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v1.52 abominable pour Albion

Par Spectre Olaf le 24/9/2002 à 19:48:07 (#2225125)

Une synthèse de différents avis lu sur le forum, et que je partage ;)

[Mode pessimisme ON]
Voici la situation de classes " clefs " d'albion jusqu'à la v149 :

Point forts

1) Le sorcier est un formidable mezzeur, quasiment le meilleur à ce niveau, notamment par rapport au barde.
2) Le thaumaturge est un excellent damage dealer, avec peu de rival au niveau puissance de feu.
3) Le clerc spécialisé " colère divine " est une bonne classe de 1vs1 théorique
4) Le ménestrel est une classe remarquablement polyvalente

Points faibles

1) Mais le sorcier est beaucoup plus vulnérable que le barde qui a plus de point de vie et une meilleure armure, et qui dispose en plus de toute un panoplie de capacités utile aux groupes.
2) Le thaumaturge a peu de moyen de défense comparé à l'efficacité du Qc stun des eldritch
3) Le clerc spécialisé " colère divine " ne possède que des sorts de CC au cac, il est plus une classe offensive qu'une véritable classe de soutien au groupe , qui meurt souvent faute de soins.
4) Sa polyvalence se paie par des performances moyennes (ce qui est normal) : un single mez, une furtivité faible, des instant stun/DD très couteux en mana, un charme de pet dangereux car pouvant se briser.

Chacun avait appris à composer avec les point forts et les points faibles de sa classe, en connaissance de cause (plus ou moins)

Il demeurait un point noir pour Albion [Broc], la rareté des sorciers et le manque de thaumaturge et de ménestrels, face à la masse de bardes et d'eldritch en face.

A partir de la v150 et bientôt la v152 :

Le nerf généralisé des sorts de CC pénalise toutes les classes en disposant.

Cependant cela touche particulièrement les sorcier qui faisaient à 95% du mez leur raison de vivre. Leur tâche n'étaient déjà pas simple, puisque cible prioritaire de l'ennemi, elle va devenir très ardue. La respec est problématique, les deux autres lignes de sorts du sorcier sont d'une efficience bien moindre en RvR.

Conséquence : Raréfaction aggravé du sorcier

En plus du nerf généralisé du mez, le clerc est victime d'un double nerf spécifique, au niveau du timer de son mezz et de la réduction de sa puissance offensive. Très handicapant aussi bien en RvR qu'en phase d'xp. Ceux qui ont montés leur clerc comme une classe offensive (rendue possible par les choix initiaux de Mythic) ne vont pas forcement avoir envie de se reconvertir et de jouer au healer ou au buff bot

Conséquence : Diminution globale du nombre des clercs (affaiblis), malgré quelques reconversion en healeurs ou buffeurs

Le ménestrel qui était moyen en tout, mais qui pouvait tout faire, subit les effets collatéraux des multiples nerfs qui ne lui étaient pas destinés à la base

La guerre intestine entre archers et assassins, qui a produit la capacité de détection des furtifs compensé parla notion de camouflage pour les archers. Alors que le ménestrel n'a RIEN eu

Le single mez d'un ménestrel n'était pas une source de déséquilibre dans le jeu. Au contraire, avec son ciblage sur une SEULE cible, un temps de cast de 3 secondes et le spectacle de son et lumière induit. C'était l'exemple de ce qu'aurait du être le mez pour toutes les classes de CC : utile mais pas ultime comme le mez de zone, véritable source du problème

De fait, le ménestrel subit aussi le nerf du mez , et ce n'est pas le ridicule mez de zone qu'on lui octroit dans la v152 qui change quoi que ce soit.

Les résistances maintenant bien en place et la généralisation des armures épiques, affaiblissent considérablement ses instant stun et DD. Comme il ne tape pas fort à la base, les DD lui fournissaient auparavant la force d'appoint nécessaire pour tuer, un peu comme le PA de l'assassin, ou le tir précis de l'archer. Ce ne sera bientôt plus qu'un personnage gentillet qui ne fera même plus peur au cac, aux archers et aux bardes

Conséquence : le ménestrel est poussé vers une voie de plus en plus passive, a base de speed song et mana song. Une phase que de nombreux ménestrels ont subi en xp, mais que beaucoup ne supporteront plus en RvR.


En face, le barde va bénéficier d'un mez de zone instantané de longue portée. A mon avis conjuguer instant+zone d'effet+longue portée est une monstrueuse aberration, une des pires de Mythic. Même le Qc mez du sorcier est interruptible ce qui ne sera pas le cas de ce nouveau sort dont on dote un barde déjà plus résistant qu'un pauvre sorcier en papier mâché.

Malgré le nerf des sort de CC, le barde s'en tire donc moins mal que les autres classes. Certaines RA lui permettent même d'améliorer sa puissance de frappe (ie le battle-barde).
Certes beaucoup des capacités du bardes sont passives, mais les joueurs de cette classe en avaient tiré leur parti, et jouaient cette classe en parfaite connaissance de cause depuis longtemps. Je pense que la déperdition de bardes sera beaucoup moins importante que celle des sorciers.

Conclusion : En face d'eldritchs et de bardes qui vont toujours autant pulluler, Albion n'aura presque plus rien à opposer : sorciers évaporés, moins de clerc, peu de ménestrels. En fait le potentiel de mez d'albion sera pire que nerfé, il disparaîtra purement et simplement. Devant les régiments entiers de cavalerie, de bardes et de skalds, il ne restera plus que quelques ménestrels-taxi miteux.

Les bardes ne vont pas se priver de faire des instant mez de zone à volonté, et les tanks d'albion pas assez riche en RP pour s'offrir la purge/détermination vont continuer à pleurer.

Le système des RA avantage clairement Hibernia spécialiste de la combo MEZ/STUN + DD a haut rendement en RP de synthèse. L'analyse de la courbe des RP cumulés par royaume [Broc] est d'ailleurs instructive.

Affaiblie par les défections de ses classes clefs, et face à des ennemis boostés aux RA, Albion ne pourra plus compter que sur la masse pour surnager en RvR. (et je ne parle même pas du légendaire sens de l'organisation d'Albion)

En fait, c'est à partir de la v152 que commencera vraiment le Dark Age of Camelot

[Mode pessimisme OFF]

Mais Albion finira par l'emporter à la v153 grâce à Palouf-endurance-power, le-retour-de-la-revanche-qui-tue ! En plus il n'est pas content le palouf, ça va faire mal ! :D

Par Nostenfer le 24/9/2002 à 19:53:06 (#2225155)

ouff rien de grave pour les Ma :)

Par Lughan le 24/9/2002 à 20:18:41 (#2225284)

Je rajouterai dans la liste le Théurgist avec :
Bt porté ridicule ce qui implique qu'il restera à 2m des tanks et mourra donc en 3 sec. ne serait-ce qu'avec les instant cast incomptables des autres royaumes, sur Hib c'est la senti qui se prend déjà moins des oneshoot de tous les archers qui passent et autres assassins...
L'archer qui même si en 1 on 1 grace à son stun est assez fort, ne pourra jamais tuer un mage d'un groupe entier et fuire à 300km/h...

Par ananda le 24/9/2002 à 21:27:49 (#2225728)

Provient du message de Nostenfer
ouff rien de grave pour les Ma :)


Au contraire en rvr ton MA (comme tout tank) se doit d'etre dans un groupe avec les fonctions indispensables : speed, aoe mez, buff, heal, rez ... ses fonctions sont assurees par trois classes sur albion (contre une sur hib et deux sur mid :o ) menestrel, clerc, sorcier

Ces classes etant en voie de disparition (cf post de spectre /agree), les tanks albionnais seront indirectement affaiblis

:aide:


PS: bonne chance a ceux qui iront ouinouiner sur les vnboard dev, les champions du ouinouinage outre atlantique etant comme chez nous certains joueurs hib tres agressifs :monstre:

PPS : je pense que mythic fait expres de nerfer albion pour tenter de repeupler les deux autres royaumes ... yavait surement plus malin pour rendre plus attractifs les deux autres royaumes

Par Lughan le 24/9/2002 à 21:44:34 (#2225827)

Nerfer un royaume qui est déjà pas terrible côté classe ?
Atteindre le fond et creuser encore quoi :doute: :eek: :doute:

Par Anduric le 24/9/2002 à 21:55:53 (#2225893)

Provient du message de ananda
PPS : je pense que mythic fait expres de nerfer albion pour tenter de repeupler les deux autres royaumes ... yavait surement plus malin pour rendre plus attractifs les deux autres royaumes


S'il y avait vraiment une volonté de Mythic de repeupler les deux autres royaumes par ce "nerf" (ça se discute, je suis pas complètement d'accord), je pense que je vais mourir de rire sur ma chaise.

S'ils veulent attirer des gens sur Mid et Hib :

* Qu'ils nous offrent des terrains aussi bien finis que sur Alb(oh... une église ! Oh... une forêt digne de ce nom accessible avant le niveau 50 ! Oh... un beau chateau avec ses habitants ! Oh... une capitale de folie, avec des maisons dans lesquels on pourrait croire que des gens habitent ! Oui, ça rame un peu, mais c'est BEAU)

* Qu'ils creusent un peu de background avec des mobs placés de façon cohérente (qu'est ce qu'ils foutent au milieu de la route, ces pookas ? Et qu'est ce qu'une route fait à traverser un spot de mobs 50+ ? Ils sont où, les cantonniers niveau 70 qui ont fait la route ???)

* Des petits rien qui font beaucoup : Les mobs qui parlent un peu quand on se bat (je pense aux bandits, mais y en a plein d'autres, surtout à bas niveau), les quetes type cochons spectraux et oreilles de bandits...

Y a pas besoin de modifier l'équilibre du jeu pour attirer les joueurs vers un royaume... juste à faire un (gros) effort visuel. Je suis pas compliqué...

Par Melunnia le 24/9/2002 à 22:14:04 (#2225974)

abominable pour albion ?

lol c'est pas vous qui allez avoir votre armure sensible a 80% des armes du jeu, a savoir le tranchant :)

Par Yonel le 24/9/2002 à 23:36:17 (#2226402)

Je suis d'accord avec toi olaf mais je sui fatigué de répéter toujours les mêmes trucs.

Sur Alb chacun regarde que sa classe et non les synergies ( cf le post de nostenfer qui quand va se retrouver sans speed ni soin face à des adversaires mezzeurs et tanks fera moins le malin :D)

Je refais une derniere fois mon chainage:

Les tanks ( en général les alb aussi) disnet nerfer nous le mezz
-> oki nerf du mezz -> nerf enorme pour les premiers cc ( sorcier ) et secondaire ( ménes qui s en prend un autre apres see hidden et clerc qui s en prend un autre apres celui de smit) --> diminution du nombre de clercs, sorciers et ménes ( ménes divisé par 2 actuellemnt y en 1 pour 4 groupes, donc ça en fera 1 pour 8.....j ai compté ce soir sur odin) ------>ouin ouin des tanks mais c pas juste on n a pas de speed au combat, on n est pas soigné salaud de mythic qui ont nerfé les ménes et les clercs......


Voilà :) Je signale que les tanks amlb pleurent pour qu on up les ménes autant que les ménes eux memes......

Par rhandalf/Nerran le 25/9/2002 à 0:20:54 (#2226561)

J'avoue effectivement que j'ais du mal à comprendre pourquoi Mythic renforce encore le Barde ( instant mez ) et ne fait RIEN pour le sorcier , si quelqu'un a une explication je serais vraiment curieux de l'entendre car la c'est du délire , d'un coté on a une classe avec des styles , soin , speed ,rez , mez , instant mez ( à venir ) , plein de pv et une bonne armure de l'autre le sorcier en tissu victimes des furtifs et archer avec tres peu de pv , un pet qui se barre à la première mort des debuff pas trop mal mais qui ne font pas la difference en RvR et bien sur le mez qui est sa seule arme ses DD étant vraiment tres faibles .
C'est du délire la .... :(

Edit : je modifie ma position , à priori il y a d'autres possibilités de spé qui permettent d'avoir un DD correct , selon mon avis le Barde reste bien sur nettement avantagé mais le sorcier a encore quelques possibilités ( par contre donner un instant mez au barde c'est stupide ! )

Pour ce qui est d'Albion je dirais que la Ra à 4 points attribuée aux tank c'est du tout bon pour nous , on était les principales victime des mez , même devant Mid donc on en sera les principaux bénéficiaires de ce changement .

Par laanfeust le 25/9/2002 à 1:10:38 (#2226731)

les nerfages au profit d'hibernia viennent du fait que sur les serveurs us (toujours ceux qui comptent et nous on pue c bien connu :p ////), hibernia est franchement dépeuplé donc, mythic plutot que de refondre drastiquement hibernia pour le rendre plus bo et plus attirant, préfaire rendre ses persos surpuissant tout en désaventageant énormémant albion qui est de loin le royaume le plus pleuplé (et aussi le moins organisé :pp/////).

donc, voila le but de mythic, a therme, est de rééquilibré la polulation sur les 3 royaumes.

mais moi je suis quand meme contant CAR ON A ENFIN PENSE AUX PALOUFS. enfin bon j'attend de voir la réelle efficacité de l'endu song. (je suis comme saint thomas je ne crois que ce que je vois :p) :rasta:

Par Melunnia le 25/9/2002 à 1:28:08 (#2226780)

si l'endu song est du meme niveau que celui du bard alors le resultat est simple

aussi bien pendant que en dehors des combats tu seras jamais ooe ;)

Par Phenix Noir le 25/9/2002 à 1:30:33 (#2226784)

"Les bardes ne vont pas se priver de faire des instant mez de zone à volonté, et les tanks d'albion pas assez riche en RP pour s'offrir la purge/détermination vont continuer à pleurer.

