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Archives des forums MMO/MMORPG > La 4ème Prophétie > T4C - Forum Général > ma conclusion sur un an de jeu :t4c sans animateurs aurait été mieux
ma conclusion sur un an de jeu :t4c sans animateurs aurait été mieux
Par Tiger Wood TC le 30/9/2002 Ã 3:42:12 (#2257344)
Oui déstabilisé. J'aurai aimé que les premieres robes rouges du jeu ne soient pas sumoner. J'aurai voulu que les premiers seraphes ne soient pas des perso d'animateurs, mais bien des perso de joueurs. J'aurai voulu ne jamais voir la moindre béné de 3000 s'abattre sur tous, rendant ma béné de 1000 durement acquise si minable. J'aurai aimé tant et tant de chose en définitive, que ma conclusion est là : les animateurs m'ont gâché une part non négligeable de mon plaisir de joueur.
La course aux flags anim a du reste, pour ce que j'en ai vue davantage fait pour porter de la mauvaise ambiance, que tous les bugs t4c réuni, y compris celui "du NB". Pour devenir animateur, j'ai vu des gens véhiculer une haine, un arrivisme, une violence tout à fait désolante, engendrant des inimitiés lourdes de concéquences pour le plaisir de tous.
Attention, je conçois parfaitement que l'on veuille des équipes d'animation, voir même des animateurs. Mais de ce que j'ai pû en vivre, les animations créées n'ont jamais été suffisante, pour ne serait-ce qu'excuser les désavantager créés par le fait de donner des flagss aussi lourd de sens à des joueurs.
Je n'ai jamais voulu être animateur, parce mon sens il faut être un tres très bon maître de jeu en jdr pour accepter cette fonction. Je regrette que tout le monde n'ait eu la même retenue car ça aurait sans doute évité bien des prises de têtes.
Le jeu fut déstabilisé par tout une série de chose qui m'ont, je le dis d'autant plus franchement que ça n'a plus d'importance, très nettement dégoûté, et ce fut là , une des raisons qui me fit rester à l'écart de la moindre fonction.
C'est pour tout cela que je dit que si les administrateurs d'un futur jeu massivement multijoueurs en univers persistant passent par là , qu'ils seraient bien inspirés de ne pas faire les mêmes erreurs que Goa avec t4c, ce, en ne permettant jamais à des joueurs de prendre de l'ascendance sur les autres à coup de flag.
Merci de votre écoute :merci:
Par Tyn' le 30/9/2002 Ã 4:00:55 (#2257353)
Il n'y a pas, et il n'y aura jamais de "joueurs flagués", et toute l'équipe d'animation est constituée par les développeurs du module.
On pourrait, dans ce cas, parler de "chouchoutisme", de "les amis d'abord", c'est vrai. Mais je pense que l'on peut accorder plus de confiance en un ami qu'en un inconnu avec un papier le présentant brèvement. C'est mon avis :)
Par Docteur RAB is back le 30/9/2002 Ã 4:26:25 (#2257385)
Par Conrad McLeod le 30/9/2002 Ã 6:53:57 (#2257486)
- les deux premiers séraphins sont ceux de joueurs
- les premères robes rouges, et les suivantes aussi, ont été trouvées en zone oracle.
- les bénédictions à 3000 pv restent du domaine divin.
Et pour ma part, je remercie chaleureusement les animateurs qui se sont succédés pour le travail accompli. Sans eux, Althea aurait sans doute été bien terne, rythmé par les prises de têtes incessantes avec les tueurs sans vergogne, les tricheurs de tous poils. Et, pour le peu d'expérience que j'en ai des autres univers T4C, les miroirs de GOA sont bien ceux où les flags anim sont les moins utilisés. J'ai entendu parler de terres lointaines où la liche s'incarne au pont gobelin, où les bénédictions font 30.000 pv, où certains artefacts surpuissants apparaissent dans les besaces des aventuriers pour peu qu'ils jouent un week-end en ouvrant les cordons de votre bourse...
Par Babahr le 30/9/2002 Ã 7:01:11 (#2257503)
Brisepipi ? C'est toi ? :D
Par Urian Kart Kaiser le 30/9/2002 Ã 7:21:01 (#2257524)
Par Shania Adams / Emma le 30/9/2002 Ã 7:30:45 (#2257540)
Il faut déjà savoir qu'un animateur n'as pas tous pouvoirs , il respecte des regles strictes et rends rapport de tout (ou presque) de ce qu'il fait.
Chaques summon d'objet doit passer par la case "Vérification par un coordinateur" qui est le seul Apte à juger si c'est utile ou non.
Les seuls Personnages Séraphins Flagués que j'ai vus etaient des Pnj pour des religions , et ils le furent que debut Mars , Soit 1 ans apres la version 1.21.
Chaques animateur ( et Aide-Animateur ) rend etat de ce qu'il a fait dans la journée sur une ML Anim , il ne fait donc pas n'importe quoi.
Les gens qui sont pris dans l'équipe d'animation sont des gens jugés Aptes à jouer ce rôle qui est , quoi qu'on en pense , toujours assez lourd mentalement parlant.
Passer animateur c'est le plus souvent passer du stade Aide au stade bête noire , les joueurs cherchant encore et toujours à pousser le bouchon trop loins.
Un jeu sans animateur , ca serait un jeu entre autre ou les differents canaux seraient floodés sans aucunes mesures , ca serait un jeu ou des gens abuseraient de leur niveaux pour imposer une pseudo-loi du plus fort , ca serait un jeu ou en gros on aurait 60 personnes niveau 200 devant le temple à se poutrer et ou le joueur lambda n'aurait vraiment pas sa place.
Sans animateurs , pas de changements de noms , pas de differentes gardes (L'inssigne et les recalls etant donné par un animateur) et aucunes aides dans les campagnes ou grandes animations.
Quand au béné de 3k , comme le dit Conrad , tu peux les compter sur les doigts de ta main.
Tu vois c'est un peut à cause de joueurs comme toi , ayant la critique facile et malsaine qu'etre animateur/trice , c'est parfois lourd , je pense. Tu as le droit de penser ce que tu veux , mais tu devrais peut-être prendre en compte tout l'énorme boulot que c'est derriere , tout le sacrifice de temps bénévol pour les joueurs , pour leurs plaisirs et pour le bien être du jeu que c'est.
Libre à toi de penser ce que tu veux à présent, et moi ca fait 2 ans et demis que je fais partie de l'aventure l4p.
Océane
Par Back Bixente le 30/9/2002 Ã 7:35:28 (#2257545)
"T4C sans animateurs aurait été mieux"
humm * s'arrete de lire *
T4C sans animateurs ? Apocalypse :)
Bien sur on a un anim mais il est la pour reparer bug du nb ( je pense y en a plus maintenant ), lock les utilisateurs de cheats, changer les noms et pis je crois c tout mais pas d anim ;)
[edit apres avoir lu le mess de shania ]Un jeu sans animateur , ca serait un jeu entre autre ou les differents canaux seraient floodés sans aucunes mesures
heu probleme de vocubulaire alors car sur Apo on a :
- les modos ( s occupe du flood/insulte... )
- aide coord ( peuvent se teleporter et faire des actions plus musclé, ils sont tres utiles qd qq1 tue dans un trou )
- coord ( le big boss :p mais il ne fait pas d 'anim )
Par Vampyr le 30/9/2002 Ã 7:45:08 (#2257559)
sans les joueurs le jeu pouvais être bien.
clair :D
Par Naos Etkhir le 30/9/2002 Ã 7:47:08 (#2257562)
pas vu souvent de béné a 3 k
par contre des béné a 65K lol :p
Par Shania Adams / Emma le 30/9/2002 Ã 8:29:33 (#2257644)
Provient du message de Back Bixente
heu probleme de vocubulaire alors car sur Apo on a :
- les modos ( s occupe du flood/insulte... )
- aide coord ( peuvent se teleporter et faire des actions plus musclé, ils sont tres utiles qd qq1 tue dans un trou )
- coord ( le big boss :p mais il ne fait pas d 'anim )
Je parle des 9 autres serveurs.. dans l'ordre :
-Le Coordinateur (Big Boss Ultime : Beau , grand , fort ect ect)
-Animateur/trice (:D)
-Aide Animateur/trice (Souffres Douleures des anims)
Apo a un fonctionnement different mais est tout de même modéré.
Sinon j'aime bien ceux qui me disent qu'ils ont eu pleins de fois des béné à je ne sais combien de pv.. mais à mon avis ca se compte sur les doigts de la main car moi quand on me dit
Nb666 : béné stp
J'ai plutot tendance à envoyer balader , une bénédiction , ca se mérite , apres selon le mérite les pv de la bénédiction peut varier , mais apres c'est selon le désire de l'animateur (C'est possible de faire une bénédiction à 10pv quand y a des lourds)...
Par Koshi/Xantar le 30/9/2002 Ã 9:08:22 (#2257744)
Mais, certain animateur, on pourrait croire qu'ils ont étaient pris sans se soucier de l'age ou autre.. ce qui donne parfois du n'importe quoi..
Bah, il en est ainsi et on va pas sa plaindre.
Par Shania Adams / Emma le 30/9/2002 Ã 9:12:47 (#2257757)
Mais l'age n'est pas responsable de la mentalité , une personne peut trés bien avoir 40 ans et la mentalité d'un gamin.
Un/e animateur/trice est quelqu'un qui est responsable , pas de crainte la-dessus (arf les chevilles :)).
Les petites rumeures qui font etat comme quoi X a été boosté par l'anim Y ou que l'anim Y a invoqué 93 archi a je sais plus qui est faux biensur , ce sont de petits joueurs frustrés qui , généralement , font courir ce genre de rumeures :)
Par Vampyr le 30/9/2002 Ã 9:24:13 (#2257775)
;)
Par Shania Adams / Emma le 30/9/2002 Ã 9:46:40 (#2257841)
Par Koshi/Xantar le 30/9/2002 Ã 9:49:20 (#2257854)
Provient du message de Shania Adams / Emma
Non un animateur/trice est pas choisit au hasard...
Mais l'age n'est pas responsable de la mentalité , une personne peut trés bien avoir 40 ans et la mentalité d'un gamin.
Un/e animateur/trice est quelqu'un qui est responsable , pas de crainte la-dessus (arf les chevilles :)).
Les petites rumeures qui font etat comme quoi X a été boosté par l'anim Y ou que l'anim Y a invoqué 93 archi a je sais plus qui est faux biensur , ce sont de petits joueurs frustrés qui , généralement , font courir ce genre de rumeures :)
Je me suis mal exprimer, certes on peut avoir 14ans, et etre serieux, comme certain avoir 30ans et etre con comme un balai
Mais quand on a les preuves dans notre tête mais malheuresement on ne peut pas diffuser notre cerveau ( genre voir des fleches a terre et des braclet de feuille a perte de vue aux tempos sachant qu'il n'y a pas d'archer océane sur le serveur, c'est assez .. etrange? :doute: ), on guette la petite bete et perd du plaisir a jouer.
C'est comme vouloir s'attaquer a un homme politique..
Par Aya Shiba le 30/9/2002 Ã 10:04:49 (#2257918)
Je me demande pourquoi tu dis tout ca sur les anims, peut être qu'ils ne faisait pas ce que toi tu voulais qu'ils fassent :)
Tu aurais peut être voulut devenir le 1er séraphe, avoir la 1er robe rouge ou bénéficier des béné a 1000k, mais aucuns anims ne voulait te les donner, alors tu te venge par ce post.
Pour ma part, la seule fois ou un anim a usé de son pouvoir, c'était pour mon mariage et il a fait venir les invités par téléportation.
Si tu n'aime pas les anims, fallait aller sur Apo
Par vabroi le 30/9/2002 Ã 10:36:16 (#2258073)
Etrangement, moi aussi, au bout d'un an je m'etais dit la meme chose ;)
ces un ans correspondant a l'arrivee de Quies, j'ai fonce dessus ...
et sincerement, grace a ca, j'ai vu un monde sans animes, un monde avec modo, puis un monde avec anime ...
et je n'ai jamais changer de position : un monde sans anime ni pvp est un pur paradis.
A present, differents arguments/reponses/opinions persos dans le desordre :
- la course aux flags/items animes : tu ne crois pas si bien dire ... Imagines un serveur (Quies) ou le RP est inexistant .. et d'un coup : voix bleue => generation spontanee de leches ... pourquoi leches ??? car des que la voix bleue annonce la fin de l'anime (et oui, systeme etrange hein ?) tout ces leches retournent a l'xp .. .et hors animation officielle, n'esperes meme pas les voir faire du RP ... d'ou le terme approprie : leche/parasite/arriviste ...
- la verification des actions animes ... mefies toi Shannia, une fois de plus tu nous bourres le mou ... Verification par qui ? tu exprimes toi meme le fait que les animes decrivent eux memes leurs actions dans la ML ... euh oui ... mais y a t il verification qu'ils y decrivent toutes leurs actions ... non. Les systems de verification vantes si souvent par tes pairs ne sont JAMAIS utilises. Un peu a l'image des tests antidopage d'il y a 10 ans ... ca existait ... mais ce n'etait pas utilise ...
et le bilan est celui ci : un animateur a TOUT pouvoir sans aucune reserve.
Dans les faits il peut rendre la vie de ton avatar paradisiaque ou infernale a loisir, et sans consequence pour lui.
L'argument du 'un anime est pas choisi au hasard ...' c'est vrai... cela tient la route ... jusqu'au moment precis ou le premier abus existe, est reconnu et corrige.
A partir de ce moment la, tout le systeme de choix est remis en cause : peut on vraiment etre sur que untel n'abusera pas de ses pouvoirs ? Oui sur le papier, non dans les faits.
En conclusion, je retiens principalement du message de Tiger Wood l'expose de la competition entre joueurs pour 'gagner/beneficier' des supers-pouvoirs ... Car c'est vrai que cela prend une grande part dans mon degout des animateurs.
C'est un concept que je concevais, mais je n'arrivais pas l'exprimer. Merci
-----------------------------------------------------------------------------------
PS : evitons les arguments insultants type 'frustrés' 'anvieux' ou 'jaloux' ... Ce debat semble rassembler des gens sences, develloppant des arguments justes ou errones, mais sans insulter.
Par Depi/ Krist Crapps le 30/9/2002 Ã 10:43:05 (#2258122)
dans ma vie sur T4C (bon un an et demi et quelqes) j'ai reçu une béné anim sur le serveur Aphrael, aucune autre, (bon sur KC t'as une béné à je sais pas combien toutes les 30 min ;p)
T4C sans joueurs ca aurait été le rêve vi ;)
sans animateurs, ca aurait pas été comme ca, enfin chacun libre de pensée ce qu'il veut mais bon les animateurs font quand même pas trop mal leurs boulots! enfin bon voila :p
Par Depi/ Krist Crapps le 30/9/2002 Ã 10:47:17 (#2258137)
Provient du message de vabroi
mefies toi Shannia, une fois de plus tu nous bourres le mou ... Verification par qui ? tu exprimes toi meme le fait que les animes decrivent eux memes leurs actions dans la ML ... euh oui ... mais y a t il verification qu'ils y decrivent toutes leurs actions ...
heu bah il peut toujours y avoir des plaintes de déposer non? et si elles sont déposés, et que plusieurs personnes le prouvent, notamment avec l'aide d'autres anims ou aides ca peut etre vérifié, enfin bon
liberté de penser ;)
Par Shania Adams / Emma le 30/9/2002 Ã 10:53:43 (#2258185)
- la verification des actions animes ... mefies toi Shannia, une fois de plus tu nous bourres le mou ... Verification par qui ? tu exprimes toi meme le fait que les animes decrivent eux memes leurs actions dans la ML ... euh oui ... mais y a t il verification qu'ils y decrivent toutes leurs actions ... non. Les systems de verification vantes si souvent par tes pairs ne sont JAMAIS utilises. Un peu a l'image des tests antidopage d'il y a 10 ans ... ca existait ... mais ce n'etait pas utilise ...
Je te rappelle quand même qu'un animateur n'est pas choisit au hasard , il a dus faire pendant pas mal de temps ses preuves avant que le coordinateur lui donne cette Confiance.
Ensuite tu sais , vous parlez de courses aux flags mais le tours du jeu est vite fait , y a des choses vraiment sympas mais y en a pas tant que ca..
De plus pour tout abus d'un animateur , un joueur peut déposer plainte aupres du coordinateur. Si le coordinateur recoit 30 plaintes sur le même sujet sur le même animateur , il demandera à ce dernier des comptes et si besoin vérifiera que tout c'est bien passé, qu'il n'y a pas eu abus.
Et entre Bourde et abus y a une difference , un animateur est un être humain avant tout (sisi) et peut se tromper dans une commande , une situation comme n'importe quel joueur le ferait.
Ton pseudo Bilans qui dit "un animateur a TOUT pouvoir sans aucune reserve" est completement faux.
Déja un animateur n'as pas tous les flags , certains sont reservés uniquement au coordinateur. Ensuite ses pouvoirs doivent êtres utilisés dans un respect d'une Charte d'animation précise , que les anims respectent (Celui qui ne la respecte pas est bien vite repéré et bien vite congédié).
Enfin la motivation du passage aide--> anim est rarement pour le profil personnel , car en passant animateur c'est l'interet du jeu qui se voit diminué (Et oui , l'animateur ayant tout vus du jeu , il ne peut que se tourner vers le roleplay des joueurs pour voir de nouvelles choses). C'est donc pour les autres , pour continuer d'aider les joueurs par plaisir de le faire qu'un animateur , le plus souvent , prend ses fonctions.
Je trouve ca trés malsaint de venir cracher dessus , avec des pseudos accusations bidons (Désolée je vois pas l'interet de faire le débat "Pourris ou pas pourris" , si les anims etaient tous des pourris et des vendus il n'y en aurait pas , point barre).
Alors apres tu peux évoquer la bourde de l'anim Y qui a avantagé le joueur X , ca c'est sur , mais des bourdes , qui n'en a jamais fait ?
C'est super facil de cracher sur des gens qui font tout pour bien faire , avec une préssion que , décidément , certains ne connaissent pas ; Mais , Cela est-il interessant?
Si certains se sentent si parfait que ca , Si Aptes à diriger un serveurs qu'ils proposent leur candidature à leurs Coord. qui , si vous êtes si parfait , s'émpressera de valider tout ca!!
Un débat qui vise se moquer , cracher et relever des bourdes ne ressemblerait pas un Grand troll?
Par Depi/ Krist Crapps le 30/9/2002 Ã 11:01:37 (#2258212)
mais des bourdes , qui n'en a jamais fait ?
moi!
je suis parfait voyons ;)
enfin bon à part ca je suis d'accord :p
Par Shania Adams / Emma le 30/9/2002 Ã 11:01:54 (#2258216)
Provient du message de Depi/ Krist Crapps
Ssans animateurs, ca aurait pas été comme ca, enfin chacun libre de pensée ce qu'il veut mais bon les animateurs font quand même pas trop mal leurs boulots! enfin bon voila :p
Bien joué Dépi , tu viens de gagner une béné à 100k pv ... On est tous des pourris :monstre:moi!
je suis parfait voyons
Vivi .. :) Jolie la marmotte dans ton avatar :ange:
Par Depi/ Krist Crapps le 30/9/2002 Ã 11:05:27 (#2258236)
Bien joué Dépi , tu viens de gagner une béné à 100k pv ... On est tous des pourris
arf bah je vais pas aux éthérées!
la derniere fois, enfin la seule fois ;), ou Orthon m'a mis une béné anim je me suis retrouvé avec 150 pv :pVivi .. :) Jolie la marmotte dans ton avatar :ange:
Y aurait il un brin d'ironie dans tes propos? ;)
bien sur qu'elle est jolie ma marmotte ;)
c'est moi déguisé :eek:
Par Dodgee MIP le 30/9/2002 Ã 11:41:03 (#2258502)
Des joueurs ont toujours su joué sans animateurs, préférant leur petit rôle entre amis, ces animations sans grand moyen visuel ou invocation particulière, ces purs moments de rôle où chacun tente de s'amuser. Qu'il existe un animateur quelque part sur le serveur ne leur a jamais fait ni chaud ni froid, a vrai dire, j'ai rarement vu un animateur venir gacher leur jeu, heureusement.
De plus, ce que tu cites comme exemple de "mauvaises actions d'animateur" me semble être un abus, justement, et si c'est ce que tu attaques, autant être précis, plutôt que de vouloir lancer un post polémique, sur un sujet trop vaste.
On peut se demander quelle est la raison d'une équipe d'animation. Celle de promouvoir les animations, aider le roleplay, et poser une base cohérente du monde avec lequel les joueurs peuvent interagir. Sur ce but, ces objectifs, je ne vois pas grand chose de criticable. Chacun peut alors en profiter ou non, selon ce qu'il veut faire et comment il veut jouer.
Si c'est sur la manière dont c'est appliqué que reposent les critiques, alors c'est autre chose, et c'est bien sur les personnes que devraient se porter les critiques, car sauf erreur de ma part, en citant pareils faits, ou en emettant une critique aussi amère, il y a forcément des noms qui te viennent à l'esprit. Plutôt que de vouloir généraliser à tout va, il vaut mieux savoir ce qu'il en est, et d'attaquer ce qui est attaquable.
Oui, le phénomène de pouvoir, course au pouvoir et autre existe. Pas seulement dans t4c, ne nous leurrons pas. Que certains abusent, sachent abuser, ou encore arrivent à tromper leur monde pour y parvenir, cela est un fait, et on ne l'enlèvera pas de notre société (je ne parle pas que de t4c). Mais franchement, ca me dégoute bien plus dans la vie de tous les jours, que dans t4c. A la rigueur, j'aurais plutôt un sourire "mesquin" pour ceux qui se donnent tant de mal pour un jeu.
