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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Albion > Comment on traite les moine?
Comment on traite les moine?
Par Silvertobgue le 26/9/2002 à 17:22:33 (#2237414)
Mais sans deconner, les moines combattant ils sont pas senser TOUT le temps heal koi. Et puis kan tu passe du combat o heal sa prend 2 a 3 seconde pour pouvoir declencher le heal(et en plus les moine nont pas instant heal), DONC RAS LE BOL DES MECS KI MINSULTENT PASKE JE FAIS PAS BOULOT!!!!! Alors ke mon boulot c fight et un PEU de heal, et kan on heal un peu, sa yai le mobb nous fonce dessus et nous tape(et parfois nous tue), et si on a survecu les otre membres du grp te disent de les heal, et kan tu heal un gars, le mobb reviens pour tachever(paske je me dis ke je v pas me heal alors ke les otres se font tue), et apres yen a ki te gueulent desu ET CA SE MENERVE!!!!!!!!
Vs en penser koi les moines? (et les non-moine dailleurs?)
:hardos:
Par silkr le 26/9/2002 à 17:24:24 (#2237439)
car j en ai jamais vue en rvr.
Par Silvertobgue le 26/9/2002 à 18:38:55 (#2238032)
Par Melunnia le 26/9/2002 à 18:40:51 (#2238047)
Par Kruger le 26/9/2002 à 19:14:44 (#2238332)
Par Silvertobgue le 26/9/2002 à 22:16:58 (#2239592)
Par Kruger le 26/9/2002 à 23:58:24 (#2240119)
Par urukai le 27/9/2002 à 0:10:42 (#2240185)
44 baton pour roxxer
47buff pour le dernier buff dext viva ki augmente deja sont evade 5 et ses degats ( det pour degat du baton de moine)
aura ainsi sont dernier regen endu et son dernier buff absorb soit +15% d absorb a additionne avec celle du cuir ( 10%) ki fera au final 25% contre 27% pour la maille.
c est un gars ki aura un un instant buff de vitesse d attak ki le fera desecendre a 1,5 par coups avec un baton a deux main et des styles ki font super mal.
il aura des buff conc force dext viva simple en plus des buff double .
mais aussi des resist heat cold et matter.
bref une classe excellente et trs tres populaire o US , une classe ki tourne bien vu ke j en ai monté un 40+ sur le pvp US.
AVIS AUX SCEPTIQUES.
Mon avis sur le sujet
Par Gourry Gabriev le 27/9/2002 à 1:19:28 (#2240482)
Dans le cas où il y a d'autres systemes de soins ( clerc / moine soigneur ( ça existe ) ), alors previent au debut que tu frappe pour eviter les ennuis et combat les mobs. Eventuellement, soigne si les soigneurs sont OOM et qu'un membre du groupe est sur le point de mourir.
Par Pepper le 27/9/2002 à 2:10:59 (#2240619)
J'aurai au final :
7 en soins
44 en baton
47 en béné
le reste en parade (12 je crois).
Lorsque je rejoins un groupe, j'en regarde la composition, si je suis le seul acolyte évidement je me mets au heal, mais généralement je commence à taper (sans prendre l'aggro) et dès que qqun perd un peu de vie je me mets au heal. (S'il y a un théur spé terre, y a presque pas de taf ;)).
Si le groupe comporte déja un ou des clercs, je leur demande leur spé pour savoir si je vais pouvoir me concentrer sur ce que j'aime faire, à savoir tapper, et même reprendre l'aggro sur des MA ou des paladin plusieurs niveaux au dessus de moi :p notament grace au fait que je peux être casiment éternellement full endu :D.
J'ai déjà été seul healer d'un groupe, mais sans théu, c'est la misère, souvent oom en fin de combat, voir avant, et cela peut poser des pbs comme vous pouvez vous en douter. En tout état de cause, n'omettez pas de préciser que vous être un piètre soigneur.
Par Xenalafermiere le 27/9/2002 à 4:44:40 (#2240824)
Par Lygio le 27/9/2002 à 5:08:12 (#2240852)
Provient du message de Pepper
J'ai une moniale pour le moment 45 et que j'oriente complètement vers le combat !
J'aurai au final :
7 en soins
44 en baton
47 en béné
le reste en parade (12 je crois).
ça fait vraiment juste juste ça en guérison, Pepper.
Moi j'ai terminé à 18soins, 42baton, 47béné et 6 parade et de temps en temps, en Rvr, les 18soins, c'est juste.
Enfin, l'avantage du moine c'est qu'il existe facilement 10 templates qui marchent bien, et le tiens est pas plus nul qu'un autre, si tu soigne uniquement entre les combats :)
Par Lygio le 27/9/2002 à 5:11:15 (#2240858)
Provient du message de urukai
un moine intelligent monte 7 heal pour cure maladie et poison
44 baton pour roxxer
47buff pour le dernier buff dext viva ki augmente deja sont evade 5 et ses degats ( det pour degat du baton de moine)
aura ainsi sont dernier regen endu et son dernier buff absorb soit +15% d absorb a additionne avec celle du cuir ( 10%) ki fera au final 25% contre 27% pour la maille.
c est un gars ki aura un un instant buff de vitesse d attak ki le fera desecendre a 1,5 par coups avec un baton a deux main et des styles ki font super mal.
il aura des buff conc force dext viva simple en plus des buff double .
mais aussi des resist heat cold et matter.
bref une classe excellente et trs tres populaire o US , une classe ki tourne bien vu ke j en ai monté un 40+ sur le pvp US.
AVIS AUX SCEPTIQUES.
Euh, à entendre la partie mise en caractère gars dans la citation, les gens vont croire qu'on peut mettre des buffs verts, et c'est faux (toi tu dois le savoir, mais faudrais pas induire les autres en erreur:) ).
Le seul buff vert du moine, c'est un buff dex/viva en 1.51 et il est perso.
Par gulfora le 27/9/2002 à 6:47:17 (#2240941)
c est exactement comme ca qu on me traitre
heal et tait toi en resume
je suppose ( et surtut j espere ) que cette facon de traiter les moine disparatrai avec ma montée en lvl
Par Silvertobgue le 27/9/2002 à 7:05:40 (#2240953)
Par Silvertobgue le 27/9/2002 à 7:51:44 (#2241008)
Par Pepper le 27/9/2002 à 8:29:33 (#2241127)
@Xena : Même si ce n'est pas spécialement dit gentiement, tu as parfaitement raison en ce qui concerne certains moines (la mienne par exemple) mais j'ai déjà vu des moines avec 25+ en soins qui soignaient bien mieux que des clerc smiteux (smiteux hein, pas miteux :p). C'est un choix que l'on fait dès le départ. Il est néanmoins vrai que tout spé heal qu'il soit, le moine n'a pas d'instant qui pourrait sauver la vie d'une sorcière 50 si un gros méchant mob ou ennemi s'en prend à elle :P.
Par rhandalf/Nerran le 27/9/2002 à 8:38:27 (#2241145)
Ps: Toute allusion avec certains débats sur les clercs spé smite est parfaitement volontaire
Par Eoril le 27/9/2002 à 9:00:34 (#2241229)
tu nous a déjà prouvé en parlant de clerc que tu n'y pipais que dalle tu vas pas nous ressortir la même chose avec les moines ;) ;)
sans rire, un moine qui heal ca sert à quoi franchement ??
la ligne de soins du moine est à chier, si tu te spé en soins, tu peux pas te spé en béné et alors tu meurs en deux coups, ou alors tu te spé en béné et tu tapes comme un paladin... :/
autant jouer un clerc dans ces conditions :)
le moine, c'est un tank, un damage dealer, sa ligne de soin c'est fait pour SE soigner après les combats, sa mana c'est pour rez les magots en rvr (du moment qu'il a au moins 15 en heal).
Il peut bien sur sauver des situations, jouer avec l'aggro en pvm pour soigner retaper etc.
Mais en aucun cas un moine n'est là pour soigner...
Ceux qui pensent le contraire, et bien faut leur expliquer. Et s'ils continuent, tu laisses tomber, ils resteront noob toute leur vie.
Par MadmaX le 27/9/2002 à 9:38:04 (#2241346)
Par rhandalf/Nerran le 27/9/2002 à 9:42:36 (#2241355)
Oui
tu nous a déjà prouvé en parlant de clerc que tu n'y pipais que dalle
Ok c'est vrai que je n'ais que 35 Jours de played avec un clerc et que je n'ais atteind que le niveau 50 donc effectivement je suis loin , tres loin de connaître cette classe contrairement à tous ceux qui raisonnent en partant de ce qu'ils ont lu ;) .
le moine, c'est un tank, un damage dealer, sa ligne de soin c'est fait pour SE soigner après les comba
Et le clerc smite à ton avis c'est quoi ?
Par Eoril le 27/9/2002 à 9:48:02 (#2241373)
Provient du message de rhandalf/Nerran
Et le clerc smite à ton avis c'est quoi ?
un vilain gros damage dealer à distance qui va se faire nerfer la gueule :/
Mais, la différence entre un moine et un clerc qui se spécialiserait en heal, c'est un peu la différence entre mon compte en banque et celui de Messier par exemple...
Donc moine heal === false
clerc heal === miam :)
Par rhandalf/Nerran le 27/9/2002 à 10:05:57 (#2241432)
C'est toujours enervant quand on est healer de voir un clerc smiter ou un moine continuer à taper alors qu'un mob est en train de nous tuer et dans ces cas la je comprend parfaitement que l'on puisse te faire des reproches , par contre soigner le reste du groupe ca c'est notre rôle et pas celui du moine là je suis tout à fait d'accord .
Si tu voulais juste taper il fallait faire un merco ou MA la tu joues un soigneur secondaire tu dois donc assumer ce rôle aussi .
Par Pepper le 27/9/2002 à 10:17:14 (#2241465)
Par Eoril le 27/9/2002 à 10:25:50 (#2241500)
MAIS (y'a toujours un mais c'est formidable)
le moine a des spécificités que n'ont pas le MA ou le merco au niveau du tankage.
Par exemple il peut buffer son groupe.
Par exemple, sa vitesse et son instant taunt (qui arrive au prochain patch) lui permet d'être une vraie plaie pour les magots en rvr.
Par exemple ces soins qui lui permettent de réduire considérablement les downtime en solo
etc
Si j'avais voulu jouer un merco, j'aurais jouer un merco
si j'avais voulu jouer un MA, j'aurais jouer un MA
si je joue un moine, c'est pour être tank anti magot, tank rusher, rezzer de magots alliés (et plus si affinité et/ou mana ;) ) donc pas healer de secours (sauf en pvm bien sur).
Par rhandalf/Nerran le 27/9/2002 à 10:33:17 (#2241539)
Ma remarque ne s'applique que en PvM bien sur ;) .
Par silkr le 27/9/2002 à 10:59:40 (#2241686)
Un maggo qui tape au baton.
Il porte tjs du tissu ?
Si c'est le cas, bah m'en fou alors, mes fleches le transpercont comme meme, et il a pas la bubul de protection ?
Mouha 2 fleches et il est mort votr moine :p
Par Grenouillebleue le 27/9/2002 à 11:06:52 (#2241722)
Au final, ca lui fait 25%, donc presque de la maille.
Le seul inconvénient est que le cap d'AF reste celui du cuir, donc bien inférieur à celui de la maille.
Par Honoratha le 27/9/2002 à 11:21:08 (#2241817)
on vois que silkr a jamais rencontrer de moine, un archer contre un moine c 3 coup de baton et plus d archer.
Par Jerikan le 27/9/2002 à 11:32:57 (#2241909)
ba moi suis pas d'accord avec le post ci-dessus ^^
avant d'atteindre l'archer=>tu broutes :)
Kanjeri Moine (45) retraité ys
Par Eoril le 27/9/2002 à 11:36:28 (#2241944)
/face
/sprint
F6 pour ne pas se prendre de critique
si tu esquives une flèche c bon, tu arrives au contact et tu gagnes... :)
et avec notre instant de taunt qui arrive on pourra empêcher l'archer de tirer une fois, donc avec un bon timing ca passera encore mieux :D
Par silkr le 27/9/2002 à 12:00:00 (#2242129)
tu te prends tjs un critique :p
car un archer est de base caché donc :)
et je peux te dire que si tu portes du cuir bah vive les bonux :p
et 3/4 fleches bah p-e qu'il arrive au cac mais tres tres tres amoché :)
au faite
3 coups de baton avec une vitesse de celle de la lance bah j'en place 3 coups entre chaque donc 9 coups en tout :p donc ton moine est mort :p
Par silkr le 27/9/2002 à 12:01:12 (#2242144)
Provient du message de Eoril
faut avoir les réflexes salutaires,
/face
/sprint
F6 pour ne pas se prendre de critique
si tu esquives une flèche c bon, tu arrives au contact et tu gagnes... :)
et avec notre instant de taunt qui arrive on pourra empêcher l'archer de tirer une fois, donc avec un bon timing ca passera encore mieux :D
tu m'explique l'interet de taunter sur un pj ?
tu veux prendre l'aggro :bouffon:
Par MadmaX le 27/9/2002 à 12:04:15 (#2242175)
Par silkr le 27/9/2002 à 12:06:42 (#2242199)
Provient du message de MadmaX
Et tu sprint pour aller taper un archer a 200 m de toi??!! Tu fais quoi arriver la bas??!! Tu le carresse sans endurance??!!
je voulais pas le dire mais bon c'est vrai :p
un mec qui sprint pour rejoindre un archer il est vite fait ooe :)
surtout apres il y a l'instant speed :p
qui te permet de retirer 2 fleches :p
( valable seulement en farming solo)
Mais bon qq peut m'explique l'interet de l'instant taunt, car soit je suis debile, soit il est special l'instant du moine.
