[Aide]Les records , grande disparité

Par Pilou le 28/9/2002 à 22:31:52 (#2251227)

Bonjour ,

Voila je cherche a avoir quelques infos que je n'ai pu avoir par moi meme donc je fais appel à vous !

Je préviens à l'avance que la question est pas courante !!!


En fait j'ai observé les tablaux des differents records d'athletisme et j'ain remarqué que dans presque 100 % des cas voir 100 % (d'apres mes chiffres c'est 100 %) pour les courses à pieds (200 , 400 , 1000 etc donc pas les lancers et autres sauts) les records en plein air sont toujours meilleurs que les records etablis en salle !!!

En fait j'aimerai avoir des infos ou des sites traitant de cette bizaretté !

Voila merci de votre aide :merci:

Par Kiranos le 28/9/2002 à 22:37:34 (#2251261)

Facile, suffit d'aller dans le sens du vent :rolleyes:

Par Pilou le 28/9/2002 à 22:40:53 (#2251279)

La n'est pas la raison a mon avis .....

Par Hoogan -POULPE- le 28/9/2002 à 22:42:49 (#2251290)

Provient du message de Pilou
La n'est pas la raison a mon avis .....

Heu, si :rolleyes:...

Par Kiranos le 28/9/2002 à 22:43:48 (#2251293)

Provient du message de Hoogan -POULPE-
Heu, si :rolleyes:...

Zut, j'étais à moitié ironique :D

Par Depi/ Krist Crapps le 28/9/2002 à 22:44:01 (#2251294)

Bah ca peut aider ;)

Par Hoogan -POULPE- le 28/9/2002 à 22:44:45 (#2251298)

Provient du message de Kiranos
Zut, j'étais à moitié ironique :D

Ca joue quand même :o.

Enfin, j'imagine :monstre:...

Par Pilou le 28/9/2002 à 22:53:44 (#2251335)

Le vent est rarement de dos lors des recors et je ne crois pas que cela justifie des ecarts de pres de 28 secondes entres 2 records qu'ils soient en salle ou en plein air !!!!


ps: j'attend des reponses assez serieuses quand meme;)

Par Mardil le 28/9/2002 à 22:56:12 (#2251350)

Un vent favorable peut sans poblème faire gagner quelques centièmes. Pour battre un record, c'est le petit plus qui manque souvent...

Si on voulait vérifier ça, il suffirait de regarder la liste des résultats effectués dans un grand nombre de courses, en plein air et en intérieur, et de vérifier que l'écart-type des chronos est plus grand dans le cas des courses extérieures et intérieures.

Si le vent joue, suivant le sens du vent, il devrait y avoir une dispersion statistique plus forte des résultats en extérieur...

mais a priori, je suis à peu près persuadé que c'est bien le vent qui joue.

Par Mardil le 28/9/2002 à 22:58:36 (#2251364)

Provient du message de Pilou
Le vent est rarement de dos lors des recors et je ne crois pas que cela justifie des ecarts de pres de 28 secondes entres 2 records qu'ils soient en salle ou en plein air !!!!


ps: j'attend des reponses assez serieuses quand meme;)

28 secondes entre deux records sur une même épreuve???? sur quelle distance? :confus:

ps: je suis très sérieux :merci:

Par Pilou le 28/9/2002 à 23:02:15 (#2251379)

Records du monde feminin en exterieur du 4*800

Distance :4x800 m
Temps :7'50''17
Nation :URSS
Année :05/08/1984


Records du monde feminin du 4*800 interieur

Distance :4x800 m
Temps : 8'18''71
Nation :Russie
Année :04/02/1994


Meme si la distance est grande l'ecart est enorme donc a mon avis il ya un autre facteur que le vent qui joue sur la grosse difference de chrono

Par Kiranos le 28/9/2002 à 23:04:38 (#2251390)

Ca veut rien dire.... il y a dix ans d'ecart, c'est pas les memes athlètes, je vois pas vraiment comparer ça...

Par Pilou le 28/9/2002 à 23:05:56 (#2251395)

Je vois pas pourquoi on ne pourrait pas comparer , si un records est en place c'est qu'il est encore d'actualité je vois pas le probleme !

En regardant le record de France du 3000 m

Exterieur
Distance3 000 m
Temps 7'30''78
Auteur Mustapha Essaïd
Année 08/08/1998


Interieur
Distance 3 000 m
Temps 7'41''41
AuteurBouabdellah Tahri
Année 06/02/2002


Ca te va la ? 11 secondes d'ecarts

Par Kiranos le 28/9/2002 à 23:08:27 (#2251405)

Heu, oui j'ai rien dit :chut:

Par Mardil le 28/9/2002 à 23:26:27 (#2251483)

Tu peux nous passer l'adresse du site ou tu as toutes ces statistiques?

Par Ambla Shezar le 28/9/2002 à 23:47:44 (#2251573)

Je sais pas si c'est idiot ou pas ce que jvais dire mais ...

Les records sur de longues distances en exterieur sont peut-être favorisés par l'aération ... dans une salle je suis sûr qu'on respire moins bien que dehors, même si c'est ventilé.

C'était ma contribution hypothétiquement idiote ...

Par Schtroumpf WWallace le 28/9/2002 à 23:55:50 (#2251609)

Ptête parce que les essais se passent la plupart du temps en extérieur..
Plus d'essais, plus de meilleurs records :doute:

Par Caline le 29/9/2002 à 0:30:33 (#2251759)

Pour les longues distances il est clair que le vent ne joue pas car ce ne sont pas des courses de sprint...

Les épreuves d'athlé ont lieu en salle l'hiver et en extérieur l'été (sauf le cross en extérieur l'hiver)...