Par Tarentula le 30/9/2002 Ã 12:30:40 (#2258771)
Moi aussi, a un moment, j'ai eu ma période parano "bouh les anims ils font que chouchouter leurs amis irl quand on a besoin d'eux pour un chamgement de nom" etc...
Mais peu après j'ai pris du recul, j'ai relativisé, il peut y avoir des abus, mais est ce qu'ils empiètent sur mon plaisir de jeu ? Est ce que cela m'empeche de m'amuser ? Non ! Alors j'ai continué à m'amuser comme si de rien n'était, ne m'occupant pas de tout cet underground, de l'envers du décor...
Mais bon le fait est que j'ai surtout joué sur apo, je ne m'étais basé que sur des on-dit a l'époque, mais m'étant pas totalement investi sur un des 9 autres serveurs, je ne peux rien dire, ne connaissant pas les contextes...
Par Petite Marine ~I~ le 30/9/2002 Ã 12:39:39 (#2258803)
Sur Quies les anims balancent depuis toujours des bene de 3000 comme des petits pains. Si j'en ai pas reçu une centaine, j'en ai jamais reçu.
Les protec de 350 CA et les forces de la terre de 300 y sont monaie courante. J'aurai jamais cru pouvoir entendre un jour sur un serveur Goa: "bene danim plz". C'est pourtant ce qu'on attend parfois lors des invasions. J'aurai du reste jamais cru devoir avoir honte de benir de 1250 pv quelqu'un me lanssant : "pffff tu m'as fait perdre 2000 pv!".
Les invasions parlons-en. Lorsque nos anims en on mare de s'entre tuer à l'arene (authentique bon sang! je sais, vous vous dites c'est faut, mais lol, c'est ca le pire, c'est que c'est vrais!), ils invoquent un peu n'importe quoi n'importe où sans aucun plan précis.
Dans la serie trucs hallucinants, y a mieux que d'avoir vue des animateurs lvl 200 se battre à coup de sorts GM, c'est d'avoir liché avec deux animateurs. Oui vous avez bien entendu, liché. Je n'avai jamais vue de lvl 200 sur le paneau de groupement.
Autant vous dire que licher avec un pretre lvl 200 qui vous teleporte sur la liche et si nécéssaire invoque la liche suivante est une des choses les plus hallucinantes qui soient.
Toujours dans la serie truc qui tue, vous avez deja vue la même personne renaitre toutes les heures? C'est pourtant ce que nous a fait un des animateurs durant un petit mois, à peu pres chaque fois qu'il voulai remonter son perso. Styx a fini par l'apprendre, et du coup notre ami prend depuis la peine de changer de nom pour ne pas éveiller l'attention.
On nous avait promis des animations construites et roleplay: on a droit au mieux, à des invocations totalement dénuées de sens roleplay.
On nous avait promis des renaissances de culte: on a droit à zero renaissance de culte.
On nous avait promi des quêtes avec objets GM à la clef. Ces quêtes bien entendu n'ont jamais eu lieu.
La seule animation véritable de quies est "la chaise musicale". Depuis des mois les anims se succedent, restent quelques semaines et s'en vont apres avoir fait mumuse. La mauvaise embiance est suffisante pour avoir poussé nombre joueur à quitter le serveur.
Le coordinateur modere tout ca? Le coordinateur est parti une premiere fois pour DaoC, n'a pas aimé ce jeu, est revenu, puis est reparti pour NwN récemment. Il n'y a pas de coordinateur sur Quies, et s'il devait s'en nommer un, ce serait l'un de ceux qui se sont répendu en actes que je vien de citer.
Shania, je fait partie des dernieres de la betatest encore en jeu. Si on m'avai dit que les Camber et autre Shanoir seraient un jour remplacer par des anim qui se répendraient en newbilisme je ne l'aurait jamais cru.
Sur le papier ce que tu dis Shania est vrais. Mais dés qu'on se heurte à la réalité, le modele ne tien plus.
Par Akrian Wat le 30/9/2002 Ã 12:57:32 (#2258843)
J'aurai aimé que les premieres robes rouges du jeu ne soient pas sumoner. J'aurai voulu que les premiers seraphes ne soient pas des perso d'animateurs, mais bien des perso de joueurs. J'aurai voulu ne jamais voir la moindre béné de 3000 s'abattre sur tous,
J'ai jamais rien vu de tout ca sur Harn :doute: :confus: sauf peut etre la Bene a 3000 pts mais pour le grand pretre d'Artherk ca me parait normal qu il ai ce genre de bene :rolleyes:
Enfin chacun ces gouts mais pour moi qui suis surtout un joueur cherchant le RP je serais passé a cote de bc de bon moment sans anims.
Par Chich de Sian le 30/9/2002 Ã 13:12:20 (#2258921)
Provient du message de Petite Marine ~I~
Je suis totalement daccord avec Tiger Wood. Ce que j'ai pû voir tombe exactement sur cette même conclusion, avec une note specialement agravente pour Quies.
Sur Quies les anims balancent depuis toujours des bene de 3000 comme des petits pains. Si j'en ai pas reçu une centaine, j'en ai jamais reçu.
Les protec de 350 CA et les forces de la terre de 300 y sont monaie courante. J'aurai jamais cru pouvoir entendre un jour sur un serveur Goa: "bene danim plz". C'est pourtant ce qu'on attend parfois lors des invasions. J'aurai du reste jamais cru devoir avoir honte de benir de 1250 pv quelqu'un me lanssant : "pffff tu m'as fait perdre 2000 pv!".
Les invasions parlons-en. Lorsque nos anims en on mare de s'entre tuer à l'arene (authentique bon sang! je sais, vous vous dites c'est faut, mais lol, c'est ca le pire, c'est que c'est vrais!), ils invoquent un peu n'importe quoi n'importe où sans aucun plan précis.
Dans la serie trucs hallucinants, y a mieux que d'avoir vue des animateurs lvl 200 se battre à coup de sorts GM, c'est d'avoir liché avec deux animateurs. Oui vous avez bien entendu, liché. Je n'avai jamais vue de lvl 200 sur le paneau de groupement.
Autant vous dire que licher avec un pretre lvl 200 qui vous teleporte sur la liche et si nécéssaire invoque la liche suivante est une des choses les plus hallucinantes qui soient.
Toujours dans la serie truc qui tue, vous avez deja vue la même personne renaitre toutes les heures? C'est pourtant ce que nous a fait un des animateurs durant un petit mois, à peu pres chaque fois qu'il voulai remonter son perso. Styx a fini par l'apprendre, et du coup notre ami prend depuis la peine de changer de nom pour ne pas éveiller l'attention.
On nous avait promis des animations construites et roleplay: on a droit au mieux, à des invocations totalement dénuées de sens roleplay.
On nous avait promis des renaissances de culte: on a droit à zero renaissance de culte.
On nous avait promi des quêtes avec objets GM à la clef. Ces quêtes bien entendu n'ont jamais eu lieu.
La seule animation véritable de quies est "la chaise musicale". Depuis des mois les anims se succedent, restent quelques semaines et s'en vont apres avoir fait mumuse. La mauvaise embiance est suffisante pour avoir poussé nombre joueur à quitter le serveur.
Le coordinateur modere tout ca? Le coordinateur est parti une premiere fois pour DaoC, n'a pas aimé ce jeu, est revenu, puis est reparti pour NwN récemment. Il n'y a pas de coordinateur sur Quies, et s'il devait s'en nommer un, ce serait l'un de ceux qui se sont répendu en actes que je vien de citer.
Shania, je fait partie des dernieres de la betatest encore en jeu. Si on m'avai dit que les Camber et autre Shanoir seraient un jour remplacer par des anim qui se répendraient en newbilisme je ne l'aurait jamais cru.
Sur le papier ce que tu dis Shania est vrais. Mais dés qu'on se heurte à la réalité, le modele ne tien plus.
Effrayant.
Pour autant, bien que ce genre de personnes existe sans doute (je connais pas Quies du tout), il existe des anims (du moins sur mon serveur) qui ne font absolument pas ca.
D'ailleurs si ils le faisaient ca serait un gros scandale.
Par Allen Shezar le 30/9/2002 Ã 13:21:20 (#2258970)
Provient du message de Chich de Sian
Effrayant.
Pour autant, bien que ce genre de personnes existe sans doute (je connais pas Quies du tout), il existe des anims (du moins sur mon serveur) qui ne font absolument pas ca.
D'ailleurs si ils le faisaient ca serait un gros scandale.
Rassure moi Chich ? C'est de l'ironie là ?
Par DarkJPA le 30/9/2002 Ã 13:26:36 (#2259019)
J'ai jamais rien vu de tout ca sur Harn sauf peut etre la Bene a 3000 pts mais pour le grand pretre d'Artherk ca me parait normal qu il ai ce genre de bene
on ne parlera pas des moultes invocations au debut de Harn2... :rolleyes:
Plus j'entends ce que vous dites et plus je suis content d'avoir passer mon temps sur apo puis sur Glyph :mdr: :mdr:
Par Ysengwen le 30/9/2002 Ã 13:31:38 (#2259058)
Par Bardiel Wyld le 30/9/2002 Ã 13:34:03 (#2259081)
Je parlerai, personnellement, du cas de Feyd-Ehlan car j'y suis aide-n'anim :p
Bref, sur notre serveur, je crois pas avoir jamais vu d'anim qui balançait de la béné à 3243902394²*10(53) pv, ou de FdT telle qu'on pourrait soulever les montagnes de Jarko.
Les invocs de monstres, boarpf c'est déjà arrivé par le passé, il n'y a jamais (ou presque :doute: ) eu d'abus, parfois des erreurs mais sans plus.
Les PJ des anims ne sont pas à proprement parler "joués" chez nous. Enfin, à ce que j'ai cru voir. Oui parfois certains s'amusent peut-être à visiter du monde après s'être renommés de façon amusante, mais ne s'amusent pas à blaster du streum juste pour le décorum ou montrer qu'ils sont les plus forts.
De mon côté *sifflote* j'ai à ma dispo un PNJ prêtre, level XXX humain qui a une béné bien bourrine, mais il n'est jamais sorti et ne sortira que pour le RP du domaine dont je m'occupe. Et encore, il ne bénit pas forcément les troupes. Il est là pour animer le domaine, pour entraîner les joueurs dans une intrigue, point barre.
Après, je ne saurais parler des autres serveurs car je n'y joue pas (excepté Harn, mais pour le peu que j'y ai joué, je m'abstiendrai de commentaires car ils ne seront pas forcément objectifs).
T4C sans anims, sans modos? Pourquoi pas.
M'enfin ce serait laisser la porte ouverte aux insulteurs, aux fpks, aux duplis et j'en passe et des meilleures.
Maintenant, chaque équipe d'animation à son serveur à sa charge, et c'est à eux d'assumer le fait qu'ils ont été choisis pour animer.
Je terminerai par une ptite chose :
Provient du message de Petite Marine ~I~
Toujours dans la serie truc qui tue, vous avez deja vue la même personne renaitre toutes les heures? C'est pourtant ce que nous a fait un des animateurs durant un petit mois, à peu pres chaque fois qu'il voulai remonter son perso. Styx a fini par l'apprendre, et du coup notre ami prend depuis la peine de changer de nom pour ne pas éveiller l'attention.
Euh disons que c'est arrivé sur Feyd, oui. Mais il peut y avoir une explication logique à cela :D
Les z'anims ont à leur dispo un skin d'invi (style le Lord of the Shops, sauf qu'ils sont aussi invisibles au curseur). Et le problème, s'ils se déconnectent avec ce skin, le perso bugge, et ils doivent le recréer.
Et si le perso est séraphe, alors le Z doit passer par la case "renaissance", car il ne peut émuler les flags des ailes tout seul :p
Donc c'est bien arrivé à plusieurs z'anims sur Feyd, mais c'est tout simplement parce qu'ils devaient recréer leur perso... Vala vala.
Après, quant à savoir si ton z'anim avait fait ça pour effectivement recréer son perso ou juste pour le fun, va savoir...
Par Foccard de Narisa le 30/9/2002 Ã 14:07:10 (#2259293)
Par Chich de Sian le 30/9/2002 Ã 15:13:33 (#2259529)
Et les animations sont toutes ou presque a caractère Roleplay.
Bon y a un animateur qui est dans ce style, que je ne nommerai pas mais a mon sens il fait plus des erreurs que des choses inadmissibles.
De plus les chaises musicales chez nous y a pas :)
La plupart des animateurs chez nous sont depuis un moment en fonction.
Par Conrad McLeod le 30/9/2002 Ã 15:31:58 (#2259641)
Provient du message de Bardiel Wyld
Grumpf, ça j'en sais quelque chose, pour avoir aidé Belgarion à effectuer ses renaissances à deux ou trois reprises... :)
Donc c'est bien arrivé à plusieurs z'anims sur Feyd, mais c'est tout simplement parce qu'ils devaient recréer leur perso... Vala vala.
J'ai même entendu l'Oracle proclamer fièrement la troisième renaissance de Marksh P'tangh, tu te rends compte??? :mdr:
Quant au level affiché dans un groupe, c'est le genre d'informations qui me parait douteuse à l'extrême quand elle se rapporte au personnage d'un animateur. J'imagine sans peine qu'on peut la maquiller, pour éviter d'avoir des PNJ montés de toute pièce pour une animation sur StoneHeim qui afficherait un fabuleux level 1... :)
Par DarkJPA le 30/9/2002 Ã 16:13:52 (#2259892)
Et puis s'tu voulais pas d'anims fallait aller sur apo la bas il ne se chargent que des problemes techniques je crois... enfin Emma a tout explique deja...
Par Heloïse's Lovah le 30/9/2002 à 16:14:11 (#2259897)
Pourtant c'est le cas ;)
Par Tyn' le 30/9/2002 Ã 16:17:04 (#2259915)
Provient du message de Bardiel Wyld
Le coordinateur (ou n'importe quel animateur possèdant le flag GOD_DEVELOPPER) peut invoquer des ailes Séraphes (IDs: "Remort white wings" et "Remort black wings"). Et il est également possible de couper les cris de l'Oracle pour éviter son annonce. :)
Euh disons que c'est arrivé sur Feyd, oui. Mais il peut y avoir une explication logique à cela :D
Les z'anims ont à leur dispo un skin d'invi (style le Lord of the Shops, sauf qu'ils sont aussi invisibles au curseur). Et le problème, s'ils se déconnectent avec ce skin, le perso bugge, et ils doivent le recréer.
Et si le perso est séraphe, alors le Z doit passer par la case "renaissance", car il ne peut émuler les flags des ailes tout seul :p
Donc c'est bien arrivé à plusieurs z'anims sur Feyd, mais c'est tout simplement parce qu'ils devaient recréer leur perso... Vala vala.
Après, quant à savoir si ton z'anim avait fait ça pour effectivement recréer son perso ou juste pour le fun, va savoir...
[Edit] Et il est également déconseillé d'utiliser le skin invisible, d'ailleurs Vircom à prévu un flag GOD_TRUE_INVISIBILITY pour éviter ce bug [/Edit]
Par Paradize le 30/9/2002 Ã 16:44:44 (#2260047)
- Premiere journée sur Quies je me suis fait tuer, ainsi que qqe autres joueurs par un loup de meute qui se tenait devant le cimetière et laissé là sans surveillance. J'ai demandé a tout le monde aux allentours ce que ce loup faisait la, et personne n'a su répondre, pas un anim n'était a ses coté pour nous protéger, ni pour le justifier de facon RP ni meme HRP, il y avait du loup en liberté dans LH, va savoir pourquoi.
- Dès l'annonce de la décision de GOA, j'ai écrit un post suggérant aux anims de Quies de faire plusieures petites anims de type "combats contre l'arrivé de l'haruspice", faire dire a l'oracle ou quelconque personnage que la fin du monde approche et de décrire les changements atmosphériques de facon a donner une ambiance apocaliptique. Voici entre autre ce que Turin m'a répondu:
Une grosse anim le dernier jour oui mais avec le moins d'artifice possible, vous savez pour faire du RP pas besoin de summoner 20 liches dans LH n'y de recouvrir Goldmoon d'une pluie de météores. :rolleyes:
Puis il n'y a que 200 places et il faut au moins un animateur dedans
Je sent mal la fin des serveurs vu que Styx n'a plus l'air de répondre aux emails.... ça veut tout dire. :(
Si je sais lire entre les lignes, ca veux dire: J'ai pas envi de me casser la tete pour ca, je vais me contenter simplement de faire ce que je veux quand je le voudrai
- Autrement, qu'ais-je vu? J'ai vu Marine se faire arceler par les anims et leurs amis... Je vous entends déjà dire que c'est elle qui a commencé... Peut-être, j'était pas la pour vérifier, mais une chose est sure, c'est que j'ai eut le droit a quelques insultes de leur part sur les forums qui ne semblaient justifié simplement parce que je suis son ami et que je demandait a comprendre ce qu'il se passe et que je prenait sa défence.
- Qu'ais-je vu d'autre? Rien, meme pas des animations... Peut-être n'arrivais-je pas au bon moment pour vivre des animations? Peut-être que j'était pas assez attentif et que je ne les ai pas remarquer? Peut-être, mais puisque j'en ai jamais vu, j'ose croire qu'il n'y en avait pas réellement.
Finalement, voila ce que je pense, c'est vrai que ca prends des modérateurs et des animateurs pour garder un certain controle dans le jeu. Mais qui? Personnellement je crois que les anims ne devraient pas être des joueurs, mais des employers GOA, ainsi le controle sur eux serait plus simple et n'étant pas joueurs, ils ne seraient pas en constant conflit d'intéret et tenté par le pouvoir sans raison RP.
Par DarkJPA le 30/9/2002 Ã 16:50:14 (#2260092)
Provient du message de Paradize
Finalement, voila ce que je pense, c'est vrai que ca prends des modérateurs et des animateurs pour garder un certain controle dans le jeu. Mais qui? Personnellement je crois que les anims ne devraient pas être des joueurs, mais des employers GOA, ainsi le controle sur eux serait plus simple et n'étant pas joueurs, ils ne seraient pas en constant conflit d'intéret et tenté par le pouvoir sans raison RP.
C'est bien de penser ca bravo personne ne l'avait fait avant toi mais les sous pour les payer les employés de GOA tu les sors d'ou? :rolleyes:
Par Depi/ Krist Crapps le 30/9/2002 Ã 16:52:57 (#2260115)
Provient du message de DarkJPA
C'est bien de penser ca bravo personne ne l'avait fait avant toi mais les sous pour les payer les employés de GOA tu les sors d'ou? :rolleyes:
des caisses :D
et sinon tu les payes en nature ;)
Par Paradize le 30/9/2002 Ã 17:05:42 (#2260196)
Par Landstalker le 30/9/2002 Ã 17:07:53 (#2260210)
Sinon il m'est difficile de me faire un avis sur la question 'Mieux avec ou sans anims ?'.
Par Thales le 30/9/2002 Ã 17:51:28 (#2260499)
Choisir des modérateurs parmis les joueurs, à la limite me semble une chose acceptable à condition de ne pas leur donner le flag téléport; mais les flags anims ça non. Les mauvais effets étaient bien superieur aux gains potentielles, et j'ai eu beaucoup de déplaisir à constater tel ou tel truc.
Moi ce que je n'ai jamais compris, c'est par simple exemple parmis des dizaines comment on pouvait se présenter à des tournois de joueurs avec un perso qui n'avait plus rien d'un perso de joueur. Quel arrogance de se déclarer vainqueur de tournois quand on se monte aux flags.
On a parlé recemment de ça sur baazul. Le consta est édifiant, et l'impression de s'être fait arnaquer plus présente que jamais.
Ce post me parait intéréssant, mais il arrive à mon avis trop tard; beaucoup trop tard; de deux années au moins.
Pour autant il me parait salutaire de dire les choses, car mieux vaut tard que jamais. Pour ma part, j'ai arretté le jeu au debut de SH, ne suportant tout simplement plus de servir de pnj à 4 ou 5 flagués.
Par Brume le 30/9/2002 Ã 17:54:14 (#2260514)
:ange: :baille: :ange:
Par Bardiel Wyld le 30/9/2002 Ã 18:03:38 (#2260585)
Le coordinateur (ou n'importe quel animateur possèdant le flag GOD_DEVELOPPER) peut invoquer des ailes Séraphes (IDs: "Remort white wings" et "Remort black wings"). Et il est également possible de couper les cris de l'Oracle pour éviter son annonce. :)
[Edit] Et il est également déconseillé d'utiliser le skin invisible, d'ailleurs Vircom à prévu un flag GOD_TRUE_INVISIBILITY pour éviter ce bug [/Edit]
J'avais oublié de préciser, ces manips avaient lieu il y a un moment déjà , je n'ai plus vu d'anim qui avait besoin de repasser par la case renaissance depuis le printemps dernier.
Seul le coordo a le pouvoir d'émuler les ailes, les z'anims (en tout cas sur notre serveur) n'ont pas ce pouvoir.
Pour le coup de la coupure des cris de l'Oracle, j'avoue que ça me ferait bien tripper de le couper celui-là :ange: :monstre:
Enfin, en ce qui concerne le skin invi, il ne bug qu'à la déco je crois (je suis pas n'anim, j'peux pas dire ;)), enfin content de savoir qu'il y a un flag prévu pour éviter le bug :)
Vala.
Par Kathandro le 30/9/2002 Ã 18:47:55 (#2260933)
So, Quies fut rp jusqu'en novembre 2001 je dirais...
A partir de là , une nouvelle génération est arrivée où tout leur était dû... Bien, pour les anims qui donnent des grosses bénés, c'est vrai, il y en a pas mal :)...