=> les clercs ne se genaient pas d'utiliser leur instant AE mezz en attaque... meme des clercs gris le faisaient... pour les AE mezz de zone, on aura le meme que mid. Pour l'instant longue portée, j'attend de le voir à l'ecran pour juger de son caractere efficace ou trop efficace...
:confus: :doute: 10 points pour purge c'est pas la mort... et en plus c'est souvent la 1ere Ra choisie...


"le sorcier en tissu victimes des furtifs et archer avec tres peu de pv , un pet qui se barre à la première mort des debuff pas trop mal "

=> bienvenue dans l'univers des empathes ;) et encore nous, on a les stun et les soins mais des sorts de charmes qui sont de vrais gouffres à mana et des mobs qui font des resists trop souvent (limite trop content quand le mob m'echappe mais qu'un ennemi le tape pile au bon moment pour prendre l'aggro...)
Tout le monde pensent aux magots en pensant aux eldricht et aux thauma, mais les autres... ben on fait avec :) je ne parle meme pas de la pauvre ra qui retourne les pets contre leur proprio, elle est encore bugguée et vu le nombre de fois ou je l'ai utilisé (2 fois en 15 jours...)

on va attendre un peu, on aura bien à notre tour une mise à jour ;)
ça n'arrete jamais...


ps: je croise les doigts pour que les mages aient droit à une ra instant heal (meme petite avec timer), de ce coté là on n'a rien...

Par tite-fée le 25/9/2002 à 3:30:47 (#2227013)

On en donne pas des choses aussi puissantes sur un perso qui possède la vitesse la plus rapide du jeux .

Un instant mez de zone à distance sur un barde c'est gacher un peu le jeu , dans ce cas donner la même chose au skald et au ménestrel .

Tout comme Hibernia devrait avoir un monde fini , aussi riche en détails que celui d'Albion , idem pour Mid . je ne vois pas pourquoi il n'y aurai que nous albionnais à avoir un monde qui mérite ce nom .

A croire que Mythic par rajoute au petit bonheur la chance des patchs , nerfant contre nerfant une classe , sans se soucier de l'équilibre général de leur jeu .

Par Phenix Noir le 25/9/2002 à 3:46:13 (#2227035)

de toutes manieres, depuis le debut y a un probleme


-> les instants de combat n'auraient jamais du exister
-> les mezz non plus...

Par bubge le 25/9/2002 à 5:07:59 (#2227135)

deja que albion est pas gate plus aucune relique sur YS ET BROCE
mouarf jvou plein quand meme

Par Typhon Krazilec le 25/9/2002 à 6:38:02 (#2227200)

Y'a pas une masse d'eldritch et de bardes. Ils doivent representer a peu pres 10% des joueurs d'hib.

Par Kurvik le 25/9/2002 à 6:59:50 (#2227237)

Un peu de soleil face a cet avenir qui semble si triste a vous entendre !

Je suis ménestrel et très content de ma classe )

La furtivité n'est pas forcément faible comme j'ai lu plus haut, ce qui me permet d'être en rvr seul sans gros risques.
Les DD font bcp de dégats pour peu qu'on soit un minimum équipé.
la Ra Speed Of Sound m'a permis de me sortir des situations critiques, de même, le stun/mezz/run face a un ennemi tel qu'un assassin/ombre + hlvl

Bref je m'amuse bien pour le moment même si au cac, en effet, je n'ai rien du Skald (surtout si il est "spé bourrin" (troll :p)) :ange:

Par Yonel le 25/9/2002 à 8:29:44 (#2227382)

Kurvik, un seul truc tu as de la chance d avoir monté ton perso sur Orcanie :D

Sur Broc, les assassins et ombres sont bcp plus nombreux ( même s'ils ne sont pas légions) mais suffisemment pour te backstabbé :).

En 1 semaine, je me suis fait PA 4 fois en stealth :)

Pour l instant je continue à prendre du plaisir avec mon ménes meme si je sens une bonne baisse de puissance depuis la 1.50 ( mes mezz durent moins longtemps et mon stun est souvent resisté)

Ce que je crains c'est que ça empire encore en 1.52 et 1.53 :D :D

Par Cadallyn le 25/9/2002 à 9:15:48 (#2227531)

Arf. C'est vrai que moi j'étais accès sur le cabaliste en 1.52, qui voit sa classe grandir en puissance.

Mais effectivement, toutes les autres classes d'Albion en prennent un coup.

De toute manière, c'est simple, déjà actuellement, il ne se passe pas 10mn à Emain sans que je sois mez/stun. Est-ce que Hib ou Mid peut en dire autant quand ils se battent contre nous? Je ne crois pas.

La plaie d'Hibernia c'est le barde. Vitesse+mez+dd, et maintenant insta-mez... Déjà en 1.50 je trouve ca exagéré, mais alors là ca va être du délire. Même avec le nerf des mez.

P.S. : Anduric, tu n'as pas répondu au post ou je t'ai indiqué le lien vers IGN Board. Ne lirais-tu que ce qui t'arrange?

Par Galerkin le 25/9/2002 à 9:25:49 (#2227585)

A mon avis, le gros problème d'équilibre existe depuis le début : c'est le stun en ligne de base chez tous les magots hib. Des gens qui stun à distance sur Albion, y a qui? Le ménestrel, sur timer 10sec, 700 de distance... Et c'est 6sec contre 9sec pour Hib.

Je rush, Stun, bolt*x, DD*y, /release

Par Trantor le 25/9/2002 à 9:42:22 (#2227643)

Une autre classe sur albion peut stun ce sont les clercs, mais la portée est que de 1000 (1500 pour eldricht) pour une durée de 9s.

Par Sonia la Rousse le 25/9/2002 à 11:07:38 (#2227964)

Bonjour a tous !!

Je pense que les personnes d'albion qui disent qu'on va plus avoir de clerc sont des HL et ne vont plus dans les zones bas lvl, car j'ai quand meme constate une augmentation du nombre de clerc spe heal ou/et buff.

Et pis meme si 1/4 des pretre spe smite respec et bas sa sera mieux que des clerc qui heal pas buff pas et rez pas.

En plus y a plein de moine qui arrive.

Un peu de patience amis albionnais la releve arrive

Par Gorgorr le 25/9/2002 à 11:10:24 (#2227976)

Je ne suis pas particulièrment inquiet pour albion, et même si certain nerf viennent diminuer la puissance de tel ou tel classe de personnage.
Albion n'as plus de reliques?? Et alors, ils les reprendrons tôt ou tard, je ne me fait pas d'illusions la dessus.
Albion, a l'avantage du nombre et du coup, joue beaucoup dessus pour vaincre. Mais Albion comme les autres royaumes a de bon joueurs... des vétérans.
Biens des joueurs sur Albions dépassent le Millions d'RP. Et je crois pas que ce soit la tactique zerg qui soit payante pour ca.

Comment Daasar se place 2e au classement mondial des sorciers, d'après vous??
Non, il y a de bon joueurs en albion. Ils manquent peut être un peu de stratèges ou de leaders.

On parle souvent d'usine a pl avec Albion. Peut être qu' une difficulté accrue permettra d'améliorée la qualité générale en faisant fuir les arrivistes.

Par Phenix Noir le 25/9/2002 à 12:59:34 (#2228614)

1.53I

les gobelins pyg voient les puissances et leur point de vie bien regonflés...

ça va peut etre un peu répondre à ton attente Gorgorr

Par ADS-angelight le 25/9/2002 à 14:05:55 (#2229158)

ralalallaala.......


moi je dis qu'albion sera toujours albions.....

je suis pas du tout convaincu que même si les patchs de mythic nous donnaient un avantage certain, que ca changera quelque chose....

la malaise de notre royaume est et restera toujours le même...
le bordel en rvr de mass, l'egoisme d'autres ne feront qu'amplifier ce phénomene...

je m'explique sur un exemple concret et vécu...et ce n'est malheureusement pas du tout un cas isolé..


un joueur ptit level apres avoir comme les autres depensé son temps dans l'exp l'exp l'exp laborieux, ne songe qu'a une chose.

allez conquerir les royaumes adverses, preter main forte a son royaume , il se tient a cs sur le tp pour allez au premier vaux accessible pour lui (quartz)

en contemplant d'un regard envieux et admiratif les respectueux levels 50 dans leur parure epiques....

l'esprit de solidarité au vaux est super ! il se motive et n'a qu'une seule hate rejoindre emain et les grands ce son royaume...

mais voilà quelque cercle bien plus tard il a enfin atteinds sont but ultime , il est devenu level 50.... il a passé des heures a faire des allés retour sur tout albion pour sa quete epique...

il frissonne devant son instructeur qui lui delivre des phrases magiques qui le motivent encore plus!

il porte enfin l'armure epique celle de ses reves....

il accoure enfin a cs sur le tp enfin au niveau des autres level 50


il passe un "kikoo" timide et amical (personne ne dedaigne lui repondre

il se dit " oh ya trop de monde au tp c peut etre normal ils doivent etre occupé a preparer des plans d'attaques)


mais une fois sur emain là il recommence " kikoo tlm je suis seul je cherche un groupe plz classe xxx level 50

aucunes reponses ils voit des /bow des /kiss des /waves entres des gens qui ont l'habitude de jouer et rvr ensemble des gros deja fait depuis ludlow

quelques reponses par ci et là "desolé on groupe entre guilde!!"

"désolé groupe full"

"désolé besoin de speed!"

désolé "besoin d'un healer"

desolé besoin d'un mezzeur"

etc etc etc

il ne se rappelle pas pourtant d'avoir eu autant de difficulté a grouper au vaux (on le groupait systématiquement on lui cree un cc discu meme d'un autre groupe"

alors il se pose des questions... les doutes commence a le parcourir.... alors tout betement il suit des groupes ne sachant pas trop ou aller...

il se fait devancer car la majorité des groupes possede des speeds

un fois seul derriere la troupe albionnaise en train de se faire decimer au loins a la mumu il se fait aggro par des ombres des ranger etc etc

il meurt restant là en ne yellant

des autres troupes albions battent en retraite alors il yell!!!

et yell yell pas un rez.....

apres plus tard une contre attaque est menée 3-4 groupes passent et chargent l'ennemi toujours pas un rez.....

apres un certain temps et un certains nombre de "rvr albionnais" a emain terre de guerre tellement raconté et envié chez les ptits levels

il est decu, degouté, detruit moralement d'enchainer des allers retour tp emain tp emain tp emain....

au moins les balades sur le royaume avait au moins une recompense "une armure epique"

ici on est ignorer on a pas le temps de vous parler de rien en fait

les grands , les "stars" d'albions sont bien occupé a rp rp rp rp rp

roalalala oui faut bien etre vu sur les chronicles de camelot!!!

pfffffff


voila je pense que j'ai tout dit d'albion, ce que je viens de raconter je l'ai vecu moi meme a mes debuts et comme bcp d'autre bcp bcp bcp de gens qui étaient plus que motivés qui etait la meme pour defendre nos reliques a 4h du matin

moi meme je faisais parti d'une attaque matinale relique par le passé ( se reveiller a 5h du mat)

tout ca pour le resultat d'aujourd'hui (sourit nerveusement)

aujourd'hui je pleure les amis qui ont delete des persos au level 50 je pleure des nouveaux joueurs d'albions que la motivation decroisse au fur et a mesure d'arriver au level 50...

bref si je suis encore la c qu'il me reste encore un super esprit de famille dans ma guilde meme peu nombreux on est super soudés entre nous et on essaye de faire autres choses ( meme si ya plus grand chose a faire) bref on farm.....

je dis donc au nouveau pretendant des rvrs gardez toujours les contacts pour le futur mais surtout surtout ne faite pas comme certains a ignorer ceux qui veulent juste apprendre...

groupez les memes s'ils ont 10 voir 20 levels d'ecart que vous...


ps je remercie chaleureusement Varenne de la Dr pour avoir groupé mon rellol level 28 emain dans un groupe de level 49-50
personne n'a rouspeté personne ne m'a fait de remarque et on s'est fait SUPER plaisir meme level 28 j'ai reussi a sauver une sorciere 50 grace a mon root.... donc merci a ce groupe chaleureux d'albionnais qui ont tout compris que la solidarité la synergie l'esprit d'equipe et surtout LE PLAISIR DU JEU BORDELLLL!!!!!

et savoir redonner et transmettre ce plaisir au autres joueurs!!!!


allez j'en ai trop dit desolé si ca derive du post mais c'tait plus fort que moi..

/cheer /cheer les figures montante d'albion!!!!! ceux qui changeront albions!!!










http://www.ifrance.com/tolens/A4.jpg

Par Warren-cy le 25/9/2002 à 14:11:18 (#2229222)

Bon j'ai pas tout lu, vu que je suis l'évolution des patch au fûr et a mesure qu'ils arrivent sur les serveurs US ainsi que leur réactions.
Par contre ne ditres pas de bétises, il n'y a aucune volonté de re peuplé les autres royaumes en nerfant les classes d'albion, il ya déja une fonction incluse dans un des patch qui limite le nombre de personnes sur un royaume, lorsque le nombre max de joueurs est atteint pour un royaume ont ne peux plus y créer de nouveau perso sur des comptes vides.

