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et pourquoi pas un menestrel

Par Dreykans le 25/9/2002 à 21:05:16 (#2231996)

voila g un menestrel et je trouve ca terrible donc je vais essayer de vous convaincre de monter un menestrel parce que c'est une classe qui n'est pas tres apprecier en gr mais pas mal aimer en rvr pour se barrez (donc faut quand meme qui xp pour qu'il aille en rvr).
Au passage aller faitre un petit tour du coter du guide de yonel
parce qu 'il a de l'experience et qu'il est cool :) :)

Bon pour commencer le menestrel est en quelque sort un mage/combattant c'est le seul classe qui tien asser bien le corp a corp et qui peut lancer des sort
de plus il l'avantage de ne pas incanter ses sort donc il peut lancer des sort et taper en meme temp + sont pets... faites les calcules.
donc il est plus resistant que le magos et incante plus vite que lui puisque qu'il se sert de sa voix mais ils font moins de degats.
enssuite comparer au combatant d'accord n'importe quel combattantle defonce au corp a corp cepandant il peut mez en plein combat et se tirer vite fait...
maintenant en gr
bein deja la vitesse,la regen vie,regen mana.
mais surtout il le sort confusion qui pertube (c pour que quelq'un d'autre prenent l'aggro) la creature et comme en general elle va aller prendre l'aggro sur le heal qui est a 10m derrier bah elle va pas taper pendant 2 ou 3 fois puis apres vous aller lui faire tellement mal que vous aller reprendre l'aggro.
pour finir je parlerai du PEt et oui les menestrel en ont aussi et en plus il peut vous sauver la vie .... Imaginer vous etes aggro par un Orange ou un red bah vous passer a coter d'un vert /bleu voire meme jaune vous le charmer (en meme pas une seconde parce que y a pas d'incantation ) enssuite vous l'envoyer dessus il va prendre l'aggro et voila vous avez sauver de precieuce bulle
.
le seul HIc est que si vous vous en server pour xp (ce que tout menestrel fait) bah il peut des fois ce retourner contre vous mais bon vous le reanchante et ont en parle plus.
voila je crois que g tout dit.
merci de votre attention
Dreykans menestrel au service d'albion Frere d'arme
PS1:je tien a remercie ma guilde (specialement copernik mon chef) qui est trop cool (freres d'armes)
PS2:c tout :)

:bouffon: :rasta:

Re: et pourquoi pas un menestrel

Par Elaand le 25/9/2002 à 21:45:41 (#2232308)

Provient du message de Dreykans
c'est une classe qui n'est pas tres apprecier en gr mais pas mal aimer en rvr pour se barrez


à par le clerc je trouve que c'est la classe qui a le plus de facilite à groupper et qui est toujours utile grace à ces nombreuses possibilites (mana song :D ,mez ,stun,DD ,possibilite de tapper...)

bien joue un mene diminue considerablement les down time et gere les adds comme aucune autre classe sur albion

Par Trantor le 25/9/2002 à 22:29:23 (#2232590)

Le ménestrel est vraiment fun à jouer, bien que Mythic cherche à faire de lui un personnage de soutien.

Il est vrai que le ménestrel est pas trop apprecie à bas lvl, surement du à une mauvaise connaissance de ses possibilités mais après c'est nettement plus facile pour grouper.

Par Yonel le 26/9/2002 à 8:10:55 (#2233971)

En gros lvl 5 à 30 dur de grouper ( de 5 à 20 les kill tasks sont un vrai bonheur pour upper)

Apres 30 on te send de plus en plus, à partir du lvl 45 tu es en anon car on t harcele meme quand t 'es à snow pour xp aux arbres.

En rvr, tu es groupé de suite, mais je te conseille les groupes de personne que tu connais pour eviter le phenomène buff bot ( une bise à mes amis de la legion fantome, des saints d albion, Thyrse et mon alliance :p)

Par Haragnis le 26/9/2002 à 9:22:34 (#2234186)

Ce qui m'a saoulé avec le Ménéstrel c'est d'avoir a switcher entre les instruments d'autant qu'on ne peut en mettre que 2 en barre.