Pour la Liche, j'y ai jamais été, je peux pas savoir. Pour le coordinnateur, c'est vrai, (je ne l'aime pas, mais y'a pas que ça:D ), disons un grand roi sélénite en puissance (roi des magouilles, je m'en met plein les fouilles... :p)
Après, pour le lynchage, c'est devenu courrant sur Quies, étant donné que la plupart des joueurs ne connaissent pas les autres serveurs ;)...
Disons que l'ambiance était pas plus mal quand il n'y avait que des joueurs. Certes, y'avait les gros **** qui se ramenaient, mais on faisait avec :)...
Pour les animations, j'en ai vu une avec un objet GM ... Deux bien construites, et le reste, à téj à la poubelle :)...
Bon, sinon, je ne prononcerait pas sur le reste, étant donné que je ne suis pas assez expérimenté pour savoir :ange: ...
Par Conrad McLeod le 30/9/2002 Ã 18:47:58 (#2260934)
Provient du message de Tyn'
Ce qui ne donne absolument pas les flags "séraphe"... Mais je n'ai pas décompiler les programmes pour le savoir.
Le coordinateur (ou n'importe quel animateur possèdant le flag GOD_DEVELOPPER) peut invoquer des ailes Séraphes (IDs: "Remort white wings" et "Remort black wings"). Et il est également possible de couper les cris de l'Oracle pour éviter son annonce. :)
Provient du message de Thales
Il y a un an et demi, à peu près, je lisais déjà des posts de ce genre. C'est par cycle... comme les gueulantes contre les modérateurs de forums, d'ailleurs.
Ce post me parait intéréssant, mais il arrive à mon avis trop tard; beaucoup trop tard; de deux années au moins.
(.../...)
Pour ma part, j'ai arretté le jeu au debut de SH, ne suportant tout simplement plus de servir de pnj à 4 ou 5 flagués.
Quant à servir de PNJ, il faut croire que tu manquais considérablement de chances. Bon nombre de joueurs considèrent les animateurs/animations comme des mythes. :)
Par Melchiorus le 30/9/2002 Ã 19:39:45 (#2261275)
Provient du message de Conrad McLeod
Ce qui ne donne absolument pas les flags "séraphe"... Mais je n'ai pas décompiler les programmes pour le savoir.
Les flags séraphs ne sont pas un problème, le seul truc génant sont les ailes (seul le coord a le flag qui permet de les invoquer et ca m'étonnerait qu'il file ce flag à un anim)
De toute facon, la skin qui rend invisible ne doit pas être utiliser par les persos séraphs --> pas de problème pour remonter son perso en cas de déco sauvage et de bug.
Normalement on n'est pas censé planter son perso toutes les 5 min :rolleyes:
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 19:43:26 (#2261301)
On nous avait promi des quêtes avec objets GM à la clef. Ces quêtes bien entendu n'ont jamais eu lieu.
Damned !!! Tu n'as pas pu obtenir ton épée +3563 summonée par un anim ! Décidément, c'est triste, très triste, tu ne pourras pas fripéka les newbies en boucle. [Edit : ou plutôt la montrer à tout le monde devant le temple de SC, et t'en venter sur le Main, vu que tu joues sur Quies]
Autrement, pour revenir au post initial :
Sur Glyph :
- les premiers persos séraphes étaient humains
- il n'y a jamais eu de béné a 5676342K pv sur les joueurs
- les premières archis ont été trouvées par les joueurs en Zone Oracle.
Autrement, pour les animations, je suis désolé de vous décevoir, mais chaque animation doit-être validée avant d'être jouée par le coordinateur, qui doit en rendre compte au GM GOA s'il ya le moindre problème.
Non, toutes les animations ont été lues et relues, et on ne s'amuse pas à balancer 356373 liches dans LH. Désolé.
[Edit ] petit ajout : C'est vrai, sans animateurs, le monde aurait été bien plus beau. L'anarchie totale, des fripéka level 190 que personne ne peut tuer, aucun roleplay, et un background encore moins inexistant. Avé, l'hypocrisie est reine.[/Edit]
Blood, Z Glyph.
Par Melchiorus le 30/9/2002 Ã 19:54:27 (#2261380)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Damned !! Tu ne peux pas faire ta renaissance sans te taper la quête, comme c'est triste ! Je te plains, c'est vrai que c'est bien plus fatiguant de faire les quêtes oracles
Elle parlait de la reformation de culte (car culte de quies = inexistant ou presque) ;)
Par Robin le Juste le 30/9/2002 Ã 19:56:50 (#2261402)
Bon,la,je parle sur Glyph,mais je sais que certains serveurs ont eu moins de chance avec leur équipe anim :doute:
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 19:59:00 (#2261418)
Provient du message de Melchiorus
Elle parlait de la reformation de culte (car culte de quies = inexistant ou presque) ;)
Ah oui, vu comme ça, ma remarque est désuette :D. *édite*
Par Haemen le 30/9/2002 Ã 20:00:44 (#2261433)
Provient du message de Urian Kart Kaiser
sans les joueurs le jeu pouvais être bien.
Et le pire, c'est qu'Urian Kart Kaiser n'est pas si loin que ça de la vérité.
Par DarkJPA le 30/9/2002 Ã 20:11:24 (#2261474)
On nous avait promi des quêtes avec objets GM à la clef. Ces quêtes bien entendu n'ont jamais eu lieu.
Tient c'est marrant moi j'ai toujours entendu l'inverse, les anims ont ete tres clairs sur ce sujet: Le moins possible d'invocation (surtout en faisant une simple quete :mdr: *imagine GB666 avec sa super robe de la mort qui tue :rasta: ) et pourquoi pas les sorts GM en faisant des quetes aussi? :doute:
bien sur je parle pour le serveur Glyph la... :doute:
Pour celui qui parlait des cultes... je ne vois pas en quoi il faut absolument une presence de l'equipe d'animation pour faire vivre un culte... sur Glyph le clerge ogrimarien s'est completement constitue seul sans aide et est toujours reste comme ca... les selenites et les brehanites ont aussi passe une longue periode sans anims et ils se debrouillaient tres bien... et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit en me reprenant pour dire que donc les anims etaient inutiles car avec eux les choses deviennent quand meme plus facile dans certains cas :doute:
Par Paradize le 30/9/2002 Ã 20:12:05 (#2261479)
Provient du message de Robin le Juste
...mais à l'échelle du serveur je suis bien content qu'il y ait des anims pour s'occuper des fpks/fvoleurs/dupliqueurs/tricheurs et pour résoudre les bugs genre Nb.
Une chose que tu ne semble pas remarquer, c'est que ce que tu décrit, c'est pas la description d'un anim, mais celle d'une police... Et ok, c'est parfait d'avoir des polices!!! Mais s'il vous plait, si c'est ce que l'on a , ne les nommont pas anims, ca éviterait de la confusion. Je ne pourrait jamais reprocher a une police de ne pas faire d'animation, mais de la part d'un anim... Alors voyons... On a des anims qui ne font que la police... Et aucune police pour limiter les exces des anims... Trouvez l'éreure...
Par Atchoum le nain le 30/9/2002 Ã 20:17:07 (#2261504)
Et je rajouterais quand même que sur Demios, seule Colombine, notre coordinatrice, peut invoquer des ailes.
Voilà voilà , bon débat :ange:
Par DarkJPA le 30/9/2002 Ã 20:18:12 (#2261506)
En ce moment je suis dans une grosse periode d'xp et en effet je ne remarque jamais d'anims a la liche ou aux drakes etrange nan? :doute:
Ha oui... je voulais aussi dire que j'aimais pas ton avatar et que j'aimais encore moins la couleur que tu utilises pour ecrire! :o
Just lol it
Par Brume le 30/9/2002 Ã 20:24:32 (#2261544)
sur Glyph le clerge ogrimarien s'est completement constitue seul sans aide
Je crois que quelqu'un ferait bien de lire cette information...n'est ce pas? :rolleyes:
Ah bonne mère, le foutage de gueule est décidement trés bien maitrisé par certains experts...
:chut: :mdr: :chut:
Par Landstalker le 30/9/2002 Ã 20:33:07 (#2261565)
Provient du message de DarkJPA
Si tu trouves que les anims ne font que la police ca veut dire que tu n'es pas assez implique dans la vie de ton serveur...
Il voulait peut etre dire que seul une police présente mais sans animateurs aurait été bien.
Par DarkJPA le 30/9/2002 Ã 20:41:19 (#2261595)
Landstalker lis ca :pOn a des anims qui ne font que la police...
Par Paradize le 30/9/2002 Ã 20:48:23 (#2261623)
Provient du message de Landstalker
Il voulait peut etre dire que seul une police présente mais sans animateurs aurait été bien.
C'était environ ca, j'ai pas su l'exprimer clairement, merci :)
Une police aurait fait amplement le boulot nécessaire pour réfrainer les exces et ainsi, les anims ne seraient pas nécesaire, a moins qu'ils soient des employers de goa et non des joueurs, ce qui changeraient totalement la dynamique puisqu'en étant pas joueur ils ne seraient pas eux même tenté de faire des exces, surtout que s'ils le feraient, ils mettraient leurs emplois en jeu...
Re: Just lol it
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 20:49:48 (#2261631)
Provient du message de Brume
Je crois que quelqu'un ferait bien de lire cette information...n'est ce pas? :rolleyes:
Ah bonne mère, le foutage de gueule est décidement trés bien maitrisé par certains experts...
:chut: :mdr: :chut:
Le Clergé d'Artherk comme celui d'Ogrimar n'est pas reconnu par GOA, donc l'équipe d'animation ne fait AUCUNE animation spécifique à un de ces deux clergé. Logique, non ?
Re: Re: Just lol it
Par Melchiorus le 30/9/2002 Ã 20:56:37 (#2261653)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Le Clergé d'Artherk comme celui d'Ogrimar n'est pas reconnu par GOA, donc l'équipe d'animation ne fait AUCUNE animation spécifique à un de ces deux clergé. Logique, non ?
Le problème c'est qu'elle n'a pas compris que les gens faisant partis de tels clergés étaient bannis Rp sur certains serveurs et sur d'autres tolérés.
Viens sur Ezar, monter un clergé ogrimarien qu'on rigole :mdr:
Par Paradize le 30/9/2002 Ã 20:56:57 (#2261656)
Ca parait que c'Est pas toi qui a demandé si une anim sera faite pour les mois qui suivent et qui s'est fait répondre que PEUT-ÊTRE une anime RIEN D'EXTRAORDINAIRE sera fait le dernier jour de avant la fermeture... Je crois que ca veux tout dire...
Re: Re: Just lol it
Par Abetsic le 30/9/2002 Ã 20:58:52 (#2261659)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Le Clergé d'Artherk comme celui d'Ogrimar n'est pas reconnu par GOA, donc l'équipe d'animation ne fait AUCUNE animation spécifique à un de ces deux clergé. Logique, non ?
Ouh la... on doit pas jouer sur les meme serveurs goa alors??? t'es sur que tu joues pas sur un monde parallèle???
Relis le site officiel, tu verras que Artherk fait partie du Background... Ogrimar je te l'accorde n'est que très rarement mentionné (peut etre pas, je sais plus)
Mais des animations sur le culte d'Artherk, il en existe... ca c'est sur...
enfin maintenant, on est pas du meme serveur... donc après c'est à la guise des animateurs de faire des animations pour tel ou tel clergé depuis que les anims clergés n'existent plus...
Par Landstalker le 30/9/2002 Ã 21:02:44 (#2261672)
Provient du message de DarkJPA
Landstalker lis ca
DarkJpa lit ca :p :Provient du message de Paradize
C'était environ ca, j'ai pas su l'exprimer clairement, merci :)
Une police aurait fait amplement le boulot nécessaire pour réfrainer les exces et ainsi, les anims ne seraient pas nécesaire, a moins qu'ils soient des employers de goa et non des joueurs, ce qui changeraient totalement la dynamique puisqu'en étant pas joueur ils ne seraient pas eux même tenté de faire des exces, surtout que s'ils le feraient, ils mettraient leurs emplois en jeu...
Par Brume le 30/9/2002 Ã 21:08:18 (#2261706)
Le Clergé d'Artherk comme celui d'Ogrimar n'est pas reconnu par GOA, donc l'équipe d'animation ne fait AUCUNE animation spécifique à un de ces deux clergé. Logique, non ?
Qui parle d'animation?
Melchiorus, je dois te rappeller ce que tu as fais comme erreur en voulant dissoudre deux clergés, et plomber le roleplay des ogrimariens et des artherkiens, alors que ces clergés étaient gérés par des joueurs?
Sur Glyph, il y a un clergé ogrimarien...ou alors j'ai mal lu? Il est tenu par des joueurs, comme auparavant sur Quies...j'ai mal lu là aussi?
Donc tes "viens sur ezar qu'on rigole", tu gardes ca pour épater tes amis. :rolleyes:
Le clergé d'Ogrimar existe depuis les débuts de Quies, les équipes d'anim l'ont toujours accepté, et cela plaisaient aux joueurs qui en faisaient partis...bien évidemment, tu n'etais pas aux services des joueurs, mais uniquement au service de ta petite personne.
Je ne rappelerai pas pourquoi selon moi tu as voulus éliminer le clergé...Mieux vaut ne pas faire ressurgir tes tords ici :ange:
Re: Re: Re: Just lol it
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 21:15:36 (#2261744)
Provient du message de Abetsic
Ouh la... on doit pas jouer sur les meme serveurs goa alors??? t'es sur que tu joues pas sur un monde parallèle???
Relis le site officiel, tu verras que Artherk fait partie du Background... Ogrimar je te l'accorde n'est que très rarement mentionné (peut etre pas, je sais plus)
Mais des animations sur le culte d'Artherk, il en existe... ca c'est sur...
enfin maintenant, on est pas du meme serveur... donc après c'est à la guise des animateurs de faire des animations pour tel ou tel clergé depuis que les anims clergés n'existent plus...
Je me suis mal exprimé.
Il va de soit que Artherk et Ogrimar sont reconnus dans le background GOA :rolleyes:
Néanmoins, sur Glyph en tout cas, il n'y a aucun aide-animateur spécifique au domaine Artherk et Ogrimar, comme il pourrait l'être pour Syl ou Bréhan.
Pour répondre également à Brume, les "clergés" d'Ogrimar et d'Artherk sont, du point de vue GOA, des guildes, et pas des clergés.
Les clergés sont des entités animées par des animateurs (dingue non ? :D) et reconnues par GOA.
GOA a fait le choix de ne pas mettre d'animateur et d'aide-animateur de domaine Artherk et Ogrimar, il n'y a donc aucun clergé Officiel GOA d'Artherk et d'Ogrimar composé de joueur pour les joueurs.Le clergé d'Ogrimar existe depuis les débuts de Quies, les équipes d'anim l'ont toujours accepté, et cela plaisaient aux joueurs qui en faisaient partis...bien évidemment, tu n'etais pas aux services des joueurs, mais uniquement au service de ta petite personne.
Encore heureux qu'ils l'aient accepté ^^. Néanmoins, ils restent une "guilde" du point de vue GOA, et n'est pas officialisé par GOA en tant que clergé d'Ogrimar (ou d'Artherk), bien qu'il y ai eu un travail énorme derrière ces clergés(comme sur Glyph par exemple, et surtout le clergé d'ogrimar).
J'espère avoir été un peu plus clair :doute:
Par Démone Layn AP le 30/9/2002 à 21:21:33 (#2261773)
Car je crois que le controle a toujours ete, les bene a 10k j'en n'est pas vus, et si oui une fois mais l'anim n'a pas duré 1 mois.
Alors meme si je n'étais pas toujours d'accord avec les méthodes ou sanctions ou autres, cela n'empeche pas qu'il y a eu un super boulot fait.
A voir d'autre serveur sans le pnj pour les scalps ou autre serveur avec des pj qui ont réussis a flagué plein d autres compte, je trouve que glyph fut et restera un serveur tres net.
je ne peux commenter trop les autres serveurs ne les connaissants pas beaucoup.
Par DarkJPA le 30/9/2002 Ã 21:27:08 (#2261785)
On peut dire guilde a caractere clergique :o
Et pour Landstalker c'est pas ma faute si elle s'est mal exprime :p
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 21:27:29 (#2261786)
Provient du message de Démone Layn AP
A voir d'autre serveur sans le pnj pour les scalps ou autre serveur avec des pj qui ont réussis a flagué plein d autres compte, je trouve que glyph fut et restera un serveur tres net.
Faut m'expliquer comment des comptes joueurs peuvent flagger d'autres comptes :DRah maintenant on va encore chipoter parce que certains emploient le terme clerge au sens GOA et d'autres non :rasta:
*chipote* na !
Par Brume le 30/9/2002 Ã 21:28:40 (#2261794)
Les clergés sont des entités animées par des animateurs (dingue non ? ) et reconnues par GOA.
Il est possible de jouer longtemps sur les termes...Clergé, guilde, confrérie, peu importe la fiole tant qu'on a l'ivresse, non?
Les ogrimariens avaient, sur Quies, "L'ordre des enfants du chaos", bien avant qu'une équipe d'animation ne vienne sur le serveur.
Il se trouve que cet ordre était générateur de ROLEPLAY, d'histoires, de fun, etc, etc...
Hors, on ne peut pas, en claquant des doigts et sans rechercher le dialogue avec les joueurs, décider arbitrairement que ce "clergé/ordre/association de néphis" doit disparaitre. Pourquoi? Et bien je vous laisse imaginer la deception de ceux qui s'y amusaient...ainsi que la déception du joueur qui voulait remonter la "guilde" (j'ai bon là ?) d'Artherk, et qui n'a pas été prévenu que tout ces efforts depuis plusieurs semaines servaient à que dalle.
Ces "clergés" étaient montés par des joueurs, et les animateurs n'y ont jamais (que je sache) posé leurs pattes.
Le plus important n'est il pas que les joueurs s'amusent sur leur serveur, et que les anims les aident en cela?
Si ce n'est pas le cas, alors effectivement mon raisonnement est faux...
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 21:32:32 (#2261816)
Je suis tout à fait d'accord sur le fait que tant que c'est Roleplay ou que ça encourage le roleplay, c'est bien.
Et loin de moi l'idée de détruire quoi que ce soit :doute:
Je mettais juste au clair quelques mots de vocabulaire et leur signification, mais comme dirait JP, c'est du chipotage :D
Par Atchoum le nain le 30/9/2002 Ã 21:36:59 (#2261831)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Faut m'expliquer comment des comptes joueurs peuvent flagger d'autres comptes :D
Malheureusement ce n'est pas une mauvaise blague...
Mais ne comptes pas sur moi pour t'expliquer comment faire ;)
Par DarkJPA le 30/9/2002 Ã 21:48:54 (#2261858)
Par Robin le Juste le 30/9/2002 Ã 21:50:23 (#2261865)
C'est vrai que c'est alléchant vu comme ça,mais je crois que les équipes anims sont vraiment nécessaires....pour incarner des Pnjs comme le roy,par exemple....Pour organiser le "rp officiel" (qui peut se charger de nommer duc,vicomte,etc,etc? oO ).
Et puis ils sont en quelque sorte les garants du rp...on pourrait se passer d'eux sur un serveur constitué uniquement de gens amoureux du rp....mais c'est pas le cas sur Goa :(
Par Atchoum le nain le 30/9/2002 Ã 21:52:08 (#2261879)
Je n'en dirais pas plus car des petits malins pourraient chercher à la méthode exacte... Enfin bon, toute forme de triche est passable de lock out...
Par Robin le Juste le 30/9/2002 Ã 21:52:10 (#2261880)
Provient du message de DarkJPA
Mais ca veut dire quoi "flaguer d'autres comptes"? :doute:
Bah tu mets les commands anims a un compte joueur ^^
Entre les mains d'un boulet,c'est une vraie calamité.....on a eu de la chance de pas connaître ça sur Glyph ;)
Par DarkJPA le 30/9/2002 Ã 21:53:28 (#2261888)
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 21:58:42 (#2261911)
Provient du message de Atchoum le nain
Malheureusement ce n'est pas une mauvaise blague...
Mais ne comptes pas sur moi pour t'expliquer comment faire ;)
Un compte joueur de base ne peut pas flaguer d'autre comptes.
Il faut un flag spécial pour pouvoir donner des flags à un joueur, c'est une commande anim comme une autre.
Ce que j'apelle compte joueur, c'est un compte n'ayant aucun flag anim.
Après il y a certains compte anims (pas tous) permettant de flagger un autre compte.
Maintenant, je doute très fortement que tu puisses flagger un compte avec un compte que tu as créé y'a 5 minutes, autrement, ça serait apocalypse now sur tout les serveurs.
Par Melchiorus le 30/9/2002 Ã 22:02:11 (#2261925)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Après il y a certains compte anims (pas tous) permettant de flagger un autre compte.
Normalement seul les GMs et le coordinateur possèdent ce flag et heureusement quand on sait tout ce qu'on peut faire avec.
Par Tiger Wood TC le 30/9/2002 Ã 22:04:39 (#2261941)
Lorsque les animateurs sont des joueurs, le risque de les voir gacher le plaisir de tous est bien bien superieur au plaisir évenuels qu'ils peuvent apporter.
J'avou être attéré de ce que je li. Ainsi sur Quies les anims lichent groupé à des joueurs, balance des bene de 3000 et des protec de 350 comme des petits pains, renaissent 50 fois pour remonter leurs stats, se battent à l'arene booster level 200, etc... Et ca j'imagine que ce n'est que la partie la plus visible de la... comment dire... de la chose.
On est jamais si bien que chez soit dit-on... et bien je crois que c'est vrais car je pense que ma vie de joueur aurait encore davantage était gaché sur Quies que sur mon vieux serveur.
