfèrent un speed, ou que ca bouffe trop la mana, je réponds: Faites comme moi, ne sortez jamais sans un méné! ;)
Par anlhblink_broc le 11/10/2002 à 20:05:21 (#2319062)
Par shindara le 11/10/2002 à 23:17:19 (#2320066)
Pourquoi on ne peut pas les comparer ?
Et bien, tout d abord il faut regarder la ligne de base du theu ... que voit on ? hooo le theu a un speed 153%, c est pas mal ca :)
Regardont un peu les spe ... que remarque t on ? hooo le theu spe air a un mez de zone.
Alors je fais un mago avec un speed et un mez de zone et on me repond qu il tiens pas la distance avec le thauma ? :doute:
Ben ca a rien a voir c est totalement different ...
J entend deja les raleur qui vont me bassiner avec le sorcier spe alt ... Bha oui a premiere vu ca parrait mieux que le theu spe air. Mais encore une fois c est different. Le theu ne peut pas avoir la BT 10sec, ni les precieux buff dmg et vivelame.
En bref comparer des classes comme le theu spe air, le thauma spe feu et les sorcier spe alt ne rapporte strictement rien car elle sont assez differentes pour se completer et non se surpasser l une l autres.
Bon voila des argument pour la spe air mais pour la spe glace la j ai du mal :doute: Enfin si un theu glace veut m expliquer son choix je suis tout ouïe. (je n accepte pas l argument du root de gob :D )
Par jaxom le 12/10/2002 à 0:09:54 (#2320284)
Provient du message de Moonheart
La sentinelle est un perso de CaC, pas un mage...
pourquoi le theu terre est un mage ? .... ok je sors :rolleyes:
(pardon c'est vrai il as les inconvénients d un mage sans en avoir les avantages ..... la porte est la ? oui oui j'y vais :p )
Par anlhblink_broc le 12/10/2002 à 1:15:39 (#2320489)
pour ceux qui sont pas au courant il y a plein de duel sur emain et donc on peu vraiment tester son perso
ayant profiter de la 1.52 pour respé en air (44 en air le reste en terre) j'ai pu voir ce que donnais le théurgiste en duel
-contre les magos, tres dure de gagner faut vraiment que l'ennemi soit a portée de mezz
-contre les barde, c assez amusant et assez équilibré:D
sympa de mezzer l'autre chacun son tour
-contre les tank en générale, avec un bon timing le theu air gagne
suffit de lacher un pet air qui stunut de temps en temps, de mezzer de reculer et d'envoyer d'autre pet ou blaster ave les dd -> tres efficace
-j'ai pas pu tester contre les assassin et les archer des différent royaumee
bien sur, ce sont des constatation de duel a prendre donc avec des pincette (bah oui, j'ai pu avoir beaucoup de chance)
mais j'ai quand meme pu constater que battre des tank ennemi en 1 vs 1 est tres faisable maisque tuer un mage est plus dure
maintenant, c a vous de voir
Par Tai le 29/10/2002 à 12:45:22 (#2431055)
Un bon joueur fera dans les 120k rp par semaine avec son théur air/terre. Ex: Psychose ou Clay sur Orca.
Un mauvais joueur se plaindra d'être trop mauvais parce qu'il n'arrive pas à gérer ses émotions losqu'il voit un troll le rusher.
Le théur meme s'il est un peu nerfé reste une super classe de groupe. De toute façon un magot qui se balade seul est sur de crever... (niark)
Au level 42 ou 43 je me rappelle d'une fois ou 5 pets d'Air avaient tué un Thane, l'immobilisant force stun... le laissant à la merci des fleches dds etc des autres joueurs...
Evidemment si Daoc est un jeu ou vous voulez soloter en rvr, le théur n'est pas fait pour vous.
Si vous aimez apporter un plus non négligeable à un groupe (mmorpg=multiplayer n'est ce pas ?), le théur est une classe démente super fun à jouer.
Thynael théur close to 50
Tai sicaire close to 50
Par Toto le maudit le 30/10/2002 à 0:14:49 (#2436811)
Avec l'inutilité des golems en rvr à haut niveau, mythic a quand même fait très fort pour une classe dont c'est la spécialité. Je parle notamment des golems de glace. C'est comme si les bolts des thaumaturges avaient un miss de 95%. Ou bien comme si le pet du cabaliste devenait inutile également (il resterait encore pleins de trucs utiles au cabaliste et on trouverait aussi des gens pour dire que finalement ca gène pas...)
Equilibrer le jeu c'est pourtant simple... Permettre aux golems de toucher, même en faisant peu de dommages (régler ces dommages sur la mana depensée...). Un niveau de dommages honnete serait par exemple qu'avec 8 pets, un théurgiste arrive à oter 50% de la vie d'un tank de même niveau. Je ne fais pas partie des extrémistes qui demandent la lune, mais la situation actuelle frise le ridicule.
Utiliser les golems comme simple défense ? ok, alors on fait des golems qui empechent juste de caster (0 dégats), avec un coût en mana aligné sur le nearsight (qui a une meilleur portée en passant). Des golems qui sont juste là pour déranger un peu l'adversaire ? mais alors pourquoi il ne durent pas 40 secondes au lieu de 20 ?