Par Minitossse le 26/9/2002 à 9:38:29 (#2234255)

Selon moi le méné c'est bien car il a un mezz en avancant et furtif mais sinon.... j'me comprend :mdr: :mdr: :maboule: :rasta: :bouffon:

Par Yonel le 26/9/2002 à 9:50:33 (#2234307)

vi Minitoss je suis d'accord avec toi sur le mais sinon lol, cependant il ne faut pas oublier que les 2 principales carac et originalités du ménes ont été nerfs ( mezz et stealth).

Sinon la vrai force du ménes, c le situationnel en fait. Tu n es bon nulle part si ce n est dans ta capacité d adaptation. Je et donne des exemples:
- Mass mid surprend ton groupe, tu peux en sauver pas mal avec sos

- tu es à pennine tu tu te fais aggro , hop tu charm un mob des alentours pour t aider

- tu te ballades gentillement à odin pour retrouver ton groupe qui est entrain de prendre bleed, tu aperçois une troupe hib mal attentionnée, hop tu te stealth et tu utilises le décor........

Jouez avec le ménes c jouer avec les circonstances........et personnelement je ne le maitrise pas encore tout à fait.

C'est aussi valable en PVE:

- il manque un mezzeur tu mezz
- il manque un damage dealer, tu prends un pet et go ( en PVM, le ménes spe arme avec un pet est un tres bon damage dealer, je me souviens d xp aux arbres avec mon pet chevalier telamon c etait pas mal du tout)
- il faut reduire le s downtimes tu es là

Le seul truc que tu ne puisse pas faire c est le heal ( encore que bon avec mon pet clerc rebelle, il me healer)

Le Ménes est un perso situationnel.........

Par Dreykans le 26/9/2002 à 13:13:49 (#2235598)

Provient du message de Yonel


Sinon la vrai force du ménes, c le situationnel en fait

en fait ca revien a ca que g dit au debut :):hardos:

Par Yonel le 26/9/2002 à 13:16:02 (#2235619)

vivi mais sur les ménes je suis obligé de développer c maladif :D :D :D

Par Dreykans le 26/9/2002 à 13:19:08 (#2235652)

ca me derange pas ca me fait plaisir au contraire je voie que je me goure pas et que je parle pas dans le vent
:bouffon: :bouffon: :bouffon:

:rasta: :rasta: :doute:
:doute: :doute:
:monstre: :monstre:
*aime bien les smiley*

Par Dreykans le 26/9/2002 à 13:20:45 (#2235664)

j'en profite pour savoirr si personne a une image d'un menestrel pour mon avatar
si oui qu'il me l'envoye
:aide:

Par Graveen le 26/9/2002 à 14:28:42 (#2236175)

A moi maintenant.

Jouer un menestrel necessitera une grosse réactivité de votre part.

Attendez vous pour survivre à devoir l'être (réactif)... Mais c'est ca qui est bon ;)

...bon jeu.

Par Shalke le 26/9/2002 à 14:55:45 (#2236351)

comme on dit :

"All albion needs is scout , infiltrator and minstrel "

Ah mon avis une des classes les plus interressantes a jouer (avec le skald ) dans sa versatilité .

Par contre ca demande un peu de maitrise :)

Par Melunnia le 26/9/2002 à 15:50:04 (#2236755)

moi je suis pas d'accord sur le fait qu'on a du mal a grouper a petit niveau
au contraire c'est a ce moment que l'on groupe n'importe qui car les mobs sont moins balezes

a haut niveau on essaye d'avoir une bonne team car l'xp est long a monter et on veut avoir une team optimal pour chain, surtout que les mobs a gros niveau filent des double coup

a bas niveau;on groupe n'importe qui, a haut niveau ca devieent tres selectif
mais dans les 2 cas le menestrel sera souvent groupé

il sera bien groupé surtout quand on voit le nombre de ménéstrel dans le royaume

hier sur Broceliande vers 0:00/1:00 un petit /who all 788 personnes, un petit /who ménéstrel 30 personnes
avec des résultats comme ça, c'est sur qu'on en demande
mais malheureusement tant que le ménestrel sera nerfé ca changera pas


PS: concernant les groupes je parle de Midgard et Hibernia, je connais pas encore l'ambiance sur broc/alb je suis là que depuis hier et j'ai fais que du solo
mais j'éspere vraiment que les groupes ne deviennent pass séléctif dés le début car ce erait vraiment dommage

PSbis: GROUPEZ TOUS LES ROGUES !!!!
un ménestrel, y a presque plus de downtime pour les magos
un sicaire, on s'en fiche que ca resiste pas beaucoup, c'est pas le tank principal, en plus ca fait beaucoup de degats
un eclaireur, ça fait enormement de dégats et en plus maintenant ils sont rarement a court de fleches, ils ont compris la leçon, alors groupez les !!!