Sur ce, je vous dit aurevoir car je part pour le pays de l'oncle sam dans même pas 3 heures. ;)
*pousse un dernier crie de bette* Grooooaaaaaaaaaaaaahhhhh (dsl c'est nerveux :mdr: )
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 22:06:15 (#2261954)
Provient du message de Tiger Wood TC
Je suis heureux de voir que le sujet de mon post vous interesse. Par contre plus je vous li, et plus je suis convaincu de mes mots de départ.
Lorsque les animateurs sont des joueurs, le risque de les voir gacher le plaisir de tous est bien bien superieur au plaisir évenuels qu'ils peuvent apporter.
J'avou être attéré de ce que je li. Ainsi sur Quies les anims lichent groupé à des joueurs, balance des bene de 3000 et des protec de 350 comme des petits pains, renaissent 50 fois pour remonter leurs stats, se battent à l'arene booster level 200, etc... Et ca j'imagine que ce n'est que la partie la plus visible de la... comment dire... de la chose.
On est jamais si bien que chez soit dit-on... et bien je crois que c'est vrais car je pense que ma vie de joueur aurait encore davantage était gaché sur Quies que sur mon vieux serveur.
Sur ce, je vous dit aurevoir car je part pour le pays de l'oncle sam dans même pas 3 heures. ;)
*pousse un dernier crie de bette* Grooooaaaaaaaaaaaaahhhhh (dsl c'est nerveux :mdr: )
Tu sais, si les anims voulaient avoir 10000 en stat partout, il suffit d'une petite commande alléchante. Alors tu m'expliques l'interêt de renaître 10 fois et de licher ? Si tu veux, ils peuvent aussi être level 25000 avec une simple petite commande.
Bref, tu divagues un peu (beaucoup ?).Normalement seul les GMs et le coordinateur possèdent ce flag et heureusement quand on sait tout ce qu'on peut faire avec.
Oui, c'est pour ça que j'ai précisé que seuls certains comptes anims peuvent le faire :)
Par vabroi le 30/9/2002 Ã 22:07:28 (#2261961)
Personnellement , je joues sur Quies (et sincerement, beta testeur sur Demios, bien dope par shanoir, ce qui m'evite de divinifier un temps passe pas si reluisant pour le matricule d'animateur T4C-GOA ... mais passons).
Donc primo je tenais a rappeller a beaucoups que des le premier post de ce thread (relisez le) on ne parle que des animateurs pas des moderateurs ...
detail regle.
ensuite, l'argument bug du nb etc ... petit detail : les animes ne sont pas la comme technicos ... Si tel avait ete le cas des le debut, peux auraient combatu pour le devenir.
tertio : la lutte contre les fpk, duppli, voleur ....... euh (toujours concernant Quies) la ca tombe a l'eau ... ou est l'utilite d'une telle police dans un monde ou le lvl pour PvP doit etre a 534xx et les dupplicateurs lockes extremement rare (a chacun de reflechir aux causes de cette rarete, moi je l'explique par l'absence de reboot)
resultat personnel : je fuis la presence/privilege des animes des autres mondes, tout en refusant le pvp [lire ma signature] en allant des son ouverture sur Quies ... et ce sont les animes qui y viennent ... Avouez qu'il y a de quoi rager tout de meme ...
Quarto : le multi-passage des persos animes a l'oracle ... en realite je ne suis pas contre ... apres tout ils montent les persos qu'ils veulent quand ils veulent .. alors on est plus a ca pres ...
non par contre cela indique : que l'anime est passé invisible, avec son perso principal ... la double probleme : passer full-invi, soit ... mais pourquoi ??? sachant que au max 1 anime officielle aurait put avoir lieu ... pourquoi re-re-re-re-renaitre pendant une semaine ... anime non officielle ??? :eek: :doute:
et ensuite son perso principal ... eyh ??? comment ca son perso principal se sert des outils animes ??? et jusqu'a quel point ?? (on a deja eu le droit a une tite indiscretion de petit loup, qui expliquait qu'il devait 'baisser ses stats' pour revenir a une bene normale .... avouez que de nombreuses questions sont a se poser sur l'utilite ... et la generalisation, bien que facile, n'est elle pas justifiee ?)
enfin, voila en vrac diverses reactions personnelles ...
comme l'a deja dit quelqu'un ici... chacun son opinion, je rajouterais, de toute facon ca n'a jamais rien changer de l'exprimer.
je mets ma signature pour que chacun puisse comprendre un peu de ma personnalite. Ce qui peut aider dans le debat.
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PS :message provenant de The BlooD Wolf FRA
Damned !!! Tu n'as pas pu obtenir ton épée +3563 summonée par un anim ! Décidément, c'est triste, très triste, tu ne pourras pas fripéka les newbies en boucle.
Dans la foulee, tu vas meme pouvoir reediter ce sarcasme gratuit et malheureusement peu pertinent ... elle joue sur Quies.
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 22:17:39 (#2262029)
Provient du message de vabroi
PS :
Dans la foulee, tu vas meme pouvoir reediter ce sarcasme gratuit et malheureusement peu pertinent ... elle joue sur Quies.
En fait, c'est marrant le français. Par là , je parlais à tout ceux pensant comme elle mais aussi sur les autres forums. Néanmoins, étant donné la situation, je me suis permit un petit ajout, qui, je l'espère, sera à ton gout (et plus adapté à la situation de Quies).ensuite, l'argument bug du nb etc ... petit detail : les animes ne sont pas la comme technicos ... Si tel avait ete le cas des le debut, peux auraient combatu pour le devenir.
C'est vrai, j'imagine très bien des techniciens payés pour faire fonctionner le serveur d'un point de vue technique, venir pour réparer tout les pov' gens atteint du bug du newbie, étant donné que ça va de 20 mn à 1h par buggé, quand tu en as 70, ça fait un joli paquet.tertio : la lutte contre les fpk, duppli, voleur ....... euh (toujours concernant Quies) la ca tombe a l'eau ... ou est l'utilite d'une telle police dans un monde ou le lvl pour PvP doit etre a 534xx et les dupplicateurs lockes extremement rare (a chacun de reflechir aux causes de cette rarete, moi je l'explique par l'absence de reboot)
L'utilité ? éviter que Newbie se fasse templer en boucle par un level 190 qui a pété un cable y'a 5 minutes, et qu'en plus de tuer notre cher Newbie, il fasse un peu de frag sur SH, car c'est rigolo, et ça drop mieux que Newbie. C'est vrai, te faire tuer en boucle par un GB qui a pété un cable, tu dois vraiment adorer.
Quarto : le multi-passage des persos animes a l'oracle ... en realite je ne suis pas contre ... apres tout ils montent les persos qu'ils veulent quand ils veulent .. alors on est plus a ca pres ...
Cf post précédant.
Néanmoins, tu sembles oublier que les animateurs possèdent deux comptes séparés : leur compte de joueur, non flaggé (ou les flags de modération pour couper/remettre les crix), et un flag d'animation, ou leur personnage joueur n'est pas. Du moins, c'est ainsi sur Glyph. Alors faire grosbilliser leur perso, tu m'expliques comment.
PS : tu n'as pas l'impression que ta signature n'est pas conforme, et fait un peu plus de 200 pixels de hauteur ? (ce ne peut être qu'une illusion d'optique, mais il me semble qu'elle fait plus de 200 pixels de hauteur)
Par Paradize le 30/9/2002 Ã 22:19:35 (#2262041)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Tu sais, si les anims voulaient avoir 10000 en stat partout, il suffit d'une petite commande alléchante. Alors tu m'expliques l'interêt de renaître 10 fois et de licher ? Si tu veux, ils peuvent aussi être level 25000 avec une simple petite commande.
Pour la liche, c'est simple a expliquer, si t'avait bien lu, t'aurait remarqué qu'il est groupé, avec ses amis j'imagine, qui surement ne sont pas assez fort pour la tuer seuls alors ils les fait xp plus vite... Ce n'est qu'une supposition, mais c'est la seule explication logique que je puisse voir...
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 22:20:44 (#2262051)
Provient du message de Paradize
Pour la liche, c'est simple a expliquer, si t'avait bien lu, t'aurait remarqué qu'il est groupé, avec ses amis j'imagine, qui surement ne sont pas assez fort pour la tuer seuls alors ils les fait xp plus vite... Ce n'est qu'une supposition, mais c'est la seule explication logique que je puisse voir...
C'est plus rapide de lancer une commande pour ajouter de l'xp à un joueur, comme les récompenses RP.
*pas convaincu*
Par Melchiorus le 30/9/2002 Ã 22:22:16 (#2262063)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Néanmoins, tu sembles oublier que les animateurs possèdent deux comptes séparés : leur compte de joueur, non flaggé (ou les flags de modération pour couper/remettre les crix), et un flag d'animation, ou leur personnage joueur n'est pas. Du moins, c'est ainsi sur Glyph. Alors faire grosbilliser leur perso, tu m'expliques comment.
Ca c'est sur glyph.
Moi j'en connais un (de serveur) où on est "poussé" à abandonner son Pj et son Rp et où le seul compte flagué c'est celui du PJ surboosté.
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 22:23:39 (#2262071)
Provient du message de Melchiorus
Ca c'est sur glyph.
Moi j'en connais un où on est "poussé" à abandonner son Pj et son Rp et où le seul compte flagué c'est celui du PJ surboosté.
Si tel est le cas, mon "argument" ne s'applique bien sûr pas sur les serveurs où le compte du personnage joueur et le compte anim flaggé est le même.
Bon je vais dormir, et j'arrête de poster. Hôp.
Par Pipo géène le 30/9/2002 à 22:27:56 (#2262098)
Quant aux copinages anims/joueurs, il y'en a eu également, et certains joueurs ont été plus gratifiés et récompensés que d'autre pour leurs relations. A l'inverse, certains joueurs ont été fait tête de turc et en ont bavé plus que d'autres pour les mêmes fautes.
Je parle exclusivement de mon serveur, ne connaissant pas les autres.Provient du message de vabroi
Personnellement , je joues sur Quies (et sincerement, beta testeur sur Demios, bien dope par shanoir, ce qui m'evite de divinifier un temps passe pas si reluisant pour le matricule d'animateur T4C-GOA ... mais passons).
Bêta-testeur sur Demios ?
C'est pas que je veuille paraître douteux, mais il ne semble pas me rappeller que c'est ainsi que se nommait le serveur pendant la phase de bêta-test.
Par Macy Mc Gregor le 30/9/2002 Ã 22:29:13 (#2262107)
Je ne suis pas sur Quies depuis longtemps, je n'ai pas connu le temps sans anim, mais sur Aphrael oui.
Quand il n'y a pas d'Anim tu te débrouille selon tes moyens. Et quand tu fais une béné a quelqu'un tu risque pas de te faire envoyer promener car il c'était fait mettre une béné d'anim quelques minutes plutot.
De plus, normalement Quies est un serveur RP...mais plus les NB arrive, plus tu te retrouve seulement avec des "béné, protect, force plz" ou encore "la totale svp" Que du RP c'est sûr!
Maintenant quand je vois des demandes comme celles-ci je fais comme une autre personne a mentionner (Stalh je crois), tu le whispe pour lui demander de faire une phrase. Ca donne un air un peu plus RP...
Donc sur ce j'ai dit mon mot,
À bientot itg monde de Quies.
Par Paradize le 30/9/2002 Ã 22:33:09 (#2262131)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
C'est plus rapide de lancer une commande pour ajouter de l'xp à un joueur, comme les récompenses RP.
*pas convaincu*
Peut-être, je ne connais pas toutes les commandes qu'un anim peut faire, mais bon, s'ils ont cette commande, je ne vois pas l'intéret moi non plus... Mais alors, pourquoi le font-ils au lieu de faire de l'animation?
Par Melchiorus le 30/9/2002 Ã 22:40:04 (#2262171)
Provient du message de Paradize
Peut-être, je ne connais pas toutes les commandes qu'un anim peut faire, mais bon, s'ils ont cette commande, je ne vois pas l'intéret moi non plus... Mais alors, pourquoi le font-ils au lieu de faire de l'animation?
Bah c'est compliqué lol. Faut regarder l'xp total du joueur, regarder dans un tableau l'xp total correspondant à quelques lvl de plus :chut: puis modifier l'xp .
Moi je crois que c'est surtout pour exhiber leurs super-capacités qu'ils font ça.
En plus aider a xp ce n'est pas logué tandis que modifier l'xp d'un joueur l'est et il est possible de faire des vérifs.
Par Paradize le 30/9/2002 Ã 22:45:54 (#2262203)
Par Melchiorus le 30/9/2002 Ã 22:51:23 (#2262241)
Provient du message de Paradize
Donc, en d'autres termes, tu veux dire que j'ai pas tors de penser qu'ils vont a la liche groupé pour l'xp... C'est plus simple et surtout moins dangereux pour leur réputation et leur postes... C'est ca?
Je ne connais pas les circonstances exactes de ce lichage par des anims, je préfère donc ne rien affirmer.
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 22:59:44 (#2262295)
Provient du message de Melchiorus
En plus aider a xp ce n'est pas logué tandis que modifier l'xp d'un joueur l'est et il est possible de faire des vérifs.
J'étais censé dormir, je ne suis pas encore parti.
Mais je me vois dans l'obligation la plus formelle de t'informer, bien que cela puisse te paraître une manière abrupte - voir agressive ? - de rapporter une information, que tu racontes n'importe quoi.
Tout est loggé, ton mouvement de 1 pas, le sort lancé, le nombre de fois qu'il est lancé, la position de touts les joueurs, toutes les actions effectuées, tout ce qui est dit, tout ce qui est fait ! Entre autre les flags anims, mais aider quelqu'un à Xp est autant enregistré que des flags anims.
Par Melchiorus le 30/9/2002 Ã 23:04:51 (#2262337)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Tout est loggé, ton mouvement de 1 pas, le sort lancé, le nombre de fois qu'il est lancé, la position de touts les joueurs, toutes les actions effectuées, tout ce qui est dit, tout ce qui est fait ! Entre autre les flags anims, mais aider quelqu'un à Xp est autant enregistré que des flags anims.
Rha je sais bien mais bon les commandes anim sont logués à part et c'est très facile de faire une recherche dessus.
Le reste est "peut-etre" logué pendant une certaine durée mais des recherches dedans je me demande si ils en ont déjà fait . (Ca m'etonnerait qu'ils aient les déplacement de tous les Pj, lancements de sort, monstres tués, etc ... depuis l'ouverture du serveur, stocké quelque part. *imagine la taille du truc à garder*)
Par Jer le 30/9/2002 Ã 23:05:22 (#2262341)
Cependant ce que je reproche aux animateurs, c'est justement le fait d'etre d'anciens joueurs qui voient en cette position d'animateur une " promotion " de leur statut de joueur.
Ainsi les outils qui leur ont était fournis par GOA se transforment en pouvoir, et c'est bien connu le pouvoir appele le pouvoir,et on a donc tout ce qui est cité dans les post plus haut.
J'utilise le terme "pouvoir" car c'est bel et bien le terme utilisé par certains animateur, terme qui est absent de la charte des animateurs, où l'on parle plutôt de commandes, voir de priviléges.
Bien sûr je ne généralise pas et il existe de trés bon animateurs, comme ca a l'air d'etre le cas sur Glyph apparemment ( d'ailleurs je suis sûr que si Mortis était encore animateur sur Glyph, il vous confimerait qu'il n'a jamais usé de ses outils pour renaitre plus vite,modifier son personnage, etc :rolleyes: )
Je termine en vous laissant méditer la dessus :
Le pouvoir aujourd'hui, c'est un dinosaure : un tout petit cerveau pour un corps très grand, un tout petit cerveau qui prétend diriger tout le reste
___________
Jer
Par Shania Adams / Emma le 30/9/2002 Ã 23:07:42 (#2262359)
C'est plus rapide de lancer une commande pour ajouter de l'xp à un joueur, comme les récompenses RP.
Je comprends que certaines veuillent débatre d'un sujet précis , épineux pour l'égaux de beaucoups mais bon..
Si tous les anims etaient des pourris qui donnaient de l'exps qu'a ceux qu'ils aiment , ca serait connus non?
Des récompenses Roleplay y en a oui , mais biensur il faut les mériter. Les joueurs ne doivent pas marcher sous l'effet de la "carotte".
De toutes facons avec la mauvaise foi c'est toujours pareil , si des béné etaient données au quart de bras , les joueurs se plaindraient qu'elles sont pas assez bonne et voudraient encore ( et toujours) plus.
Le systeme est fait de telle maniere à ce que les bénédictions soient rares et soient le plus souvent justifiées (Clin d'oeil au passage à bardiel), mais les joueurs trouvent quand même matiere à critiquer la situation dans laquelles elles sont données...
J'suis désolée mais à la lecture de pas mal de méssage (le prenez pas mal heins) j'ai plutôt l'impréssion d'un débat partant plus d'une frustration qu'autre chose ... Pas pouvoir avoir la béné à X pv , sentir quelqu'un au dessus..
C'est facile de critiquer un rôle mais je suis certaine que les 3/4 d'entre vous ne savent pas 10 % de ce qu'a à faire et ce que resoud un animateur Dans le jeu , c'est bien plus de boulot que certains le croient mais je vais pas l'etaller ici.
Je crois que certains avant de venir critiquer devraient tourner leurs langues 7 fois dans leurs bouches (et pas dans la mienne coincoin :D)..
Pis comme certains l'ont rappellés , Si vous vouliez un monde sans animations vous aviez Apo.. (Attention , qui dit absence d'animations ne dit pas forcément absence de modération).
Par Paradize le 30/9/2002 Ã 23:08:02 (#2262362)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Tout est loggé, ton mouvement de 1 pas, le sort lancé, le nombre de fois qu'il est lancé, la position de touts les joueurs, toutes les actions effectuées, tout ce qui est dit, tout ce qui est fait ! Entre autre les flags anims, mais aider quelqu'un à Xp est autant enregistré que des flags anims.
Surement, mais une chose est sure, c'est que si on demande une fouille de logues, il risque d'être beaucoup plus simple par une petite recherche de trouver le moment où l'anim a utilisé sa commande XP que le moment ou il a été faire l'xp d'une maniere plus traditionnelle et donc aussi plus facile a prouver explicitement qu'il a fait des exces que s'il a juste XP a la liche, ce qui peut toujours laisser des doutes sur ses motifs... Donc, par le fait même, c'est surement moins dangereux pour un anim d'XP a la liche que d'utiliser une commande...
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 23:09:14 (#2262372)
Provient du message de Jer
Le pouvoir aujourd'hui, c'est un dinosaure : un tout petit cerveau pour un corps très grand, un tout petit cerveau qui prétend diriger tout le reste
___________
Jer
Il a été prouvé recemment que certains dinosaures étaient relativement intelligents, bien plus qu'on ne le pensait à la base.
:DSurement, mais une chose est sure, c'est que si on demande une fouille de logues, il risque d'être beaucoup plus simple par une petite recherche de trouver le moment où l'anim a utilisé sa commande XP que le moment ou il a été faire l'xp d'une maniere plus traditionnelle et donc aussi plus facile a prouver explicitement qu'il a fait des exces que s'il a juste XP a la liche, ce qui peut toujours laisser des doutes sur ses motifs... Donc, par le fait même, c'est surement moins dangereux pour un anim d'XP a la liche que d'utiliser une commande...
C'est vrai, mais vu ta description, l'animateur n'a pas été super discret. Et il semblerait que ce soit plus discret de taper une commande que de se pavaner devant des joueurs.
Maintenant, avec des si on mettrait Paname dans une canette 33 cl de Coca-Cola.
Par Conrad McLeod le 30/9/2002 Ã 23:10:48 (#2262379)
Provient du message de Paradize
Parce que ce sont des joueurs eux aussi, comme le rappelle d'ailleurs la Charte GOA?
Peut-être, je ne connais pas toutes les commandes qu'un anim peut faire, mais bon, s'ils ont cette commande, je ne vois pas l'intéret moi non plus... Mais alors, pourquoi le font-ils au lieu de faire de l'animation?
Bizarre cette manie de penser que les animateurs sont au service de tout le monde, en permanence...
Par Melchiorus le 30/9/2002 Ã 23:14:54 (#2262401)
Provient du message de Conrad McLeod
Parce que ce sont des joueurs eux aussi, comme le rappelle d'ailleurs la Charte GOA?
Un anim lvl "200" avec une béné de 3k pv , ce n'est pas ce que j'appelle y aller en tant que joueur. Avec un Pj non boosté ok.
[allez hop dodo ]
Par Cabal/Runar le 30/9/2002 Ã 23:18:20 (#2262426)
Par Shania Adams / Emma le 30/9/2002 Ã 23:19:50 (#2262439)
Provient du message de Paradize
Surement, mais une chose est sure, c'est que si on demande une fouille de logues, il risque d'être beaucoup plus simple par une petite recherche de trouver le moment où l'anim a utilisé sa commande XP que le moment ou il a été faire l'xp d'une maniere plus traditionnelle et donc aussi plus facile a prouver explicitement qu'il a fait des exces que s'il a juste XP a la liche, ce qui peut toujours laisser des doutes sur ses motifs... Donc, par le fait même, c'est surement moins dangereux pour un anim d'XP a la liche que d'utiliser une commande...
Tu me dit l'interet d'un animateur à "faire de l'exp" je te prie?
Un animateur n'est pas la pour poutrer des monstres , enfin tout du moins c'est pas trop sa priorité , moi perso les monstres je m'en tape royal.
Il est la pour aider les joueurs et à jouer et à organiser des animations. Il a aussi un role de modération (plus que lourd ces derniers temps)...
Licher avec un groupe à la liche ? Qu'y a t'il de mal la dedans? personnelement je l'ai déja fait , ca change pas grand chose et c'est sympas , y a une bonne ambiance et même si ce n'est qu'une liche ca peut etre trés sympas.
Un animateur n'est pas un bot censé dire "Pas de majuscules" et "X lockés pour Usages de scalps duppliqués" , il peut aussi de temps en temps souffler , non?