Car quand tu taunt, tu as un gros malus defense ( donc esquive bcp moins)
Et l'adversaire un gros bonux :;p
Par Grenouillebleue le 27/9/2002 à 12:08:47 (#2242216)
-> C'est un instant qui disturb son tir
2) Plus d'endurance après le sprint ?
-> Les moines ont la capacité regen endurance, et un buff qui diminue le coût en end de leurs skills, donc même après un sprint ils peuvent styler pendant 5mn sans interruption ;)
Enfin, les flèches peuvent être esquivées.
Donc normalement, le combat donne ça:
* Archer tire sur moine - PAF, moine perd 40% de ses HPs (je suis généreux)
* Archer s'étonne: "ben ca alors, il est résistant ce magot"
* Moine /face, sprint, taunt en courant
* Archer se prépare à tirer mais se fait disturb
* Archer a perdu 2 sec et doit réencocher une flèche. Ses petits doigts sont fébriles.
* Archer tire une flèche, le moine esquive
* Archer panique et fuit
* Archer a intérêt à avoir toujours son speed boost parce que le moine peut sprinter beaaaaauuuuucoup plus longtemps que lui
Par silkr le 27/9/2002 à 12:10:27 (#2242233)
quelle distance ? 40 pas :p
Par Grenouillebleue le 27/9/2002 à 12:12:38 (#2242249)
Par Pepper le 27/9/2002 à 12:12:49 (#2242251)
En PvM il permet de puller un mob et en RvR il permet d'interrompre un cast de mago / fleches d'archer.
C'est plus clair la ? :D
Edit : Part vérifiez ses sources concernant la portée du l'instant aggro...
Edit 2 : Ooops m'a gourré, c'est bien 1350 unites :D Tant mieux, c'est pas fait pour me déplaire ;)
Par silkr le 27/9/2002 à 12:17:44 (#2242286)
Si c'est 1350 tu te prends que le critique :)* Archer tire sur moine - PAF, moine perd 40% de ses HPs (je suis généreux)
* Archer s'étonne: "ben ca alors, il est résistant ce magot"
non, tient un maggo sans bubule :p
Par Silvertobgue le 27/9/2002 à 16:23:42 (#2244064)
Par Goulum le 27/9/2002 à 16:47:56 (#2244184)
- Baton 40
- Béné 49
- Guérison 18
- Parade 10
Je ne voit pas l'utilité de monter baton a 44, car le stun me parait trop difficile a placer, vu la rapidité des combats en RvR.
Béné je vais peut etre le repasser a 48, je verrais en 1.52, mais je suis globalement satisfait de ce template.
Par Lygio le 27/9/2002 à 19:38:12 (#2245327)
Provient du message de Grenouillebleue
1) L'intérêt de taunter sur un archer
-> C'est un instant qui disturb son tir
2) Plus d'endurance après le sprint ?
-> Les moines ont la capacité regen endurance, et un buff qui diminue le coût en end de leurs skills, donc même après un sprint ils peuvent styler pendant 5mn sans interruption ;)
Enfin, les flèches peuvent être esquivées.
Donc normalement, le combat donne ça:
* Archer tire sur moine - PAF, moine perd 40% de ses HPs (je suis généreux)
* Archer s'étonne: "ben ca alors, il est résistant ce magot"
* Moine /face, sprint, taunt en courant
* Archer se prépare à tirer mais se fait disturb
* Archer a perdu 2 sec et doit réencocher une flèche. Ses petits doigts sont fébriles.
* Archer tire une flèche, le moine esquive
* Archer panique et fuit
* Archer a intérêt à avoir toujours son speed boost parce que le moine peut sprinter beaaaaauuuuucoup plus longtemps que lui
Un bon archer, il lui faut 2s pour décocher une flèche (après le critique). Je ne sais pas pour vous, mais moi avec le lag qu'on a en RvR et le fait que je suis concentré sur la vie des autres membres du groupe, souvent je remarque l'archer dans le groupe adverse qu'après la 2eme flèche, donc je suis déjà bien entamé, et il est peu probable que j'ai le temps de /face (si on est en combat avec un groupe, en général, j'ai déjà une cible que je suis en train de soigner) et sprint.
Je pense que le moine est un tueur d'archer uniquement avec "Ignorer la douleur", sinon, honnètement, je préfère courir dans la direction opposée à la flèche et me soigner que foncer sur l'archer et manger l'herbe 10m devant lui.
Evidemment, cette expérience se base sur un moine qui n'a pas encore le taunt pour interrompre l'archer, mais je ne pense pas qu'une flèche dans le lot change qqchose, en tout cas, pas autant que IP le ferait.
Par gulfora le 27/9/2002 à 20:22:16 (#2245580)
bene 47
baton 39
parade 23
soin 7
sa donne toute les bene sauf les 2 derniere resist mais le feu etant la plus importante ( le cuir a de gros malus au feu) c est bon
baton 39 pas mal , le stun etant trop dur a placer
soin 7 cure poison et maladie
parade ce qu il reste
Par shindara le 28/9/2002 à 16:58:01 (#2249956)
Mais je pense que je vais reroll un petit moine quand meme ca a l air marrant :)
Re: Comment on traite les moine?
Par Paclya le 28/9/2002 à 17:35:16 (#2250095)
Provient du message de Silvertobgue
Et bien en fait je suis moine combattant et la plupart des persos, kan je suis grp, pensent ke moine=heal,buff et rez. Donc forcement kan ya des morts apres un gros assaut, ils disent:" MAIS tu fous koi le moine?? Tu pourrais heal o moins, sale noob!! T vraiment nul comme mec, moi je me casse avec un HEALEUR comme sa!
Mais sans deconner, les moines combattant ils sont pas senser TOUT le temps heal koi. Et puis kan tu passe du combat o heal sa prend 2 a 3 seconde pour pouvoir declencher le heal(et en plus les moine nont pas instant heal), DONC RAS LE BOL DES MECS KI MINSULTENT PASKE JE FAIS PAS BOULOT!!!!! Alors ke mon boulot c fight et un PEU de heal, et kan on heal un peu, sa yai le mobb nous fonce dessus et nous tape(et parfois nous tue), et si on a survecu les otre membres du grp te disent de les heal, et kan tu heal un gars, le mobb reviens pour tachever(paske je me dis ke je v pas me heal alors ke les otres se font tue), et apres yen a ki te gueulent desu ET CA SE MENERVE!!!!!!!!
Vs en penser koi les moines? (et les non-moine dailleurs?)
un bon moine soignera quand il faut, si personne d'autre ne peut soigner c'est à toi de faire ce boulot.
c'est à ça que l'on reconnait les bon joueurs.
Par Eoril le 28/9/2002 à 19:01:41 (#2250470)
Provient du message de gulfora
que pensez vous du template
bene 47
baton 39
parade 23
soin 7
sa donne toute les bene sauf les 2 derniere resist mais le feu etant la plus importante ( le cuir a de gros malus au feu) c est bon
baton 39 pas mal , le stun etant trop dur a placer
soin 7 cure poison et maladie
parade ce qu il reste
le style 44 est certe très dur à passer, voire quasi impossible, néammoins le but est d'atteindre avec les bonus les 50 en baton.
Ce qui peut être très facile : baton +5 gant +4 bonus rvr etc
Mais du moment que tu te fous en épique tu changes les gants donc tu perds le bonus de 4, si tu veux utiliser le baton de la princesse (+3) ou le baton noueux (+2) qui sont de très bon baton de rvr tu perds encore deux ou trois points, donc tu n'es plus à 50 en baton...
Ou reprendre les qq points pour atteindre les 50 en baton ?
- tu peux mettre les gants de df bonus baton tu perds le bonus des gants épiques de heal, mais vu ta template ce n'est pas bien grave...
- tu peux aisément descendre parade, 1pts de spé = 0,5% de chance de parer, c'est très bas et le sacrifice ne vaut pas le coup, d'autant plus qu'avec les ra tu peux développer parade plus facilement et pour un moindre coup (4 pts de ra donne 6% de plus de parer)
- tu peux baisser béné à 45, 47 te donne simplement un buff de vitesse à 38% alors que le buff d'avant te donne déjà 32%... est ce que 6% de vitesse de frappe en plus pdt 30s tous les trois minutes valent le coup d'investir une centaine de pts de spé ??
Personnellement j'ai opté pour la template :
baton 44 ==> 50 atteint avec les bonus (facilement)
buff 45 ==> 50 atteint avec les bonus
heal 16 ==> 25 avec les bonus
Parade 10
en ra j'ai pour l'instant :
dext2
viva2
réflexe éclairs 3 (==> esquive)
course de fond 1
maitre de la douleur 1
je prends après dans l'ordre : mcl puis douleur 2 puis course de fond2 puis maitre parade1 puis 2 et ensuite purge quand je serai ubber moine :D
Par MorlokkGolem le 29/9/2002 à 1:58:58 (#2252079)
Quand je solote tranquillement, j'ai souvent (très souvent) des appels me demandant comment j'arrive à soloter du jaune aussi facilement (esquivé, esquivé, parré, oups touché, parré, equivé, ooh plus de monstre, je vous assure c'est presque ça).
Avec un bon baton et du bon équipement, un moine sait très très bien soloter, le seul problème étant le pull (comme le paladin actuellement), mais qui va être résolu dans la version suivante.
Beaucoup de moines m'affirment pouvoir tuer de l'orange solo... Je ne suis pas tout à fait convaincu de ça ceci dit. Le orange c'est quitte ou double, mais généralement je me retrouve à brouter.
Le moine est une classe surtout très amusante à monter. A chaque niveau (ou presque) on a une aptitude supplémentaire. C'est surtout une classe qui ne se borne pas à 1 seule activité ! Ca doit être terriblement ennuyeux de ne faire que healer ou que taper...
Concernant le débat ouvert ici, je pense qu'un bon moine assurera le heal si jamais le healeur principal a un soucis (aggro, mort - oui ça arrive - ou tout simplement OOM). Si il y a un Théu Terre qui fait des bulles (comprenez ça dans le bon sens du terme :mdr: ), le moine peut être le seul healeur du groupe car son travail de heal sera extrêmement réduit.
Un avantage du moine aussi, c'est son assez faible coût en équipement. D'abord, chose évidente : Il y a peu de moines. Donc les items passent de moine en moine, les drops se donnent parce que ça encombre le vault. J'étais pas niveau 6 qu'on m'avait déjà donné des batons dps 16 et des robes af 76 (merci d'ailleurs à tous mes amis moines que j'ai harassé de questions :maboule: N'est-ce pas Lygio ?!)
Il y a aussi le fait qu'on ne porte que du cuir (et pas du tissus comme le penses bcp de monde) et que les armures de cuir sont beaucoup moins chères que la plaque ou la maille. Et surtout, surtout, le fait qu'on économie jusqu'au lvl 30 un plastron avec la robe que nous donne l'entraineur tous les 5 niveaux.
Je suis actuellement niveau 27 et je m'amuse énormément ! Moine est la classe qui me convenait le mieux. Dommage qu'il m'ait fallu 6 mois pour m'en rendre compte :bouffon: !
Moine n'est certainement pas la ubber class, mais c'est une classe chaleureuse et amusante. On ne sera jamais aussi fort qu'un Maitre d'arme, ni jamais aussi bon en heal qu'un clerc. Mais on fait avec, et ça nous plait !
Bon jeu à tous !
Hobbes Watterson, petit moine de Brocéliande, toujours disposé à aider les autres (Emergency Rez Team :merci: )
Par MorlokkGolem le 29/9/2002 à 2:02:48 (#2252090)
Batons : 45 (pq 45 ? ben parce que c'est joli pi discutez pas ! :bouffon: )
Buff : 45 (déjà plus logique)
Heal : 15 (un standard, j'ai renoncé au 25 finalement)
Parade : 5 (parce qu'il faut bien faire le malin et pouvoir se venter un peu de )
Hobbes
Par Lygio le 29/9/2002 à 2:31:28 (#2252156)
Provient du message de MorlokkGolem
Beaucoup de moines m'affirment pouvoir tuer de l'orange solo... Je ne suis pas tout à fait convaincu de ça ceci dit. Le orange c'est quitte ou double, mais généralement je me retrouve à brouter.
Attends d'être dans les 40+ avec le buff resist +15% et esquive 5 (niveau 33), si tu prends des mobs peu resistants au contondant, tu les enchaines oranges, en te soignant vite fait entre deux combats :)
Par MorlokkGolem le 29/9/2002 à 2:35:42 (#2252173)
Hobbes
Par Diablotine le 29/9/2002 à 8:32:11 (#2252598)
Provient du message de silkr
C'est 4x plus solide qu'un mage (absorb 25% à HL avec du cuir, pdv d'un clerc, plein de buffs, endu presque illimitée), mais ça n'empêche effectivement que le pire prédateur du moine soit effectivement l'archer ;-)
ah c'est ca un moine.
Un maggo qui tape au baton.
Il porte tjs du tissu ?
Si c'est le cas, bah m'en fou alors, mes fleches le transpercont comme meme, et il a pas la bubul de protection ?
Par contre, contrairement au cas du mage, le duel moine/assassin est très drôle.