Par Thundra Aurorea le 25/9/2002 à 14:28:24 (#2229318)

IL faut aussi dire que le rvr devient de plus en plus exigeant... Maintenant, si on a pas de menestrel ou quelqu'un pour fournir la vitesse, on fera un gros 0 RP. Combien de fois, en formant un groupe, les joueurs dégroupent car il n'y a pas de mene, theu, etc... dans le groupe.

DAOC est un jeu de groupe, mais la, les conditions pour avoir un groupe viable en rvr du coté d'albion est devenu mission difficile.

La situation est grave... mais pas désespérée :)




Thundra Aurorea
Membre du conseil de la légion fantôme
CLerc pré-retraitée

Par Yonel le 25/9/2002 à 14:37:43 (#2229366)

Vi d ailleurs je me demande si je vais pas me faire payer :p :p

50 golds par heure par personne le RVR :p :p

Par Arikel le 25/9/2002 à 14:38:17 (#2229371)

On parle souvent d'usine a pl avec Albion.


A mon avis, pas plus que chez les autres :D
hier, je suis tombé sur un kobold 50 que j'ai tué, résultat ==> 14RP

Par Pepper le 25/9/2002 à 14:58:29 (#2229517)

Les mauvaises ambiances et égoismes qui pointent le bout de leur nez en RvR viennent des chroniques !

C'est simple, depuis que ces chroniques sont là (enfin là c'est retombé un peu...) un gros paquet de monde cherche la gloire de se retrouver en haut de l'echelle.

Au début tout le monde voulaient ces chroniques, maintenant j'aurai préféré qu'elles n'aient jamais existé !

De toute manière, chroniques ou pas chroniques, on sait quels sont les joueurs les plus présent en RvR, de là découle en partie leur nombre de rp.

Par Yonel le 25/9/2002 à 15:11:19 (#2229648)

Vi mais bon l idée des RP posent des pbs quand meme.

Par exemple hier soir on a croisé 3 elfes sur Odin, on etait mass alb ( qui a dit comme d hab :D :D ) pour les forts et la relique. Nous etions à la bourre pour prendre le maximum de forts. Au lieu de les laisser partir et foncer sur les forts une partie des albs ( pas grosse certes) a foncé sur les nelfes fuyards =>perte de temps.

Le pb c est que les ennemis sont devenus des sacs à RP sur pattes et qu aulieu de faire passer l intéret du groupe d'abord, ce sont les RP qui priment............:rolleyes:

Par MadmaX le 25/9/2002 à 15:20:39 (#2229706)

Moi je vois la meme situation se produire a quartz...
Hier on a tenté de prendre le fort, pffff quel bordel a organisé!!
Deja j'ai compris ce que voulais dire flooder le cc aliance, entre les "Tiens t'es la toi!!" ou les "Bon alors on va taper des nelfes??!!" impossible de savoir qui a les pieces du belier qui peut les monter d'établir une strategie....
Bon c'est pas grave on va au fort, tout le monde suis le lead tout se passe bien jusqu'eux la...
Arrivé au fort deja ca commence a merder...
Au lieu de puller les gardes loins des archers les tanks se jettent tous au portes!! Et se font massacré pour la plupart... Bon au moins ils auront compris... On pull les gardes on les butes et on go a la porte... La les ennuis commence pour monter le belier, impossible de rassembler les pieces vu que ceux qui les portent sont mort en essayant de buter les Fufu qui viennent narguer...
Ensuite mid s'en ai mellé et la c'était finis, on donne l'ordre de les charger pour les faire fuir, juste fuir, et bah non il faut a tout pris qu'il y'en ai qui aillent les buter, donc resultat grp dispersé, charges des hib, tous mort en 30s...

Par ADS-angelight le 25/9/2002 à 15:31:10 (#2229766)

lol madmax tu sais quoi?? mdr bah figure toi que pour moi quand yavais des problemes au vaux alors que tout ce passait bien,,

je me renseigne sur la personne qui a bouletter eh bien a ma grande surprise ( enfin non c pas une surprise)
c'tait un rellol la pluplart du temps.....

donc mon avis est que: quand t'es un boulet level 50 a emain bah rellol ou pas rellol tu seras toujours un boulet level 24 au vaux

la mentalité et le level ne change pas un boulet c toujours le meme qui est derriere son pc....

Par mendac le 25/9/2002 à 15:38:48 (#2229800)

Provient du message de Warren-cy

Par contre ne ditres pas de bétises, il n'y a aucune volonté de re peuplé les autres royaumes en nerfant les classes d'albion, il ya déja une fonction incluse dans un des patch qui limite le nombre de personnes sur un royaume, lorsque le nombre max de joueurs est atteint pour un royaume ont ne peux plus y créer de nouveau perso sur des comptes vides.


Le problème de déséquilibre des populations a été reconnu par Sanya. Dans une note sur l'Herald, elle indique que Mythic cherche une solution mais ne l'a pas encore trouvée. Peux-tu indiquer dans quel patch la limitation est mise en place? Je ne l'ai pas trouvé.

Les nerfs de certaines classes albionaise répondent sans doute de manière détournée, voire accidentelle, à certains ouin-ouineurs des autres royaumes.

Par Torgrin le 25/9/2002 à 15:45:36 (#2229848)

Provient du message de Arikel
A mon avis, pas plus que chez les autres :D
hier, je suis tombé sur un kobold 50 que j'ai tué, résultat ==> 14RP


2 choses:

- le nombre de rp donnés est fonction également de sa "durée de vie" depuis sa dernière mort
- et un scout à 0 rp? :rasta: :mdr:

PS: d'autre part c'est pas parcequ'on est 50 1L1 qu'on a été pl de A à Z, perso je suis arrivé 50 1L6... j'avais déjà 50 jours de /played et 950 en forge, bah oui hein tout le monde se fait pas pl en rp non plus :bouffon:

Par Torgrin le 25/9/2002 à 16:00:03 (#2229924)

Sinon pour l'histoire d'un nerf général d'Albion...

- clerc pbae-mez à 5 minutes: très bien ça évitera les rush/pbae-mez/stun/dd-dd-dd-dd et recadrera ce pbae-mez en défensif (les sorts résistés j'en ai pas vu tant que ça... c'est à peu près aussi rare que sur des jaunes en pve autant dire 1 sur 100)
- les 3 classes pour heal/buff/mez/speed sur Albion ok je veux bien mais un healer Mid a une spec heal bien souvent inférieure à celle d'un shaman du fait de sa pacification élevée (primary crowd controller + primary healer sacrée idée...) et le speed c'est le skald qui ne fait que ça, donc Albion clerc buffs + heal, sorcier mez, ménestrel chante, Midgard shaman buff, healer 1 heal, healer 2 mez, skald chante

Dire qu'un royaume est nerfé c'est déjà fort, et en plus c'est en ne tenant pas compte des autres contraintes que celles que tu as vu directement...

Comme je l'ai vu dans ce topic, le problème à la base c'est l'instant cast, qu'on puisse lancer un petit dd ou un petit stun en instant pourquoi pas, mais des dd à 200+, des stun de 9 secondes le tout en instant c'est la source de pas mal de problèmes, en fait... ils ont été introduits pour couper les incantations des autres casters, donc le problème est tout simplement de mélanger casters et bourrins, ça ne peut tout simplement pas coller comme ça (youpi un mez portée 1500 à aire d'effet 350! aucun "réalisme" et ça bousille tout le fun du jeu, quelle grande idée)

Par Yonel le 25/9/2002 à 16:03:32 (#2229949)

Je relancerai par la discussion sur royaume nerf ou pas ( c est un peu fort aussi :))

Mais sur un point :

- le skald chante et tape en meme temps

- le barde chant et heal

- le ménestrel chante et c tout :)

Bon oki furtivité blabla.........mais furtivité n a d interet que si tu peux faire des degats corretcs en surprenant ton adversaire grace à stealth ( ce qui n est pas notre cas)........

Oups je ouin ouin dsl :(

Par rhandalf/Nerran le 25/9/2002 à 16:10:52 (#2229994)

Provient du message de Torgrin
Sinon pour l'histoire d'un nerf général d'Albion...

- clerc pbae-mez à 5 minutes: très bien ça évitera les rush/pbae-mez/stun/dd-dd-dd-dd et recadrera ce pbae-mez en défensif (les sorts résistés j'en ai pas vu tant que ça... c'est à peu près aussi rare que sur des jaunes en pve autant dire 1 sur 100)
- les 3 classes pour heal/buff/mez/speed sur Albion ok je veux bien mais un healer Mid a une spec heal bien souvent inférieure à celle d'un shaman du fait de sa pacification élevée (primary crowd controller + primary healer sacrée idée...) et le speed c'est le skald qui ne fait que ça, donc Albion clerc buffs + heal, sorcier mez, ménestrel chante, Midgard shaman buff, healer 1 heal, healer 2 mez, skald chante

Dire qu'un royaume est nerfé c'est déjà fort, et en plus c'est en ne tenant pas compte des autres contraintes que celles que tu as vu directement...

Comme je l'ai vu dans ce topic, le problème à la base c'est l'instant cast, qu'on puisse lancer un petit dd ou un petit stun en instant pourquoi pas, mais des dd à 200+, des stun de 9 secondes le tout en instant c'est la source de pas mal de problèmes, en fait... ils ont été introduits pour couper les incantations des autres casters, donc le problème est tout simplement de mélanger casters et bourrins, ça ne peut tout simplement pas coller comme ça (youpi un mez portée 1500 à aire d'effet 350! aucun "réalisme" et ça bousille tout le fun du jeu, quelle grande idée)


J'ais rien compris a ce qu'il a voulu dire la :confus:

Par Yonel le 25/9/2002 à 16:15:34 (#2230028)

En gros si j ai bien compris: sur Mid ils ont moins de classes, elles sont plus polyvalentes certes. Mais pour etre efficaces elles doivent se spécialiser à fond dans une voie, ce qui revient en fait à la même chose que les classes ultra spécialisées d albion: le skald ne fait que chanter comme le ménes, le healeur spe mezz equivaut au sorcier, cleui spe heal equivaut auclerc..........Donc on n a pas de raison de se plaindre.

C'est bien ça?

Par OnK le 25/9/2002 à 16:54:43 (#2230269)

Torgrin si on peut dire dans un sens qu' Albion est nerfé...
si on a plus de sorcier et de ménestrel, deja que la on a du mal, qu'est ce que ca va devenir ?

au jeu du premier qui mezz/stun gagne on est perdu d'avance

hier j'ai fait un des plus beaux combats depuis que je joue a DAOC, lors d'un rush de hib sur alb (normal quoi :p) entre notre mumu et notre tp je suis parti sur la droite au lieu de courir au tp et j'ai rencontre un Firbolg
De la c'est enchainé un duel de plusieurs minutes, aucun de nous est mort car il a commencé a reculer vers ses alliés et moi je l'ai destick (pas fou :p). Je ne sais pas lequel d'entre nous aurait gagné vu le peu de vie qu'il nous restait (entre 5 et 10% chacun).

Je me repose planqué, je vais voir a l'amg si c'est safe et la paf un barde me mezz et hop la un eld appuie sur le bouton "IWIN" (comme ils disent aux states) stun dd dd dd mort...

cette histoire 3615 jeracontemylife pour montrer qu'au mass-mezz c'est tir au pigeon sur nous.

Albion aura quoi ? bcp de root, superbe utilité en rvr contre hib...
on parle du clerc mais avec le nerf du smite bcp vont se respé heal ou buff (ou reroll), l'aemezz est en spé smite...

moi je la sent mal cette version...d'ou la 1.53 pour les tanks (mais le temps que ca arrive en europe on va pleurer :/)

m'enfin qui vivra verra

Par StrikeR le 25/9/2002 à 19:36:05 (#2231398)

je vais vous dire certaine classe qui seront mieu avec les nerfs des mez:
MA
Palouf
Merco
vous savez les truc qui vous aidais a pas creuver lamentablement quand vous faisiez de l'xp.
Je trouve bien que enfin les tank auront aussi droit a un rvr jouable. Je suis pas un de ces tank qui fuit au premier cast mais la fuite albionaise va etre beaucoup moin importante quand les mez seront devenu presque inefficace. C simplement un retour a ce qui etait normalement prevu au debut. Sorcier, clerc,mene et totue autre sorte de magos etait prevu comme classe de soutient au tank et non les tank depandant des magos.

Par Release le 25/9/2002 à 20:13:36 (#2231655)

Enlever les mezz CASTE et les stun CASTE etc etc serait une pure c..... Ca fait pleinement partie de la strategie, si tu fonces à deux sur un elfe (ou plus meme ;) ) il pourra pas faire grand chose 1500 c vite parcouru quand meme (surtout si speed)....


L'erreur se sont les instant car ils ne necessitent aucune strategie tu clik et c fini... Mouais moyen....


Et soyons honnete pr alb ils ont globalement des classes tres moyennes quand meme (sauf thauma et MA qui sont tres bien abusez pas les alb !) Mais en classe dites de "soutien" ils sont a la rue...