Et puis tu sais si y avait du fouillages de logs on trouverait bien plus de choses comprometantes chez les joueurs que chez les animateurs....
Alors bon , j'veux bien entendre beaucoups de choses mais la on en vient au pseudos-arguments-bidonesques et frisant le ridicule... reprocher à un animateur de se donner de l'exps...
Il peut le faire quelque soit son pnj , il a au moins cette liberté je crois (enfin j'espere :ange: )Provient du message de Jer
Cependant ce que je reproche aux animateurs, c'est justement le fait d'etre d'anciens joueurs qui voient en cette position d'animateur une " promotion " de leur statut de joueur.
___________
Jer
C'est logique je vois pas ce qu'il y a de mal.
Un joueur oeuvrant beaucoups pour son serveur et les autres passera aide , puis avec du temps de la bonne volonté et une qualité de boulot consséquente passera Animateur , suite logique d'un parcourt sans fautes ou presque , ou est le mal ensuite de penser que ce statut d'animateur est dus a la bonne qualité de jeu , de modération et de service puisque c'est (normalement) une réalité?
Enfin bon j'pense que je vais m'arreter là , la mauvaise foi de certains est un peut (qui à dit trop? :D) etouffante.
Débat? oui si il etait un temps soit peut Objectif.
Shania , qui devrait être pourrit et corrompue , ca reviendrait au même... :monstre:
Par Shania Adams / Emma le 30/9/2002 Ã 23:24:28 (#2262476)
Un anim lvl "200" avec une béné de 3k pv , ce n'est pas ce que j'appelle y aller en tant que joueur. Avec un Pj non boosté ok.
[allez hop dodo ] Les Pnj ont des caracteristiques qui leurs sont propres , parfois bien meilleur que celles des joueurs.
Le personnage de base de l'animateur devient ce que l'animateur en décide : Soit le Garder intacte ou soit le "booster" , dans tous les cas c'est à l'animateur de décider de ce qu'il fait de son personnages , dans les deux choix il n'y a absoluement rien de mal selon moi si biensur il n'y a pas d'abus (Un perso Redempteur qui se retrouve avec 9K de force a taper sur certains devant le temple de sc pour qu'ils arretent de se battre , ca ne le ferait pas trop (mais ca n'arrive pas)).
Ps : Je pensais être en train d'editer mon message plus haut , désolée.
Par Coin-coin le Canapin le 30/9/2002 Ã 23:25:52 (#2262483)
Provient du message de Shania Adams / Emma
Tu me dit l'interet d'un animateur à "faire de l'exp" je te prie?
Un animateur n'est pas la pour poutrer des monstres , enfin tout du moins c'est pas trop sa priorité , moi perso les monstres je m'en tape royal.
Licher avec un groupe à la liche ? Qu'y a t'il de mal la dedans? personnelement je l'ai déja fait , ca change pas grand chose et c'est sympas , y a une bonne ambiance et même si ce n'est qu'une liche ca peut etre trés sympas.
t'es anim? :doute:
Par DarkJPA le 30/9/2002 Ã 23:26:14 (#2262488)
Moi l'autre jour et bein j'ai vu un anim qui avait pris un pnj centaure... je suis sur qu'il l'a fait pour pouvoir donner une recompense RP a son pote qui etait afk dans le temple! :rasta:
Et puis l'autre jour y a Newbie666 qui a ete locke pour soit disant freepéka... a tous les coups il avait tuer le 22eme perso de son ancienne femme par erreur... :doute:
:maboule: :maboule: :maboule:
[]
Emma a ete anim sur Apo il me semble c'est bien la meme nan? :doute:
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 23:30:25 (#2262511)
Provient du message de Shania Adams / Emma
Je comprends que certaines veuillent débatre d'un sujet précis , épineux pour l'égaux de beaucoups mais bon..
Si tous les anims etaient des pourris qui donnaient de l'exps qu'a ceux qu'ils aiment , ca serait connus non?
Des récompenses Roleplay y en a oui , mais biensur il faut les mériter. Les joueurs ne doivent pas marcher sous l'effet de la "carotte".
De toutes facons avec la mauvaise foi c'est toujours pareil , si des béné etaient données au quart de bras , les joueurs se plaindraient qu'elles sont pas assez bonne et voudraient encore ( et toujours) plus.
Le systeme est fait de telle maniere à ce que les bénédictions soient rares et soient le plus souvent justifiées (Clin d'oeil au passage à bardiel), mais les joueurs trouvent quand même matiere à critiquer la situation dans laquelles elles sont données...
J'suis désolée mais à la lecture de pas mal de méssage (le prenez pas mal heins) j'ai plutôt l'impréssion d'un débat partant plus d'une frustration qu'autre chose ... Pas pouvoir avoir la béné à X pv , sentir quelqu'un au dessus..
C'est facile de critiquer un rôle mais je suis certaine que les 3/4 d'entre vous ne savent pas 10 % de ce qu'a à faire et ce que resoud un animateur Dans le jeu , c'est bien plus de boulot que certains le croient mais je vais pas l'etaller ici.
Je crois que certains avant de venir critiquer devraient tourner leurs langues 7 fois dans leurs bouches (et pas dans la mienne coincoin :D)..
Pis comme certains l'ont rappellés , Si vous vouliez un monde sans animations vous aviez Apo.. (Attention , qui dit absence d'animations ne dit pas forcément absence de modération).
Tu sais Shania, je fais partie de l'équipe d'animation de Glyph, et à ce que je sache, je ne suis pas sado-masochiste.
Non, je ne me faisait pas une critique à moi même, je répondrais à un argument de Paradize par un truc plus logique :D
Par Shania Adams / Emma le 30/9/2002 Ã 23:35:49 (#2262545)
Pour Blood je ne te connais pas , je juge uniquement avec ce que je lis et il ne me semble pas que mon message t'etais adressé :)
Il etait surtout pour une certaine personne voyant la vie en rose (:D) et critiquant par exemple le fait qu'un animateur puisse licher avec un groupe de joueur (rappellons qu'a la base un animateur est joueur).
Rien que sur Aphrael , 2 animateurs font cela des fois , et 2 ex anims le faisaient à l'époque.
Y a pas de mal à s'amuser des fois non plus... si?et à ce que je sache, je ne suis pas sado-masochiste.
Dommage !!!
Par Thales le 30/9/2002 Ã 23:38:17 (#2262563)
Simple mais efficace, suffisait d'y penser. Je te trouve bien méprisante Shania de ramener le vecu de ceux qui se sont exprimé, à "un débat partant plus d'une frustration" qu'autre chose.
En tout cas, ce ne sont pas tes dires qui me font changer d'avis, bien a contraire, car tu es trop arrogante. J'ai quitté voici un an et demi T4C parceque j'en avai justement mare de ces manieres là .
Par Choke -NOWHERE- le 30/9/2002 Ã 23:39:35 (#2262569)
Provient du message de Shania Adams / Emma
Tu me dit l'interet d'un animateur à "faire de l'exp" je te prie?
Un animateur n'est pas la pour poutrer des monstres , enfin tout du moins c'est pas trop sa priorité , moi perso les monstres je m'en tape royal.
Tes anim depuis quand ? :monstre:
Par Depi/ Krist Crapps le 30/9/2002 Ã 23:41:03 (#2262573)
Provient du message de Thales
Et voila, Shania a réussie à regler toutes nos paroles en une phrase comme quoi on est tous des frustrés. lol
Simple mais efficace, suffisait d'y penser. Je te trouve bien méprisante Shania de ramener le vecu de ceux qui se sont exprimé, à "un débat partant plus d'une frustration" qu'autre chose.
En tout cas, ce ne sont pas tes dires qui me font changer d'avis, bien a contraire, car tu es trop arrogante. J'ai quitté voici un an et demi T4C parceque j'en avai justement mare de ces manieres là .
bah voila, bah qu'est ce que tu viens faire ici?
chacun son opinion, faut savoir respecter les personnes qui pensent pas comme soi et qui ont une autre vision de ce qui se passe, je préfère cette vision à la votre mais bon avis personnel ;)
Par Shania Adams / Emma le 30/9/2002 Ã 23:41:19 (#2262574)
Par The BlooD Wolf FRA le 30/9/2002 Ã 23:46:59 (#2262614)
*trop généreux*
*va dormir*
Par DarkJPA le 30/9/2002 Ã 23:48:58 (#2262624)
J'ai quitté voici un an et demi T4C
Tu t'accroches toi ca se voit :doute:
Par Depi/ Krist Crapps le 30/9/2002 Ã 23:49:26 (#2262627)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
*décide de donner un kiss cool à tout le monde*
*trop généreux*
*va dormir*
bonne nuit ;)
merci pour le Kiscool :ange:
Zen restons zennnnnnnnnnn tou dou dou dou
;)
Par Depi/ Krist Crapps le 30/9/2002 Ã 23:49:59 (#2262630)
Provient du message de DarkJPA
Tu t'accroches toi ca se voit :doute:
malheureusement pour nous :ange:
Par Thales le 30/9/2002 Ã 23:52:19 (#2262643)
Du restes tu t'es exprimé 11 fois sur ce post. Je pense avoir compris ton avis.
Bonne nuit à tous :baille:
Par Shania Adams / Emma le 30/9/2002 Ã 23:55:54 (#2262658)
T'as le droit de penser que les anims sont des pourris , des vendus et companie , c'en est pas la vérité pour autant :)
Pis de toutes manieres tu devrais savoir que le critere pour entrer dans une équipe d'animation c'est d'être jeune , Beau /belle , parfait/e et plein/e d'argent !! :)
Par Choke -NOWHERE- le 30/9/2002 Ã 23:59:15 (#2262679)
Provient du message de Coin-coin le Canapin
t'es anim? :doute:
Provient du message de DarkJPA
Emma a ete anim sur Apo il me semble c'est bien la meme nan?
:doute:
Provient du message de Choke -NOWHERE-
tes anim depuis quand ? :monstre:
Ca répond toujours pas a la question :doute:
Permet moi de douter de la chose.
Par DarkJPA le 1/10/2002 Ã 0:02:10 (#2262700)
Provient du message de Thales
Du restes tu t'es exprimé 11 fois sur ce post. Je pense avoir compris ton avis.
Et d'un autre cote on a toi qui t'es exprime 3 fois sur le sujet (enfin sauf si t'as plusieurs comptes :doute: ) et qui n'est venu que pour critiquer Shania qui donnait son point de vue...
Par Shania Adams / Emma le 1/10/2002 Ã 0:02:57 (#2262705)
La , l'avis que je donne c'est le miens , celui de la tite blondinnette qui se fait toujours des tresses , d'aucuns autre avatar.pour critiquer Shanya qui donnait son point de vue...
Psst , moi c'est Shania :)
Par Depi/ Krist Crapps le 1/10/2002 Ã 0:03:02 (#2262706)
Provient du message de DarkJPA
Et d'un autre cote on a toi qui t'es exprime 3 fois sur le sujet (enfin sauf si t'as plusieurs comptes :doute: ) et qui n'est venu que pour critiquer Shanya qui donnait son point de vue...
On aura tous compris l'intérêt de la venue de Thalès, va nous démontrer des théorèmes de maths plutot ;)
Par Choke -NOWHERE- le 1/10/2002 Ã 0:06:31 (#2262725)
Provient du message de Shania Adams / Emma
Permet moi d'ajouter que ce genre d'histoires est completment Hors sujet et que certaines choses (surtout venant d'un univers que tu ne connais pas) n'ont pas a être mise à plat ici , merci bien!
Tu es donc beaucoup moin crédible :doute:
Par DarkJPA le 1/10/2002 Ã 0:06:42 (#2262727)
Provient du message de Depi/ Krist Crapps
On aura tous compris l'intérêt de la venue de Thalès, va nous démontrer des théorèmes de maths plutot ;)
Rah comment tu sais que j'aime les maths toua :rasta: t'as un truc a me mettre sous la main t'as un truc dis marmotte? :rasta: au fait tu connais Kuldar...? une rongeuse de la taverne suis sur que vous etes fait pour vous entendre :rasta:
Sinon Shania tu n'as toujours pas repondu a la question qui t'etais posee... tu es LA Emma qui fut un temps anim sur Apo?
Par Depi/ Krist Crapps le 1/10/2002 Ã 0:11:09 (#2262753)
Provient du message de DarkJPA
Rah comment tu sais que j'aime les maths toua :rasta: t'as un truc a me mettre sous la main t'as un truc dis marmotte? :rasta: au fait tu connais Kuldar...? une rongeuse de la taverne suis sur que vous etes fait pour vous entendre :rasta:
Sinon Shania tu n'as toujours pas repondu a la question qui t'etais posee... tu es LA Emma qui fut un temps anim sur Apo?
elle a répondu je crois ;)
non je connais pas Kuldar :ange:
heu si tu veux la j'ai rien pour le moment attends demain ;p
Par Démone Layn AP le 1/10/2002 à 0:12:49 (#2262762)
Faut m'expliquer comment des comptes joueurs peuvent flagger d'autres comptes :D
Sur Aphrael compte voler (coordo ou autre au super pouvoir) Et flguer des comptes Joueurs normal.
Par Shania Adams / Emma le 1/10/2002 Ã 0:15:24 (#2262781)
Provient du message de Démone Layn AP
Sur Aphrael compte voler (coordo ou autre au super pouvoir) Et flguer des comptes Joueurs normal.
Apres une etude plus minutieuse on s'etait rendus compte que c'etait pas un vol de compte ou quoi que ce soit la cause de certains joueurs possédant des pouvoirs anims.. :(
Mais bon j'vais pas pas raconter ca ici , ca donnerait des idées à certains..
Sur ce , bonne nuit à tous
Par Landstalker le 1/10/2002 Ã 0:19:15 (#2262803)
Rhalala , J'ajouterai juste une petite chose parce que ca me démange :
Thales a essayé de s'exprimer calmement et posement mais Certaines personnes se sont un peu énervés dessus.
Donc ca amene a un débat stérile , qui n'aboutira a rien , dommage.
Y'a un truc que j'ai pas aimé n'empeche :T'as le droit de penser que les anims sont des pourris , des vendus et companie , c'en est pas la vérité pour autant
Que sait tu de la vérité ? es tu là 24h/24 en trains d'espionner les faits et gestes de chaques Anims/coord/aides de tous les serveurs ?
Bon je m'emporte , je sais tres bien que ce n'est que ton avis Shania et je n'ai rien contre toi mais bon , j'ai pas aimé la tournure de ta phrase :)
Petite précision quand meme ; je ne suis pas un ami de Thales , je ne le connais pas donc ne dites pas que je dit uniquement car c'est un ami.
Par Petite Marine ~I~ le 1/10/2002 Ã 0:21:03 (#2262814)
Provient du message de Shania Adams / Emma
les criteres pour entrer dans une équipe d'animation c'est d'être jeune , Beau /belle , parfait/e et plein/e d'argent !! :)
Aie, je comprend. Donc non t'es pas anim. :mdr:
Par contre c'est quand même vrais que t'en a le coté... hum... comment dire... pédant est trop fort, alors je dirait irritant. :ange:
Bonne nuit Shania :o
Par Coin-coin le Canapin le 1/10/2002 Ã 0:21:58 (#2262819)
par conséquent ton jugement est celui d'une simple joueuse, connaissant juste les flags.
Par Démone Layn AP le 1/10/2002 à 0:22:49 (#2262823)
Provient du message de Shania Adams / Emma
Apres une etude plus minutieuse on s'etait rendus compte que c'etait pas un vol de compte ou quoi que ce soit la cause de certains joueurs possédant des pouvoirs anims.. :(
Mais bon j'vais pas pas raconter ca ici , ca donnerait des idées à certains..
Sur ce , bonne nuit à tous
désolez de te contredire je ne lance pas ca sans savoir libre a toi de me croire ou non.
vole de compte (tres bon compte chez goa) et il a eu plusieurs comptes flaguer par la suite.
Apres les personnes ont summonner et fait tout ce qu un anim pouvais faire.
.
Et pour Emma / Shania a lire les forums et ce que je vois elle est simple Aide anim .
Par Shania Adams / Emma le 1/10/2002 Ã 0:22:55 (#2262824)
Personne n'a la science infuse et la realité juste à chaques mots.. Mais je prefere quand on m'avance une théorie à l'aide d'exemple précis plutot que des "on m'a dit" et des "il parait" , ca fait tout de suite désuet.
C'est comme si je disais "on m'a dit que Coincoin etait plus haut niveau que Kiorx" , c'est basée sur des rumeures et souvent des rumeures sont eronnées , la preuve : Kiorx est l'humain le plus haut niveau d'aphrael :p
Par DarkJPA le 1/10/2002 Ã 0:23:30 (#2262828)
Provient du message de Landstalker
Thales a essayé de s'exprimer calmement et posement mais Certaines personnes se sont un peu énervés dessus.
Sa premiere intervention n'etait pas tres amicale :doute:
Par Paradize le 1/10/2002 Ã 0:29:47 (#2262854)
Provient du message de Landstalker
Thales seul contre tous.
Rhalala , J'ajouterai juste une petite chose parce que ca me démange :
Thales a essayé de s'exprimer calmement et posement mais Certaines personnes se sont un peu énervés dessus.
Donc ca amene a un débat stérile , qui n'aboutira a rien , dommage.
Y'a un truc que j'ai pas aimé n'empeche :T'as le droit de penser que les anims sont des pourris , des vendus et companie , c'en est pas la vérité pour autant
Que sait tu de la vérité ? es tu là 24h/24 en trains d'espionner les faits et gestes de chaques Anims/coord/aides de tous les serveurs ?
Bon je m'emporte , je sais tres bien que ce n'est que ton avis Shania et je n'ai rien contre toi mais bon , j'ai pas aimé la tournure de ta phrase :)
Petite précision quand meme ; je ne suis pas un ami de Thales , je ne le connais pas donc ne dites pas que je dit uniquement car c'est un ami.
Je suis d'accord avec toi. Sincerement, je crois que Shania a un grand don d'argumentation et serait l'une des meilleures personnes que je connaisse pour réussir a faire changer d'avis les gens. Par contre il ne lui manque une seule chose, du tact... En finissant toujours en disant que les gens sont frustré ou qu'ils ne savent pas lire, ou qu'ils sont ignaurant ou... Ca ferme les possibilitées de dialoguer et de se comprendre. Tu veux une confidence Shania... Tu a presque toujours réussi a me faire douter, ce qui témoigne de ta force, mais tu a toujours su, avec tes propos du genre, m'obligé de continuer a ne pas penser comme toi... Use de tact et tu sera peut-être un jour écouté et prise au sérieux, d'ici là ... Désolé, mais je ne saurai t'approuver.
Par Clot Le Saligo le 1/10/2002 Ã 0:32:22 (#2262864)
Franchement je me demande comment peuvent ils se dir sans remors : jviens de balancer 20 mito a des jeunes joueurs d un jeu video dont je m occupe.
Nanananan vous allez me repondre j ai jamais rien fait , tu inventee tu ceci tu cela.
alors le jeu s arrete bientot , vous pourriez etre honnete , c est pas ca qui va nous faire vous detester , au contraire je prefererai personnelement de l honneteté .
primo : il y a du favoritisme a outrance c est clair et ce depuis que je joue (octobre 2000)
et il y a des coups de nerfs passé sur certains
apres je ne voie pas quoi vous reproche de serieu a par peut etre un manque flagran d animation depuis 1 an , a se demander si ... :p
cela dit j aime bien les anims , qu il fassent tout ca je le comprend mais je le repete , je deteste le mensonge qd ce n es pas moi qui l emploie :ppppp (c pour ca que je frag shania comme je peux qd je joue avec elle sur ut2003 :D)
Par Shania Adams / Emma le 1/10/2002 Ã 0:39:55 (#2262888)
(c pour ca que je frag shania comme je peux qd je joue avec elle sur ut2003 )
Ouais et toi t'avais promis de commencer en y allant molo :monstre:
Pour le reste , j'ai un style un peut hautain , je l'admet , mais bon , c'est juste que lorsque l' on me connait bien on sait bien qu'il n'y a jamais rien de bien vilain/malsaint dans mes paroles.
Enfin , j'ai juste cherché d'ou pouvait venir cette phobie de l'anim pourris/vendus et je me suis penchée sur la piste " frustration".
Pas frustration au therme péjoratif mais à celui qui implique le fait que certains aient des pouvoirs que d'autres n'ont pas.. enfin bon , c'etait du travail d'etude Psychologique ca , une hypothese quoi :monstre:
Par Rhakim Solari le 1/10/2002 Ã 1:33:21 (#2263001)
Le fait est que les anims (et assimillés) ont des pouvoirs que les joueurs n'ont pas. Mais là où est le point important, c'est qu'ils sont censé les utiliser POUR les joueurs.
Alors là où, je pense, la majeure partie des soucis joueurs/team apparaissent, c'est que cette meme team est TRES eloignées des besoins et souhaits des joueurs, un peu comme si une poignée de personne jouait les patriarches, en sachant mieux que les joueurs eux-memes de quoi ils ont envie.
Pour etre sincere, et pour repondre au sujet du post, je pense qu'une équipe d'animation est nécessaire, ne fusse que pour sanctionner les abus.
Par contre, quand on regarde la situation de Demios, par exemple, le serveur est devenu une poubelle (et encore, le mot est faible) du au simple fait que la coordinatrice a cru bon faire le contraire de ce que les joueurs souhaitaient, du simple fait qu'elle pense savoir mieux que nous ce dont nous avons besoins, et ce que nous voulons (crf, par exemple, le post sur sa décision d'autoriser la duplique, mais ce n'est qu'un exemple recent, elle n'est pas à sa premiere connerie).