Diablotine
Par Keld le 29/9/2002 à 16:50:24 (#2254941)
Par Keld le 29/9/2002 à 16:50:37 (#2254943)
3 coups de baton avec une vitesse de celle de la lance bah j'en place 3 coups entre chaque donc 9 coups en tout donc ton moine est mort
hmm, les moines peuvent avoir des batons rapides ou lent ( de 3 a 5.4 environ), et ils ont une hâte, alors tu peux réduire ce ''9'' :)
au fait un moine a testé la RA du Moine? elle m'a l'air chouette
Par Mama Sam le 29/9/2002 à 21:07:35 (#2256150)
euh perso les archer en rvr je l'ai tue une fois sur 2 (g pris le ih :p)
et en rvr je rush quand g plus de mana ou quand les abloinnais camp dans G1 :p
mais c vrai que tu peu sauver du monde meme en etant pas spec heal et au pire il y a de bon drop ki te permet de te spec heal :) sans l'etre
et
VIivvvvvveeeee le moine :p
Par Mama Sam le 29/9/2002 à 21:10:58 (#2256162)
Par Grenouillebleue le 30/9/2002 à 11:17:59 (#2258324)
Au lvl 10 il est bof
Au lvl 20 il est moyen
Au lvl 30 il devient pas mal
Au lvl 40 il est bon
Au lvl 50 il est excellent
Cela dû à son esquive de plus en plus haute (couplée à dex haute = plein d'esquive), à son absorb qui peut atteindre maille etc.
Soloter du orange devient très facile dès le lvl 35
Par Alfinor Tarcle le 30/9/2002 à 11:37:00 (#2258469)
Je savais bien que le moine était excellent :)
Ces derniers jours j'ai pu tester qu'en damage dealer , il est pas loin d'etre un des meilleurs ...
Je suis lvl 20 , j'ai 18 en baton donc le style de flanc (de coté pour les ignares) ... avec un MA spé pole armes qui taunt en continu , je balances mon style de flanc et je fais des dommages carrement monstrueux , en plus si je balances mon sort de "haste" + mon regen end , je termines le combat en étant près a en recommencer un autre , alors que le ma lui doit régénérer sa vie ...
Oui les moines sont puissant , et je soutiens que c'est la classe de tank la plus agréable a jouer (j'ai tester protecteur jusqu'au 35 et MA 24)
Par MorlokkGolem le 30/9/2002 à 11:46:08 (#2258524)
Moi aussi j'ai testé plein de tank différents et le moine est celui que je préfère, même si on ne peut pas l'appeler réellement tank, parce qu'il n'est pas très très résistant.
Par contre, avec Ami du Moine (Flanc) + Banissement (combo avec Ami du Moine) on prend (trop) facilement l'aggro d'un Maître d'Arme qui arrête pas de Enrage (taunt, c'est-à-dire tentative de récupération de l'aggro).
J'était à Dartmoor hier soir et je devais faire attention à ne pas prendre trop souvent l'aggro (parce qu'au lvl 28 on est pas très solide).
Un rien plus tard, je me suis fait tué par une hamadryade (un méssant narbre de Lyonesse) parce j'ai eu la mauvaise idée de taper un peu trop fort dessus... :maboule:
Il ne faut pas oublier que nous manions une arme à 2 mains. La table des dommages est tout à fait différente.
En tout cas c'est bien vrai : Le moine se bonifie avec les niveaux ! :)
Friar Power ! :mdr:
Hobbes, Brocéliande
Re: Re: Comment on traite les moine?
Par Moonheart le 30/9/2002 à 12:40:46 (#2258809)
Provient du message de Paclya
un bon moine soignera quand il faut, si personne d'autre ne peut soigner c'est à toi de faire ce boulot.
c'est à ça que l'on reconnait les bon joueurs.
Etant donné que c'est une battle bard lvl 50 depuis un bail qui cause, je pense que l'auteur devrait pas prendre ce qu'elle a écrit à la légère.
J'ajouterais ceci: quand je vois dans un groupe un moine se prendre des coups, je trouve que ca va pas du tout du tout...
Le moine est le deuxième perso guérisseur d'Albion, quand il y a besoin de heal, il faut qu'il heal. Ce qui signifie qu'il ne doit JAMAIS avoir l'aggro.
Donc:
- Soit le moine détaunte bien
- Soit les tanks a coté tauntent
- Soit le moine cherche pas le CaC
Un bon moine couplant CaC et heal, j'en ai déjà vu et ca roxe pas mal. Le prob c'est que quand on fait à un moine "Heaallll bordel!" c'est généralement parce que le moine ne fait que la moitié de son taf (c'est a dire taper).
Bref, avant de dire aux autes d'arreter, vérifie que c'est pas toi qui exploite mal ton perso.
Un moine c'est un peu comme une sentinelle: Quand ca doit taper, ca doit taper. Quand ca doit healer, ca doit healer. Quand ca doit buffer les autres plutot que soit, alors ca doit buffer les autres plutot que soit. (Non c'est pas des pléonasmes, je crois que ca s'appelle des oxymores ;) )
Aucun de ces deux aspects n'est indigne d'un moine... il a un double role et devrait toujours l'assumer. Ou alors c'est un mauvais moine. ;)
Par Alfinor Tarcle le 30/9/2002 à 13:25:48 (#2259007)
Et comparé un moine a un sentinel je trouve ca débile , en aucun cas un sentinel n'est un damage dealer alors que c'est la fonction du moine spé baton , pour healer ca sert a rien de faire une moine , faut tout de suite reroller en clerc et je trouve ca carrement nul ...
Par Eoril le 30/9/2002 à 13:40:09 (#2259123)
Le moine en combat aura l'aggro si il a bien géré ses spé et son matos, même s'il y a des gros bourrins MA ou des pal qui refresh, donc c'est lui qui va encaisser, mais finalement il encaisse très bien malgré ses 25% d'absorption du fait de son esquive.
Et quand il est à demi vie, il détaunt (redressement du moine) et après tape un peu moins fort avec d'autres techniques (aucune s'il faut ....)
Si le mec qui a repris l'aggro perd un peu trop de vie, le moine peut arrêter de taper. Mais c'est rare...
Au lvl 49, je heal qu'en cas d'add, sauf si il n'y a pas de clerc dans le groupe où il faut bien taper et healer. Généralement, au début du combat j'attends de voir comment ca se passe (si les tanks assistent bien, si le clerc n'est pas aggro, si il n'y a pas deux magots d'aggro etc), je heal au cas où mais le plus souvent, les groupes étant bon je vais taper tout de suite.
Faut pas penser que le moine est mi healer mi guerrier
il est à 80% tank et à 20% healer.
(ceci vaut à haut lvl, à bas lvl la proportion heal est plus importante)
Mais bon il reste que le bon moine est celui qui sait d'abord gérer l'aggro et qui sait healer quand il le faut (et pas forcément dès qu'un tank a perdu un tiers de sa vie par exemple).
Par Grenouillebleue le 30/9/2002 à 14:13:44 (#2259312)
Quand on voit les autres healers (clerc, shaman, guérisseur, barde, mentaliste, sentinelle, druide), tous sont des classes DE SOUTIEN dans le sens qu'elles ne recherchent pas le corps à corps. La sentinelle est plus orientée combat, mais même là, ses dégâts sont ridicules et son PBT/ses heals sont plus utiles que ses capacités de mêlée.
Le moine est un des meilleurs damage-dealers. C'est pour ça que beaucoup de gens sautent dans le combat la tête baissée.
Oui, c'est une attitude dangereuse, mais c'est comme ça, le moine est fait de telle manière qu'il doit pouvoir cumuler les deux.
Par Jerikan le 30/9/2002 à 14:31:06 (#2259349)
http://ubbsmile.free.fr/smileys/alcoholic.gif+http://ubbsmile.free.fr/smileys/alc.gif=>http://ubbsmile.free.fr/smileys/kar.gif=>http://ubbsmile.free.fr/smileys/sprite10.gif
:D
Re: Re: Re: Comment on traite les moine?
Par Diablotine le 30/9/2002 à 14:43:51 (#2259400)
Provient du message de Moonheart
Et ce faisant, tu oublie un point fondamental : le moine est le plus grand preneur d'aggro (après le clerc en IH ;-)) d'albion, n'en déplaise aux mercenaires.
J'ajouterais ceci: quand je vois dans un groupe un moine se prendre des coups, je trouve que ca va pas du tout du tout...
Le moine est le deuxième perso guérisseur d'Albion, quand il y a besoin de heal, il faut qu'il heal. Ce qui signifie qu'il ne doit JAMAIS avoir l'aggro.
Donc:
- Soit le moine détaunte bien
- Soit les tanks a coté tauntent
- Soit le moine cherche pas le CaC
Quand un moine a besoin de healer, c'est que quelqu'un est mal.
Alors plutôt que de faire des soins médiocres (comme le font la majorité avec très peu en soins) l'autre solution consiste à reprendre l'aggro du mob qui fait bobo.
J'ai 19+6 en soins au lvl 46 (= soins 180moy en 2s ou 215fixe en 3s), donc c'est plutôt élevé par rapport à mes confrères qui capent à 9 ou 15 en général. Alors autant en petit groupe (sans clerc) face à du rouge je peux faire des soins dignes de ce nom, mais dès qu'on est sur du violet, c pas la peine de soigner, la vie descendra trois fois plus vite qu'elle remonte.
Je constate maintenant que les seuls moments, hors rvr, où je soigne c'est :
- entre les combats
- quand le clerc a lâché son ih
Par contre, quand on est face à des mobs pas trop gros (même nombreux, comme les gobs), un moine peut tenir un groupe en soins si c'est pas un groupe de foufous.
Diablotine
Par Moonheart le 30/9/2002 à 14:47:38 (#2259414)
La seule différence est que le moine frappe plus fort et que la sentinelle encaisse mieux.
De plus, la sentinelle entretien de base une PBT 6sec au 45, ce qui limite 100 fois plus sa mana que le moine... Elle est donc bien plus génée pour healer que lui.
Un moine a des heals minables? Ne chariez pas... Un heal minable c'est le refresh, ou le "heal" du shaman, par exemple.
Le heal du moine et de la sentinelle est juste "moyens", pas ubber, mais pas nuls non plus.
Quand il arrive que le clerc soit dans l'incapacité de healer, c'est le moine qui doit prendre le relais!
Oh certes, quand on a fait son moine en pensant à lui comme a un tank, ca dérange. Mais songez un peu que si un des membres mange le sol parce que vous avez refusé de jouer votre role de healer suppléant, ce n'est pas vous qui perdrez de l'xp !!!!! :(
Bref, quand on prend une classe mixte, il faut etre près a assumer les deux roles de la classe... Imaginiez si les ménestrels refusaient d'aider a finir un mob quand il n'y a plus de casters vivants dans le groupe sous prétexte qu'il est un tank plutot bof, ou si un théurgiste refusait de root sous prétexte qu'il est un CC assez moyen ou si le paladin refusait de rez sous prétexte qu'il est un healer médiocre!!!!
Quand la situation exige quelque chose que vous POUVEZ faire, même si vous ne le ferez pas très bien, vous DEVEZ le faire si vous etes un bon joueur.
Moi si je suis chef de groupe, le premier moine qui refuse de healer quand la situation l'exige sous prétexte qu'il s'est pas spé dedans alors qu'un heal de base vaut mieux que pas de heal du tout pour sauver un mec du groupe, c'est ----> disband du moine vitesse grand V.
Si vous vouliez pas ete emerdés par le coté healer du perso, vous aviez qu'a faire un MA ;)
Edit pour Diablotine: Si tu est en train de friter un mob et qu'un tank qui en frite un autre est mal après l'avoir mis à mi-vie, soit tu le heal et il vit, soit tu tente de reprendre l'aggro et le temps que tu y arrive, il aura bouffé le sol.
Le moine est un grand preneur d'aggro... quand il arrive au début de la barre de vie d'un mob, or ca m'étonnerais que tu arrives en permanence au début de la vie de tout les mobs, surtout quand le CC foire son coup! :rolleyes:
Par Eoril le 30/9/2002 à 14:59:58 (#2259476)
Provient du message de Moonheart
Quand il arrive que le clerc soit dans l'incapacité de healer, c'est le moine qui doit prendre le relais!
Oh certes, quand on a fait son moine en pensant à lui comme a un tank, ca dérange. Mais songez un peu que si un des membres mange le sol parce que vous avez refusé de jouer votre role de healer suppléant, ce n'est pas vous qui perdrez de l'xp !!!!! :(
Mais puisqu'on te dit qu'on est d'accord avec toi !!! ;)
Seulement, ce que tu vois pas, parce que peut etre tu n'as jamais joué de moine, c'est que pour sauver qqun qui va manger le sol le mieux et d'aller reprendre l'aggro : stick + taunt et c'est bon :)
Par contre s'il s'agit d'un clerc ou d'un furtif ou d'un magot, le mieux est de healer (d'ailleurs dans ce cas le moine a arrêté de tapper pour healer bien avant).
En règle général si un magot ou un clerc qui a l'aggro je tape plus et je heal si le clerc est occupé ailleurs, sinon je regarde comment ca tourne.
Si c'est une classe qui encaisse pas (genre furtif ou je sais pas) j'attends qu'il soit à mi vie avant de healer (toujours si le clerc est occupé ailleurs etc), parce qu'entre temps tu as le temps de faire bien bien mal.