Par Phenix Noir le 25/9/2002 à 21:23:52 (#2232142)

Provient du message de StrikeR
je vais vous dire certaine classe qui seront mieu avec les nerfs des mez:
MA
Palouf
Merco
vous savez les truc qui vous aidais a pas creuver lamentablement quand vous faisiez de l'xp.
Je trouve bien que enfin les tank auront aussi droit a un rvr jouable. Je suis pas un de ces tank qui fuit au premier cast mais la fuite albionaise va etre beaucoup moin importante quand les mez seront devenu presque inefficace. C simplement un retour a ce qui etait normalement prevu au debut. Sorcier, clerc,mene et totue autre sorte de magos etait prevu comme classe de soutient au tank et non les tank depandant des magos.


avec la 1.53 qui se profile et la course aux rp, n'importe quel tank se fichera bien de mourir par un autre tank à partir du moment où il foncera de toutes manieres taper le magot en 3 coups pour avoir des rp ...
c'est deja le cas actuellement, ce sera encore plus le cas apres...

Par Fullblaster le 25/9/2002 à 21:44:11 (#2232294)

Striker > c bizare mais c plutot les tank qui cherchent a grouper les magos a HL pour eviter de crever lamentablement ou de se contenter d un mob a la fois :p
Et pour le rvr jouable deja si la partie des tanks qui rush et ecoutent pas et n'attendent pas comprenaient qu ils sont pas increvable et que les damages dealeurs c est pas eux ca serait bien et ils se ferait moins mezz .....

Mais bon c est un debat sterile que celui la le jour ou les albionnais aurons compris que c est un jeu de GROUPE et de GROUPE et pas a celui qui trouve les 2 nelfs ou trol seul etc, a ecouter UN SEUL LEAD etc .... on sera meilleur pas les meilleurs mais cela sera mieu (car effectivement a mon avis aussi y a un pb d equilibre en defaveur de albion mais bon)


PS : je joue un tank et un mago pour les mauvaises langues ;)

Par rhandalf/Nerran le 25/9/2002 à 23:34:45 (#2232993)

Provient du message de StrikeR
Sorcier, clerc,mene et totue autre sorte de magos etait prevu comme classe de soutient au tank et non les tank depandant des magos.


Mais oui , c'est bien connu en fait on joue tous pour que toi tu prennes du plaisir , le thauma n'est la que pour te faire des add dommage , le clerc smite pour te buff et te heal le sorcier pour te servir les ennemis sur un plateau le theu et le méné pour te sticker avec bulle et speed , le caba et les furtifs euh bein eux c'est pour t'ouvrir les portes et t'indiquer ou sont tes ennemis quand au paladin il sert à t'amener les croissant le matin .

Je me demande si certains reflechissent à ce qu'ils écrivent .....

Par Phenix Noir le 25/9/2002 à 23:43:22 (#2233031)

Provient du message de StrikeR
Sorcier, clerc,mene et totue autre sorte de magos etait prevu comme classe de soutient au tank et non les tank depandant des magos.



je te rapelle que dans ce jeu, tout le monde dépend de tout le monde... :rolleyes:

les seuls qui n'ont, à la rigueur, besoin de personne pour le rvr, ce sont les furtifs plus aptes à soloter...




édit: j'ai viré le reste, sinon on va tomber dans la polémique du QUELLE CLASSE EST DETERMINANTE EN RVR ...

Par Arikel le 25/9/2002 à 23:58:40 (#2233128)


Enlever les mezz CASTE et les stun CASTE etc etc serait une pure c..... Ca fait pleinement partie de la strategie, si tu fonces à deux sur un elfe (ou plus meme ) il pourra pas faire grand chose 1500 c vite parcouru quand meme (surtout si speed)....


Le mage hib si il se fait charger a une chance de survivre, les autres mages n'ont aucune chance...ca c'est normal ???

Le sort de stun devrait être retiré du jeu, c'est vriament n'importe quoi ce sort (pour les flames : il est évident que si on retire le stun, il faut compenser par autre chose :))

Par Phenix Noir le 26/9/2002 à 0:28:07 (#2233219)

le stun palie le fait qu'au cac, le mage ne peut plus caster donc ça lui laisse un peu de marge.

tu enleve le stun et là c'est 100% de broutage direct des mages hormis les bolteurs mais daoc ne se limite pas seulement aux thauma et aux eld qui boltent...

sans compter qu'en dehors du stun le tank peut utiliser des IH s'il en a (et beaucoup en ont...), le mage n'en a aucun.



le stun n'est pas une abbération pour moi, par contre les mezz le sont (les AE mezz encore plus et les Instants le summum...).
j'aurai été plutot pour l'idée du root, au moins si qq tape un collegue à coté, tu peut encore agir (cast ou coup s'il est proche)



edit: moi je vois aussi un interet important au stun: stopper un tank ennemi qui poursuit un mage alors que d'autres tanks lui tapent dessus, mais dont il se moque completement puisqu'il veut ses rp en 3 coups sur le magot avant de clamser, étant donné que les rp comptent plus que la vie de son perso ...

Par Parcyval le 26/9/2002 à 3:51:59 (#2233605)

Mouarf c pa en nerfant les classes ke l'on va faire aller du monde sur hibernia...
Tir na nog c'est un scandale comme c'est moche, les tuxtures appliquées a la truelle, l'architecture digne d'un mome de 7ans... un bg pas tres interessant.

Je ma demande pourkoi les albionnais passe leur temps a emain. Les ZF de midgard et d'albion sont bien plus interressante.

Je ne jouerai par sur hibernia, c'est trop moche. Midgard c'est un peu plus interessant.

Le royaume d'Albion est superbe et je comprend pa comment ils ont pu rater les 2 autres...

Par Cienyc le 26/9/2002 à 5:20:16 (#2233764)

le stun palie le fait qu'au cac, le mage ne peut plus caster donc ça lui laisse un peu de marge.
tu enleve le stun et là c'est 100% de broutage direct des mages hormis les bolteurs mais daoc ne se limite pas seulement aux thauma et aux eld qui boltent...


Pour rappelle pretre d'odin, hell, thaumaturgiste, theurgiste, cabaliste, sorcier n'ont pas le stun.

Seul les mages hibernien le possede. TU trouves ça normal toi ? :)

Etrangement... pas moi. :)

Par dari le 26/9/2002 à 6:15:33 (#2233796)

Les magos d'hibs stun (encore faut -il se spé dedans pour certains) mais le clerc/menestrel a des instant stun mezz ce qui est mieux :p

Par Phenix Noir le 26/9/2002 à 6:37:41 (#2233811)

il a fallut attendre maintenant pour voir des bardes avec des instants...

=> le thauma fait des degats ciblés et de zone plutot méchants
=> le cabalist a 2 tonnes de buff/debuff + 3 instants
=> le sorcier a encore plus de debuff en tout genre + 5 instants et des charmes qui ne lui coute pas de mana en pulse et pas de resists
=> le theurgiste a un root de zone à 2.5sec et un AE mezz de 3sec + 1 instant
=> le runemaster a des bolts à 317 +2 instants
=> le spiritmaster a 5 instants


le mage hibernien n'a aucun instant mais il a son stun.

comme le dit dari: face à des instant AE mezz/Stun, le stun des mages hib... :rolleyes:

Par Yonel le 26/9/2002 à 8:05:39 (#2233957)

Et bien Striker dsl de te contredire au moins sur ma classe:

Provient du message de StrikeR
je vais vous dire certaine classe qui seront mieu avec les nerfs des mez:
MA
Palouf
Merco
vous savez les truc qui vous aidais a pas creuver lamentablement quand vous faisiez de l'xp.


Bizarrement je crois que mes mezz empecher le groupe de creuver aux arbres autant que les tanks.......

Provient du message de StrikeR

Je trouve bien que enfin les tank auront aussi droit a un rvr jouable. Je suis pas un de ces tank qui fuit au premier cast mais la fuite albionaise va etre beaucoup moin importante quand les mez seront devenu presque inefficace.


Bah sans speed sans heal c sur ça va etre plus simple pour vous

Provient du message de StrikeR

C simplement un retour a ce qui etait normalement prevu au debut. Sorcier, clerc,mene et totue autre sorte de magos etait prevu comme classe de soutient au tank et non les tank depandant des magos.


Et bien non au moins pour le ménes : en 1.36 le ménes est autant une classe de chasseur type assassin et archer qu une classe de soutien. Ne compte pas sur nous pour faire les buff bots, tu te mets le doigt dans l oeil jusqu'au coude.........


-

Par Cortland Dragonheart le 26/9/2002 à 8:09:20 (#2233965)

bonjour tlm
g pas lu tt le post mais seulement le premier message :) << gros flémard :D
Et bien je ne suis pas du tt d accord avec toi pour changer ( << n est jamais d accord avec personne :bouffon: )
Au contraire tt ce que g pu lire sur la 1.52 et la 1.53 me laisse au contraire penser qu albion va etre nettement avantager : le paladin va enfin ressembler a qq chose, le sorcier devient terrible, ae mezz du méné, nerf du clerc ( qui n est pas forcément un mal en soit a mon avis, moins de smite = plus de heal, de buffs ce qui manquent énormement a albion :) )
Autre chose quand tu dis en gros que nous allons etre en pénurie de clercs, sorciers et méné euh on doit pas jouer au meme jeu la :) avec mes rerolls g pu constater que ct totalement le contraire je n ai jamais vu autant de clercs de sorciers et de méné, bcp de cabalistes et de sicaires aussi d ailleurs :)
En gros a lyonnesse il m arrive tres svt de me trouver ds des groupes de 3 voir 4 clercs !!! :D
Non au contraire nous allons etre en méga surnombre de sorciers, clercs et méné :)
c est les tanks qui deviennent rare !!! la plupart du tps c est les sicaires qui jouent le role de tank en ce moment un travail qu ils remplissent d ailleurs a merveille :D
non je suis totalement en désaccord avec toi pour moi les prochaines versions avantages tres nettement albion ;)

voila bon jeu a tous a +++

Cortland Dragonheart, paladin lvl 50 ys

Par Yonel le 26/9/2002 à 8:12:36 (#2233973)

Cortland fo regarder les détails :)

Par exemple, l'Ae mezz du ménes est quasi inutilisable :) ( 5 sec d incantation immobile)

Par rhandalf/Nerran le 26/9/2002 à 9:22:19 (#2234185)

=> le sorcier a encore plus de debuff en tout genre + 5 instants et des charmes qui ne lui coute pas de mana en pulse et pas de resists

5 instants whaou !!! :confus:

Faudra qu'on m'explique ou ils sont alors , bizarrement moi j'en ais vu aucun ( je dois être bête certainement ... )

Un jour faudrait arreter de raconter n'importe quoi ...

Par Slashquit Pnj le 26/9/2002 à 9:23:01 (#2234188)

le sorcier devient terrible


Tu as fais une faute de frappe tu as mis "terrible" au lieu "d inutile"

nerf du clerc ( qui n est pas forcément un mal en soit a mon avis, moins de smite = plus de heal, de buffs ce qui manquent énormement a albion )


Alala ca été dit et redit, j ai 50 en smite je heal quand meme a 300 mais au patch fo aps rever on va pas se tranformer en mec passif qui heal ou buff ( je critiques pas du tt les healeurs buffeurs qui sont indispensable je dis que ceu qui ont choisis le smite ne l ont pas choisis pour etre derrier le groupe a soutenir )

Vous allez galerer encore + pour trouver des clercs et vous regretterez meme le petit heal du smiteur...:p

Bonne galere a tous pour xp,

Slashquit

Par Laen le 26/9/2002 à 9:23:49 (#2234194)

Provient du message de Phenix Noir
il a fallut attendre maintenant pour voir des bardes avec des instants...

=> le thauma fait des degats ciblés et de zone plutot méchants
=> le cabalist a 2 tonnes de buff/debuff + 3 instants
=> le sorcier a encore plus de debuff en tout genre + 5 instants et des charmes qui ne lui coute pas de mana en pulse et pas de resists
=> le theurgiste a un root de zone à 2.5sec et un AE mezz de 3sec + 1 instant
=> le runemaster a des bolts à 317 +2 instants
=> le spiritmaster a 5 instants


le mage hibernien n'a aucun instant mais il a son stun.

comme le dit dari: face à des instant AE mezz/Stun, le stun des mages hib... :rolleyes:


Ne me permettant pas de dire n'importe quoi (contrairement a toi) je vais parler du cabaliste. Actuellement le cabaliste n'a aucun instant et oui c'est pas avant la 1.52, les debuffs sont aux nombres de 3 en instant et un nearsight qui se cast en 2sec quand a ses buffs ca marche que pour son pet ... c'est dingue comment on peut interpreter des donnees hein.

Question pourquoi n'a tu pas parler des specificite d'hibernia ca te faisait si mal de montrer ce qui vous permet d'etre superieur?

ps: ha quelqu'un t'as repris au niveau du sorcier aussi comme quoi avant de poster savoir lire ca aide :D

Par Vergelmir le 26/9/2002 à 9:40:12 (#2234258)

Dans une recherche construtive des differences je dirais aussi que Hibernia est le seul royaume avec des mages à 1.5*lvl en skillpoint.

Un healer-tank: La sentinelle
Un Coureur-Mezzeur: Le barde.

Ces deux classes peuvent en tirer pleinement avantage, leur permettant d'avoir 2 spécialites alors que les mages adverses doivent souvent n'en avoir qu'une pour etre efficace. (Oui un barde qui devrait choisir entre la course/regen et le mezz, ça serait aussi normal qu'un clerc qui choisit entre smit et le heal...)

Il suffit de regarder les templates que l'on peut y faire et on se dit que ça doit etre tres chouette. Donc ils sont assez nombreux et comme ils rezz bin en fait leur fameuse infériorité numérique s'évanoui...