Alors je sais qu'on montre tjs toute la team du doigt, alors que la responsabilité n'incombe generalement qu'à un nombre reduit de personnes, voire souvent une seule. Je le regrette, mais ca me parait tout de meme légitime.
Enfin, je regrette surtout que l'equipe d'animation, censée etre au service des joueurs (sans exagerer non plus), peut prendre des décisions qui vont à l'encontre meme de l'avis des joueurs. En gros, les joueurs devraient avoir un droit de regard sur la team...
Par Landstalker le 1/10/2002 Ã 1:56:38 (#2263046)
Provient du message de Shania Adams / Emma
c'est juste que lorsque l' on me connait bien on sait bien qu'il n'y a jamais rien de bien vilain/malsaint dans mes paroles.
Pas la peine de te connaitre bien pour voir que tes écrits/paroles ne cachent pas des attaques persos et autres sournoiseries , la preuve j'avais tres bien compris ce que tu voulais dire mais bon , la facon dont tu l'as dit n'était pas la meilleur d'apres moi :)En gros, les joueurs devraient avoir un droit de regard sur la team...
Oui , un droit de Veto en gros. Interressant mais ... bon les boulets pourraient se mettre en meute ( et Artherk seul sait si ils sont coriaces ces betes là ) et ainsi profiter de ce droit pour pourrir un peu plus le jeu des autres joueurs.
Bref difficile de trouver un juste milieu Hein ? ;)
Par vabroi le 1/10/2002 Ã 2:53:23 (#2263112)
je vais tenter d'apporter quelques unes de mes opinions a ce que je considere comme un debat civilise (meme si les insultes de frustration que je deplorais a mon premier message, relisez le au lieu de critiquer nos soit-disant sourdes-oreilles, ont fini par fuser ...[desole, mais a moins d'expliquer clairement ses dires, le termes frustré en francais courant est une insulte])
donc je me permet de quoter divers passages ayant creer une reaction dans mon esprit.
pardon par avance de retirer les mots des contextes, mais ceux ayant reellement suivi le debat sans le lire en diagonal sauront les replacer correctement.
1)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
En fait, c'est marrant le français. Par là , je parlais à tout ceux pensant comme elle mais aussi sur les autres forums. Néanmoins, étant donné la situation, je me suis permit un petit ajout, qui, je l'espère, sera à ton gout (et plus adapté à la situation de Quies)[...].
en effet, cela devient de fait plus pertinent et juste. Merci
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
[...]C'est vrai, j'imagine très bien des techniciens payés pour faire fonctionner le serveur d'un point de vue technique, venir pour réparer tout les pov' gens atteint du bug du newbie, étant donné que ça va de 20 mn à 1h par buggé, quand tu en as 70, ça fait un joli paquet.
mais pourquoi pensais tu que je parlais de salaire ?? les animes sont benevoles non ? m'enfin je ne trouves pas tout a fait les mots. Pardon.Provient du message de The BlooD Wolf FRA
L'utilité ? éviter que Newbie se fasse templer en boucle par un level 190 qui a pété un cable y'a 5 minutes, et qu'en plus de tuer notre cher Newbie, il fasse un peu de frag sur SH, car c'est rigolo, et ça drop mieux que Newbie. C'est vrai, te faire tuer en boucle par un GB qui a pété un cable, tu dois vraiment adorer.
C'est etrange ... tu me quote ... tu sembles me parler a moi ... mais tu sembles meme pas avoir lu mon message ... as tu reperer le : (toujours concernant Quies) present meme dans ta propre quotation !? as tu vu le haissant le pvp de ma signature ?? crenon ! avoues que ta reponse est deroutante ! comment ceux tu qu'on reagisse si tu ne fais meme pas l'effort de lire ce qui te fait reagir ? (et pourtant tu as du lire ma signature vu ta remarque, mais la reponse suit, attends un peu)Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Néanmoins, tu sembles oublier que les animateurs possèdent deux comptes séparés : leur compte de joueur, non flaggé (ou les flags de modération pour couper/remettre les crix), et un flag d'animation, ou leur personnage joueur n'est pas. Du moins, c'est ainsi sur Glyph. Alors faire grosbilliser leur perso, tu m'expliques comment.
arff ... Melc, ancien animateur de Quies, a deja repondu. Je rajouterais encore ma propre phrase : (toujours concernant Quies). Ce qui inclu que tu peux tout a fait m'expliquer le pourquoi du comment cette situation sur Quies, mais tu ne peux qu'a tes risques et perils discrediter ma description des faits. Sur Quies, les animes boostent leurs comptes-PJ et les comptes-PNJ (sont ils differents, oui sans doute tout de meme). Les tenants et aboutissants plausibles sont alors a la discretions de chacun. Je n'exprime que mon humble opinion.Provient du message de The BlooD Wolf FRA
et bien je me vois oblige de te renvoyer sur les regles des signatures de ce forum, qui different selons la presence ou absence d'une image. Qui plus est, ma signature etant en texte, elle est conforme d'un point de vue dimensions en lignes, sachant que la dimension en pixel varie selons tes reglages de fenetre windows et resolution d'ecran (en full-wind, 1024*768, en terme de hauteur/largeur en pixel, elle est aux normes. Mais cela peut changer si l'utilisateur diminue la fenetre.
PS : tu n'as pas l'impression que ta signature n'est pas conforme, et fait un peu plus de 200 pixels de hauteur ? (ce ne peut être qu'une illusion d'optique, mais il me semble qu'elle fait plus de 200 pixels de hauteur)
perso : Je trouves tout de meme un peu malheureux que tu ais su te poser cette question sur ma signature, sans pour autant, visiblement, comprendre ce qu'elle t'expliquait.(cf reponse precedente)
------------------------------------------------------------------------------------Provient du message de Shania Adams / Emma
Je comprends que certaines veuillent débatre d'un sujet précis , épineux pour l'égaux de beaucoups mais bon..
Si tous les anims etaient des pourris qui donnaient de l'exps qu'a ceux qu'ils aiment , ca serait connus non?
oui, mais de la meme maniere, si aucuns[...] ca se saurait aussi non ? Des lors, cela ne nous permet il pas de remettre les choses en question ? sans attaque, ni insulte ... juste se demander (voire exprimer son opinion vis a vis de) si ca n'aurait pas ete mieux sans eux ... Pourquoi ais je la sensation que tu prends chacun de nos temoignages pour des inepties ? Je me trompes sans doutes, mais alors montres un peu que tu ne nous prends pas d'emblee pour des idiots/menteur en ne serait ce que lisant/integrant nos propos. Participes au debat au lieu de te penser en terrain conquis sous le fallacieux pretexte d'etre du bon cote du fusil du locking-accses
(de plus l'allusion a l'ego...[euh c'est bien ce dont tu parles hein ? si je me trompes, j'editerais] , je te remercierais grandement de l'editer pour eviter d'insulter notre intelligence. Milles fois mercis d'avance)
Provient du message de Shania Adams / Emma
[...]
De toutes facons avec la mauvaise foi c'est toujours pareil [...]
tout petit detail : l'argument choc 'mauvaise foi' est a double tranchant dans un debat, ne le degaines pas trop vite par pitie.
Provient du message de Shania Adams / Emma
[...] si des béné etaient données au quart de bras , les joueurs se plaindraient qu'elles sont pas assez bonne et voudraient encore ( et toujours) plus.
Le systeme est fait de telle maniere à ce que les bénédictions soient rares et soient le plus souvent justifiées (Clin d'oeil au passage à bardiel), mais les joueurs trouvent quand même matiere à critiquer la situation dans laquelles elles sont données...[...]
la, peut etre commences-tu a comprendre ce que je tentais d'exprimer juste avant ? L'histoire des benes est vraisemblablement propre a Quies. Et en effet, chez nous c'est du tour de bras ... (et ce n'est pas un 'on m'a dit que' ou consor ... Je me suis fait benir en tout et pour tout 4 fois par un anime en 17 minutes au lac tata ... et je suis un GB ... alors recompense RP ? )
Provient du message de Shania Adams / Emma
[...]
J'suis désolée mais à la lecture de pas mal de méssage (le prenez pas mal heins) j'ai plutôt l'impréssion d'un débat partant plus d'une frustration qu'autre chose ... Pas pouvoir avoir la béné à X pv , sentir quelqu'un au dessus..
pom pom pom ... comment dire ... ayant lut ta reponse par la suite, je te repeterais de faire milles fois attention a tes propos, leur contexte, et si un contre-sens peut apparaitre, a les expliquer plus en profondeur. En gros de tourner 7 fois ta langue dans ta bouche avant de proferer ce qui reste une insulte dans le langage courant. (non coin-coin, toujours pas ta langue dans sa bouche ... lolilol). Car meme du bon cote du fusil, une regle reste une regle, et nous insulter, en plus de desservir ta cause, pourrait te desservir toi, a longue echeance.Provient du message de Shania Adams / Emma
C'est facile de critiquer un rôle mais je suis certaine que les 3/4 d'entre vous ne savent pas 10 % de ce qu'a à faire et ce que resoud un animateur Dans le jeu , c'est bien plus de boulot que certains le croient mais je vais pas l'etaller ici.
et tu aurais tout a fait tort de l'etaler ici en effet, ce n'est pas le sujet ... Que veux tu que cela change ? Ils pourraient passer 32 heures par jours a bosser sur T4C que cela ne changerait rien a l'opinion des gens s'ils n'en voient pas les effets reels. Apres il revient a chacun d'entre nous de savoir observer pour discerner le peu qu'on nous donne (de garder l'esprit ouvert, notion que tu comprends j'en suis intimement persuade). Mais tout de meme, on attend de vous des animations je crois. Vous pourriez passer 45 heures a bosser sur T4C, si on ne voit que 1 heure d'anime par semaine (les chiffres sont volontairement exageres) ... que veux tu que le joueur lambda en conclue dis moi ? que vous avez du temps libre ... et oui. La question venant consequemment etant : mais que font ils de leurs outils le reste du temps ? a chacun de reflechir a son intime opinion sur ce point.Provient du message de Shania Adams / Emma
Je crois que certains avant de venir critiquer devraient tourner leurs langues 7 fois dans leurs bouches (et pas dans la mienne coincoin :D)..
tu n'apprecieras sans doute pas (et j'editerais si besoin est) mais tu devrais pour ta part relire 7 fois les threads par tes yeux avant de venir nous repondre.
Provient du message de Shania Adams / Emma
[...]
Pis comme certains l'ont rappellés , Si vous vouliez un monde sans animations vous aviez Apo.. (Attention , qui dit absence d'animations ne dit pas forcément absence de modération).
Je rajouterais, vous aviez Quies... mais grace a des gens a ton image, le choix de la conjugaison passe revolu est le meilleur.
(et j'apprecies ta parenthese, car elle me montre personnelement que tout ceci n'est pas vain si quelques arguments arrivent a passer outre les bloquages conscients, voire consensuels).
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Provient du message de Shania Adams / Emma
Apres une etude plus minutieuse on s'etait rendus compte que c'etait pas un vol de compte ou quoi que ce soit la cause de certains joueurs possédant des pouvoirs anims.. :(
Mais bon j'vais pas pas raconter ca ici , ca donnerait des idées à certains..[...]
n'aurais tu pourtant aucun details supplementaires a expliquer ? car, si tu relis ta phrase elle se traduit logiquement par : se fut causer ni par un vol de compte, ni par rien d'autre (utilisation ou quoi que ce soit, qui nie tout autre possibilite) ... ce qui revient a une generation spontanee du probleme, illogisme pur. Donnes un tout petit rien de detail, non pour expliquer, mais juste pour montrer que votre etude minutieuse n'a pas abouti a : 'les problemes survenus ne sont dus a ... rien... laissez tomber ... vous pouvez paaaas comprendreee'. Technique GOAesque de communication je presume, mais pas reellement efficace (avis perso hein)
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Nan mais le monsieur semblait sur de lui , j'ai juste précisé que ce qu'il pensait n'etait pas forcément la realité , de même pour moi.
Personne n'a la science infuse et la realité juste à chaques mots.. Mais je prefere quand on m'avance une théorie à l'aide d'exemple précis plutot que des "on m'a dit" et des "il parait" , ca fait tout de suite désuet.
C'est comme si je disais "on m'a dit que Coincoin etait plus haut niveau que Kiorx" , c'est basée sur des rumeures et souvent des rumeures sont eronnées , la preuve : Kiorx est l'humain le plus haut niveau d'aphrael :p
arffff combien j'ai envie de te repondre : mais crenom relis nos posts !!! avec les yeux ET la tete !!! C'est infernal ca ... les exemples, les temoignages sont ici nombreux, precis, reels... relis crenom !! Je ne te demandes pas de dire amen ! ton libre arbitre t'est acquis a jamais. Mais ne te contente pas de cette simple ritournelle pour nous envoyer faire cuire un oeuf. Meme si ta position est confortable du bon cote du lock ... ne rejetes pas en bloc tout ce qui ne te convient pas.
Je ne doutes pas que tu comprendra de plus le double tranchant de l'argument 'mauvaise foi' ... Demonter ainsi la totaliter des temoignages qui te sont fournis peut tout a fait t'etre reprocher, voire d'aucuns pourraient te parler d'oeilleres si ce n'est juste de mauvaise foi...
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et pour finir par le dernier message posté au moment ou j'entamais cette reponse : (j'editerais pour les autres reactions, voire reposterais car les 25k mots doivent etre froles a present)Provient du message de Shania Adams / Emma
Pour le reste , j'ai un style un peut hautain , je l'admet , mais bon , c'est juste que lorsque l' on me connait bien on sait bien qu'il n'y a jamais rien de bien vilain/malsaint dans mes paroles.
Enfin , j'ai juste cherché d'ou pouvait venir cette phobie de l'anim pourris/vendus et je me suis penchée sur la piste " frustration".
Pas frustration au therme péjoratif mais à celui qui implique le fait que certains aient des pouvoirs que d'autres n'ont pas.. enfin bon , c'etait du travail d'etude Psychologique ca , une hypothese quoi :monstre:
la se pose l'enorme probleme de la communication ecrite. Elle ne permet pas a l'interlocuteur de te connaitre. Des lors, ce que tu crois etre une attitude hautaine, est, aux yeux du lecteur visé, une attitude insultante. Ce n'est pas tout a fait l'attitude que je preconise a mes 'petits' eleves avant qu'ils passent une soutenance. Car une demarche insultante ne peux qu'apporter des ennuis, qui en ce lieu se traduit heureusement souvent par un simple profond mepris de l'auteur et par consequent du contenu de ses messages. Je te crois, a l'image de mes thesards, tout a fait apte a concevoir ce genre de choses. (je suis persuade que tu auras su saisir le cote 'hautain' de ce petit laius. J'ai espoir que ais aussi su ne pas t'en offusquer biensur) Alors, par respect, et par pitie, n'insulte plus notre intelligence par des propos tres deplaces. Merci par avance
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(HS : pardon pour les fautes d'orthographe, je tenterais d'y remedier demain apres une nuit de sommeil)
Par Mardram/Arbaal Rakar le 1/10/2002 Ã 4:26:22 (#2263201)
Par Shania Adams / Emma le 1/10/2002 Ã 7:26:38 (#2263352)
et tu aurais tout a fait tort de l'etaler ici en effet, ce n'est pas le sujet ... Que veux tu que cela change ? Ils pourraient passer 32 heures par jours a bosser sur T4C que cela ne changerait rien a l'opinion des gens s'ils n'en voient pas les effets reels.
Donc selon toi un animateur devrait se téléporter à coté d'un joueur , faire de petits effets s'amusant avec le skin des monstres et se téléporter vers le joueur suivant et recommencer?
Ca forcément , tout le monde dirait "Ah en voila un anim présent , il fait des trucs géniaux!!" , mais , à quoi cela servirait t'il , en profondeur? Et surtout , quel interet roleplay y aurait t'il?
Tu dis vouloir connaître le boulot d'un animateur mais par la suite tu dis que même si ils travaillaient 35/24h tu t'en ficherait , ca ne changerait rien..
Mais si les animations se font de plus en plus râres , c'est qu'il y a de plus en plus de "flicage" à faire , et le temps perdus à regarder 200 inventaires et 200 flags d'acces SC , c'est forcément du temps qui n'est pas investie dans une animation.
Si les joueurs voulaient tant que ca des animations , donneraient t'ils un boulot de modération si énorme à l'équipe d'animation?n'aurais tu pourtant aucun details supplementaires a expliquer ?
Non y a aucunes idées sur de nouvelles formes de triches possibles à donner , désolée.Je rajouterais, vous aviez Quies...
Quies n'a jamais été un monde ou il aurait été dit qu'il n'y aurait pas d'animateurs , si je me souviens bien..arffff combien j'ai envie de te repondre : mais crenom relis nos posts !!!
C'est ce que je fais mais c'est toujours la même rengaine : "Alala lui il a eu ci et pas moi" "Alala moi j'ai jamais eu une béné à 2048933 k pv!".
Ca pourra être un débat pour toi je continuerais à appeller ca une frustration pour ma part..
Enfin tu viens critiquer mes réponses mais je pense retrouver dans ton style bien moins de tolérance que dans le miens , enfin bon , campes sur tes positions , les anims sont tous des vendus/pourris c'est ton choix de le penser , apres tout , mais je trouve ca vraiment irrespectueux envers une équipe de bénévols qui se donne du mal .
Par Freya Wulfen le 1/10/2002 Ã 7:32:05 (#2263365)
A moins de harceler les anims ils ne font ni force ni bene
Par Sigwald le 1/10/2002 Ã 8:36:52 (#2263469)
Provient du message de Melchiorus
Normalement on n'est pas censé planter son perso toutes les 5 min :rolleyes:
C'est que tu ne m'as jamais vu a l'oeuvre :D :D
*vous venez d'etre sauvagement deconnecte, et perdez definitivement toute occasion de revenir en jeu* Buhh, c'est quoi ce message? Mince...J'ai encore fait une [BIPPPPP] :D
Par Sigwald le 1/10/2002 Ã 8:44:12 (#2263481)
Provient du message de Brume
Donc tes "viens sur ezar qu'on rigole", tu gardes ca pour épater tes amis. :rolleyes:
Le clergé d'Ogrimar existe depuis les débuts de Quies, les équipes d'anim l'ont toujours accepté, et cela plaisaient aux joueurs qui en faisaient partis...
Artherk et Ogrimar, sont Vircom Only. Ce qui signifie qu'il n'existe, aucun clerge Ogrimarien/Artherkien tenu par des joueurs. C'est ainsi depuis l'installation du jeu par GOA.
Il existe des regroupements d'Ogrimariens/Artherkiens, mais ceux ci ne sont que des adeptes, en aucun cas un culte. Ils n'ont pas de pretre, pas de legitimite, pas de "savoir legitime".
Quand au viens sur Ezar.... Il en est ainsi, depuis la nuit des temps. Quand je suis devenu anim, il y a un an et demi, la consigne etait deja clair : PAS DE CLERGE D'ARTHERK! , a la sortie de Stoneheim, a la question que fait on d'Ogrimar, la reponse fut aussi claire : TU FAIS COMME POUR ARTHERK! :D :D :Densuite, l'argument bug du nb etc ... petit detail : les animes ne sont pas la comme technicos ... Si tel avait ete le cas des le debut, peux auraient combatu pour le devenir.
C'est les coordinateurs/animateurs auquel il a appartenu de reparer le bug du NB.
Je ne pense pas , qu'aucun de ceux qui critique, n'ai chercher a connaitre exactement le travail fait par un animateur, et les contraintes auquels il est tenu. Qu'ils y reflechissent...
Par Amidamaru le 1/10/2002 Ã 9:04:22 (#2263534)
Artherk et Ogrimar, sont Vircom Only. Ce qui signifie qu'il n'existe, aucun clerge Ogrimarien/Artherkien tenu par des joueurs. C'est ainsi depuis l'installation du jeu par GOA.
Il existe des regroupements d'Ogrimariens/Artherkiens, mais ceux ci ne sont que des adeptes, en aucun cas un culte. Ils n'ont pas de pretre, pas de legitimite, pas de "savoir legitime".
Quand au viens sur Ezar.... Il en est ainsi, depuis la nuit des temps. Quand je suis devenu anim, il y a un an et demi, la consigne etait deja clair : PAS DE CLERGE D'ARTHERK! , a la sortie de Stoneheim, a la question que fait on d'Ogrimar, la reponse fut aussi claire : TU FAIS COMME POUR ARTHERK! :D :D :D
*air de déjà vu*
Faut il que ce soit un domaine officiel de goa pour dire s'il s'agit d'un clergé ou non?! C'est pas parce qu'il n'y aucun support d'anim pour un clergé monté par des joueurs que celui ci ne mérite pas d'être justement un clergé.
Je ne pense pas , qu'aucun de ceux qui critique, n'ai chercher a connaitre exactement le travail fait par un animateur, et les contraintes auquels il est tenu. Qu'ils y reflechissent...
Alors quand tu dis que ce ne sont "que" des adeptes et pas un culte on ne peut pas dire que tu réfléchisses non plus à ce qu'est le travail de certains joueurs pour construire quelque chose d'aussi grand qu'un clergé.
Par Sigwald le 1/10/2002 Ã 9:30:11 (#2263606)
Provient du message de Amidamaru
Faut il que ce soit un domaine officiel de goa pour dire s'il s'agit d'un clergé ou non?! C'est pas parce qu'il n'y aucun support d'anim pour un clergé monté par des joueurs que celui ci ne mérite pas d'être justement un clergé.
Il n'est absolument pas question de domaine officiel de GOA.
Je te parle de roleplay, et de coherence.
Je m'explique. Les animateurs sont garants du background du jeu. Chaque clerge, a un aide animateur, ou animateur charge de veiller a la coherence du Background.
Un clerge etant representatif de leur divinite, et etant legitime, leur connaissance de leur culte est legitime et reel, mais verifie par le garant du Background de cette religion.