Le gros de la saison est l'été avec les nombreux meetings très lucratifs et les grands championnats (Monde, JO, ...) qui sont plus médiatisés que les championnats en salle.

Les athlètes se préparent donc en priorité pour lété et font donc de meilleurs temps (un athlète ne peut être au top toute l'année qui est très chargée).

C'est je pense une des grandes différences entre la salle et le plein air... La deuxième diff est la taille de la piste...

Les salles étant petites, les pistes sont souvent de 200 mètres avec des virages plus serrés (il ne faut pas sortir de son couloir avec la force centrifuge sous peine d'être éliminé) qui ne favorisent pas une course rapide par rapport à une piste classique de 400m. (un 100m en plein air est rectiligne alors qu'en salle il y a un virage).

Pour les épreuves de sprint, le plein air est favorable pour les raisons précédentes plus le vent qui peut aider pour des centièmes ou centimètres précieux (le vent ne doit pas excéder 2 mètres/seconde favorable pour que le record soit homologué).

Par Azharial del'Amrhyn le 29/9/2002 à 1:08:20 (#2251927)

Tu devrais poser la question a des enseignants en physio en Staps. A priori, ils devraient connaitre une reponse precise ou au moins savoir où la trouver.

Par Kob Hyde le 29/9/2002 à 1:26:43 (#2251979)

Les pistes ne sont peut-etre pas les même en intérieur et en extérieur, leur qualité je veu dire...

Par Mardram/Arbaal Rakar le 29/9/2002 à 4:18:53 (#2252383)

Des records se battent d'année en année. La condition physique des athlètes s'améliorent sans cesse... C'est le facteur qui fait tout changer, puisqu'il y a 10 ans d'écart entre ces deux records.

Par Pilou le 29/9/2002 à 11:30:17 (#2253033)

Les records en 100 m en salle n'existent pas ou du moins je crois qu'ils n'existent pas , il me semble bien que la piste fait 60 m en ligne droite (pas sur du tout) donc pas de records de 100 m en interieur !

Mais une chose qui me frappe c'est votre manie a dire l'age des records !
Pour le 800 ya 10 ans d'ecart donc c'est que le records tient depuis 18 ans tout ca pour dire que personne n'a fait mieux depuis 18 ans donc la condition phisyque qui ne cesse de s'ameliorer c'est un faut argument !


Sinon pour un exemple assez frappant c'est pour le 400 m


En exterieur

Distance 400 m
Temps 43''18
Auteur Michael Johnson (E-U)
Date 26/08/1999


En salle

Distance 400 m
Temps 44''63
Auteur Michael Johnson (E-U)
Date 04/03/1995


Pour le meme auteur , dans des dates assez proches il ya presque 1 secondes 50 d'ecart sur seuklement 400 m , impressionnant !

ps: Vous pensez qu'un prof de sport peut m'aider ?

:merci:

Par Caline le 29/9/2002 à 14:14:12 (#2253891)

oui c'est vrai ça ne marche pas pour le 100 mètres, mais pour le 200 mètres oui... C'était un exemple sur la différence de course moins favorable avec les virages plus sérrés... :)

Pour le 400 mètres, les raisons sont les mêmes : forme de la piste, athlètes optimisés pour l'été donc en extérieur (les meilleurs se gardent pour l'été), et le vent favorable.

Par Freya Wulfen le 29/9/2002 à 14:32:14 (#2254010)

zuh les records provenant de l'ex urss fo un peut s'en mefier,ils avé de droles de manières de s'netraienr la bas ( un pe a la virenque :ange: :ange: :ange: :ange: :ange: )

Par Pilou le 29/9/2002 à 15:41:52 (#2254546)

Oui Caline tu as raison la forme de la piste joue mais il ya des differences tellements enormes que je pense qu'il doit y avoir un autre facteur qui entre en jeu !
Je vais ecrire à l'equipe sport de France television pour en savoir plus !

Par Pilou le 29/9/2002 à 19:10:05 (#2255635)

Je vais peut etre ecrire à l' Equipe aussi !

Par Azharial del'Amrhyn le 29/9/2002 à 22:07:36 (#2256469)

Essaie plutot de voir des professionnels du sport comme je le disais dans mon precedent post. En effet, de nombreux parametres physiologiques et environnementaux doivent entrer en jeu, par exemple comme l'altitude et la richesse de l'air en oxygène relative, etc... Les enseignants en Staps apporteront probablement des reponses plus precises et rigoureuses que des journalistes :p.

Comment ca j'ai une dent contre les journalistes ? :rolleyes:.

Par Hoogan -POULPE- le 29/9/2002 à 22:29:42 (#2256575)

Provient du message de Pilou
Je vais ecrire à l'equipe sport de France television pour en savoir plus !

Fais en sorte d'envoyer ta lettre pour qu'elle leur parvienne un jour de semaine, le week-end ils sont completement bourrés la bas, y a Chancel qui leurs rend visite :D :monstre:.

Par Pilou le 30/9/2002 à 12:17:26 (#2258697)

J'ai ecris mais ce week end :D Ils la liront aujourd'hui j'pense !

Sinon pour demander à un gars du staps , je fais comment ? Il ya un site ?

Par Azharial del'Amrhyn le 30/9/2002 à 22:21:48 (#2262057)

Provient du message de Pilou
Sinon pour demander à un gars du staps , je fais comment ? Il ya un site ?

Va dans n'importe quelle université francaise et demande l'UFR STAPS, ensuite essaie de te mettre en contact avec l'equipe enseignante.

Si d'ici quelques jours tu n'as pas de reponse, envoie moi un MP je poserais la question a quelques personnes directement.