Par mendac le 26/9/2002 à 9:48:34 (#2234295)

Pour mossieur Striker. Apprend un peu le rôle de ta classe avant de poster. Un tank n'est pas là pour rusher. Ni avant la 1.52, ni après.

Avant la 1.52: tank rush, tank mez, tank mort.
Après la 1.52: tank rush, soutien mort, tank mort.

Après la 1.52, si les tanks jouent intelligemment en mass RvR, ils pourront, quand c'est possible, protéger les soutiens (le blocage devient efficace, donc garde sur les soutiens devient une tactique intéressante).

Je parle des tanks et non des classes de CaC en général. Un tank est une classe qui peut se permettre de prendre des coups pour quelqu'un d'autre (en gros, les classes qui ont une bonne armure et qui peuvent se spécialiser en bouclier, notamment le paladin d'Albion). Je ne parle pas des damage dealers (éclaireur, mercenaire, sicaire, etc...) qui ne peuvent pas aisément protéger les soutiens mais qui pourront s'attaquer aux soutiens adverses et à leurs protecteurs ou aux menaces bloquées par les tanks alliés...

Dans la 1.52 le maître d'arme devient très versatile (il peut aussi bien protéger que "dealer du damage"), on reconnaîtra le bon maître d'arme du mauvais en fonction de l'issue de la bataille... de la même manière que l'on peut aujourd'hui reconnaître le bon smizzard du mauvais :)

Par MadmaX le 26/9/2002 à 10:04:12 (#2234366)

Moi je pense que quelque soit les modif de la 1.52 chacun arrivera a y trouver son compte tant qu'il joura le role qu'on lui a donné... Quand je vois un sorcier rusher seul un grp de 6 mid au vaux je me demande quand meme comment il a fait pour en arriver la...
La seule fois ou je me suis retrouvé dans un bon grp ou chacun jouait son role on taulé tout ce qui bougait meme quand les autres était en surnombre...
Suffit de savoir jouer son role et de comprendre que les adversaires sont plus intelligent que les mobs...

Par OnK le 26/9/2002 à 11:05:01 (#2234695)

"j ai 50 en smite je heal quand meme a 300 "
il est bien la le probleme je me prend encore des bolts a 500-800 au lvl 49 :/

ca peut juste compenser les dd, si j'ai un seul mage sur moi...

phenixnoir, oui le theurgiste a un aeroot, mais il n'est interessant que contre mid , pas contre vous :p

Par mendac le 26/9/2002 à 11:35:54 (#2234919)

LOL, les bolts à 500-800, c'est clair que tu dois en recevoir fréquemment (ironie)...

...heureusement que tout l'intéret d'un clerc spé heal ne se résume pas à guérir les dommages dus aux bolts, car sinon ils feraient du tricot! :bouffon:

Par Grenouillebleue le 26/9/2002 à 12:00:09 (#2235067)

Le problème principal est la définition même du mez: je ne peux RIEN faire.

On ne devrait jamais pouvoir RIEN faire dans un jeu, sauf pour un temps très court (exemple des stuns).

Pour moi, il suffirait de remplacer tous les mezz par des roots pour équilibrer un peu le jeu.

Ca permet d'utiliser d'autres capacités (sorts, arbalète, arc, hache lancée...) qui te permettent au moins de faire quelque chose.

Ca rend enfin l'arc du mercenaire utile (boarf... :p) et l'arbalète du MA ou les haches lancées du guerrier plus efficaces.

Ca permet toujours le CC, mais de manière plus souple.

J'aime ! :rasta:

Par MadmaX le 26/9/2002 à 12:02:06 (#2235081)

Provient du message de Grenouillebleue

Ca permet d'utiliser d'autres capacités (sorts, arbalète, arc, hache lancée...) qui te permettent au moins de faire quelque chose.

Ca rend enfin l'arc du mercenaire utile (boarf... :p) et l'arbalète du MA ou les haches lancées du guerrier plus efficaces.


Oui ca serait pas mal effectivement, plutot que d'attendre son tour comme un con...

Par Yonel le 26/9/2002 à 12:16:11 (#2235169)

Bah vi sauf que vous oublier un truc le cc est autant offensif que defensif.

Je te donne un exemple: un assassin m attaque, je le stun /mezz, et je fuis.

Un assassin m attauqe je le stun/root, il me lance des haches, ça coupe ma fuite, difficile de fuire.

Ou alors en mélee les nulkers sont mezz, ça sert à rien ils continuent à caster.

Je comprends votre point de vue vous n etes pas des cc...mais les cc ont deja etaient nerfés le sont encore, et sont entrain de dispâraitre suffit de regarder les stats sur www.camelot-seer.com .

Je ne pense pas que la disparition de certaines classes soient meilleure pour le royaume que d etre mezz .........

Par Grenouillebleue le 26/9/2002 à 12:27:58 (#2235259)

Je ne veux pas nerf le CC, simplement remplacer mez par root (bon ok ca nerf :p)

Mais en échange, les resists devraient être plus bas et purge moins puissant.

Par Zhak le 26/9/2002 à 12:29:40 (#2235270)

je sais pas si je suis tout seul, mais depuis les RA qui ont rendu mon jeu et ma survit aleatoire, mon sorcier 50 que je jouais 3 a 4h par jour... ben maintenant je le joue 2 heures par semaine.

Je test le serveur pvp et je dis au revoir a mythic pour ses superbes choix de gameplay.

Par dervic le 26/9/2002 à 13:02:23 (#2235504)

Moi chui sorcier 46 avec 44 en ame et j'arrive encore a bloquer pas mal de monde donc le sorcier pr le moment sa va.
Le truc qu'il faudrait mettre au sorcier c un regen endu ,ben oui des qu'on mezz la 1er chose qu'on fait si yen a un qui purge c sprint:D

Par Zhak le 26/9/2002 à 13:42:57 (#2235864)

moi si j'arrete, c'est parce que les RA et la 1.52 ont tué la "vrai chasse", certain comprendront de quoi je parle, ce qui m'interesse c'est de faire des exploits et non amasser des RP... la boucherie sur emain est toujours possible, mais ca sera sans moi.

Par OnK le 26/9/2002 à 14:41:33 (#2236275)

Provient du message de mendac
LOL, les bolts à 500-800, c'est clair que tu dois en recevoir fréquemment (ironie)...

...heureusement que tout l'intéret d'un clerc spé heal ne se résume pas à guérir les dommages dus aux bolts, car sinon ils feraient du tricot! :bouffon:


hmm bon on va prendre un exemple qui arrive TRES souvent

une tentative de prise d'assaut d'un fort hib

un barde ou autre classe sort dehors mass mezz des tanks qui tapaient joyeusement sur la porte
et la un magos sort et paf 3 pbae d'affilée, generalement il a le temps de repartir dans le fort (mais pas toujours)
pendant ce temps la tu as une dizaine de tanks qui broutent (moins joyeusement deja) le sol.
791 791 791, vous etes morts (3 c'est quand je suis buffé, 2 suffisent en temps normal)

Par Phenix Noir le 26/9/2002 à 15:22:44 (#2236534)

Provient du message de rhandalf/Nerran
=> le sorcier a encore plus de debuff en tout genre + 5 instants et des charmes qui ne lui coute pas de mana en pulse et pas de resists

5 instants whaou !!! :confus:

Faudra qu'on m'explique ou ils sont alors , bizarrement moi j'en ais vu aucun ( je dois être bête certainement ... )

Un jour faudrait arreter de raconter n'importe quoi ...



je me base la dessus :

Matter

Dexterity Debuff Type: Matter Range: 1500
Lv. Spell Name: Value Cast Cost Targ. Lasts Delay
8 Mystic Web -16 DEX Instant 5P Enemy 60 sec. 5 sec.
12 Mystic Trap -19 DEX Instant 6P Enemy 60 sec. 5 sec.
17 Mystic Net -23 DEX Instant 9P Enemy 60 sec. 5 sec.
23 Magical Web -28 DEX Instant 11P Enemy 60 sec. 5 sec.
29 Magical Trap -33 DEX Instant 14P Enemy 60 sec. 5 sec.
36 Magical Net -38 DEX Instant 17P Enemy 60 sec. 5 sec.
46 Sorcerous Web -46 DEX Instant 22P Enemy 60 sec. 5 sec.

Telekinesis - Matter Spec.

Dexterity & Quickness Debuff Type: Matter Range: 1500
Lv. Spell Name: Value Cast Cost Targ. Lasts Delay
4 Minor Mesh of Force -19 D/Q Instant 3P Enemy 60 sec. 5 sec.
8 Mesh of Force -24 D/Q Instant 5P Enemy 60 sec. 5 sec.
9 Major Mesh of Force -25 D/Q Instant 5P Enemy 60 sec. 5 sec.
14 Minor Net of Force -31 D/Q Instant 7P Enemy 60 sec. 5 sec.
19 Net of Force -37 D/Q Instant 9P Enemy 60 sec. 5 sec.
25 Major Net of Force -45 D/Q Instant 12P Enemy 60 sec. 5 sec.
36 Minor Web of Force -57 D/Q Instant 17P Enemy 60 sec. 5 sec.
46 Major Web of Force -69 D/Q Instant 22P Enemy 60 sec. 5 sec.

AE Dexerity & Quickness Debuff Type: Matter Range: 1500
Lv. Spell Name: Value Cast Cost Targ. Radius Lasts Delay
15 Constricting Field -33 D/Q Instant 12P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
23 Restraining Field -42 D/Q Instant 19P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
34 Major Constricting Field -55 D/Q Instant 28P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
45 Major Restraining Field -69 D/Q Instant 38P Enemy 350 60 sec. 5 sec.

Strength Debuff Type: Body Range: 1500
Lv. Spell Name: Value Cast Cost Targ. Lasts Delay
4 Fatigue Body -13 STR Instant 3P Enemy 60 sec. 5 sec.
8 Debilitate Body -16 STR Instant 5P Enemy 60 sec. 5 sec.
12 Weaken Body -19 STR Instant 8P Enemy 60 sec. 5 sec.
17 Deteriorate Body -23 STR Instant 10P Enemy 60 sec. 5 sec.
22 Enfeeble Body -27 STR Instant 13P Enemy 60 sec. 5 sec.
29 Degenerate Body -33 STR Instant 18P Enemy 60 sec. 5 sec.
37 Cripple Body -39 STR Instant 23P Enemy 60 sec. 5 sec.
46 Dilapidate Body -46 STR Instant 30P Enemy 60 sec. 5 sec.

Disorientation - Body Destruction Spec.

AE Dexerity & Quickness Debuff Type: Body Range: 1500
Lv. Spell Name: Value Cast Cost Targ. Radius Lasts Delay
3 Minor Imbalance -18 D/Q Instant 3P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
7 Lesser Imbalance -22 D/Q Instant 6P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
15 Imbalance -33 D/Q Instant 12P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
21 Greater Imbalance -39 D/Q Instant 17P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
29 Major Imbalance -49 D/Q Instant 24P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
37 Critical Imbalance -58 D/Q Instant 31P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
47 Superior Imbalance -70 D/Q Instant 40P Enemy 350 60 sec. 5 sec.


Domination - Mind Twisting Spec.

AE Strength & Con. Debuff Type: Energy Range: 1500
Lv. Spell Name: Value Cast Cost Targ. Radius Lasts Delay
2 Banish Will -16 S/C Instant 3P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
6 Banish Motivation -21 S/C Instant 5P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
11 Banish Conviction -27 S/C Instant 9P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
18 Banish Dedication -36 S/C Instant 15P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
25 Banish Faith -45 S/C Instant 20P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
33 Banish Confidence -54 S/C Instant 27P Enemy 350 60 sec. 5 sec.
43 Banish Hope -66 S/C Instant 36P Enemy 350 60 sec. 5 sec.



(ça fait 6, pas 5 :chut: )

Par Phenix Noir le 26/9/2002 à 15:23:41 (#2236543)

Provient du message de Laen
Ne me permettant pas de dire n'importe quoi (contrairement a toi) je vais parler du cabaliste. Actuellement le cabaliste n'a aucun instant et oui c'est pas avant la 1.52, les debuffs sont aux nombres de 3 en instant et un nearsight qui se cast en 2sec quand a ses buffs ca marche que pour son pet ... c'est dingue comment on peut interpreter des donnees hein.

Question pourquoi n'a tu pas parler des specificite d'hibernia ca te faisait si mal de montrer ce qui vous permet d'etre superieur?

ps: ha quelqu'un t'as repris au niveau du sorcier aussi comme quoi avant de poster savoir lire ca aide :D



il est effectivement possible que la base dont je me sert soit celle qui sera dans la 1.52


edit: c'est effectivement celle de la 1.52, je viens de voir le sort de demezz de mon empathe.

Par Yonel le 26/9/2002 à 15:28:44 (#2236593)

Je veux bien mais tu ne peut etre spé dans les 3 lignes avec 1 points de spe par lvl mon ami :)

Par Phenix Noir le 26/9/2002 à 15:32:26 (#2236621)

faites comme moi, des hybrides :D


ça ne fait pas le max dans les lignées, mais ça fait un peu tout ...
Et dans mon cas, oui avoir le stun est obligatoire ;)

Par rhandalf/Nerran le 26/9/2002 à 16:52:31 (#2237155)

1- tu nous parles d'une future version il faudrait peu être le préciser aujourd'hui la situation est la suivante :

Le mage hibernien a son stun et les autres rien .....et non comme tu le disais je te cite :

le mage hibernien n'a aucun instant mais il a son stun.