Sinon heal quand le clerc est oom et qu'il y a des gens bien amochés.
Mais bon en règle général c'est moi qui ai l'aggro et qui m'arrange pour la redonner la reprendre etc pour gérer au mieux la vie et la mana de tous.Provient du message de Moonheart
Si vous vouliez pas ete emerdés par le coté healer du perso, vous aviez qu'a faire un MA ;)
ben non, on joue moine avant tout pour le perso pour la plupart.
Je ne joue pas une classe personnellement parce qu'elle est bonne uber ou qu'elle mezz ou je sais pas quoi, j'ai commencé le moine parce que la classe de perso me plaisait : un combattant en baton qui esquive les coups et qui peux soigner en renfort, c'est vraiment ce qui me bottait :)
Et j'ai pas été déçu du tout.
Et en pvp si je reroll c'est à nouveau un moine y'a pas moyen autrement :)
Sinon d'un point de vue strictement personnel, je trouve le moine infiniment plus sympa et interressant à jouer que le MA :)
Edit pour Diablotine: Si tu est en train de friter un mob et qu'un tank qui en frite un autre est mal après l'avoir mis à mi-vie, soit tu le heal et il vit, soit tu tente de reprendre l'aggro et le temps que tu y arrive, il aura bouffé le sol.
Le moine est un grand preneur d'aggro... quand il arrive au début de la barre de vie d'un mob.
bien sûr que le moine va healer avant d'aller au combat... la gestion des aggros et de la mana étant la base du jeu de moine.
mais si il est oom et qu'il veut reprendre l'aggro il n'aura aucun mal quoi que tu en penses ;)
Encore faut t'il deux choses :
Que le mec à demi vie soit intelligent et qu'il sache jouer : qu'il utilise sa technique de detaunt, ca à l'air qu'on a dire comme ça, mais j'ai remarqué qu'une grande partie des tanks, soit avaient oubliés cette techniques, soit ne la connaissent même pas...
Après si le mec crêve c'est sa faute :)
Par Diablotine le 30/9/2002 à 15:24:47 (#2259596)
Provient du message de Moonheart
Mauvais exemple. Soit il y a un clerc dans le groupe et le tank n'a pas l'aggro (puisque je lui ai pas laissée, question de principe), soit il n'y en a pas et je ne suis pas encore au contact, puisque j'attend que le combat soit clairement en notre faveur pour engager la mêlée (et quitter le poste de soigneuse).
Edit pour Diablotine: Si tu est en train de friter un mob et qu'un tank qui en frite un autre est mal après l'avoir mis à mi-vie, soit tu le heal et il vit, soit tu tente de reprendre l'aggro et le temps que tu y arrive, il aura bouffé le sol.
Grosso modo, en situation d'exp, deux cas de figure existent :
- on travaille un gros mob : jamais eu de soucis dans ce contexte (retrait facile puisque si le tank est aggro, moi pas)
- on travaille plein de petits (par ex, les gobs) : dans ce cas le moine doit soit rester en retrait aux soins, soit être en "pur tank" et n'entrer en jeu qu'une fois la mana du clerc basse. Ca se gère très bien.
Mais nous sommes entièrement d'accord, même avec 1 en soins le moine doit apprendre à alterner soins et mêlée. Personnellement, je suis allée jusqu'au lvl 30 avec 1 en soins, et j'ai bien souvent été la soigneuse du groupe :-)
Comme je dit toujours, le principal c'est pas de soigner beaucoup, c'est de soigner au bon moment (par exemple, sur un mage, commencer le soins avant que le mob ne l'attaque).
DiIablotine
Par Finndibaenn le 30/9/2002 à 15:45:22 (#2259724)
Je rappelle que le role des tanks n'est pas de tuer le mob, mais de l'occuper le temps que les VRAIS damge dealer le fassent ....
QUand a la tactique d'un moine ... je fais assez comme diablotine, je reste en soigneur tant que tous les mobs ne sont pas aggros par les tanks (les trucs en plaque avec un bouclier ...).
Et la j'attaque sur l'enchainement de cote qui est monstrueux (gros degats+stun), en evitant de prendre l'aggro au cas ou il faudrait soigner :)
Par helron le 30/9/2002 à 16:02:13 (#2259826)
Maintenant j'ai rencontré un nombre trés limité de moine en rvr et pas souvent des 50, quelqu'un a t'il donc une expérience concréte d'un 1/1 contre un assassin de même level contre qui il aurait gagné?
pour ce qui est du solotage d'archer qui aurait allumé le moine au préalable je restes dubitatif vu comment les archers font mal sur du cuir et la difficultées que j ai a esquiver les fléches avec mon assassin ( qui a autant sinon plus qu'un moine ).Donc la encore une expérience in game avérée serait la bien venu:)
Par Moonheart le 30/9/2002 à 16:13:09 (#2259887)
Provient du message de Diablotine
Mauvais exemple. Soit il y a un clerc dans le groupe et le tank n'a pas l'aggro (puisque je lui ai pas laissée, question de principe), soit il n'y en a pas et je ne suis pas encore au contact, puisque j'attend que le combat soit clairement en notre faveur pour engager la mêlée (et quitter le poste de soigneuse).
Grosso modo, en situation d'exp, deux cas de figure existent :
- on travaille un gros mob : jamais eu de soucis dans ce contexte (retrait facile puisque si le tank est aggro, moi pas)
- on travaille plein de petits (par ex, les gobs) : dans ce cas le moine doit soit rester en retrait aux soins, soit être en "pur tank" et n'entrer en jeu qu'une fois la mana du clerc basse. Ca se gère très bien.
Mais nous sommes entièrement d'accord, même avec 1 en soins le moine doit apprendre à alterner soins et mêlée. Personnellement, je suis allée jusqu'au lvl 30 avec 1 en soins, et j'ai bien souvent été la soigneuse du groupe :-)
Comme je dit toujours, le principal c'est pas de soigner beaucoup, c'est de soigner au bon moment (par exemple, sur un mage, commencer le soins avant que le mob ne l'attaque).
DiIablotine
Le problème, c'est que peux de moines jouent leur persos aussi bien... D'où le "Heeaallllll Bordel!"
Par Pepper le 30/9/2002 à 16:32:00 (#2259958)
Par Diablotine le 30/9/2002 à 16:39:36 (#2260005)
Provient du message de helron
Comme d'habitude, de ce que je lis les moines disent "roxer" les assassins et inversement.
Maintenant j'ai rencontré un nombre trés limité de moine en rvr et pas souvent des 50, quelqu'un a t'il donc une expérience concréte d'un 1/1 contre un assassin de même level contre qui il aurait gagné?
En ce qui me concerne je ne suis pas une pro du rvr, voici le constat :
- diablotine vs archer => diablotine fuit assez vite ou diablotine fait la sieste
- diablotine vs assassin => 50/50, mais souvent, le combat ne s'est PAS terminé : l'assassin me sournoirdise et m'empoisonasse (suis à 2/3 de vie), je lui met 2/3 roustes (les deux autres ont été esquivées), il est en meilleur état que moi mais préfère reculée (suis snare en général à ce stade). Je soigne poison et maladie, puis vie, mais il ne revient pas.
Attention, cette haute étude statistique porte sur, disons, une 20/30aine d'affrontements, pas plus (disons 8 victoires, 10 défaites, 7 fuites du pleutre).
Je précise que je suis 46, 90% de mes rencontres étaient avec des oranges (donc 47-50). Les ombres ont plus tendance à succomber que les assassins.
Diablotine
Par Moonheart le 30/9/2002 à 17:54:26 (#2260517)
Provient du message de Diablotine
Comme d'habitude, de ce que je lis les moines disent "roxer" les assassins et inversement.
En ce qui me concerne je ne suis pas une pro du rvr, voici le constat :
- diablotine vs archer => diablotine fuit assez vite ou diablotine fait la sieste
- diablotine vs assassin => 50/50, mais souvent, le combat ne s'est PAS terminé : l'assassin me sournoirdise et m'empoisonasse (suis à 2/3 de vie), je lui met 2/3 roustes (les deux autres ont été esquivées), il est en meilleur état que moi mais préfère reculée (suis snare en général à ce stade). Je soigne poison et maladie, puis vie, mais il ne revient pas.
Attention, cette haute étude statistique porte sur, disons, une 20/30aine d'affrontements, pas plus (disons 8 victoires, 10 défaites, 7 fuites du pleutre).
Je précise que je suis 46, 90% de mes rencontres étaient avec des oranges (donc 47-50). Les ombres ont plus tendance à succomber que les assassins.
Diablotine
Le problème c'est que seulement 1/3 de vie retirée après la PA-chain, c'est deja un combat perdu si le mec en face n'est pas un autre assassin...
Faut prendre concience qu'il n'y a AUCUNE ligne de style plus bouffeuse de mana que la ligne d'attaque sournoise. Rien qu'avec la différence de stam tu aurait pu le bouffer.
Vaut mieux donc pas tenter le diable, les rezs ne sont pas si fréquents que ca pour un furtif...
Par Eoril le 30/9/2002 à 23:08:32 (#2262368)
Mais en pure un contre un, je me prends un très vilain coup salace dans le dos, mais après ca roule et le pauvre petit peut allé retourner à ses études :)
ceci dit j'ai peut etre croiser des mauvais furtifs ou des trop sur d'eux, du style ceux qui ne savent pas que les magots n'ont pas un casque sur la tête :D
Au lvl 48 je me suis fait attaqué par Bernold a coté de notre mumu à emain, il doit etre lvl 50 je suppose et ca ne doit pas etre la moitié d'un noob vu le nombre de morts qu'il fait chaque soir. Pourtant j'ai gagné le combat malgré, à la fin, l'aide d'un mec qui m'a mezzé (donc me suis pris un coup en plus) et qui m'a foutu un cri dans la gueule.
Bon au final j'ai mangé l'herbe quand même, mais le pauvre bernold a release immédiatement sans attendre un potentiel rez, je ne sais toujours pas si celui-ci était dégouté ou si la situation était trop mauvaise pour attendre le rez...
Bon je n'ai pas non plus fait des milliards de un contre un contre des assassins, tout seul au milieu d'un champ, donc ce n'est pas forcément significatif ;)
Par contre les archers, mes duels gagnés se comptent sur les doigts de la main (et encore j'en ai pas beaucoup de doigts), je compte énormémént sur notre instant taunt pour inverser la tendance :D
Re: Re: Re: Comment on traite les moine?
Par Alfinor Tarcle le 30/9/2002 à 23:53:35 (#2262652)
Provient du message de Moonheart
Un moine c'est un peu comme une sentinelle: Quand ca doit taper, ca doit taper. Quand ca doit healer, ca doit healer.
La sentinelle peut faire ca bubulle , le moine peut tapper , deux types de jeux différents , y'a pas de comparaison possible ...
test d'esquive :)
Par Eoril le 1/10/2002 à 14:05:05 (#2264957)
Tous jaunes pour moi (je suis lvl 49)
j'ai viva II dext II réflexes éclairs III (et esquive V)
j'utilise le baton droppé à la princesse à df donc j'ai le buff dext/viva et +3 en parade qui me donne 15 en parade.
Ce qui me donne en carac : 267 en dext et 190 en viva (ca doit etre le cappe je pense, les dext jaune de viva n'existant pas :( ).
14 chtites béstioles sacrifiées pour la bonne cause :)
(dont 3 ellyls forgefeu, le reste des ellyls de rosée)
Coup porté : 124
Miss : 17 (gniarf gniarf, sont nuls)
Parades : 5
Coups touchés : 33
Esquives : 69 :D
ce qui donne les pourcentages suivants :
j'esquive à 55%, je pare à 4%, l'ellyl miss à 14%
je me prends donc que 27% des coups.
Constatations :
- j'ai esquivé 90% des premiers coups quand j'ai engagé le combat (j'avais déjà remarqué ça), à 5% environ l'ellyl à missé.
- 4% de parade c'est très faible, je devrais être à 12% environ sans compter les bonus donné par ma dext qui est très haute :(
- je me fais toucher que une fois sur quatre, ce qui n'est pas beaucoup, faudrait comparer avec un guerrier spé bouclier et parade :)
- j'esquive à 55%, je devrais être à 34% (esq V et réfl III), 20% seraient donc dû aux bonus viva/dext, ce qui me semble énorme tout de même :confus: mais je vais pas m'en plaindre :ange:
- 14 ellyls et 124 coups c'est pas profondément significatif, je recommence tout à l'heure, mais bon ca durera pas longtemps y'aura forcément un groupe de huit elfes pour venir me xp kill (courageusement bien sur). D'ailleurs je devrais pas en parler ici... euh je recommence demain à 14H alors ;)
- si on ne prend pas en compte les parades et les miss, je suis bien à 66% d'esquives
- les combats duraient de 5 à 14 coups d'ellyls : les plus long et plus difficile étaient contre les forgefeu, qui étaient encore orange quand j'étais 48, tout est logique.
- le combat le plus rude : je me suis prix 6 coups, j'ai esquivé 6 fois et l'ellyl forgefeu à missé une fois.