Par Lughan le 30/10/2002 à 1:00:38 (#2437010)
Ensuite spé air, contre les magos le premier qui cast gagne.. tu qc un pet air, lautre qc un stun... le pet air proc à distance son stun, hop au destun l'autre se fait taper toi tu le blast tranquille..
Contre les tanks c'est root en général ( mezz trop souvent résisté ), 3-4 pets et blast.. aucun tank ne m'a tué :)
Bon dueller contre un Theu faut être conscient que le risque de mourir est de 99% les pets sont inarrêtable :p
Mais en RvR de masse, quand un Theu pourra lancer 3 pets ? :doute:
La spé terre, no comment je la trouve trop peu attractive, le debuff vitesse d'attaque ( le dernier ) correspond à un style: -Hast,-contondant.-2H alors bon :mdr:
Par Ellone le 30/10/2002 à 18:55:01 (#2442999)
On a en 1,52 la premiere modification d'un de nos sort ( debuff vitesse terre qui devient instant, ca sera toujours inutile mais au moin on ne perdra plus de temps à le lancer ). Jusqu'ici, une seule ligne de sort a été ajouté, le buff de résistance dont tous les robed caster dispose ( en base d'ailleur )
Le theurgist, un lanceur de sort, dispose de moin de sort different en spé qu'un moine ( en 1,52 ), une classe hybride ne disposant que de 2 lignes de sorts ou qu'un menestrel qui lui n'en a qu'une.
Il est de fait le lanceur de sort spécialisé disposant du plus petit nombre de sort en spé ( 9 lignes de sorts contre jusqu'a 18 pour d'autres lanceurs )
Alors la question... Le theurgiste était il a ce point bien concu au démarage qu'il n'a pas besoin d'un quelquonque ajout?
C'est clair qu'avec 2 lignes disposant strictement du même panel de sort, on a quand même des facilités ( air et glace: 3 sorts pour chaque faisant DD, AOECC et pet )
Bref, sans aller jusqu'a pleurer sur notre capacité, nous aimerions profiter de l'augmentation générale de la diversité des listes.
Par Lughan le 30/10/2002 à 23:33:40 (#2444967)
Hib: Mana = Pbaoe -> Eldritch ou enchanteur mana a un Pbaoe l'un a un pet en plus... donnez nous un pbaoe :D
Terre: mouai.. là c'est tout à refaire :doute:
Air: Mezz plus grande portée ou alors en instant :cool:
Par Aelie le 31/10/2002 à 1:11:15 (#2445464)
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=37581375&replies=87
allez donner votre avis aussi la bas y'a les TL qui regardent ça régulierement et en font rapport a mythic
Par anlhblink punker le 31/10/2002 à 14:04:50 (#2448841)
Par Ellone le 2/11/2002 à 3:05:59 (#2459965)
2) il y aurait maintenant un TL pour le théurgiste!
On a peine à le croire quand même
( edité car j'avais surestimé le nombre de lignes de sort du theurgiste )
Par Thorian Pendragon le 3/11/2002 à 20:03:54 (#2472013)
Pour po se faire baizer sa classe par mythic il faut tous simplement prendre une classe souclasser qui ne peu que s'ammeliorer ( paladin ) :bouffon:
Ou sinon prendre une classe qui bouge pas trops niveaux des update ( MA ) :amour:
La ont vous feras pas chier a diminuer des truc . :ange:
Par shindara le 3/11/2002 à 20:21:31 (#2472156)
Provient du message de Thorian Pendragon
J'ai la solution ! :eureka:
Pour po se faire baizer sa classe par mythic il faut tous simplement prendre une classe souclasser qui ne peu que s'ammeliorer ( paladin ) :bouffon:
Ou sinon prendre une classe qui bouge pas trops niveaux des update ( MA ) :amour:
La ont vous feras pas chier a diminuer des truc . :ange:
Les theurgiste ne sont nullement uber.
Il n y a jusqu a present jamais eu un seul changement dans les lignes de sort du theu.
CA tiens pas ton truc ;)
Par bouboulle le 3/11/2002 à 20:29:02 (#2472224)
Provient du message de shindara
Soloter ? un theurgiste ? Si c est vrai fodra ke tu m aprennes parce que moi j y arrive pas a soloter en rvr (par contre en pve ca marche bien :D )
du moment que t'as un sor d'immobilistaion de masse et un dd tu peux soloter avec un mage.
Par Thorian Pendragon le 3/11/2002 à 20:38:03 (#2472304)
Par Draziel LeMaudit le 6/11/2002 à 13:34:25 (#2494899)
pet de glace: marchent mal, a chaque fois que j'en ai sur moi, leurs sorts sont resistés, ou me touchent pour 40 de dégat :p
pet de terre... bah hier, j'avais 3 pet sur moi ( j'ai pas vu le theurgiste venir, il m'a mez pour une courte durée, s'est éloigné et m'a lancé 3 pet.)
http://membres.lycos.fr/draziel/elemental.jpg
j'ai voulu aoe snare sur les pets mais c'était trop tard vu que j'étais déja OOE et un petit peu ( pas bcp) entamé par un combat avant...
mon impression? j'ai plus peur d'un esprit supérieur de la terre, que d'un paladin... :p
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