2- génial , des futur instant debuff c'est sur que ca va nous changer la vie ca , et c'est vraiment comparable au futur l'instant mez des bardes ou au stun des mages hiberniens ...

Le sorcier reste un perso sympa à jouer mais en RvR il y a un écart enorme entre un barde et un sorcier en faveur du barde , en PvM par contre je pense que le sorcier est supérieur ca tombe bien c'est pour ca que je l'ais créé ;) .

Par OnK le 26/9/2002 à 16:58:36 (#2237199)

faut ps ecouter phenixnoir :)

sinon les 6 instants seront toujours resist :p


sinon il est clair qu'un 1.52 un sorcier ne pourra plus soloter un guerrier comme peut le faire encore un magos hib.

enfin moi je dis ca, ya que les skald et bardes ooe ET oom qui me solote pas :p ( et tout ceux que je vois bleu ahem :ange: )

Par dervic le 26/9/2002 à 17:39:50 (#2237600)

Solotage du guerrier par un sorcier:
Mezz ,ce c.. va utiliser purge donc root:D
Puis tt le debuff (qui ne casse pas le root;) ,
Envoie du pet ,DOT ,DD d'aleration (cast de 2s ).
Qd il est pret de toi tu cours pendant que ton pet le tape.
IP
1 minute se sont ecoulé ::::>QC root et debuff
Tu recules ,DOT ,DD et pet et ya^plus de guerrier.
:D

Bon il faut que le pet soit lvl 50 et soit un bon frappeur sinon on va avoir du mal mais cela va encore etre possible.

Par Zhak le 26/9/2002 à 17:57:01 (#2237709)

theorie ca... tu semble oublier l'immunité a tout d'une minute non ? et faut avoir le temps de reagir (caster une 2° fois) pour le rooter, c'est pas ecrit sur son front qu'il va purger. Combien de fois (avant) je mezzais a 2 m de moi parce que le type a reussit a passer ou est arrivé par derriere, voir meme en QC quand c'est toi qui est surpris, dans ces cas la si il purge t'es mort.

j'ai jamais pu faire autre chose que courir ou mourir, avec une purge, que ca soit ma cible direct ou pas, vu qu'un sorcier ca aggro tous les PJ a la ronde.

a quand les taunt rvr, qui font changer les tanks de cibles, ou la confusion rvr qui ferait perdre le focus :)

Par rhandalf/Nerran le 26/9/2002 à 18:13:27 (#2237841)

Et puis faut avoir un pet , je te rappelle qu'un sorcier ( ou mage d'ailleurs ) qui se promene seul est mort ( furtif ) et va expliquer a ton groupe qu'il faut faire un détour pour prendre un pet ils le feront une fois 2 et apres ils en auront marre , et vu qu'on meure sans arret ;) ... :p

Par dervic le 26/9/2002 à 18:23:08 (#2237907)

La je parlai d'un combat 1vs1:D
Pour le root ,il est pas ds le meme timer que le mezz donc si il purge le mezz ,tu peux le root juste derrire;)
Pour le pet ,j'en prend tjs un comme je lead souvent les groupes c plus facile ,puis meme au pire je leur dit ,je revioent vais chercher mon pet ,on m'attend generalement donc pas de pb.

Par nuiroam le 28/9/2002 à 6:44:13 (#2247701)

Tous les mages hib ont un stun, seul les mage hib orienter un minimum soleil ont un stun facilement utilisable.
Le stun consomme ennormement de mana pour un non spe soleil parce que aucun focus soleil. avec un QC c'est pire.

Un stun au cac ou du moins avec la cible tres proche de soit, impossibilite de caster il y a un bug qui fait que a partir du moment que la cible pourrait te taper, le jeu considere qu'elle te tape. c'est donc 9sec pour fuir au mieux.

Les tank, principal victime des stuns, ont souvent purge ou/et determination qui reduit le stun a neant ou a plus grand chose.

Les Eldritch Vide, considere comme le plus gros damage dealer de Hibernia a pour seul DD un sort non spe qui s'incante en 3sec c'est le seul. Et qui plus est, fait moins de degats que les DD des autre damage dealer des autres royaume. Moins de DD avec moins de degats dans un meme laps de temps que les autres.

Les mid ont un stun qui peut monter a 11sec, qui peut etre solo ou de zone, qui peu etre incante ou instantane. Mais apparament ca compte pas.

Les Bardes:
Tres grosse classe de soutient probablement la meilleur du jeu, capable de tout faire ou presque.

La ou les sorcier ont un QC pour mez, les healer des instants, les bardes rien. un barde qui a quelque chose qui le tape ne peux rien faire, strictement rien et il est que en renforce ne vous faites pas d'illusion sur les resistances du renforce c'est vraiment pas grand chose de plus que du tissus. Un barde meurt en quoi 4-5 coups contre un ennemi, a quoi 200-300 pv de plus q'un mage. Tout ca pour une classe totalement indispensable a un groupe, perdez votre barde et vous etes dans la merde.
Les instante mez du barde offre une porte de sortie a cette classe qui est vraiment un pillier dans un groupe.

Hibernia a la chance et la malchance d'avoir des classes tres tres specialise dans une fonction. Il y a tres peu de classe qui peuvent faire plusieurs chose a la fois de maniere efficace.

Les Ovates
- Le barde est un must en soutient mais perdez le et c'est mal.
La ou les mid on un skald speed/degats/mez, un shammy buff/heal/endu, un healer qui CC/heal/mana.
La ou les alb, on un clerc qui peut buff/heal/cc/degats, menestrel speed/cc/mana/furtif, paladin re/degat/chant/endu. Si vous en perdez un il vous reste les autres, nous on perd le barde on perd bcp de chose, endu/mana/heal/cc/speed/buff.
- Le druide est le meilleur healer et un des meilleurs buffer mais n'a rien pour se proteger a ce moment.
- La sentinelle est un tres bon atout pour un groupe avec la bulle, ces buff, notament de resistance, ces capacite a soigner une peu et a frapper un peu mais il peut pas tout faire a la fois. si il tape il perd le rege mana et fini par perrdre la bulle, si il soigne il perd de la mana et rege quasiment pas fini par perdre la bulle.

Voila les 3 classe d'ovate, classe de soutient par excellence de Hib, pour un bon groupe ils vous en faut au moins 2 et quasiment a chaque fois le barde est obligatoire.

Eldritch
- L'Eldritch Vide a par faire des degats avec un sort non spe de 3s sert pas a grand chose et il en fait moins qu'un Thauma Feu.
- L'Eldritch Lune a un super sort PBAoE mais qui est depase par celui du spiritmaster, plus rapide et plus de degats. Pas de DD efficace comme le thauma Glace mais un dd/snare.
- L'Eldritch Soleil a un merveilleux DD, un stun pour pas chere, un debuff range terrible et un AoE mez. enfin un des perso d'hib qui ne fait pas qu'une chose a la fois, il est un des rare a avoir des sorts qui lui permet d'etre polyvalent. Bon forcement c'est aussi le moins courant ;)

Les Eldritch les damage dealer de hib, royaume de la magie, qui a tout de moins bien que les autre a apr le stun. Qui a aucun sort complementaire a par l'eld soleil.
Il aura ou un bolt correcte (moins bon que tous les autres) et un DD peu efficace, ou PBAoE. Reste Le spe soleil plutot bien reussi mais peu rependu.

Spe Vide, il fait des degtas correct sans plus, a un stun qui coute tres chere, un GTAoE, cecite et un petit mez aoe (15sec) si il se spe un peu en soleil et un petit PBAoE si il se spe un peu lune. le tout agremente de debuff. damage dealer bof quoi ... seul avantage le cecite.
Spe Lune, PBAoE plutot bon, DD/snare classique, quelque debuff et cecite/petit aoe mez si spe secondaire en soleil. Rien de cassant damage dealer encore et moins bon que d'autre.
Spe Soleil, bon DD, stun pas chere, cecite, mez aoe (31sec max)et pas de grand interet dans les spe secondaire. Damage dealer mais tjrs moins bon que les autre, pas d'aoe mais cecite et mez.
LE meilleur eld offensif a mon gout.

Enchanteur
- L'Enchanteur Enchantement merveilleux mage de groupe avec sont pet puissant capable de tenir n'importe quel aggro et sont add damage merveilleux. En dehors de ca un stun qui bouffe comme c'est pas permis, des DD non spe qui comme le stun reduit ta barre de mana a neant en quelques sorts. A il a une speed c'est pas mal quand meme :)
- L'Enchanteur Soleil un pet pas terrible mais ca va, un DD merveilleux qui reste qand meme moins puissant que les autres royaumes, un stun gratos ou presque. puis c'est tout ... a si un debuff de vitesse d'attaque aoe qui coute la modique somme de 60pt de mana.
- l'Enchanteur Lune PBAoE terrible un poil plus rapide que l'eld avec les meme degats rien a redire, ca reste quand meme moins puissant que celui du spiritmaster. Un domage shield qui consomme de la mana rien que 26pt/5s ...

L'enchanteur tres tres bonne classe a Pet, un des meilleur du jeu sinon le meilleur avec sont tank indestructible ou sont mage qui snare. La encore c'est pareil tres bon DD mais moins bien que les autres, sort utilitaire, le speed et l'add dmg.
Mais il aura ou un bon DD a distance sans aoe, ou un PBAoE.
Spe enchantement, super pet, add dmg pour le groupe et apres la spe secondaire c pour reduire les variances donc plutot soleil.
Spe soleil, bon DD, pet correct si on y met un peu de point pis c tout.
Spe lune, PBAoE bon, pet correct avec quelque pt dedans ou quelqeu pt dans soleil pour reduire la variance des sorts soleil.
Dans tous les cas un speed c'est deja ca.


Empathe
-L'Empathe Soleil super DD et AoE comme d'hab tjrs un poil moins bon que les autres royaumes et un stun presque gratos. Un charme qui te met oom en dessous de rege mana 3, et t'empeche de tout faire sans un rege 4-5.
-L'Empathe Lune tres bonnne classe hybride qui peut combine degats et soutient. Des DoT tres efficaces, des Rege tres sympa meme si mid fait mieux.
-L'Empathe Empathie mez solo tres bon, soin correcte et peu couteux (et tres generateur d'aggro), un soin de mez et confusion. merveilleux la ligne la moins developper chez l'empathe ;)

L'Empathe probablement le mage le mieux reussi d'Hibernia, des DD correcte avec un aoe, des reges pour soit et les autre, un petit mez. Un classe qui peut tout faire, du soutient, du degats, du cc. pas besoin de s'ultra specialise pour avoir du bon.
Spe Soleil, DD et AoE DD correct, charme peu comode, rege mana 3 avec quelques point en lune, mez 31sec solo et un peu de soin avec le reste dans empathie. Plutot bon mages.
Spe Lune, des DoT de folie, des rege tout aussi fous, quelque point en soleil pour diminue la variance des DD soleil ou quelque pt dans empathie pour avec un mez, un soin et des DoT supplementaire. Full soutient ou hybride ca reste un mage correcte.
Spe Empathie n'en parlons pas ca n'existe pas comme spe principale ou peu.

Theurgiste
-Theurgiste Terre des pet tres desagreable capable de tue n'importe qui avant qu'il atteigne le mage, un blade turn auto et un add dmg non spe. Le mage de soutient par execellence avec une capacite de degats correcte. Etant mage il a pas mal de mana compare a une sentinelle. Reste qu'il est fragile.

-Theurgiste Glace des pet encore plus chiante qu'avant qui font vraiment mal et qui stun (chaine stun meme a moins que ca a ete repare), 1 DD non spe correcte et 1 DD/snare spe et 1 root solo et AoE. Pets, root et dd bof, pas la meilleur partie du theurgiste mais plutot agreable en seconde spe comme Empathie pour l'empathe.

-Theurgiste Air tjrs les pet qui peuvent tuer n'importe quel classe, un buff de vitesse d'attaque, speed, un DD spe bon et mez AoE. Ils cumulent pets, buff pour un groupe, speed, bon DD et aoe mez. Que demander de plus.

Ah y regarde de plus pret on peut faire du theurgiste une classe autant solo que groupe, qui peu soloter qui il veut avec ses pet en dehors d'un assassin. Et tjrs l'add dmg gratuit en non spe. Des DD correcte, des sort utilitaire, des sorts CC et leur pets, plutot equilibre tout ca.

Capable de reunir, DD, speed, aoe mez, different pets et buff avec un spe principale Air avec une spe secondaire Terre pour le premier fend auto ou Glace pour recupere les roots.


Thaumaturge
-Thaumaturge Terre: Bolt en spe avec degats correcte, DoT tres bon, DD AoE/snare pas formidable mais le seul aoe/snare quand meme, ca peut etre tres bon en defense de fort/muraille. Root de zone et GTAoE. Meme si il lui manque un DD digne de ce nom, le thaumaturge terre peu commence sont ennemi tres tot avec une bolt, enchaine sur un DoT et snare la cible avec le DD.

-Thaumaturge Glace: Alors la le mage spe DD il en a partout dans tous les sens, du PBAoE efficace, du DD/snare, DD tout court, DD/debuff, le tout en solo ou aoe.Avec une pointe de root. On est loin de l'eldritch lune qui se contente d'un DD/snare et du PBAoE ou du l'enchanteur lune qui a que le PBAoE.