- le plus marrant : un autre forgefeu : j'ai esquivé 9 fois, me suis pris 4 coups et il a missé une fois
- le plus diversifié : le dernier forgefeu :) 7esquives, 2 parades, 3 coups encaissés, un miss
- le plus expéditif : 3 esquives, deux coups encaissés
- celui qui permet d'enchainer de suite : 5 esquives et 1 miss
- un seul combat ou j'ai fait moins d'esquives que je me suis pris de coups (2 esquives et 3 coups) mais l'ellyl a missé 3 fois :D
Voilà rien d'autre de très significatif =)
Par Grenouillebleue le 1/10/2002 à 14:54:54 (#2265196)
Par Eoril le 1/10/2002 à 14:59:23 (#2265225)
Provient du message de Grenouillebleue
Le jeu prend en compte ton esquive avant ta parade, c'est donc normal que tu aies paré si peu de coups :)
Calcul, on enlève les 69 esquives au 124 coups, y'en restent :
55 :)
et cinq parades nous donnent donc un pourcentage de 9%
ce qui reste toujours plutot faiblard en vue des 15 points de parade et de mes 267 de dext :/
je suis au dessus de la moyenne théorique d'environ 20% en esquive mais en dessous de 3% en parade, ça représente quand même une marge non négligeable ??
Réflexions... :/
Re: Re: Re: Re: Comment on traite les moine?
Par Moonheart le 1/10/2002 à 15:55:32 (#2265484)
Provient du message de Alfinor Tarcle
La sentinelle peut faire ca bubulle , le moine peut tapper , deux types de jeux différents , y'a pas de comparaison possible ...
Parce que la sentinelle peux pas taper d'après toi? :eek:
Par Grenouillebleue le 1/10/2002 à 16:03:21 (#2265530)
Re: test d'esquive :)
Par Diablotine le 1/10/2002 à 16:43:32 (#2265719)
Provient du message de Eoril
Oh que non, puisque parade et miss ne peuvent s'appliquer qu'après esquive.
Coup porté : 124
Miss : 17 (gniarf gniarf, sont nuls)
Parades : 5
Coups touchés : 33
Esquives : 69 :D
/.../
ce qui donne les pourcentages suivants :
j'esquive à 55%, je pare à 4%, l'ellyl miss à 14%
je me prends donc que 27% des coups.
Les résultats sont :
- esquive 56% (69/124)
- parade 9% (5/(124-69)) des coups non esquivés
- miss 34% (17/(124-69-5)) des coups ni esquivés ni parés
Sachant que d'un mob à l'autre les résultats varient, ce que tu expose me semble cohérent. Je retrouve ce même genre de proportions en esquive sur bleu/jaune (65%/50%), probablement dû à la dex très haute (cappée) que tous les moines tiennent à entretenir, logique...
Diablotine
Re: Re: test d'esquive :)
Par Grenouillebleue le 1/10/2002 à 16:49:18 (#2265759)
Provient du message de Diablotine
Oh que non, puisque parade et miss ne peuvent s'appliquer qu'après esquive.
Les résultats sont :
- esquive 56% (69/124)
- parade 9% (5/(124-69)) des coups non esquivés
- miss 34% (17/(124-69-5)) des coups ni esquivés ni parés
Sachant que d'un mob à l'autre les résultats varient, ce que tu expose me semble cohérent. Je retrouve ce même genre de proportions en esquive sur bleu/jaune (65%/50%), probablement dû à la dex très haute (cappée) que tous les moines tiennent à entretenir, logique...
Diablotine
Dans l'ordre, c'est
miss
esquive
parade
block
Dans le cas présent, il y a eu 17/124 = 13% de miss
69/(124-17) = 64% d'esquive (vive la haute dex !)
5/(124-17-69) = 13% de parades
Tout me paraît normal
Re: Re: Re: test d'esquive :)
Par Diablotine le 1/10/2002 à 17:40:39 (#2266046)
Provient du message de Grenouillebleue
Eternelle question que je me suis posée maintes fois. J'étais persuadée que le miss intervenait après, même s'il m'a toujours semblé plus logique qu'il intervienne avant :-)
Dans l'ordre, c'est
miss
esquive
parade
block
Ceci-dit, nous sommes entièrement d'accord sur la conclusion : tout semble normal dans l'exemple cité (et merci à Eoril d'avoir pris la peine de faire un décompte précis).
Diablotine
L'ordre d'apres un Grab Bag :
Par Gourry Gabriev le 1/10/2002 à 22:52:33 (#2267678)
Refresher course from earlier this month the order of resolution in combat is hit/miss, evade, parry, block
Comme ça il n'y aura plus d'hesitation
Par Eoril le 2/10/2002 à 8:30:34 (#2268771)
(surtout que quand tu solotes, ca passe vachement plus vite de compter les coups et de faire des stats, les downtimes tu les sents vraiment plus... ;))
Les nouveaux résultats incluent le test précédents.
50 ellyls sacrifiés :D
461 attaques (c'est que ça mort ces bestioles !)
esquive = 223
parade = 50 (j'ai paré 3 fois plus, comme quoi...)
miss = 58
touché (aieeuhhh) = 130
Soit les pourcentages (dans l'absolu) :
esquive : 48,4%
parade : 10,8%
miss : 12,6%
touché : 28,2 %
Si on prend l'ordre miss/esquive/pare, on a :
miss = 12,6%
esquive = 55%
parade = 27.8% :eek:
Bon j'ai peut être eu de la chance sur les parades... Allé encore une 50 d'ellyls et j'aurai vraiment des stats qui veulent dire qqch.
Mais dans l'absolu, on revient toujours a peut près au même résultat : le mob touche 1 fois sur 4.
Par Eoril le 2/10/2002 à 8:32:38 (#2268775)
je suis à 15/20% d'esquive en plus par rapport à ce que je devrais faire de base (esquive V et réfl III)
donc vu ma grande dext, il semble logique que je sois 15/20% au dessus en parade aussi :)
Par Jashugan le 2/10/2002 à 8:45:50 (#2268794)
Ce qui me donne en carac : 267 en dext et 190 en viva (ca doit etre le cappe je pense, les dext jaune de viva n'existant pas ).
Le cap pour toi eoril est de:
Dext: 60 (pt par defaut) + 1.5*49 (items) +1*49 (buff jaune) + 1.5*49 (buff vert ou buff du baton de la princesse) + 12 (dext II) = 268
Viva: 60 (pt par defaut) + 1.5*49 (items) + 1.5*49 (buff special) + 12 (viva II) = 219Si on prend l'ordre miss/esquive/pare, on a :
miss = 12,6%
esquive = 55%
parade = 27.8%
Je pense que ce sont les bonnes stats car:
Evade V + reflexe eclairs III = 5*5+3*3 = 34% d'esquive
Parade 15 = 5+15/2 = 12.5% de parade
Marfi eoril pour ce test (c'etait donc ça que tu fesais hier :))
SPRINT
Par Eoril le 2/10/2002 à 9:07:34 (#2268867)
Un perso sprint 25s (à confirmer pour toutes les classes)
Avec le regen endu du moine, je double ce temps soit 50s
Avec Course de fond 1, je double à nouveau le temps de sprint, soit donc 1min40
Il faudrait essayer avec course de fond2 (je l'ai pas encore et c'est pas vraiment une priorité :))
Il paraitrait d'après lygio qu'avec course de fond3, le moine sprint à l'infini (tant qu'il a de la mana... donc très très longtemps :))
Re: Re: Re: Re: Re: Comment on traite les moine?
Par Typhon Krazilec le 2/10/2002 à 9:18:08 (#2268895)
Provient du message de Moonheart
Parce que la sentinelle peux pas taper d'après toi? :eek:
La sentinelle tape comme une guimauve trop cuite. Le moine ne tape pas, il cogne.
De plus, le template classique du moine le fait culminer a 7 en heal, ce qui est tres tres insuffisant pour un heal efficace.
Rappel :
Au lvl 50,
45 buffs (dernier self buff dex/viva)
44 batons (avant dernier style, le stun)
7 soins (7 pour la seconde guerison des maladies. )
18 parade.
Voila un template classique de moine.
Bref, le moine, en pvm, sera, au mieux, un second healer, mais il sera bien plus efficace en tant que cogneur.
Par Jashugan le 2/10/2002 à 10:34:08 (#2269132)
Mon template meme si il est effectivement basé sur le baton me permet de faire des heals effectifs meme si je vide tres vite ma mana. (Heal constant de 215 pts de vie avec 18+3 en heal).
De plus il y'a plein d'exemples de moines qui montent aussi la guerison (surtout des exemples de friar US) jusqu'a 25, voir 33 (ça c de l'heresie ;)).
Mais bon le moine est cense etre un support de groupe (damage dealer, jouer sur l'aggro pour tanker, et heal en cas de besoin ! et seulement en cas de besoin (clerc aggro par ex))
Le moine ne remplacera jamais le clerc. Et voir un moine healeur je trouve ça aussi heretique que voir un clerc smite (dsl si je froisse kk'1).
45 bene
44 baton
18 heal
7 parade
Par mendac le 2/10/2002 à 10:38:39 (#2269152)
Par Eoril le 2/10/2002 à 10:42:38 (#2269168)
parce que un moine, c pas un healer qu'on vous dit et secundo un moine qui se spé en heal fait totalement fausse route, sauf si il est hyper rp.
Tertio :
IL FAUT ARRETER DE DIRE QUE Y'AURA MOINS DE CLERC PARCE QU'ILS VONT REROLL OU MON CUL
parce que :
- les clercs qui vont rerolls sont ceux qui smittaient, donc ne healais pas pour la plupart (j'ai des noms par centaines)
- les clercs spé heal, ca existe et je vais en reroll un
- faut arrêter de raconter dès que l'on voit un chtit nerf (même s'il est gros d'ailleurs) de dire que c'est la fin de la classe etc, il suffit de voir le nombre de jeunes clercs et menes par exemple
Bref qui vivra verra
Par Jashugan le 2/10/2002 à 10:44:59 (#2269179)
J'ai tjr l'impression que mon perso est buggé car je cap en dext, j'ai 34 en baton au lvl 43 et un ami palouf me dis qu'il frappe aussi fort que moi.
Bref vu la reputation des paloufs pour ce qui est de frapper, je me pose des questions :)
Tiens j'avais trouvé ça sur un board US au cas où ça interresse quelqu'un.
Je trouve ça assez interressant pour etre posté ici.
Je ferais la traduction plus tard.
All you (n)ever wanted to know about style damage
--------------------------------------------------------------------------------
Did you ever wonder how much damage all those staff styles actually do? Does "high damage bonus" mean the same for Friars Boon and for Holy Staff? Well, here is some input:
Let's start with some background info. Style damage is printed to you in a separate line and looks something like "You perform your Counter Evade perfectly. (+60)". The next line is the "normal" attack line and could be "You attack blablabla with your Whirling Defender and hit for 170 (+10) damage." So in this case there are actually two modifiers applying to your damage output. +60 stands for the damage your style is doing and +10 is the armor modifier because blablabla really doesn't like being hit by a staff. Both modifiers are already added to the damage displayed (170). So the so-called base damage here would be 170-60-10=100.
Why should you care for your base damage when looking into style damage? Because stlye damage always (except for the first style, Spinning Staff) is a fixed percentage of your base damage (in the above case it would be 60%, because 60/100=0.60). "Always" meaning as long as you do not change your attack speed (e.g. using haste), change your staff skill (by training or wearing items) or gain a level (by gaining a level ;-)). See the questions and answers at the bottom for more info.
The numbers for the styles I can use (all up to Friars Fury as I am ónly level 42.5) are as follows.
4, Figure Eight: 62,3%
6, Friars Ally: 60,00%
8, Defenders Fury: 28,61%
10, Quickstrike: 45,17%
15, Double Strike: 60,57%
18, Friars Friend: 52,68%
21, Counter Evade: 66,56%
25, Banish: 71,21%
29, Friars Boon: 55,53%
34, Holy Staff: 51,83%
39, Friars Fury: 60,78%
(The first style, Spinning Staff, always gives a bonus of +2...)
As I already said the numbers vary depending on your level, staff skill and attack speed so the absolute percentage numbers for you can be quite different. However, it is interesting to compare the numbers (because the relations should remain the same), e.g. Banish really _is_ doing a lot more damage than the other styles, and e.g. Counter Evade is doing significantly more damage than Friars Boon even though both of them have a "high" bonus to damage. BTW, when I did the tests I was level 42.5 with a staff skill of 39+4 and not using haste.
Here are some further questions concerning this topic:
Q: OK, maybe I can live with accepting that staff skill and level play a role when determining the bonus damage. But attack speed?
A: Can't tell you a reason for it, but when you are hasted your base damage stays the same but your style damage goes down according to your haste spell in a way that your overall style damage output remains the same no matter wether you are hasted or not. So if your Counter Evade normally does 60% damage and you do have a haste spell that gives you 50% haste (which you don't because there is no such spell but it makes calculation easier ;-)) Counter Evade then will only do 30% (half of 60%) damage.
Q: My bonus is not fixed. My Friars Boon percentage varies somewhere between 35% and 50%.
A: You are sometimes using haste (either the +28% or the +32% in this case) and sometimes not.
Q: My bonus is not fixed. Even though I am not using haste and not changing anything else my Friars Boon percentage varies between 52% and 54,5%.
A: Well, that's the rounding error because you would not want to read anything like "You perform your Friars Boon perfectly. (+60.354127652)".
Q: Are you really sure that staff spec plays a role when determining the style bonus percentage?