Par Yonel le 26/9/2002 à 15:57:57 (#2236805)

Melunnia je ne parlais que de mon experience personnelle qui a commencé en février, p e ça changé depuis si les joueurs connaissent mieux les capacités du ménes :)

Sinon c vrai qu on est pas trés nombreux : à haut lvls on doit etre une quinzaine de lvl 50 actifs ( Cienyc je te mets dedans :p), une vingtaine de 45 50, alors comme nous ne sommes pas tous connectés en meme temps, doit y avoir une petite dizaine de ménes pour tout le royaume en RVR.........

Par Moonheart le 26/9/2002 à 16:32:12 (#2237021)

Moi je me demande comment, avec la stratégie de base qu'on a en albion, on a pas plus de ménestrels....


C'est vrai, vu qu'on passe notre temps a fuir, le ménestrel c'est forcément la meilleure classe d'albion non? :D
Speed run et SoS POWA ;)

Par Melunnia le 26/9/2002 à 16:41:09 (#2237064)

euuuuuuuuuu je m'inquiete là
c'est vrai cette histoire d'albionais qui prennent toujours la fuite?

car j'arrive juste sur albion moi et j'ai pas envie de jouer le chassé au lieu du chasseur en RvR


PS: moon tu etais pas sur hib avant ??

Par Haragnis le 26/9/2002 à 16:55:32 (#2237183)

Provient du message de Melunnia
c'est vrai cette histoire d'albionais qui prennent toujours la fuite?


Oui Alb/Broc y'a beaucoup de fuite dans des moments où on pourrait gagner ... c'est parfois pénible mais c'est l'effet de masse, suffit que 3 joueurs fuient pour que tout le monde fasse demi-tour ... et c'est contagieux : je fais pareil maintenant, j'en ai eu marre de toujours me faire choper aux avant postes et de constater que 90% des gens ont fuit.

Par Moonheart le 26/9/2002 à 17:05:30 (#2237258)

Disons que c'est un cercle vicieux:

- Les motivés courent parce qu'ils en ont marre de se retrouver seuls parce que tout le monde prendre la poudre d'escampette
- Les comme les courageux sont démotivés et fuient aussi, les nouveaux qui voudraient faire un effort se retrouvent seuls et se démotivent aussi

Il y a quelques exceptions, mais en majorité Albion est comme ca. Faut dire que le royaume est très perso donc personne ne veux être le courageux qui mourrera en premier et ne gagnera aucun PR... Bref, il suffit souvant une petite charge de 10 mid ou hibs pour que les premiers reculent, sur ce ceux qui sont derrière (les mecs en robe généralment reculent encore plus pour avoir de la marge) et voyant le mouvement les 20 albionnais finnissent par fuir au TP tous ensemble...

Bref, si tu veux pas etre du coté des perdant, tu as interet a rentrer dans l'une des rares guildes ou la fuite est interdite sous motif de renvoi... Ce sont les seules qui tiennent le champ de battaillle sans etre 4 contre 1

PS: Non j'étais pas sur hib, je suis toujours sur hib... Mais j'alterne pour pas me lasser de mon ombre, parce que faire xp cette classe passé le level 40 c'est vraiment vraiment VRAIMENT lourd, long, dur et gavant. Bref, Albion est mon défouloir... Tant pis si c'est l'anarchie: au moins je suis entouré de dizaines de personnes quand je joue mon théurgiste, ca me change les idées :)

Par Melunnia le 26/9/2002 à 17:28:40 (#2237487)

Provient du message de Moonheart
Bref, si tu veux pas etre du coté des perdant, tu as interet a rentrer dans l'une des rares guildes ou la fuite est interdite sous motif de renvoi... Ce sont les seules qui tiennent le champ de battaillle sans etre 4 contre 1



et je suppose que ces guildes sont tres fermées et ne recrutent qu'a partir du niveau 40 ?

Par tite-fée le 26/9/2002 à 18:24:34 (#2237917)

Moonheart, ce problême de fuite n'est pas que sur Brocéliande , mais sur la majorité de tous les serveurs .