-Thaumaturge Feu: bon la c'est du rapide c 'un eldritch vide en ... mieux, meilleur DD, meilleur bolt, DD en spe et en non spe.
C'est un des plus gros damage dealer du jeu.

Cette classe rassemble de tout, les DD les plus puissant solo et AoE, PBAoE, DoT, different DD/snare, des bolts parmis les plus puissance, CC root et GTAoE.
Si on compare a l'eld, ils sont tout en puissance mais en vrai puissance avec des meilleur DD, des meilleur Bolt, un PBAoE equivalent, CC root solo et aoe et GTAoE. Seul avantage c'est l'eld vide qui a bolt et GTAoE mais le thauma feu a de meilleur DD et meilleur bolt.

Tres gros damage dealer a distance avec la spe Feu et uen spe secondaire dans matiere pour les roots.
Tres gros damage dealer en PBAoE et bon DD de loin en spe Glace il peut etre complete par des pt en terre pour les roots.
Le spe Terre est je pense un tres bon defenseur de fort, avec la bolf, le DoT et le GTAoE mais peu aussi s'en sortir sur un terrain decouvert mais pas de spe secondaire tres interessante.

Sorcier
-Sorcier Body Destruction: DD correcte, root et AoE root, drain de vie que l'ont peu considere comme un heal et des debuff en tout genre.

-Sorcier Matter: DoT efficace je sais pas si cumulable, DD/snare et pas mal de debuff.

-Sorcier Mind Twisting: Speed, Mez solo et AoE, charme efficace, confusion et amnesie.

Faisons un petit personnage, 45 destruction 25 mind 17 matter.
on a un perso avec un DD, 2 type de CC en solo et AoE (bien pour purge ca :p), un drain efficace, petit charme mais facile a utilise et speed. En gros on a presque le mage parfait il a un pet, un dd, un heal, des CC, des dot pas top. C'est sur c'est la fin des sorcier avec ca :/

Cabaliste
-Cabaliste Body: DD avec drain plutot pas mal, root solo, different debuff et transfere heal qui peut etre pas mal si efficace, le tout avec un pet.

-Cabaliste Matter: 2 DoT je sais pas si cumulable entre base et spe, un DoT aoe, pet, cecite.

-Cabaliste Spirit Animation: un pet que je connais pas trop mais au vaux j'en ais recontrer un et il m'a fait mal, pas mal de buff meme bcp, Snare solo et AoE et debuff en tt genre.

C'est probablement pas la classe la plus impressionnante mais avec pas mal de possibilite quand meme.
Spe pet qui donne un bon pet, un snare. cumule avec un peu de matter qui donne cecite et dot ca peut etre pas mal du tout.
41 pet 35 matter
Spe Body pour un root, DD/drain, maladie avec un peut de pet pour tenir a distance et une pointe de matter pour cecite.
45 body 27 spirit 12 matter


Au final on voit bien que les mage alb on bien plus de possibilite que les mages d'Hibernia qui a part l'empathe et l'eld sun sont ultra specialise dans des degats qui ne sont meme pas les plus importants. En revanche vous avez des classe tres polyvalente avec des classe damage dealer tres puissante. En cela le stun de Hibernia est vraiment le seul avantage qu'ils ont.
Il faut que vous remarquier aussi que vous avez 2 type de CC possible, mez et root qui abonde et qui dure ! alors que les mages hib n'ont que mez de 31sec et un stun de 9sec. Si le mez est assurer par les barde en contre partie, les root sont quasiment absent d'Hibernia car assez peu de druide monte symbiose assez haut pour en avoir de bon et en instant. Alors que apres un purge on a plus de recours ou presque vous avez encore un root ou un mez et pareil pour mid.

Je pense que il faut vraiment arreter de pleurer pour rien quand meme les royaume en generale sont plutot bien equilibre.

Hib, royaume de la magie, n'a pas les degats les plus eleve, les mages les plus polyvalents nous avons des tank correcte voir bon, des classe de soutient tres tres bonnes et des rodeurs pas mal non plus;
Mid a des tank de folie, des mages en petit nombre mais efficace, tres polyvalent et tres gros damage dealer, des classes de soutients bien equipe pour aide et se protege (instant en tout genre), des rodeurs tres bourins;
les Alb vous avez les meilleurs mages, des tank pas trop mauvais, des rodeur assez sympa et des classe de soutients un peu bizard qui ont tous la capacite de faire des degats.


bon vais alle dodo tout de meme :)

Par Arikel le 28/9/2002 à 12:19:12 (#2248590)

Les mid ont un stun qui peut monter a 11sec, qui peut etre solo ou de zone, qui peu etre incante ou instantane. Mais apparament ca compte pas.


Les mids ont UN stun sur une classe qui n'est pas capable de faire des dommages.... les mages hibs et les clercs ont un stun sur des classes qui en font !!!

Les Hibs sont très avantagés par se sort car ils ont beaucoup de mages et tous le possède, soit on enlève le stun ne général( ce qui serait le mieux à mon avis), soit on donne les tun à une seule classe Hib.

Par nuiroam le 28/9/2002 à 12:35:39 (#2248691)

Non les magot Hib font tout moins bient que les autres, ce stun justifie le moins bien que les autres. Toutes les autres classes de mage des autre royaume on plus de possibilite que les magot hib.

Par BlaBlaJack le 28/9/2002 à 14:48:33 (#2249382)

Tous les mages hib ont un stun, seul les mage hib orienter un minimum soleil ont un stun facilement utilisable.
Le stun consomme ennormement de mana pour un non spe soleil parce que aucun focus soleil. avec un QC c'est pire.


C'est marrant j'avais pas vu que les mages hibs avaient un probleme de mana pour stun ;)

Faudrait etre un peu realiste sur ce point... le stun est un avantage considerable pour hibernia .. ce n'est pas un petit plus comme vous le laissez entendre.Certains tanks ont peut etre détermination mais les autres classes ne l'ont pas.

J'avais pas remarqué non plus que les mages hibs etaient gimp... et honnetement je vois pas ce qui peut justifier le stun en ligne de base.

La ou les sorcier ont un QC pour mez, les healer des instants, les bardes rien. un barde qui a quelque chose qui le tape ne peux rien faire, strictement rien et il est que en renforce ne vous faites pas d'illusion sur les resistances du renforce c'est vraiment pas grand chose de plus que du tissus. Un barde meurt en quoi 4-5 coups contre un ennemi, a quoi 200-300 pv de plus q'un mage. Tout ca pour une classe totalement indispensable a un groupe, perdez votre barde et vous etes dans la merde.
Les instante mez du barde offre une porte de sortie a cette classe qui est vraiment un pillier dans un groupe.


Tu crois pas que t'abuses un peu la? mets du tissu avec 1000pv pour voir si c'est vraiment pas grand chose la difference entre un sorcier un barde.. tu t'es deja fait oneshot pour un archer peut etre?
Comme tu le dis le barde est indispensable en groupe..si vous le perdez vous etes effectivement dans la merde.. rien a redire c'est d'une logique implacable, mais demande toi comment on fait sur alb avec un sorcier et un méné pour 4 groupes.
Instant mezz une porte de sortie? je dirais plutot une immense porte d'entrée.J'avais pas remarqué jusqu'ici que les bardes avaient beaucoup de probleme pour caster...d'ailleurs y'a pas un jour ou j'entends pas 'PUT... de mezz y'en a marre!!" .. c'est sur .. c'etait vraiment l'ajout nécessaire de la part de Mythic.


p.s. désolé pour les quotes un peu sélectifs.. bravo pour ton résumé.. c'est un peu partial mais ca reste objectif dans l'ensemble ce qui est tres agreable :)

Par Arikel le 28/9/2002 à 14:55:42 (#2249419)

On ne compense pas les faiblesse d'une classe en leur donnant un sort qui leur permet d'etre nettement plus puissant que n'importe quel autre mage....Mythic a fait une grosse erreur en créant ce sort :(

Par nuiroam le 28/9/2002 à 14:58:45 (#2249435)

tu sais j'ais jouer des bardes plusieur fois, de differents tempalte, de nivo 50 en epique avec des RA et tout, et bien un barde ca part tres tres vite, rien que toi tu dois le savoir les archer se font un plaisir de descenre les barde c tendre comme bestiole. certe un mage tu le descend plus vite je dis pas le contraire mais vosu perdez un sorcier et c'est que votre mez qui par et un peu de degats.

On perd un barde on perd des heal (les druide y'en a presque plus car trop cantonner au pure role de soutient ou il excelle faut dire), mez, speed, endu,mana. on perd tout en fait.

Tu pretexe le manque de menestrel/sorcier, mais des bardes y'en a plus autant qu'avant avoir un barde c du luxe par moment en sachant tout le role qu'il a, alle en rvr sans barde c cho, limite suicidaire.

donc non l'instant n'est pas trop, c'est un equilibrage au nivo instant, deplus timer de 10min c'est pas rien compare au timer des autres realm.

autre desavantage encore un sort sur le barde, il devient encore plus important au final.

Avec vos thauma fue je pend encore du 320 dans la tete avec quelque 36% de resiste feu ... tu te rend compte de la puissance du perso ?
Les mages avec des DD froid ou j'ais peut de reistance tape a 450 constament ...
Honntement arreter le pleurer.

Par BlaBlaJack le 28/9/2002 à 15:14:18 (#2249530)

Je suis pas d'accord.. vous perdez votre barde, le druide heal/buff (des beaux des vrais :p ) , les mages font des degats et stun et les tanks font leur boulot. C'est sur que c'est plus ennuyeux que de perdre une finelame :D mais ca reste tout a fait jouable etant donné que Albion n'a pas de Aoe Mezz en exagerant un peu.

C'est vrai que la stratégie d'hib est axée autour d'un perso en clouté.Ca peut etre effectivement un désavantage mais je trouve que la qualité des classes hibs et leur proportion (sur broc en tout cas) compensent ce probleme sans aucune difficulté.Ce que tu considères comme une faiblesse est à mon sens un gros avantage.. pour avoir un groupe efficace en RvR un barde suffit, avec une senti c'est excellent.

Tu pretexe le manque de menestrel/sorcier, mais des bardes y'en a plus autant qu'avant avoir un barde c du luxe par moment en sachant tout le role qu'il a, alle en rvr sans barde c cho, limite suicidaire.


Sur alb c'est carrément suicidaire.. t'as des groupes de 6 tanks 1clerc et un thauma (deja vu plein de fois)... autant dire que c'est une vraie boucherie sans ménestrel/sorcier/theurgiste.

Par MorlokkGolem le 29/9/2002 à 3:05:56 (#2252223)

Moi je suis Moine, et heureux de l'être ! :mdr:
Je ne peux pas stun, je ne peux pas mez, je tape comme un pal, j'encaisse comme un sicaire, mais je m'amuse !

N'oubliez pas que vous êtes là pour ça !


Hobbes

Par sandocan le 29/9/2002 à 4:35:34 (#2252409)

:monstre: vous oubliez que sur albion on a une armé des sicaires , que on peux prendre des forts grace aux sicaire sans depenser d'argen, :D que les luri pourront jamais faire ça parce que pas assez pv en plus trés peu nombreux,:D et pour finir la meuilleur arme contre les mez des mages s'est les Pa dans les dents des sicaires , mais bon si s'est pour taper a 40 sur un a emain comme on a l 'habitude ça change pas grand chose a la limite on metra un peu plus de temps pour arriver a la mumu et release vu que on a plus mene:baille:

Par grovilain le 29/9/2002 à 10:58:40 (#2252927)

Très intéressant ton message Nuiroam.

Je crois que je vais sérieusement m'occuper de mon prêtre de Hel :). Le meilleur PBAOE tu dis ? Avec un guerisseur qui AOE stun, ça peut devenir intéressant ...


Gro

Par Kiti le 29/9/2002 à 14:20:43 (#2253916)

Pour en revenir aux bardes, a force de les fleché j'evalue leur pv entre 1200 et 1400 avec leur buff perso et plus de 1600 buff par un druide qd tu places 2 precis a 800+ sur un mec en clouté et qu'il est toujours debout bah tu es vachement degouté...
Un sorcier lui il a max 1200 pv et ca qd il est buff par un tres bon clerc. Sur broc le sorcier n'a presque pas le temps de placer son mez quand on voit la quantité de ranger en face.
Et oui le quick stun est une arme trop puissante et heureusement que la 1.52 ca corriger un peu le tir avec les resist reduisant le temps de stun (et la paladin powaa parce que 26 de resist chaleur de base +20 de glyph ca fait un stun depassant a peine les 4 sec :ange: )
Et pour le clerc smite le nerf est tellement important que le smite passe de grosse baffe a petite chatouille qui miss tout le temps donc pleurez pas en face...

Par Phenix Noir le 29/9/2002 à 16:43:21 (#2254908)

monte un mage kiti, et tu comprendras pourquoi à partir de la 1.52/1.53, tu verras nettement moins de mages en rvr...