Artherk et Ogrimar, etant Vircom only, sont totalement fige, et il est impossible d'en garantir la coherence. Il n'existe, de plus, aucun aide ou animateur pour ces "religions".
Rajoutons a cela, que chaqu'un des dieux ((A savoir Iago, Brehan, Syl, Selene)), n'est jamais pour simplifier au maximum que la representation d'une facette d'Ogrimar/Artherk. Tout brehanite, venere Ogrimar/Artherk a travers Brehan.
Donc, il n'existera jamais de clerge/culte ((et la le debat se situe au niveau de la signification du mot clerge/culte, et du background, Vargus etant le seul pretre d'Ogrimar par exemple, et par consequent, son seul clerge/culte)) d'Artherk/Ogrimar.
Il peut exister un regroupement de gens venerant Artherk ou Ogrimar, oui. Mais ces gens n'auront aucun statut de pretre, aucune legitimite, aucune reele existence au point de vue du "roleplay". Ils ne sont jamais qu'un regroupement de gens, avec un leitmotiv commun, mais ne faisant office que d'excuse au regroupement en quelque sorte. C'est la que le bat blesse je pense.
Les animateurs, ne peuvent comprendre que des joueurs se disant roleplay, generateur de roleplay puisse completement ignorer le background et le monde qui les entoure. Ces joueurs, ne peuvent comprendre qu'au nom du background, on puisse leur dire ce qu'ils peuvent ou pas faire.
Et c'est la un grand grand debat, peut on avoir un jeu de role sans background et coherence? Non, pas la peine d'en debattre, il existe des arguments pour ou contre. Mais au final, sans coherence et background, ce n'est plus un jeu de role multijoueur. C'est un jeu de role monojoueur, ou aucun ne peut interragir avec un autre puisque vivant dans des univers differents et soumis a des regles differentes, propres a chacun.
Tout ca pour dire, que c'est la coherence, et le background du jeu, qui font qu'Ogrimar/Artherk n'ont pas de clerge/culte. Ces clerges/cultes existent deja, de plus, au sein des clerges/cultes des dieux ((Iago, Syl, Brehan, Selene)). Pourquoi vouloir a tout prix, creer de nouvelle structure, qui ne peuvent evoluer ((A cause de vircom)) ni etre coherente ((a cause du background)) ?? Un jeu de role, est evolutif et coherent, alors pourquoi vouloir s'enfermer dans un carquant incoherent et innevolutif, juste pour se dire clerge d'Artherk/Ogrimar ?
Faite un regroupement de gens, autour du nom Ogrimar/Artherk, sans pretre, sans legitimite, sans existence clericale. Et a partir de la, vous ferez ce que vous voulez.
Alors quand tu dis que ce ne sont "que" des adeptes et pas un culte on ne peut pas dire que tu réfléchisses non plus à ce qu'est le travail de certains joueurs pour construire quelque chose d'aussi grand qu'un clergé.
Et toi, a tu reflechis au travail, pour creer un background, un univers, le faire vivre, et le maintenir coherent? :doute:
J'ai teste les deux. Participer a la creation d'un clerge et essayer de garder la coherence du jeu. Je sais sur lequel j'ai le plus suer, le plus peiner, le plus eu de peine due au mepris, voire a la haine des joueurs desirant a tout prix depasser les limites.
Par Coin-coin le Canapin le 1/10/2002 Ã 11:09:02 (#2264065)
Provient du message de Shania Adams / Emma
Quies n'a jamais été un monde ou il aurait été dit qu'il n'y aurait pas d'animateurs , si je me souviens bien..
si :)
Par Shania Adams / Emma le 1/10/2002 Ã 11:49:12 (#2264286)
Provient du message de Sigwald
Participer a la creation d'un clerge et essayer de garder la coherence du jeu. Je sais sur lequel j'ai le plus suer, le plus peiner, le plus eu de peine due au mepris, voire a la haine des joueurs desirant a tout prix depasser les limites.
Entierement d'accord avec toi..Si :)
Ben bizarrement j'ai déja croisé un animateur de chez Quies , On va encore me dire que c'est parceque je suis blonde ou une bétise dans l'genre mais pourtant j'etais kasi-certaine de moi lol..
Faudrait que j'arrete le jus-d'orange banane.. :doute:
Par Dodgee MIP le 1/10/2002 Ã 12:02:24 (#2264355)
Tout comme à l'origine il n'y avait même pas de modérateur sur Apocalypse.
Par Coin-coin le Canapin le 1/10/2002 Ã 12:02:59 (#2264359)
les animateurs sont venus après ;)
Par Clot Le Saligo le 1/10/2002 Ã 12:08:05 (#2264390)
Par Depi/ Krist Crapps le 1/10/2002 Ã 12:23:25 (#2264475)
Provient du message de Clot Le Saligo
*essaie de comprendre le sujet en cours et de voir l interet de la discution sur la page* erf :doute:
mdr Clot, c'est pas le post sur UT 2003 la :p
Par vabroi le 1/10/2002 Ã 12:27:02 (#2264501)
[...]
Je ne pense pas , qu'aucun de ceux qui critique, n'ai chercher a connaitre exactement le travail fait par un animateur, et les contraintes auquels il est tenu. Qu'ils y reflechissent...
Et bien voici le moment ou en effet le bas blesse. Puisqu'a premiere vue 50% des joueurs sont incapables de 'reflechir' ... peut etre eut il fallut a un moment nous expliquer en detail dis moi ... Mais grace a diverses reponses, nottamment quelques lignes de celles de shanya, on peut deja avoir une premiere approximation. Mais personnelement, il ne me semble pas evident que ce qu'elle nous decrive puisse prendre a une equipe entiere d'animes plus de 25 % de leur temps de connection (chiffre a louche, cela va de soit). Et, partant de ce postulat sans doute errone par manque d'information, je trouves qu'une utilisation de 25% des capacites est un peu faiblarde pour estimer l'efficacite reelle d'un systeme.
Mais je gardes a l'esprit en permanence mon ignorance probable du vrai travail accompli... a la condition que tu conserves, toi, a l'esprit que ma carrence vient probablement d'un manque de communication de leur part. Goa leur demandait le silence, nous leur demandions des comptes. Il etait clair qu'un certain prix allait se payer sur ce fosse.
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Shanya, desole. Mais a partir du moment ou tu ne repondra que sur les details d'un post, sans meme prendre la peine de quoter/repondre sur les idees de fond emisent dans le sens du sujet, je ne te repondrais plus a partir de ce post ci.
tu te souviens tres mal de ce qu'etait la nature originelle de Quies.
La loi du silence sur les 'exploit's ' n'a jamais endiguer quoi que ce soit. Mais tu devrais prendre la peine d'aller t'excuser de tes propos insultants sur un forum non officiel, vis a vis d'une communaute que tu as traiter de tous les noms et accuser d'etre la cause de tous tes maux. Je ne doutes absolument pas que tu saches faire machine arriere en t'excusant les rares fois ou tu te trompes.
Je disait que je m'en fichait et que ca ne changerait rien, car ce qui m'importe moi, en tant que joueur lambda, ce sont les resultats visibles. Et je penses sicerement qu'un juste milieu existe entre l'absence totale d'animation et la teleportation aupres de tous les joueurs pour leur faire une demo. La situation actuelle est entre les deux opposes, mais tends de mon opinion vers la limite basse. Et que partant de ce constat sans doute errone, je me pose en effet la question sur le bon aloi de la presence des animateurs, en tentant de faire un rapport qualite/prix, apports/inconvenients.
Pour ce qui est du flicage, je concois que ceci puisse prendre un peu de temps. Je le gardes en memoire, meme si pour moi, on ne demande pas aux animes d'etre des flics, mais des animateurs. Mais je le note.
Pour ce qui est de la moderation, il existe sur Quies une brache speciale de joueurs : les moderateurs ... ils n'ont que 2 ou 3 (je crois) commandes disponibles et c'est a eux uniquement qu'incombe l'ordre sur les cc publiques. Si le probleme de moderation sur les autres serveurs, et du temps prit par cette fonction etait si important, je m'accorde le droit de penser que des gens intelligents et responsables auraient sut deleguer et faire soutraiter cette tache immense.
Cette notion de juste milieu est applicable aussi a la fin de ton post : je ne pretends pas tous les animes pourris, tu ne pretends pas plus tous les animateurs exeptionnellement bons, divinement justes, et a la blancheur irreprochable. Nous sommes des lors tout a fait d'accord que des brebis galleuses existent, rares, mais sont elles suffisantes pour remettre en cause tout le troupeau... pour ma part, oui. Pour la tienne, non.
Pour ce qui est du mal qu'ils se donnent, sachant qu'ils font tout pour nous le cacher, je vois sincerement pas comment je pourrais en juger.
pour ce qui est de tes multiples et repetees insultes de 'frustres', je me vois contraint de te traiter en retour de petite arriviste et leche-botte. Mon obstination a relancer ce debat te sembles venir de ma frustration. Ton obstination a y repondre de cette maniere me semble venir de ta propre recherche de pouvoir et d'ascendant sur les autres. Ceci ne te fait peut etre pas plaisir, mais tu sembles apprecier les qualificatifs generiques inadequats. t'en voila deux.
a present, a moins que tu ne degne repondre au sujet, aux fonds des posts , et non juste a leurs details, et ce, sans faire appel au sacro-saint 'c'est comme ca et c'est tout...' a moins que tu ne degne rompre un peu la loi du silence qui est cense t'excuser et te proteger. Je ne te repondrais plus. Insultes moi si cela te chante, apres tout, cela aide le joueur lambda a se faire idee de la profondeur des arguments.
Par DarkJPA le 1/10/2002 Ã 12:30:35 (#2264522)
Et quand tu parles de consignes au sujet du "pas de clerge d'artherk et d'ogrimar", et bein voila les anims ne s'occupent pas de ca c'est normal mais si les joueurs decident que ce sera un clerge (attention clerge mais pas au sens GOA du terme :doute: pour eviter les chipotages :baille: ) et bien ce le sera que tu le veuilles ou non... enfin sauf si vous essayez de le plomber et de banir les joueurs du RP comme ca a ete dit plus haut sur je sais plus quel serveur... (quelque chose me dit que c'est le votre tient... :rolleyes: )Pour ce qui est du flicage, je concois que ceci puisse prendre un peu de temps. Je le gardes en memoire, meme si pour moi, on ne demande pas aux animes d'etre des flics, mais des animateurs. Mais je le note.
Si ils ne jouaient pas au flic le serveur serait invivable et les joueurs ne feraient que de se plaindre contre les anims qui justement ne jouent pas aux flics... maintenant ce serait bien que tu commences a vraiment parler pour dire quelque chose parce que a chaque fois que je lis un de tes messages j'y retrouve toujours les memes choses et pire tu utilises des paragraphes et des paragraphes pour le dire... pas que je n'aime pas la lecture mais a ce point la il faut le faire... attention ne prends pas ca pour une insulte hein... :rolleyes:
Par DarkJPA le 1/10/2002 Ã 12:35:50 (#2264553)
Par Shania Adams / Emma le 1/10/2002 Ã 12:41:14 (#2264569)
Si j'ai pas quoté toutes tes phrases c'est car je trouve que c'est relativement lourd dans un thread et vraiment fastidieux à lire , je pense pas être la seule à penser cela.
Leche botte ? Quelles pompes j'aurais à cirer tu peux m'expliquer? Les miennes peut-être , ah oui elles sont sales sur le coté droit mais quelqu'un est déjà à l'oeuvre.
Maintenant quand je parle de frustration je parle du fait que certaines personnes aient des pouvoirs que certains dans ce thread n'ont pas. J'ai dis certains , ce dernier therme reprenant plusieurs personnes , pas toutes. Si tu te mets dedans apres tu es seul juge de ce que tu es , maintenant tu ne me verras jamais dire X est un frustré , c'est pas dans mes habitudes.
Tu extrapoles un fait particulier d'un univers qui l'est encore plus a un ensemble d'autres seveurs que tu connais pas , crachant au passage sur toutes les personnes des differentes équipes d'animations (Même si tu ne le fais pas explicitement , ca se dénoue assez implicitement dans tes textes).
Tu formules des Hypotheses que tu contredis quelques textes ensuite , on a l'impréssion en te lisant de passer du blanc au noir , puis du noir au rouge..
C'est un débat relativement fastidieux que celui etablie avec une personne de mauvaise foi , je te mets des elements devant tes yeux tu t'empresses soit de les esquiver , soit par manque de répartie d'y répondre ; Montant , au passage , sur de pseudo-Grands cheuvaux.
Tu campes sur tes opinions , certes mais pitié n'impose pas ta fisionomie qui n'est pas au gout de tous et qui surtout n'est pas dans l'ordre réel des choses!
Ca me lourde vraiment de lire des textes si puant et de mauvaises foi , et de manque de répartie et de reflections.
C'est pour ca que je te laisse avoir le mot de la fin , car apparement ta pseudo-fierté machiste te force à venir me contredire quoi que je dise avec ton argument choc apres un bref résumé de tes textes : "les anims : Des personnes pourrient et vendues"
Je continuerais à débattre avec des gens ayant un minimum de mérite à obtenir des réponses , maintenant je n'ai pas de temps à perdre non plus avec toi.
A bon entendeur ,
Pour DarkJpa : maintenant ce serait bien que tu commences a vraiment parler pour dire quelque chose parce que a chaque fois que je lis un de tes messages j'y retrouve toujours les memes choses et pire tu utilises des paragraphes et des paragraphes pour le dire... pas que je n'aime pas la lecture mais a ce point la il faut le faire... attention ne prends pas ca pour une insulte hein...
Je pense comme toi , ne perds pas trop de temps à lui répondre on verra quand peut-être il décidera d'ouvrir un oeil un temps soit peut Objectif..
Océane
Par Brume le 1/10/2002 Ã 12:59:10 (#2264633)
Je ne pense pas , qu'aucun de ceux qui critique, n'ai chercher a connaitre exactement le travail fait par un animateur, et les contraintes auquels il est tenu. Qu'ils y reflechissent...
Je te renvois la pareille...Certains animateurs n'ont aucune considération pour le travail et l'implication des joueurs. Hors sans joueurs, un anim ne vaut rien. N'oublions pas que ce sont les joueurs qui font le jeu.
Un maitre de jeu sans une bande de joueurs ne peut rien faire, dans le cas de T4C c'est exactement la même chose.
Je veux bien admettre tout ce que vous voulez au sujet des directives de Goa, mais il faut que les joueurs soient au courant. Et si des changement doivent être opérés au sein du serveur (comme remanier un clergé d'Ogrimar en secte de néphilims ou je ne sais quoi...), il faut savoir user de communication et de tact pour parvenir à une conclusion heureuse, qui mettent joueurs et anims sur la même longueur d'onde.
Un anim qui fait son caliméro, qui joue à l'autruche et qui campe résolument sur ses idées sans dialoguer ne parvient à rien, hormis de se prendre une déflagration de mecontentement dans la trogne....
Par Clot Le Saligo le 1/10/2002 Ã 13:00:27 (#2264641)
Par Robin le Juste le 1/10/2002 Ã 13:47:12 (#2264867)
Provient du message de Shania Adams / Emma
C'est logique je vois pas ce qu'il y a de mal.
Un joueur oeuvrant beaucoups pour son serveur et les autres passera aide , puis avec du temps de la bonne volonté et une qualité de boulot consséquente passera Animateur , suite logique d'un parcourt sans fautes ou presque , ou est le mal ensuite de penser que ce statut d'animateur est dus a la bonne qualité de jeu , de modération et de service puisque c'est (normalement) une réalité?
Alors là ,pas du tout d'accord.
La grande majorité des "meilleurs" joueurs que j'ai connu (je mets des guillements parce qu'effectuer un jugement de valeur sur un rôle,c'est un peu présomptueux) ne sont jamais devenus ni anim ni aide anim ni modérateur ni quoi que ce soit,et n'en ont jamais fait la demande.
A l'inverse,j'ai vu certains....Euh....c'est quoi le mot déjà ,là ...ah,oui.....certains BOULETS rentrer dans certaines équipes anims sans aucun problème.
Enfin bref tout ça pour dire qu'il faut pas généraliser: ya de bons et honnêtes animateurs (sisi) et à côté de ça yen a des mauvais,ou des malhonnêtes (celui qui me dit le contraire je lui ris au nez,j'en ai vu assez pour pouvoir affirmer ça :rolleyes: :D ).
Après le reste on s'en fout de toute manière c'est jamais qu'un jeu.....le mieux à faire reste grosso modo d'ignorer les anims au max,de jouer dans son coin,et de s'amuser :)
Par DarkJPA le 1/10/2002 Ã 13:54:56 (#2264906)
Par Robin le Juste le 1/10/2002 Ã 14:29:32 (#2265073)
Provient du message de DarkJPA
Oui Robin mais tu admettra quand meme que les dits boulets ne sont pas restes longtemps anims quand meme :rolleyes:
ça,jp,ça dépend lesquels,et ça dépend des serveurs..... :rolleyes:
Mais je vais pas m'étendre dessus,c'est pas trop la question ici :)
Par Chrystal Ehven le 1/10/2002 Ã 15:09:23 (#2265275)
Que je n'ai jamais eu de privilege a les connaitres, a part peut etre 1/2 lvl de recompense Rp en 2 persos...
Que j'ai vu ces gens ce faire chier, apres les différents bugs et autres pour que les gens est encore du plaisir a jouer, et que par exemple sur Harn, la majorité des animes ou des aides que j'ai pu croiser etait d'excellents joueurs, et faisaient bien leurs boulots...
Pour Glyph, ou je suis maintenant, je cotoie quelques aides, et peut etre des animes j'en sais rien :p Mais en tout cas, je vois pas ce qu'ils auraient a se reprocher, ils ont reussi a maintenir plutot un bon niveau de rp et a bien gerer les problemes qu'on connut les autres serveurs, et je ne pense pas que beaucoup de monde puis reprocher des choses a Desde, Cenedra, Etherniel, Milamber ou d'autres du point de vu rp
Je pense pas quon puisse les classer dans la categorie Boulets :doute: Ou alors on est vraiment une majorité de boulet, comme mekere, Pyter Leriel ou les autres sur Harn faisaient un bon boulot sur Harn I.
Je sais pas ce qu'il en est des autres serveurs.
Je sais juste que ces 2 la etaient et sont tres sympa et que j'y prend beaucoup de plaisir, et que ayant ete op sur un chat je sais ce qu'il arrive quand il y a aucune moderation ni surveillance... Le chat ou j'etais est mort, de ca justement, quand on a arreté de le faire...
Peut etre que si plus de monde avait arreté de les allumer et avait compris que c'est pas un cadeau d'etre anim, ou aide, peut etre que ca aurait changé des choses...
Ljd Tigerius, Chrystal Ehven, Mirl Lanor, qui est surrement une exception en ayant jamais eu aucun probleme avec une equipe d'animation :)
Par Clot Le Saligo le 1/10/2002 Ã 15:36:04 (#2265400)
Provient du message de Chrystal Ehven
Ce que je sais, c'est que je connais de vu ou autre beaucoup d'anime ou d'aide sur les serveurs ou j'ai joué...
Que je n'ai jamais eu de privilege a les connaitres, a part peut etre 1/2 lvl de recompense Rp en 2 persos...
voila ce que deja certain n ont jamais eu alors qu ils se sont peut etre plus inverstie que toi.Rien que ca , moi meme j ai eu un traitement de faveur a une epoque ou j etait en difficulté , je les en remercie , mais si je disai ce qu il m etait arriver , le groupe anim démentirai encore.
j ai un pote cers derniers temps il a pas du recevoir tres loin de 90 lvl tous perso confondu en xp cado anim pour le rp et tt.
Par Clot Le Saligo le 1/10/2002 Ã 15:39:28 (#2265414)
Par Chrystal Ehven le 1/10/2002 Ã 15:49:52 (#2265457)
Aucun lien avec le fait que je connaisse les personnes, je les ai connus apres ^^ :)
Et j'en avais eu aucune sur Harn, en connaissant beaucoup mieux les anims et autres, alors que j'etais garde, gradé sylien, et tout un tat de chose...
Alors arretes de prendre un mot au hasard et d'en faire une théorie, merci :)
Et je m'investie plus de 40 heures par semaine rien qu'en rp, alors on evite encore les jugements a 2 po sans connaitre...
*m'agace ca*
Et oui ils ont beaucoups bossé sur les repérations de bugs et autres sur harn, mais il n'y avait pas que ca non plus...
On peut pas dire qu'on en ai pas sur glyph des animes, faut quand meme pas dire n'importe quoi...
Par Roshiel le 1/10/2002 Ã 16:07:55 (#2265563)
Pour preuve Harn (et surement d'autre) on vu l'equipe d'animation renflue un peu au pied lever suite au phénomene DaoC qui a dépeupler les equipes d'animations.
Encore il y a peu (gardons Harn pour exemple) suite au wipe il y a eu encore des changements.... Et encore plus proche, suite a l'annonce de l'arret le 15 décembres il y a eu encore et encore des départs, des "promotions" rapides (trop ? :doute:)....
Ils valent ce qu'ils valent, et comme partout y a du bon et y a du mauvais....
Pour parler du boulot de l'equipe d'animation, pour en avoir fait parti sur Harn I *magnifique aide anim non flaggés :rolleyes: *
Je peu dire ce qui etait....
Trop peu d'animation...
Pourquoi ?
1) Chasse au duplic
2) Chasse au lvl 1 sur SH
3) Chasse au lvl 160++ humains/seraphes sans acces Oracle ni Etheree, voir meme sans acces SH !
4) L'impossibilité de deco/reco en paix.