Pourquoi Albion fuit , tout simplement parceque Mythic pour avantager HIb qui est trés peu représenté aux Us, leur à donné des lignes de sorts vraiment trés souples, comparé aux lignes de sorts que nous avons sur Albion .

En contre parti, le monde de Hib n'est pas fini , ce n'est pas en agissant de la sorte en leur donnant des avantages qu'ils faut faire . Mais en terminant leur monde , ce qui donnera plus envie d'y jouer pour certains . Ils ont aussi droit à un monde plus complet et mieu fignolé .

Pour Albion , il faudrait entièrement revoir les lignes de spé des sorts et faire un même système simple et éprouvé comme sur Hib , sun , lune , ténèbre , c'est du saupoudrage de sorts placé n'importe comment chez nous , hyper spécialisé et le moindre nerf, tue du coup l'ensemble d'une classe .

Dernier exemple en date le Ménestrel qui c'est vu nerfé deux fois , alors que cela ne concernait pas sa classe au départ .

Il suffit de lire les rapports des Team leader du mois d'Aout pour comprendre que :

HIb a ses mages classé comme les meilleurs magiciens , idem pour le ranger ( lui donner la vitesse est un non sens ) et un des meilleur tank . Il n'y a que votre Ombre qui n'est pas la meilleure classe .

Si nous nous reférons aux Us qui ont deux patches d'avance sur nous , que la situation ne va pas en s'améliorant pour Albion . C'est bien dommage car le rapport de nombre est sans commune mesure avec ce qu'il y a en europe . Hib est trés bien représenté sur nos serveurs . C'est plutôt Mid qui l'est moins .

Sur Albion il y a plus de choix de perso mais avec des lignes de spé trés mal conçue .

Par Dreykans le 26/9/2002 à 18:31:59 (#2237974)

(juste une petit parenthèse hors sujet)
voilou g mon new avatar n'est ti pas boooooooooo




:D :D :D :D :mdr: :mdr: :mdr:

Par Melunnia le 26/9/2002 à 18:33:14 (#2237987)

c'est quoi exactement les nerfs dont vous parlez ?


je suppose que pour la furtivitée vous parlez de la capacitée de voir les firtifs pour les assassins

mais je pense que c'est pas trop dramatique celui la
car c'est sur albion qu'il y a le plus d'assassins

hib pas beaucoup d'ombre, la classe est trop faible, et sur mid ba ils ont deja personne la bas alors franchement les assassins doivent pas etre enormement....


par contre je comprends pas en quoi le mez est nerfé?
quelqu'un pourrait m"expliquer svp car le mez est une arme terrible pour un menestrel
et je sais pas en quoi il est nerfé


merci d'avance ;)

Par Dreykans le 26/9/2002 à 18:58:53 (#2238200)

bah c'est simple ..... moi non plus g rien compris :(

Par Villon le 26/9/2002 à 19:03:19 (#2238236)

Melunnia : voici les post d'Olaf et de Yonel sur l'évolution récente de la classe
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=117287&highlight=menestrel
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=119903&highlight=m%E9nestrel

Par Yonel le 27/9/2002 à 13:01:28 (#2242587)

Pour te répondre sur le nerf du mezz ( qui touche tous les cc):

- introduction de RA ( tres bon marché pour certaines classes en 1.53) pour limiter le mezz : purge détermination, augmentationde résistance
- nouveaux sorts : sorts de soin de mezz
- de maniere directe limitation de la puissance des mezz de zone ( le mezz est trés puissant au milieu de la zone peu autour, cela concerne peu le ménes car son sort de zone est quasi inutilisable..)
- augmentation des effets des resistances ( l insta stun ne dure plus que 3 sec aux us à cause des resistances et est souvent resisté pour te donner un exemple)

Le nerf du mezz etait necessaire pour le jeu en général mais ils y sont allés trés ( je dirai trop) fort. Les mezz incriminés étaient les ae mezz, ce qui ne concernait pas le ménes .

L'intéret de la classe repose sur certains principes dont un est: une classe cc qui peut se planquer, mais dont la furtivité et le cc ont une puissance limitée car sinon ce serait uber , e gros le mezz surprise. Cette fonctionnalité va disparaitre.

Par Dreykans le 27/9/2002 à 13:25:08 (#2242732)

dites personne ne sait ou je peut trouver des item qui booste l'intrument ou d'autre truc stats parce que j'ai du mal a bien tenir un pets Jaune envouter

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