A: Absolutely. Before I started these tests I saved enough spec points to train from 36+4 to 39+4 while being level 42.5. The numbers for Friars Boon were:
Spec: 36+4
Number of hits: 98
Min percentage: 52,05
Avg percentage: 53,46
Max percentage: 54,69
Spec: 37+4
Number of hits: 154
Min percentage: 52,46
Avg percentage: 54,08
Max percentage: 55,41
Spec: 38+4
Number of hits: 142
Min percentage: 53,12
Avg percentage: 54,70
Max percentage: 56,00
Spec: 39+4
Number of hits: 93
Min percentage: 53,97
Avg percentage: 55,53
Max percentage: 56,94
Agreed, the difference is not huge, but still - the average percentage at 39+4 is greater than the max percentage at 36+4. No way, that this is a random effect.
Q: Can you please stop writing so this post does not get any longer?!?
A: Oops, sorry, of course...
Par Honoratha le 2/10/2002 à 10:47:01 (#2269190)
j ai un moine lvl 33 avec le template suivant
buff 26
baton 29
heal 7
parade 1
vers quoi je me dirige pour les prochain niveau ?
est ce que je doit m orienter vers 34 en baton pour l anytime suivant (gros cout d end, dgt bof) ou laisser baton a 29 et monter buff juska 34 pour avoir le buff abso suivant ?
ensuite j hesite sur plusieurs template final :
buff 47
baton 44
heal 7
parade 12
buff 45
baton 44
heal 7
parade 18
buff 45
baton 44
heal 15
parade 12
je suis plus attirer par le premier template, et je voudrait savoir ce qui est plus interessant entre parade a 18 ou heal a 15 par rapport au dernier buff de haste du lvl 47 buff ? est ce que ce buff vaut vraiment le coup ? est ce que la parade vaut le coup ?
Par Moonheart le 2/10/2002 à 10:53:40 (#2269220)
Provient du message de Grenouillebleue
Pas très fort :)
En attendant ca encaisse quand même mieux qu'un moine. donc ca peux taper... ne serait-ce qu'avec un taunt.
Par Yonel le 2/10/2002 à 10:59:24 (#2269243)
Provient du message de Eoril
- faut arrêter de raconter dès que l'on voit un chtit nerf (même s'il est gros d'ailleurs) de dire que c'est la fin de la classe etc, il suffit de voir le nombre de jeunes clercs et menes par exemple
Bref qui vivra verra
Je suis d'accord avec toi, mais se basait sur les jeunes clercs et ménes pour dire que les clercs et ménes vont être nombreux, tu t avances :) , car bcp abandonnent en cours de route :)
Mais tu as raison qui vivra verra :)
Par Eoril le 2/10/2002 à 11:02:11 (#2269259)
OU monte baton pour avoir ta spé baton égale à ton lvl et monte buff avec les autres points de spé qu'il te reste (j'ai pas essayé de monter comme ca mais je pense que c'est moins bien... tu tapes un peu plus fort mais tu meurs plus vite...)
> buff 47
> baton 44
> heal 7
> parade 12
ben c un choix couteux que de dépenser 46+47 points de spé pour monter béné à 47. Tout ca pour avoir le dernier buff vitesse.
Que donne ce buff : 38% de vitesse en plus
Le buff d'avant te donne déjà 32%
De plus, c un buff de trente secondes qui ne s'utilisent que toutes les 3 minutes.
Donc déjà là c pas génial de dépenser tous ces points pour ça.
Regardons de plus près : 6% de vitesse en plus ne te donnera durant les 30s qu'une seule attaque supplémentaire (et encore, sur un baton rapide)
Personnellement je ne pense pas que cela soit vraiment utile...
> buff 45
> baton 44
> heal 7
> parade 18
ou
> buff 45
> baton 44
> heal 15
> parade 12
Le choix est là.
Parade à 18 te donne que 3% de chance de parer en plus par rapport à la template à 12. C'est très faible !!
De plus, ces 3% se gagnent avec 1 seul RA...
15 en heal, tu commences déjà à faire de bon heal, avec les items et tout et tout tu peux monter à plus de 25 et là tu commences à bien soigner.
De plus 15 en heal, tu as le rez amélioré, ca peut sembler nul, mais qui a déjà rezzé un sorcier en lui redonnant de la mana en combat sait quelle puissance cela peut avoir.
45/44/15/12 c'est la template que j'ai choisi
je vais peut etre meme arrêter à 11 en parade et voir si je peux mettre 16 en heal, juste comme ca pour le fun :)
D'aucuns pensent aussi à baisser baton pour monter la parade, c'est possible mais c'est chiant après pour monter à 50 en baton avec les items (surtout que le baton de la princesse qui est nickel a que 3 en bonus)
Rien que moi, au lvl 50 (qd j'y serai la semaine prochaine) je vais en chier :
j'ai 44 en baton, je suis rang 3, et baton +3
==> 44+2+3 = 49 en baton arggggg :rasta:
fo que je passe rang 4... :/
Par Honoratha le 2/10/2002 à 11:18:25 (#2269331)
Pour le moment je pense bloquer baton a 29, monter buff et heal a 34 et 15.
Sinon quelqu un sais ou je peut trouver un guide de chasse pour moine ? Je sais pas trop quoi taper en solo, j ai pas l habitude de soloter mais ca marche plutot pas mal avec un moine.
Par Jashugan le 2/10/2002 à 11:19:01 (#2269334)
je suis plus attirer par le premier template, et je voudrait savoir ce qui est plus interessant entre parade a 18 ou heal a 15 par rapport au dernier buff de haste du lvl 47 buff ? est ce que ce buff vaut vraiment le coup ? est ce que la parade vaut le coup ?
Pour le buff de haste du lvl 47 je ne veux pas m'avancer (long debat deja aux US), par contre pour la parade je pense pouvoir te donner les informations qui te permettront de choisir.
Avant peu de moines montaient parade car la parade etait bugé en RvR.
Apres le patch 1.53 le bug est reparé, et voir je sais plus quel post il paraitrait que ça augmente grandement tes chances de parer en RvR (d'apres le test 20% de chance en plus pour une spe d'environ 20 en parade)
Maintenant faisons de petits calculs tout simple:
Les chances de parer sont etablies comme suis:
1 en parade = 5% de chance de parer
+1 ensuite donne 0.5% de chance de plus de parer.
-> pour simplifier % parade = 5 + Parade/2
Ensuite il y a la RA Mastery of parrying (me rappele plus du nom en french) qui fait 3% de chance de parer par niveau. (petit rappel les couts en RA des lvls sont 1 3 6 10 14 avec Dext II)
Bref petit calcul sur tes templates:
18 en parade = 5+18/2= 14% de parade
12 en parade = 5 + 12/2 = 11% de parade
Difference ? -> 3% c'est a dire le 1 point de RA a mettre pour le premier lvl de Mastery of parrying.
Bref moi je te conseille plutot de prendre 15 en soins ... je n'ai jamais regretté d'avoir 18 en soins en Pvm (permet de pouvoir vraiment aider ton groupe), par contre je sais pas trop pour le RvR vu qu'on a jamais le temps de healer et que la mana est tjr vide (a cause des rez incessants)
Par Diablotine le 2/10/2002 à 11:28:05 (#2269371)
Provient du message de Moonheart
C'est vrai en niveaux "intermédiaires", mais à haut niveau c'est plus que discutable.
En attendant ca encaisse quand même mieux qu'un moine. donc ca peux taper... ne serait-ce qu'avec un taunt.
Pts de vie : équivalent
Armure : équivalente (cuir+15 / maille)
Parade : dispo des deux côtés mais plus souvent montée chez la senti (efficacité ceci peu supérieure vu la dex toujours maxée du moine)
Esquive : 5 côté moine...
Bouclier : présent mais non développable chez la sentinelle, donc peu efficace
Je comparerais plus volontiers la sentinelle au paladin, mais en plus efficace grâce à ses buffs merveilleux, qui le rendent très intéréssant en groupe. Par contre, il faut bien penser qu'une sentinelle au cac est une sentinelle qui ne bubulle pas...
Pour ce qui est du taunt, le moine n'en a un que tardivement (29) par contre il est super efficace. Et il n'en a pas beaucoup besoin, reprenant souvent l'aggro sans même avoir besoin de taunter. Et le moine peut taunter A L'INFINI en regen endu (systématique au combat).
Simplement pour t'illustrer la chose, je n'ai "que" 33 au baton au lvl 46, et malgré ça :
- un paladin ne peut pas me reprendre aggros ans refresh (et même avec, aucune garantie qu'il y arrive)
- un MA 1m doit taunter sans arrêt pour avoir une chance de l'avoir
- un MA deux mains n'a aucune chance de l'avoir sur moi (trop lent)
- un sicaire peut reprendre en sournoise
- un mercenaire doit taunter sans arrêt pour la garder.
Ces remarques sont valables même avec des personnages niveau 50.
Donc côté aggro... comment dire... pas de souci :)
Je ne critique en rien la senti, qui a plein d'autres interets, mais ça n'encaisse pas mieux qu'un moine, et ça gère pas autant l'aggro...
Diablotine
Par Mama Sam le 2/10/2002 à 11:29:59 (#2269380)
enfin perso dans les baton je c jamais le kelle utuiliser je les tous enfin je crois:p faudra que je puisse chamger tout le temps un pour heal l'autre pour taper mais bon en general suis en un mixte de tout sa histoire d'etre vers le 30 en heal avec (environ 14de bonus) se ki sauve beaucoup mon groupe et essayer d'atteindre le 50 en baton et de booster un parade
et euh les sentinelle mange cho sur moi me touche meme pas l'amoitie des pv :p
par contre g pas encore esquive g prefere prendre purge et ih pour le rvr et je m'en sort plutot bien mais enfin l'esquive est cours de travail g bientot 2 en viva donc vais pour attaquer la spec attaque eclair :p
mon teamplate il est foireux g subbit tout les patch et l'avenir du moine etait pas vraiment defenis a l'epoque
(47 bene 38 baton(me manque 1 point 39 suis vert) 21 heal et 15 parade)
le bugg et le 21 en heal ki sert a rien faut que le dimiinue
et pour le le speed 47 je pense que ta raison la difference entre les deux buff est vraiment negligable donc pas forcement a prendre vos peut mieux gagenr 4% en parade a la place ou heal mieux je c pas encore :)
enfin voila mon avis :p
Par Diablotine le 2/10/2002 à 11:31:26 (#2269386)
Provient du message de Eoril
Pense aux gants des Abyssess, ils sont +4
D'aucuns pensent aussi à baisser baton pour monter la parade, c'est possible mais c'est chiant après pour monter à 50 en baton avec les items (surtout que le baton de la princesse qui est nickel a que 3 en bonus)
Rien que moi, au lvl 50 (qd j'y serai la semaine prochaine) je vais en chier :
j'ai 44 en baton, je suis rang 3, et baton +3
==> 44+2+3 = 49 en baton arggggg :rasta:
fo que je passe rang 4... :/
Je suis à 33+9 avec :
+4 gants
+4 baton epique
+1 realm (2Lx)
Par contre, ne pas monter à 44 enlève le style 44, ce qui à mon sens constitue déjà plus un handicap...
Franchement, ces gants, ils valent la peine :-)
Diablotine
Par Eoril le 2/10/2002 à 11:36:19 (#2269409)
Provient du message de Diablotine
Pense aux gants des Abyssess, ils sont +4
Je suis à 33+9 avec :
+4 gants
+4 baton epique
+1 realm (2Lx)
Par contre, ne pas monter à 44 enlève le style 44, ce qui à mon sens constitue déjà plus un handicap...
Franchement, ces gants, ils valent la peine :-)
Diablotine
oui oui y'a les gants, je les ai là, mais j'aurais voulu etre en full épique au 50.
De plus les gants épiques ont un bonus de 3 en heal et je compte dessus
(2 avec le gobelet en bijou, 2 avec les anneaux, 3 avec les gants, 2 en realm, 16 en réjuv ca me donne 25 ==> bon heal)
C'est quoi que tu appelles baton épique ??
Par Jashugan le 2/10/2002 à 11:44:33 (#2269441)
34 bene, 34 baton, 18 heal, 15 parade (Lvl 43)
Et oui moi aussi j'ai subi tous les patchs et autres "surprises" du moine depuis janvier :)
Bon en avant pour la traduction:
Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur les domages de "style".
--------------------------------------------------------------------------------
On va demarrer par un petit rappel:
Lorsque vous executez un style, le message reçu est a peut pres celui là: "Vous executez parfaitement votre Contre Evasion (+60)". La ligne suivante est la ligne "normale" d'attaque et pourrait etre: "Vous attaquez trucmuche avec votre BatonDeLaMortQuiTue et vous frappez pour 170 (+10) de domages." Il y a donc 2 parametres qui influent sur vos domages. Les +60 sont les domages de votre style et les +10 sont les domages dû aux malus de resist du mob trucmuche sur le contondant. Ces 2 paremetres sont deja ajoutés aux domages qui apparaissent (170). Donc les domages de bases seraient ici de 170-60-10=100.
Pourquoi doit on faire attention aux domages de base lorsque l'on regarde les domages de style ? Parce que les domages de style sont toujours (excepté pour le premier style, Spinning staff) un pourcentage fixe de vos domages de base (dans le cas present ce serait 60% car 60/100=0.6 CQFD :)). "Toujours" n'est valable que dans le cas où l'on de change pas sa vitesse d'attaque (ex: en utilisant haste), si on ne change pas sa competence Baton (par entrainement ou en portant des items) ou si l'on gagne en level.