Noter sur le 4 que ca joue quand meme un peu, lorsqu'en soirer les aides doivent deco/reco des persos spécifiquement créé pour etre modifier par les animateurs pour les besoins d'une animation....
La qualité des animations ?
Je crois que la salle période durant laquelle j'ai été dans l'équipe d'animation, j'entend par là la periode de trouble, n'a pas permis des animations de Qualité supérieur agréé par la FFDA (Fédération Francaise Des Animations).... Donc c'etait relativement moyen...
Mais compte tenu de la situation, c'etait mieu que Rien !
Alors du bon, du mauvais.... y'en a dans tout, y'en a partout....
Par Shania Adams / Emma le 1/10/2002 Ã 16:14:20 (#2265582)
Provient du message de Robin le Juste
Alors là ,pas du tout d'accord.
La grande majorité des "meilleurs" joueurs que j'ai connu (je mets des guillements parce qu'effectuer un jugement de valeur sur un rôle,c'est un peu présomptueux) ne sont jamais devenus ni anim ni aide anim ni modérateur ni quoi que ce soit,et n'en ont jamais fait la demande.
A l'inverse,j'ai vu certains....Euh....c'est quoi le mot déjà ,là ...ah,oui.....certains BOULETS rentrer dans certaines équipes anims sans aucun problème.
Enfin bref tout ça pour dire qu'il faut pas généraliser: ya de bons et honnêtes animateurs (sisi) et à côté de ça yen a des mauvais,ou des malhonnêtes (celui qui me dit le contraire je lui ris au nez,j'en ai vu assez pour pouvoir affirmer ça :rolleyes: :D ).
Après le reste on s'en fout de toute manière c'est jamais qu'un jeu.....le mieux à faire reste grosso modo d'ignorer les anims au max,de jouer dans son coin,et de s'amuser
Je ne connais pas toutes les équipes d'animations donc je ne peux pas te dire , mais généralement un coordinateur ne prends pas le premier crétin venus , il prend (en regle général) un aide qui a confirmé de par sa qualité de joueur et aussi de modérateur qu'il etait apte à continuer sa progression si le serveur avait besoin de lui.
Les animateurs ne sont pas les meilleurs joueurs , ni une élite , loin de la faut pas abuser quand même , j'tiens a ce que ma tête passe l'entrée du monde du jeu!! mais ce ne sont pas des crétins non plus , ils sont choisis rappellons le par un coordinateur selon une mesure de confiance :)j ai un pote cers derniers temps il a pas du recevoir tres loin de 90 lvl tous perso confondu en xp cado anim pour le rp et tt.
Sur Aphrael? Cadeau anim ? Euh clot tu sais que chaques summon d'objet doit être validé par le coordinateur. Si tu fais références à Escarina (qui n'etait pas une référence) qui laissait dans son inventaire à 50 de dextérité des objets tels que le manteau des éléments ou des objets GM et qui se faisait voler à tours de bras , la je comprend , d'ailleur elle ne fait plus de l'équipe d'animation..
Pour les récompenses à exps , Aphrael à un systeme dirons-nous assez spécial , accordant plus de récompenses que dans d'autres univers , partant de la base ou chaques personnes qui s'investie à fond dans un role , le poursuit et monte de grandes animation mérite plus que 2 personnes qui se battent devant le temple.
Mais 90 lvl , meme en 2 ans me parait trop élevé , la personne qui t'as raconté ca à surement rajouté un 0 :)la seul activité que j ai pue voir cette année de la part des anims c est combattre des bugs et cheateurs et lock de masse
C'est sur que niveau triche aphrael est un des serveurs les plus touchés , et donc des mesures qui s'imposent sont prises. Le mauvais point est que le temps perdus en flicage bebete est du temps en moins sur une animation potenciel , sur l'aide à un joueur par exemple.
C'est les joueurs qui decident avant tout ce qu'il se passe sur leur serveur..sur (vive dayo et ses invasions de centors!!!!)
:monstre:
La derniere animation à summon massif de monstre s'est soldée par des inssultes Aupres des divers anims présents car certains etaient mort.
Voila pourquoi une petite rétissance se fait sentir pour ce genre d'animations.
Pour exemple la derniere fois c'etait des "C'est qui le ²²²²²² d'animateur qui fait ca" [...] "casse toi l'anim avec tes monstres" ect..
Bref voila tu sais tout .. Mais à mon souvenir a l'anim Centaure ca avait bien gueulé quand même , faut dire que la conssigne de l'animation centaure de l'époque de Dayo etait "Poutrez tout ce qui bouge!!!"...
On va même pas parlé de la venue de la liche d'escarina ou la les conssignes etaient encore plus violentes :monstre: et vus les Pnj distribués aux aides on etait mdr à l'idée que certains joueurs s'attaquent à elle... et que c'est il passé ? l'ensemble des joueurs présents l'ont attaqués et etant donné que les pnj n'etaient pas censés mourrir au moment présent ... on va zapper et dire qu'il y a eu environ 500 meurtres à la colere de drake :monstre:
Par Shania Adams / Emma le 1/10/2002 Ã 16:24:39 (#2265592)
Provient du message de Roshiel
Juste pour dire que la nomination de certains aides ou animateurs ne se fait pas toujours comme tu le dis Shania....
J'ai bien précisé que je ne connaissais pas l'ensemble des équipes d'animations , biensur il peut y avoir des ecceptions mais il n'est pas obligé aussi d'en faire une généralité :)
Enfin le gros probleme qu'il y a eu au lancement béta de Daoc c'est que les aides et anims avaient , juste sous demande , une place sure sur le serveur béta.. Ce qui fait que beaucoups sont allés rester..laissant le serveur sans l'équipe d'animation au complete , voir même parfois une équipe d'animation désertique ... mais cela est bien loins maintenant :)
Par Sigwald le 1/10/2002 Ã 17:46:37 (#2266094)
Provient du message de DarkJPA
Sigwald tout ce que tu dis me semble plutot venir de quelqu'un qui est ferme d'esprit... tu parles de coherance mais justement... on ne sait rien d'exacte sur Artherk et Ogrimar alors chaque pj a le droit de le voir comme il le veut... et si machin a envie de se proclamer pretre d'Artherk ce n'est pas a un anim de dire si il le peut mais aux autres pj de savoir si ils veulent le suivre ou non, un peu comme une secte mais je trouve tes arguments tres mauvais...
Mais nous sommes bien d'accord cher ami :D Je m'explique : Roleplay parlant, tu pourrais te faire passer pour un pretre d'Artherk, a condition qu'hors roleplay tout le monde soit bien conscience que tu n'en es pas un, et qu'en roleplay, ton personnage n'ait aucun pouvoir ou connaissance d'un clerc, puisqu'il ne l'est que dans son imagination. Tout comme une des regles de T4C dit : Tout les personnes joueurs sont humains. Il en existe pourtant qui se prenne pour autre chose, mais tout le monde est bien conscient qu'ils ne le sont pas, et qu'ils jouent leur folie. Ici, il faut situer le debat en role ou hors role, pour etre exact, et critiquer mes arguments. En roleplay, tu peux essayer de faire croire que tu en es un. Hors roleplay, tu ne l'es pas , point, et tout le monde doit en etre conscient. Tu dois donc l'afficher , et le jouer tel que il n'est pas ce qu'il dit etre, et n'a aucun moyen d'effecteur ce qu'il devrait pouvoir effectuer. C'est clair? :doute: Comme bien sur, c'est totalement impossible a effecteur, il est plus simple d'interdire les clerges Artherk/Ogrimar, en leur proposant gentiment de se reconvertir precreation, en regroupement d'adeptes d'Ogrimar/Artherk. :D
Et quand tu parles de consignes au sujet du "pas de clerge d'artherk et d'ogrimar", et bein voila les anims ne s'occupent pas de ca c'est normal mais si les joueurs decident que ce sera un clerge (attention clerge mais pas au sens GOA du terme :doute: pour eviter les chipotages :baille: ) et bien ce le sera que tu le veuilles ou non... enfin sauf si vous essayez de le plomber et de banir les joueurs du RP comme ca a ete dit plus haut sur je sais plus quel serveur... (quelque chose me dit que c'est le votre tient... :rolleyes: )
1) Ce n'est pas mon serveur
2) Ce n'est pas une discution sur le sens GOA du mot clerge, mais sur le sens du mot clerge. Un clerge, c'est un rassemblant de religieux. Hors, comme Ogrimar, et Artherk, non pas d'autres religieux que les pnj, ce ne peut etre un clerge. Un rassemblement de croyant, oui, mais pas un rassemblement de religieux, comme je l'ai dit dans mon autre post :D
Quand a la longueur, et repetition dans mon texte, c'est parce que l'experience me prouve, et il suffit de voir les reponses que l'on m'a fait, que meme si tu repetes plusieurs fois quelques choses, les gens le survolent, n'en retirant que ce qui les interesse, sans s'occuper de la totalite de l'idee.
Par DarkJPA le 1/10/2002 Ã 18:08:12 (#2266225)
Pour ce qui est de la longueur et la qualite du texte ca ne s'addressait pas a toi :p
Par The BlooD Wolf FRA le 1/10/2002 Ã 18:20:16 (#2266300)
Provient du message de DarkJPA
(attention clerge mais pas au sens GOA du terme :doute: pour eviter les chipotages :baille:
Oui mais un clergé et une guilde c'est pas pareil selon GOA et puis... et puis... bla bla bla bla
*chipote* Na !
Par Paradize le 1/10/2002 Ã 19:02:05 (#2266518)
Ceci dit, cetaines sectes pourraient être chassés, d'autre toléré selon les actes qu'ils posent, comme dans la vrai vie. Et aussi les sectes n'auraient pas besoin d'être niées car elle seraient, des religions non officielles mais existantes qui s'inscrieraient dans le RP et donc le BG du monde indirectement sans pour autant le débalancer.
Par Robin le Juste le 1/10/2002 Ã 19:14:26 (#2266633)
Provient du message de Shania Adams / Emma
Je ne connais pas toutes les équipes d'animations donc je ne peux pas te dire , mais généralement un coordinateur ne prends pas le premier crétin venus
"Je ne connais pas"
"je ne peux pas te dire"
"généralement"
Ok en fait on est d'accord :DProvient du message de Shania Adams / Emma
mais ce ne sont pas des crétins non plus
Gasp? Damned? Une étude de l'ifop prouvant que les équipes anims ne contiennent aucun crétin serait restée inconnue tout ce temps?Provient du message de Shania Adams / Emma
ils sont choisis rappellons le par un coordinateur selon une mesure de confiance :)
Mais...qui contrôlera vos contrôleurs? :chut:
Par Clot Le Saligo le 1/10/2002 Ã 19:19:39 (#2266677)
Provient du message de Shania Adams / Emma
"Poutrez tout ce qui bouge!!!"...
On va même pas parlé de la venue de la liche d'escarina ou la les conssignes etaient encore plus violentes :monstre: et vus les Pnj distribués aux aides on etait mdr à l'idée que certains joueurs s'attaquent à elle... et que c'est il passé ? l'ensemble des joueurs présents l'ont attaqués et etant donné que les pnj n'etaient pas censés mourrir au moment présent ... on va zapper et dire qu'il y a eu environ 500 meurtres à la colere de drake :monstre:
tu sais que c est ca que j aime :p
sinon pour les 90 lvl c est véridik , enfin bon si tu le dit ^^ moi j ai mu le verifier mais je mettrai pas ds le caca mon ami avant de savoir si il a continué le jeu.
pour l anim centor , une vingtaine de centaures sont mort par nos mains (et ct des aides derrieres mais ils avaient d autres perso ou il recallai ou rez j en sais rien :p) et on s est bien marré qd mm , ca s est plaind c est sur mais des vol de dropes ca c est un autre probleme.
quand a Le 1/2 niveau de recompense rp etait un demi niveau de recompense rp!!!!!
Aucun lien avec le fait que je connaisse les personnes, je les ai connus apres ^^
Et j'en avais eu aucune sur Harn, en connaissant beaucoup mieux les anims et autres, alors que j'etais garde, gradé sylien, et tout un tat de chose...
Alors arretes de prendre un mot au hasard et d'en faire une théorie, merci
Et je m'investie plus de 40 heures par semaine rien qu'en rp, alors on evite encore les jugements a 2 po sans connaitre...
*m'agace ca*
Et oui ils ont beaucoups bossé sur les repérations de bugs et autres sur harn, mais il n'y avait pas que ca non plus...
On peut pas dire qu'on en ai pas sur glyph des animes, faut quand meme pas dire n'importe quoi...
je ne te connai pas et je t ai pas traité de suceuse d anim ou quoi que ce soit , je n ai pas ete agressive envers toi alors molo , je te dit juste que toi tu en a recu , et que j en connai des joueurs qui s implique autant que toi et pas une recompense en 2 ans (moi meme a une epoque je ne jouai que pour le rp haruspicien , je me demenai pour mes assassins pour trouver des trucs a faire , recompense ? content de moi c est tout , qd j apprend que l autre a recu le fleau + 3 de chaipas koi et 1 M de pieces d or bah ca me degoute un peu , comprehensible nan?
Par Donne * Pagay * With le 1/10/2002 Ã 19:22:38 (#2266699)
Par Haemen le 1/10/2002 Ã 19:27:31 (#2266731)
Ca Robinou alors, décidément sur tous les coups ! ;) :rolleyes:
Par Coin-coin le Canapin le 1/10/2002 Ã 19:29:35 (#2266741)
Par Robin le Juste le 1/10/2002 Ã 19:30:37 (#2266752)
Provient du message de Haemen
Et après c'est moi que tu traite de fourbe ?
Ca Robinou alors, décidément sur tous les coups ! ;) :rolleyes:
C'est vieux ça tu devrais avoir honte de le ressortir,bilbo le hoquet... :D *est tout fier de son calembour minable*
Sinon lvl 90 c'est rien du tout,j'ai vu sur un serveur (que je ne citerais pas) des lvls +de 100 montés de toute pièce pour des Pjs.
Alors bon on en est blasé après :D
Par Shania Adams / Emma le 1/10/2002 Ã 19:46:56 (#2266871)
Provient du message de Robin le Juste
"je"suis"un"abrutit"
Tu vois , en relevant uniquement les mots qui nous interesse on peut changer completement le sens d'un dialogue.. Alors quand tu me quotes , fais le correctement je te pris , en y inssérant un minimum de contexte.
Alors tes petites mesquineries...
De plus si tu veux rentrer dans la hierarchie , la voici
-Styx (GM)
-Coordinateur
-Animateur
-Aide /modo
Lorsqu'il y a une faille dans la systeme , une autre branche s'en rend compte et prend les mesures nécéssaires.
Il y a une vérité etablie : Les anims sont loins d'etres les premiers abrutits qui passent par la est sont conscient du pouvoir qu'ils ont par le fait de posseder ces flags et de ce qu'ils doivent faire de ces mêmes Flags, je dis ca car le manuel de 80 pages Goa distribué aux animateurs est pour chaques serveurs identique , de même pour la charte des animateurs.
M'enfin Robin je suis certaine que tu dois être une personne sans reproches , a la limite de la perfection qui n'as pas fait une erreure depuis qu'il joue , pas même une bourde , rien de critiquable biensur!!
Tu serais donc la perfection! La perfection ? Ca tombe bien tiens envoies un Mail à ton coord. si tu es si parfait et si Apte à juger les gens ainsi que leur fonction tu seras pris directement , il te donnera sa place même!!
T'auras même le droit à un jolie cigarre que tu me garderas biensur (ben oui c'est moi qui ai eu l'idée heins!) , ca se revend bien ces choses la..
Par Clot Le Saligo le 1/10/2002 Ã 19:55:31 (#2266891)
Provient du message de Shania Adams / Emma
M'enfin Robin je suis certaine que tu dois être une personne sans reproches , a la limite de la perfection qui n'as pas fait une erreure depuis qu'il joue , pas même une bourde , rien de critiquable biensur!!
Tu serais donc la perfection! La perfection ? Ca tombe bien tiens envoies un Mail à ton coord. si tu es si parfait et si Apte à juger les gens ainsi que leur fonction tu seras pris directement , il te donnera sa place même!!
T'auras même le droit à un jolie cigarre que tu me garderas biensur (ben oui c'est moi qui ai eu l'idée heins!) , ca se revend bien ces choses la..
soit po agressive :p et ouvre ton msn !
Par Shania Adams / Emma le 1/10/2002 Ã 19:58:50 (#2266898)
Si c'est pour m'eclater à Unreal j'implore le 5 eme amendement!!
Ahem , pardonnez ce leger Hs :)
Par Robin le Juste le 1/10/2002 Ã 20:42:39 (#2267084)
Provient du message de Shania Adams / Emma
Tu vois , en relevant uniquement les mots qui nous interesse on peut changer completement le sens d'un dialogue.. Alors quand tu me quotes , fais le correctement je te pris , en y inssérant un minimum de contexte.
Alors tes petites mesquineries...
Bon déjà :
1) j'ai pas quoté des mots de ton txt,mais des blocs sémantiques exprimant l'incertitude.....juste pour mettre en évidence le fait que tu pouvais pas tout savoir (et que tu l'avouais toi même).
Mesquinerie? Gnu? Je pense pas être quelqu'un de mesquin,mais bon tu sembles en savoir tellement sur moi :mdr:Provient du message de Shania Adams / Emma
Lorsqu'il y a une faille dans la systeme , une autre branche s'en rend compte et prend les mesures nécéssaires.
En théorie,oui.
En pratique,le nuage de tchernobyl s'est arrêté à la ligne Maginot :DProvient du message de Shania Adams / Emma
M'enfin Robin je suis certaine que tu dois être une personne sans reproches , a la limite de la perfection qui n'as pas fait une erreure depuis qu'il joue , pas même une bourde , rien de critiquable biensur!!
J'ai dis ça,moi?
Ola,ma belle,je sais pas ce que tu prends,mais j'en veux,ça a l'air d'être de la bombe! :D
Non plus sérieusement...tu fais ça dès que quelqu'un te contredit? je veux dire,au lieu de discuter les faits,tu préfères critiquer la personne en tant que telle (alors que tu me ne connais pas le moins du monde,et que c'est réciproque).....je trouve ça bizarre.Provient du message de Shania Adams / Emma
Ca tombe bien tiens envoies un Mail à ton coord. si tu es si parfait et si Apte à juger les gens ainsi que leur fonction tu seras pris directement , il te donnera sa place même!!
Le rapport? :doute:Provient du message de Shania Adams / Emma
T'auras même le droit à un jolie cigarre que tu me garderas biensur (ben oui c'est moi qui ai eu l'idée heins!) , ca se revend bien ces choses la..
Parle pas de cigare ça me rapelle le rapport Starr.
seuls les pervers qui se seront tapés les 40 pages du rapport publié dans le monde (digne des plus beaux numéros de SAS) comprendront ce à quoi je fait allusion :rasta:
PS: à ceux qui me diront agressif ou quelque chose dans ce goût là ,je répondrais que je restais jusque la dans les limites de la cordialité (enfin je crois),et que j'évitais surtout de me prendre au sérieux.
Aparemment Shania aime bien que ça pète de partout,alors allons y gaiment,hé :monstre:
Par Clot Le Saligo le 1/10/2002 Ã 20:58:13 (#2267145)
si les gens avait plus de tacte on pourrai s envoyer des injures sans couper les threads :p
Par vabroi le 1/10/2002 Ã 21:09:15 (#2267194)
et encore, mattes son historique (si tu en a le courage car 3k postes ...) tu verras que oui, elle aime peter la tete des gens dans des debats. Abandonnes, on a pas les memes valeurs
Par Zobi la Mouche le 1/10/2002 Ã 21:41:37 (#2267393)
quand on per des objets p^dt un rebott les objets sont pas rendu et ont l'a dans le luc maisquand on duplike on l'a aussi dans le luc et pourtant c un bug aussi le bug du coly que j ai jamais pu exploiter en revanche j'ai trouver un truc que les monstres me tirs dessus sauf que moi je tire ds le mur lol
Par Depi/ Krist Crapps le 1/10/2002 Ã 21:45:04 (#2267407)
Provient du message de Robin le Juste
En théorie,oui.
En pratique,le nuage de tchernobyl s'est arrêté à la ligne Maginot :D
T'aurais pu trouver mieux pour ta comparaison, vu que la ligne Maginot n'a jamais été achevé et que certains pans de cette ligne n'ont comblé même pendant la construction on peut dire que comme il y a des trous il a pu passer :DParle pas de cigare ça me rapelle le rapport Starr.
seuls les pervers qui se seront tapés les 40 pages du rapport publié dans le monde (digne des plus beaux numéros de SAS) comprendront ce à quoi je fait allusion :rasta:
ouah tu avoues être un pervers pas mal! :)
Par Depi/ Krist Crapps le 1/10/2002 Ã 21:46:26 (#2267411)
Provient du message de vabroi
he he he robin, bienvenu au club ;)
et encore, mattes son historique (si tu en a le courage car 3k postes ...) tu verras que oui, elle aime peter la tete des gens dans des debats. Abandonnes, on a pas les memes valeurs
Tu m'expliqueras tes valeurs quand t'auras le temps p'tetre mdr :cool:
Par Clot Le Saligo le 1/10/2002 Ã 21:59:26 (#2267472)
Par Depi/ Krist Crapps le 1/10/2002 Ã 22:00:37 (#2267477)
Par Clot Le Saligo le 1/10/2002 Ã 22:03:29 (#2267488)
Par Depi/ Krist Crapps le 1/10/2002 Ã 22:04:23 (#2267494)
Provient du message de Clot Le Saligo
allé viens vé te montrer la mienne sur ut :p
pas pour moi la je suis en train de réfléchir et d'écrire pas mal de conneries sur msn mdr :D ;)
Par Coin-coin le Canapin le 1/10/2002 Ã 22:20:10 (#2267563)
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