Les styles que je peux utiliser sont les suivants (ndt: Je ne change pas les noms j'me les rappele jamais en français :)
4, Figure Eight: 62,3%
6, Friars Ally: 60,00%
8, Defenders Fury: 28,61%
10, Quickstrike: 45,17%
15, Double Strike: 60,57%
18, Friars Friend: 52,68%
21, Counter Evade: 66,56%
25, Banish: 71,21%
29, Friars Boon: 55,53%
34, Holy Staff: 51,83%
39, Friars Fury: 60,78%
(Le premier style spinning staff, donne toujours un bonus de +2)
Comme je l'ai dis plus haut, ces nombres dependent de votre lvl, de vos competence en baton, de votre vitesse d'attaque, donc les valeurs pour vous peuvent etre differentes.
Par contre il est interressant de comparer les pourcentages (parce que les relations devraient rester les memes). Banish fait bcp plus de domage que les autres styles, et counter evade fait plus de domages que Friar boon meme si tous les deux ont un "HAUT" bonus en domage.
Note: quand j'ai fait les tests j'etais au lvl 42.5 avec 39+4 en baton et sans utiliser Haste.
Note: j'ai la flemme de traduire la suite.
Par Diablotine le 2/10/2002 à 11:49:15 (#2269466)
Provient du message de Eoril
Celui de l'épique 45 (+4 baton +4 soins)
C'est quoi que tu appelles baton épique ??
Par Eoril le 2/10/2002 à 11:52:33 (#2269480)
Par exemple en pvp je n'ai pas remarqué de différence de dégat entre le style qui taunt et baton sacré.
Pourtant en attaque de fort (le meilleur moyen de comparer des dégats à mon gout) je faisais de 5 à 10% de dégat en plus sur la porte avec le style qui taunt (je sais plus son nom !!!)
Par Eoril le 2/10/2002 à 11:53:45 (#2269483)
Provient du message de Diablotine
Celui de l'épique 45 (+4 baton +4 soins)
hum ok
mais le baton majestueux est mieux, bcp mieux si tu es lvl 48+
Le baton de df vit 3.0 reste aussi très très bien :)
Par Diablotine le 2/10/2002 à 11:57:21 (#2269508)
Provient du message de Eoril
Je n'utilise que 3 styles :
Pourtant en attaque de fort (le meilleur moyen de comparer des dégats à mon gout) je faisais de 5 à 10% de dégat en plus sur la porte avec le style qui taunt (je sais plus son nom !!!)
- don du moine (le taunt 29)
- grand huit (enchainement esquive)
- double baffe (enchainement grand huit)
Mais n'ayant pas (encore) 34 en baton, je ne peux pas comparer :)
Pour ce qui est des batons, je peux pas utiliser le 48 (suis 46), du moins pas efficacement. Pour ce qui est du baton de DF, il est pour moi disqualifié d'office, je ne regarde même pas les armes à moins de 95% en qualité :-)
Par contre, je regarderais de très très près les batons craftés ;-)
Diablotine
Par Kerdenec le 2/10/2002 à 12:18:12 (#2269633)
Je viens proposer un template un peu différent
39 batons
49 béné
15 heal
15 parade (entre 14 et 16, je sais plus tres bien :maboule: )
Pourquoi 15 en heal:
ben a l'epoque la ligne de buff du moine etait pourri donc j'ai monté heal a 15 pour avoir le sors de ressurection et puis ca permet avec les rangs de royaume et items d'arriver a 25)
Pourquoi 39 en baton:
Pareil que pour heal, avec les rangs et items on doit pouvoir se débrouiller pour arriver a 50. Maintenant vous me direr c dommage a 44 tu loupes un style qui stun. Ben le probleme c'est qu'en RvR c pas super facile de placer un coup special, alors un enchainement. A moins par miracle de se retrouver en duel ou le combat risque de durer plus de 20 secondes ... mais bon chose rare quand meme. D'habitude c'est F8 sprint vers l'adversaire ...tape (si par miracle il est pas mort avant que j'arrive)
Pourquoi 15 en parade:
ben deja gaspiller 15 points pour gagner 0.5% de chance de parrer c'est cher, très cher
Pourquoi 49 en Béné:
vous serez d'accord avec moi que 45 est un minimum. Ensuite il me restait beaucoup de points inutilisés alors je me suis dit que j'allais les mettre la. et puis +8% de resist en mattiere c'est toujours bon a prendre
J'attend vos critiques :)
Par Moonheart le 2/10/2002 à 12:20:24 (#2269646)
Provient du message de Diablotine
C'est vrai en niveaux "intermédiaires", mais à haut niveau c'est plus que discutable.
Pts de vie : équivalen
T'est sure de ca? :)Armure : équivalente (cuir+15 / maille)
Le cuir n'est pas équivalent à la maille, j'en sais quelque chose... :rolleyes:
Les résists diffèrent, mais l'absorbtion aussi !Parade : dispo des deux côtés mais plus souvent montée chez la senti (efficacité ceci peu supérieure vu la dex toujours maxée du moine)
Esquive : 5 côté moine...
Bouclier : présent mais non développable chez la sentinelle, donc peu efficace
Au niveau des chances c'est donc un peu pareilJe comparerais plus volontiers la sentinelle au paladin, mais en plus efficace grâce à ses buffs merveilleux, qui le rendent très intéréssant en groupe. Par contre, il faut bien penser qu'une sentinelle au cac est une sentinelle qui ne bubulle pas...
Serenity 2 et la sentinelle fait les deux sans prob.Pour ce qui est du taunt, le moine n'en a un que tardivement (29) par contre il est super efficace.
Mais comme il encaisse moins bien... Ca lui fait une belle jambe.Et il n'en a pas beaucoup besoin, reprenant souvent l'aggro sans même avoir besoin de taunter. Et le moine peut taunter A L'INFINI en regen endu (systématique au combat).
Idem pour la sentinelle.Simplement pour t'illustrer la chose, je n'ai "que" 33 au baton au lvl 46, et malgré ça :
- un paladin ne peut pas me reprendre aggros ans refresh (et même avec, aucune garantie qu'il y arrive)
- un MA 1m doit taunter sans arrêt pour avoir une chance de l'avoir
- un MA deux mains n'a aucune chance de l'avoir sur moi (trop lent)
- un sicaire peut reprendre en sournoise
- un mercenaire doit taunter sans arrêt pour la garder.
Ces remarques sont valables même avec des personnages niveau 50.
Quel rapport avec le fait que la sentinelle tape? :confus:Je ne critique en rien la senti, qui a plein d'autres interets, mais ça n'encaisse pas mieux qu'un moine, et ça gère pas autant l'aggro...
Elle encaisse mieux (bubulle intégrée, parade plus haute, bouclier et facteur d'absorbtion de la maille) et gère bien l'aggro si personne s'amuse a taunter à coter.
Par Diablotine le 2/10/2002 à 12:23:51 (#2269668)
Provient du message de Kerdenec
Mmmh.
Pourquoi 49 en Béné:
vous serez d'accord avec moi que 45 est un minimum. Ensuite il me restait beaucoup de points inutilisés alors je me suis dit que j'allais les mettre la. et puis +8% de resist en mattiere c'est toujours bon a prendre
Résist matières ne sers en gros que contre les chamans, donc ça me semble payer cher pour une utilité à mon sens très discutable.
cf : http://www.camelot-seer.com/MagicResists.php
Sur la question des enchainements, ceci-dit, je te rejoins quand on raisonne "emain". Mais dans un contexte de rvr à plus petite échelle (anicroches en zf), c'est jouable. Celui-là doit etre infernal à placer, mais d'une manière générale, les enchainements sont jouables.
Diablotine
Par Jashugan le 2/10/2002 à 12:29:14 (#2269706)
Je viens proposer un template un peu différent
39 batons
49 béné
15 heal
15 parade (entre 14 et 16, je sais plus tres bien )
C'est aussi ce que je voulais faire au debut avec mon moine ... mais en montant petit a petit les levels je me suis rendu compte que j'en avais marre de:
- Taper comme un palouf asmatique ;)
- Healer comme un clerc smite :bouffon:
Bref .. baton 44 (damage dealer) et 18 (meilleur heal).
Bref plus orienté groupe.
Pour les resists ... bah tant pis c'est deja bien avec 45 en bene.
Par Draziel LeMaudit le 2/10/2002 à 12:44:08 (#2269738)
Provient du message de Diablotine
Je comparerais plus volontiers la sentinelle au paladin, mais en plus efficace grâce à ses buffs merveilleux, qui le rendent très intéréssant en groupe. Par contre, il faut bien penser qu'une sentinelle au cac est une sentinelle qui ne bubulle pas...
Diablotine
tu oublie la fameuse bubulle auto, souvent celle qui a un pulse de 6secondes chez les sentinelles, et qui marche au corps a corps ;)
de toute facon, bubuller manuellement c'est impossible en rvr ^^ et en pvm bah...en pvm, les degats de la sentinelle au corps a corps ne sont pas forcement indispensables... ^^
et meme au cac, la regen mana est suffisante pour maintenir la bulle, surtout avec une mana song a coté
Moonheart...
n'oublie pas que le moine a un buff d'absorb de 15%!
du cuir +15% d'absorb, c'est aussi bien que de la maille... enfin les malus seront pas les memes sur les memes personnes, certes, mais question absorb globale, c'est quasi equivalent...
elle dit:Armure : équivalente (cuir+15 / maille)
tu dis:Le cuir n'est pas équivalent à la maille, j'en sais quelque chose...
Les résists diffèrent, mais l'absorbtion aussi
tu a fait abstraction de son "+15" nan?
car ca revient a 10+15 pour le cuir, soit 25%...
Par Finndibaenn le 2/10/2002 à 12:53:48 (#2269786)
Par Diablotine le 2/10/2002 à 12:54:47 (#2269793)
Provient du message de Moonheart
Bon, Moonheart, tu connais visiblement mal la classe de moine, je vais donc préciser quelques points.
T'est sure de ca? :)
Armure :
cuir = 10%
buff absorb = +15%
total = 25%
maille = 27%
c'est donc équivalent
Bloquer/parer/esquiver :
Comme vu plus tôt dans ce même fil, le moine évite/pare 60 à 70% des attaques sensées toucher. La sentinelle, malgré sa parade, en est loin.
Endurence :
Juste pour illustrer, en regen endu, je finis TOUS mes combats avec 90% à 100% de mon endu disponible.
Un moine peut enchainer une dizaine de bleus en utilisant uniquement des styles (quels qu'ils soient). Et ce faisant, le moine fait des gros dommages (équivalent MA hast), ce qui n'est pas le cas de la sentinelle.
Le moine dispose de :
- buff 10mn de reduc des couts d'endu des styles
- cri de regen d'endu
PdV :
Les deux sont sur une base de prêtre (ovate/devin) donc doivent être semblables.
Si tu veux un ordre d'idée, sans aucun matériel et sans aucun buffs j'ai 1100 pdv au lvl 46. Je ne pense pas qu'il y ai de différence significative, dans un sens ou dans l'autre.
Aggro :
Le taunt du moine est très tardif (29 en baton) mais ultra efficace, le taunt le plus puissant au combat d'albion à ma connaissance. Qui plus est, le moine dispose de la vitesse d'ange, déclenchable sur timer (court, donc à chaque combat, en gros) qui est nettement plus efficace que celui de senti.
En manière de "tankage" et encore plus de "damage dealer", je place le moine au-dessus de la sentinelle, voire très au-dessus pour les dommages.
Par contre, la sentinelle reste très au-dessus en matière logistique pour le groupe, c'est incontestable. Les buffs spé du moine sont presque tous personnels, alors que les buffs spé de la sentinelle sont en majorité orientés groupe. Ca change tout.
La différence se fait sur la ligne de buffs : les sorts de moine sont plus puissants, mais uniquement personnels. Une seconde différence est que la sentinelle est précieuse très tôt, alors que la puissance en groupe du moine ne se révèle réellement qu'à niveau 35+. Avant ce niveau, le moine n'a pas de taunt, donc evidemment, ça limite recta son rôle de tank.
Diablotine
Par Diablotine le 2/10/2002 à 12:59:43 (#2269831)
Provient du message de Draziel LeMaudit
Certes mais elle est perso. Quand je parle de sentinelle qui bubulle, c'est bubulle groupe.
tu oublie la fameuse bubulle auto, souvent celle qui a un pulse de 6secondes chez les sentinelles, et qui marche au corps a corps ;)
Je n'ai plus la ligne de spé exacte en tête, mais de mémoire la bubulle groupe c'est 16sec, pas 6 ;)
Il était bien entendu question de pvm depuis le départ, le cas du rvr change tout, que ce soit pour l'un ou l'autre :-)
Diablotine
Par Sabotage le 2/10/2002 à 13:38:54 (#2269947)
Je n'ai plus la ligne de spé exacte en tête, mais de mémoire la bubulle groupe c'est 16sec, pas 6
Arf une bulle a 16s autant aller se jetter a poil dans les monstres.
Les bulles du sentinelle c'est 10s, 8s puis 6s.
alors que les buffs spé de la sentinelle sont en majorité orientés groupe
Le sentinelle n'a pas de buffs en spé, a moins que tu parles des chants de bulle et de augmentation des degats.Le moine dispose de : Le moine dispose de :
- buff 10mn de reduc des couts d'endu des styles
- cri de regen d'endu
Le sentinelle dans sa ligne regeneration.la sentinelle est précieuse très tôt
Le sentinelle est important pour un groupe vers la fin de sa carriere. Avant cela il est juste utile.Comme vu plus tôt dans ce même fil, le moine évite/pare 60 à 70% des attaques sensées toucher. La sentinelle, malgré sa parade, en est loin.
Bubulle , parade et blocage pour le sentinelle.
Contrairement a ce qui a ete dit, meme sans competence bouclier le senti bloque pas mal.
Si tu veux un exemple, il m'est deja arrivé d'echapper 11 fois de suite aux coups d'un monstre de mon niveau.le moine dispose de la vitesse d'ange, déclenchable sur timer (court, donc à chaque combat, en gros) qui est nettement plus efficace que celui de senti.
Senti - spé 47 : buff de 10 min +38% vitesse d'attaque
Moine - spé 47 : effet instantané +38% vitesse d'attaque
il faudra m'expliquer ce qui vaudrait ce "nettement plus efficace".
----
Le sentinel ressemble un peu au croisement entre un moine et un paladin en fait. Il est de toute facon idiot de comparer brutalement deux classes.
Par Eoril le 2/10/2002 à 14:19:38 (#2270132)
Par Diablotine le 2/10/2002 à 14:28:21 (#2270174)
Provient du message de Sabotage
Merci pour les précisions apportées (je me suis atrocement confusionnée entre duff vitesse guérisseur et sentinelle, qui sont très différents). Il est totalement abhérant de comparer de façon brute deux classes, c'est clair, mais assimiler le moine et la sentinelle me fait bondir, les deux profils sont extrêmement différents (l'un plus groupe l'autre plus perso/offensif).
Le sentinel ressemble un peu au croisement entre un moine et un paladin en fait. Il est de toute facon idiot de comparer brutalement deux classes.
Il n'a jamais été dans mon intention de dire que le moine est mieux ou moins bien qu'une autre classe, j'estime que toutes les classes se valent, dans la mesure où chacune a ses propres forces. C'est d'autant plus difficile avec les classes "hybrides" (armes+lancement de sorts) qui ont toutes des spécificités de lignes de sorts qui les transforment.
Diablotine
Par Pepper le 2/10/2002 à 15:45:21 (#2270448)
Même avec les batons les plus lents, on ne fera jamais autant de dégat qu'un MA arme d'hast !
Ok on tappe correctement, surement plus fort qu'une sentinelle et je pense légèrement plus fort qu'un paladin mais on est aussi beaucoup plus fragile quand les coups nous touchent.
On a beau dire c'est vrai que c'est cool d'avoir l'équivalent de 25% d'absorbe, mais une sentinelle a plus de vie qu'un moine. Un moine 50 full buff (buff simple et double) doit atteindre entre 1450 et 1500 de vie, je pense qu'une sentinelle est largement au dessus de çà !
Par Moonheart le 2/10/2002 à 16:22:35 (#2270539)
La sentinelle fait un très bon taunter au 35 et plus. Et elle fait un bien meilleur tank (c'est a dire celui qui encaisse les coups a la place des dommage dealers) passé le 45.
Alors dire qu'elle ne tape pas... :mdr:
Par Guile Ghalt le 2/10/2002 à 16:30:09 (#2270598)
Heu juste un truc, un moine qui tappe aussi fort qu'un MA arme d'hast, là faudrait quand même pas pousser mémé dans les orties !
Je prends l'aggro a des MA hast oranges pour moi. Bien sur, s'ils ont garde leurs armes grises, ce que je dis ne vaut rien :)
Par Yonel le 2/10/2002 à 16:44:06 (#2270700)
La prise d aggro ne dépend pas que du montant des dégats :)
Par Grenouillebleue le 2/10/2002 à 16:56:53 (#2270813)
Moine: buff de dex + buff de dex/viva + bâton aussi lent qu'une arme d'hast + haute spé baton + peut enchaîner les styles avec sa regen endu
Comment s'étonner ?
Et moonheart, je suis justement d'accord avec toi ! La sentinelle est un hybride DEFENSIF alors que le moine est OFFENSIF. La sentinelle fait à peine 40% des dégâts du moine, mais résiste mieux :)
Par Pepper le 2/10/2002 à 17:11:00 (#2270921)
D'ailleurs, c'est très fréquent qu'il faille réclamer ce buff, on est souvent "oublié" par les clercs qui voient en nous des personnages défensif ou ne servant que de backup soigneur...
Par Draziel LeMaudit le 2/10/2002 à 17:13:20 (#2270935)
Provient du message de Diablotine
Certes mais elle est perso. Quand je parle de sentinelle qui bubulle, c'est bubulle groupe.
Je n'ai plus la ligne de spé exacte en tête, mais de mémoire la bubulle groupe c'est 16sec, pas 6 ;)
Il était bien entendu question de pvm depuis le départ, le cas du rvr change tout, que ce soit pour l'un ou l'autre :-)
Diablotine
je suis pas sur qu'on se soit compris :)
les sentinelles ont une bubulle equivalente a celle du theurgiste terre, ou pretre dodin afaiblisement
ca suit a peu pres le schéma suivant, a quelques points pret dans la spé
2: bubulle perso
10: bubulle castable sur une personne du royaume
16-18 bubulle castable sur tout le groupe en meme temps ( grosse conso de mana)
26: bubulle de groupe-pulse 10s
35: bubulle de groupe-pulse 8s
45:bubulle de groupe-pulse 6s
la plupart des senti montent leur spé buff tres tot, et la plupart ont 26 au lvl 26, pour faire profiter très tôt à leurs groupes de la bulle de groupe à pulse 10s
Par Grenouillebleue le 2/10/2002 à 17:15:15 (#2270942)
Mais même en admettant le MA aussi buffé que le moine, le moine prend souvent l'avantage sur les longs combats. Ses styles sont tout aussi dévastateurs, et il peut les enchaîner à l'infini.
Par Diablotine le 2/10/2002 à 17:18:56 (#2270960)
Provient du message de Pepper
Je parlais de prise d'aggro, pas de dommages :-)
Heu juste un truc, un moine qui tappe aussi fort qu'un MA arme d'hast, là faudrait quand même pas pousser mémé dans les orties !
Quelqu'un qui ne prend pas l'aggro n'est pas un tank à mes yeux. Et je connais des sicaires qui font de meilleurs tanks que des MA. Non pas qu'ils encaissent mieux (très loin de là, lol), mais qui se débattent comme des chiens pour éviter l'aggro au mage.
Mais bon, c'est un autre débat :-)
Diablotine
"Un moine sans sa pélerine, avec un pot de chambe sur la tête, c'est comme un tank sans l'aggro : c'est ridicule"
Par Diablotine le 2/10/2002 à 17:21:31 (#2270974)
[iD'ailleurs, c'est très fréquent qu'il faille réclamer ce buff, on est souvent "oublié" par les clercs qui voient en nous des personnages défensif ou ne servant que de backup soigneur... J'irais même plus loin : quand, par hasard, le clerc pense au moine, dans 90% des cas il met quoi ? For/con... pfff...
Et chaque fois il faut répéter "tu pourrais, stp, me mettre plutôt dex/viva, quitte à enlever le buff for/con je te prie ?"...
A force, ça se saura ;-)
Diablotine
Par Pepper le 2/10/2002 à 17:23:14 (#2270985)
Provient du message de Diablotine
"Un moine sans sa pélerine, avec un pot de chambe sur la tête, c'est comme un tank sans l'aggro : c'est ridicule"
Oki en ce qui concerne l'aggro, mais c'est pas l'aggro qui tue le mob :D
Heu si t'es sur Orcanie (ce dont je doute) j'accepte le don d'une pelerine digne de ce nom, je deteste le bol qu'on a sur la tête :sanglote:
Par Goulum le 3/10/2002 à 15:45:00 (#2275886)
On le trouve ou et qui droppe ce fameux baton de combat majestueux ?
Il m'est totalement inconnu ...
Merci :) ]
Par Eoril le 3/10/2002 à 15:55:16 (#2275940)
Dps : 16.2 Vit : 4.1
+4 Baton +3 soins
+6 piété +3 mana
DD : 97 de feu
Qua : 93% Bon : 30%
d'ailleurs pour moi il est meilleur qu'un crafté 100%
Par Diablotine le 3/10/2002 à 16:26:44 (#2276163)
Provient du message de Pepper
Il existe deux races de moniales.
Heu si t'es sur Orcanie (ce dont je doute) j'accepte le don d'une pelerine digne de ce nom, je deteste le bol qu'on a sur la tête :sanglote:
Celles qui veulent être le plus forte possible, quitte à ne ressembler à rien.
Celles qui ne supportent pas de ne ressembler à rien, quitte à y perdre un peu de puissance.
Tu l'aura compris :
- je suis dans la seconde catégorie
- je ne connais pas de bons drops de pélerine (une légende parle d'une pélerine chez les ellyls, je l'ai vue, mais jamais droppée. Elle est pas fantastique, mais mieux que les pélerine miteuses de bas lvl).
Diablotine (Ys), moniale 46
Diablotine (Orcanie), barde 1x
Donc oui je suis sur Orcanie, mais pour te botter le train quand j'en serais capable ;-)
Par Pepper le 3/10/2002 à 16:32:29 (#2276186)
Provient du message de Diablotine
Il existe deux races de moniales.
Celles qui veulent être le plus forte possible, quitte à ne ressembler à rien.
Celles qui ne supportent pas de ne ressembler à rien, quitte à y perdre un peu de puissance.
Tu l'aura compris :
- je suis dans la seconde catégorie
- je ne connais pas de bons drops de pélerine (une légende parle d'une pélerine chez les ellyls, je l'ai vue, mais jamais droppée. Elle est pas fantastique, mais mieux que les pélerine miteuses de bas lvl).
Diablotine (Ys), moniale 46
Diablotine (Orcanie), barde 1x
Donc oui je suis sur Orcanie, mais pour te botter le train quand j'en serais capable ;-)
Effectivement aux ellyls, il y a un drop de pélerine, la seule fois ou j'y suis allé, on a droppé 2 capes level 50 (du moins c'est ce que je croyais) ayant eu les 2 dans mon inventaire et ne les connaissant pas, j'en ai donné une à un autre membre du groupe, c'est qu'après que je me suis aperçu que c'était une pelerine... J'étais deg :p
Edit : @Diablotine : Dans ces cas là, tu vas en Forêt Maudite, tu tappes sur une squelette nommé, tu choppes la super pélerine +10 dex, +10 const, +10 viva, +10 force, et tu me la cède gentiement lors d'une de nos rencontres :rolleyes: et promis, je ne te botterai pas le train :D
Par Diablotine le 3/10/2002 à 16:56:19 (#2276271)
Provient du message de Pepper
Bien entendu, ça sera avec plaisir !
Dans ces cas là, tu vas en Forêt Maudite, tu tappes sur une squelette nommé, tu choppes la super pélerine +10 dex, +10 const, +10 viva, +10 force, et tu me la cède gentiement lors d'une de nos rencontres :rolleyes: et promis, je ne te botterai pas le train :D
/em reprend son pipeau, sa mana song, et fait signe aux 10 eldritchs, 12 enchanteurs, 37 empathes et 12 rangers...
/y pouuuuuuuuule !
;-)
Diablotine
Par Pepper le 3/10/2002 à 17:00:22 (#2276295)
Provient du message de Diablotine
Bien entendu, ça sera avec plaisir !
/em reprend son pipeau, sa mana song, et fait signe aux 10 eldritchs, 12 enchanteurs, 37 empathes et 12 rangers...
/y pouuuuuuuuule !
;-)
Diablotine
T'es certaine que l'artillerie sera suffisante :bouffon: ?
Bon c'est pas le tout mais on s'eccarte du topic d'origine et papa Muldan va pas être content :p
Par Diablotine le 3/10/2002 à 17:09:24 (#2276356)
Provient du message de Pepper
Pas sûre. En tant que barde face à une moniale, je pars du principe que seule la seule survie consiste en la fuite ou la supériorité numérique :-)
T'es certaine que l'artillerie sera suffisante :bouffon: ?
Et pis je te traiterais bien (= in topic)
Diablotine
Par Nepht le 4/10/2002 à 15:03:49 (#2281222)
Provient du message de Kruger
Le moine en rvr, c'est le gars qui fait regretter aux assassins de l'avoir pris pour un mago.
Je ne suis pas MOINE !
Je ne joue que très peu sur Albion (juste histoire de voir des bulles monter quand l'overdose d'xp sur Midgard me titille)
Je n'ai donc pas lu plus loin que cette phrase qui VU DE LA PART D'UNE ENNEMIE est totalement vraie !
Et je rajouterais que ce qui est valable pour les assassins est aussi valable pour toutes les autres CLASSES ENNEMIES !
Apercevoir une fille (ou un mec :) ) en robe VEUT DIRE MAGO pour 99,99% des gens. Et très vite... LE MOINE vous fait regretter votre ERREUR D'APRECIATION :hardos:
Alors je n'ai qu'une chose à dire ! BRAVO à tous les moines qui malgré les vexations qu'ils semblent recevoir de leurs compatriotes en xp, tiennent bons jusqu'au bout et nous rappellent à nous ennemies que le véritable damage dealer sur albion c'est EUX !
_________________________
Nepht et Kiraven
qui adorent" rencontrer des moines en rvr
Rigolant toujours de se dire : "Il manque pas de courage ce mago qui doit être OOM de venir au cac avec son tit baton" et qui release généralement après...
Fera peut-être une moniale dans une prochaine vie :ange:
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