"qd tu places 2 precis a 800+ sur un mec en clouté et qu'il est toujours debout bah tu es vachement degouté"

=> faire des tirs à 800 pdv sur un clouté, ça fait du 900-1000 sur du tissu, tu ne crois pas qu'on est dégouté de ne pas pouvoir faire autant en cast sauf en cas de critique ?...:doute:

Par nuiroam le 29/9/2002 à 16:46:05 (#2254921)

Bah que le barde ais plus de pv qu'un mage heureusement encore ... tu veux pas non plus que le personnage principale de hib ais 3 pv et une armure en carton pour vous faciltie de travaille ...

le skald et le menestrel sont en maille pour un info et ont un role moins important que le barde.
Les druides ont en a presque plus en rvr z'ont tous reroll ou arreter ...

c'est marrant de revenir systematiquement sur le stun alors que vous avez les classes de mages les plus puissantes. tout le monde a pas des resiste de folie partout, je sais pas comment est votre amure epique mais non on a quasiment 0 resistance offerte ...
Certaine resistance sont tres difficile a trouve sur hib du coup vos mages nous font facile du 400 constament pour certain type de degats. ou encore le thauma feu qui fait 320 constant avec plus de 30% de resiste ...

Certe on a des stun mais one st loin d'avoir votre puissance de feu.

Par Kiti le 29/9/2002 à 18:22:38 (#2255379)

(les deux fois 800 c'etait pour precisé que vos bardes ont une durée de vie superieurs a nos sorciers qui maintenant se font presque tuer en boucle mais)

fleche = paré par BT, tient compte de la resist des armure de la FA +resist peut etre esquivé ou bloqué par son bouclier ou celui d'un tank gardien et etre pris par en tank gardien qui a mis l'option sacrifice (un truc du genre)

DD = simplement les resists qui sont prise en compte (et encore merci a mythic d'avoir rajouté des buff de resist au pal) rate quasi jamais en rvr, aucune parade sauf fuir ou tuer le mage

tir precis = maintenant tres dur a placer puisque la cible ne doit pas etre en combat ni etre en mouvement, assez long a lancer (3.5 sec bien buffé sinon 4sec)
(Ps pas d'analogie avec la bolt qui rate tout le temps puisque normalement elle est bientot debug)

Donc pour placer un precis sur un barde faut vraiment le vouloir puisque ces individus bougent tout le temps, si ils sont malin il demande un bt a vos nombreuses sentinelles (oui vous en avez plus que nous de théurg ) et monte a fond leur resist tranchant (en 1.50 ensuite en 1.52 ca doit etre autre chose, perso a 25% en tranchant je me prends max 550degats d'un ranger sur buffé). Pour mettre un precis a un barde faut vraiment que je me place bien puisque que je peux le mettre que lorsque qu'il s'arrete pour caster, donc faut que je sois a l'eccart du groupe pour ne pas me faire mez parce que il cast plus vite son mez que moi je tir mon precis, ensuite pour mettre un 2eme precis faut vraiment avoir de la chance qu'il ne voit pas son log parce que il n'a qu'a bougé pour diviser par 2 les degats portée, et s'il joue tres bien il me repaire et me balance un instant amnesie (qui est a mon sens un sort d'une enorme puissance qui justifiait pour moi la non presence d'un instant mez, ou d'un quick cast mez) me lance un dd pour la forme et enfin me mez.
Et quand malgres tout les risque encouru le barde est encore vivant apres lui avoir placé 2 precis de suite tu as franchement de grandes raisons d'etre degouté que la classe central d'un groupe hibernien soit aussi solide nous notre sorcier 1ere fleche a pu bt 2eme fleche one shot

Par Phenix Noir le 29/9/2002 à 20:45:03 (#2256070)

on te rassure...

n'importe quel mage hibernien c'est aussi: 1ere fleche BT (y a pas de sons, donc on s'en apercoit une fois sur 5...), 2eme fleche one shoot ou 95% de vie en moins (donc impossible de courir et donc pouff)
Pour les resists contondant/tranchant/estoc, je ne connais pas un seul magot qui ai autant en % que les tanks en resists feu/froid/ etc...
Déja avec 16% contondant - 13% tranchant et 11% estoc, je peut m'estimer heureux de pouvoir survivre 2 sec de plus ;)



vos menestrels ne portent pas de tissu non plus ;) donc encore heureux que nos bardes résistent à 2 fleches...



"peut etre esquivé ou bloqué par son bouclier ou celui d'un tank gardien "
c'est un peu comme si un eld allait attaqué un tank leger au baton... c'est de la folie douce en solo...

Par nuiroam le 29/9/2002 à 23:30:05 (#2256809)

vous attribuer la meme valeur a un barde et a un sorcier dans une groupe je trouve ca un peu fort. que le sorcier soit votre mezzeur je suis bien d'accord mais a cote vous avez le menestrel pour la vitesse et un clerc qui soignera un minimum.

un barde il cumulte le boulot de 3 de vos classes alors si on le perd c comme si on vous tuait votre clerc, cotre mene et votre sorcier. il fait pas que mez le barde hein il a toutes les song aussi et c dans les 3/4 du temps le healer.

tous les royaume on des classe sous represente en rvr on fait avec mais dite pas que le barde est surpuissant.

Par rhandalf/Nerran le 29/9/2002 à 23:40:16 (#2256836)

un barde il cumulte le boulot de 3 de vos classes alors si on le perd c comme si on vous tuait votre clerc, cotre mene et votre sorcier. il fait pas que mez le barde hein il a toutes les song aussi et c dans les 3/4 du temps le healer.

mais dite pas que le barde est surpuissant.

Alors arretez de vous plaindre du clerc ...

Par Phenix Noir le 29/9/2002 à 23:42:50 (#2256855)

on ne se plaindra bientot plus de votre tank qui caste actuellement comme un magot (avec son instant mezz en plus) ;)

Par rhandalf/Nerran le 29/9/2002 à 23:53:16 (#2256868)

Provient du message de Phenix Noir
on ne se plaindra bientot plus de votre tank qui caste actuellement comme un magot (avec son instant mezz en plus) ;)


Exact , par contre on va peut être se pencher sur le cas de votre mezzeur qui rez heal speed et a plein de pv .


;)

Par Phenix Noir le 30/9/2002 à 0:24:10 (#2256941)

on pourra peut-etre faire un parallele avec votre mene qui mezz stealth speed et charme ( sympa d'avoir 2 classes qui charment chez vous :chut: )

Par rhandalf/Nerran le 30/9/2002 à 0:40:30 (#2256993)

Le méné c'est fait plutot deux fois qu'une même ( furtivité et mez ) :) .

Nan nan je cherche mais je vois plus que votre barde à remettre à niveau :) .

Ca va venir , ca va venir ....

- :) -

Ps : arrête de flooder vilain !! :p

Par Laen le 30/9/2002 à 0:41:02 (#2256996)

Provient du message de Phenix Noir
on pourra peut-etre faire un parallele avec votre mene qui mezz stealth speed et charme ( sympa d'avoir 2 classes qui charment chez vous :chut: )


T'as raison,monte un menes et va en rvr on va se marrer gros malin va :D

Qui a dit au font que ce messieur est a mourrir de rire c'est pas bien de ce moquer des noobs ... mais bon :)

Par Phenix Noir le 30/9/2002 à 0:44:19 (#2257008)

Provient du message de Laen
T'as raison,monte un menes et va en rvr on va se marrer gros malin va :D

Qui a dit au font que ce messieur est a mourrir de rire c'est pas bien de ce moquer des noobs ... mais bon :)



mon dieu c'est vrai: monter un barde est ultra facile alors qu'un mene c'est horrible...

le monsieur te demande te t'assoir, de manger un dany et de copier 100 fois le mot "fonD"






edit: modifié parce que muldan va me dire de ne pas enchainer dans la provoc... :D

Par Phenix Noir le 30/9/2002 à 0:45:48 (#2257013)

Provient du message de rhandalf/Nerran
Le méné c'est fait plutot deux fois qu'une même ( furtivité et mez ) :) .

Nan nan je cherche mais je vois plus que votre barde à remettre à niveau :) .

Ca va venir , ca va venir ....

- :) -

Ps : arrête de flooder vilain !! :p




Après le barde, on pourra s'attaquer aux skalds

entend le bruit de nains déchainés qui cherchent à forcer la porte en vociférant: touchez pas à nos instants !!! :D

Par Laen le 30/9/2002 à 1:08:05 (#2257084)

Provient du message de Phenix Noir
mon dieu c'est vrai: monter un barde est ultra facile alors qu'un mene c'est horrible...

le monsieur te demande te t'assoir, de manger un dany et de copier 100 fois le mot "fonD", mon petit noob adoré :chut:


Aller on va expliquer comme a un enfant:

Le menestrel a 1.5 points de specialisation par level qu'il doit placer entre stealth, instrument et une arme (estoc ou tranchant), il n'a strictement rien de base. Donc il doit pour etre utilse a quoi que ce soit se spe en instrument au maximum se qui laisse peu de place au reste. Le stealth est inutile grace au ra permettant de voir tout les furtifs. Il doit changer d'instrument comme le barde mais je crois qu'il doit jongler avec les 3 alors que le bard 2 lui suffise. Quand il a un pet il doit maintenir le chant de charme sous peine de voir le mob le tuer (et oui c'est pas je charme te je fais ce que je veux) et en speed il ne peux uniquement lancer qu'un stun d'au maximum 6sec le tout sur cible unique. Pour ce qui est des mez il en a un jolie en ae avec 5sec de cast (quasi impossible a placer en rvr puisque le reste est soit en instant soit quickcastable soit en 3sec).

Le barde 1.5 de spe egalement, de base il a des buffs, le heal et des chants (mez et amnesie cible/ae) puis en se specialisant en chants il obtient une panoplie de mez supplementaire. Sa 2eme specialisation est evidement les buffs pour le groupe resultat le reste ne sert a rien sauf pour distribuer le reste de point.

Maintenant va voir les post des menestrels si tu me crois pas on comprends rien et evite de faire le malin surtout pour te ridiculiser toi meme.

ps: je te demande pas si le menes monte plus vite que le barde au niveau xp car reelement tout le monde s'en fou puisqu'on parle de rvr enfin tout ceux du post ... t'avais pas compris ca peut etre?

Par Phenix Noir le 30/9/2002 à 1:31:20 (#2257155)

mon pauvre petit :mdr:
utilisez des propos comme cela pour essayer de te justifier ... tu nous fait ton effarouché ?


"Le stealth est inutile grace au ra permettant de voir tout les furtifs"
=> tu oublies le timer de la ra, qu'elle n'est pas accessible pour 90% des classes, qu'elle sauve la menestrel en fuite TRES souvent.


"Quand il a un pet il doit maintenir le chant de charme sous peine de voir le mob le tuer (et oui c'est pas je charme te je fais ce que je veux) "
=> ou as tu vu que je disait que c'etait facile de charmer une bestiole ? :chut: monte un empathe, tu verras à quel point c'est à double tranchant d'avoir un mob charmé, j'en sais qq chose... je rappelais simplement que vous avez 2 classes qui peuvent charmer des mobs.


"quasi impossible a placer en rvr puisque le reste est soit en instant soit quickcastable soit en 3sec"
=> une question, vas tu souvent en rvr ?... je me pose la question, parce que des AE mezz de menestrel, j'en voie plutot pas mal.


"ps: je te demande pas si le menes monte plus vite que le barde au niveau xp car reelement tout le monde s'en fou puisqu'on parle de rvr enfin tout ceux du post ... t'avais pas compris ca peut etre?"
=> hors sujet total :D si tu veux continuer dans le meme sens, choisis plutot les mp, ça t'évitera de sortir des phrases dans le genre provoque à 2 centimes :D

Par Trantor le 30/9/2002 à 1:36:58 (#2257169)

Provient du message de Phenix Noir


tu oublies le timer de la ra, qu'elle n'est pas accessible pour 90% des classes, qu'elle sauve la menestrel en fuite TRES souvent.

une question, vas tu souvent en rvr ?... je me pose la question, parce que des AE mezz de menestrel, j'en voie plutot pas mal.


Il n'y a pas de timer pour une ombre ou un assassin, See hidden est une ra passive... Le stealth pour un menestrel est bien fini.

Tu vois sur quel serveur des aemez ? parce que sur les serveurs européens, on est qu'en 1.50 donc les menestrels n'ont pas d'aemez. Meme les ricains n'utilisent pas l'aemez car trop long à incanter.

Par Phenix Noir le 30/9/2002 à 1:43:33 (#2257198)

"Meme les ricains n'utilisent pas l'aemez car trop long à incanter"

=> ben justement je lis les vnboard et pas mal semblent s'en manger dans les rush. 5Sec pour un AE mezz, je trouve plutot rentable pour un meme quand tu sais que les tanks ennemis foncent direct sur les porteurs de batons.



"Le stealth pour un mesnestrel est bien fini."

=> arf, forcément en ra passive, ça change pas mal de chose :( mais bon, il y a assez de magots hib pour que le stealth soit une arme plutot redoutable ;)

d'ailleur le couple mene-sicaire fait plutot TRES mal :doute: menestrel mezz, sicaire PA et les 2 te finissent finger in the noze :monstre:


question: vous avez des resists sur les mobs charmés et est ce que ça vous coute de la mana en permanence ? :confus:



ps: je suis un peu d'accord que l'instant AE mezz à distance du barde va etre un peu trop hard à gerer pour vous... disont que ce sera votre tour d'attendre un patch saluteur ... :D
ps2: pour les empathes, j'attend toujours notre patch saluteur :doute: je crois que je vais l'attendre aussi longtemps que les paladins et les finelames l'ont attendu. Avant purge, je broutait, depuis purge je broute encore plus... y a un malaise qq part :rasta:

Par nuiroam le 30/9/2002 à 1:54:30 (#2257215)

Les bardes ont pas 3tonnes de pv dans l'ensemble ils sont plutot fragile je dirais du moins plus que les skald et les menestrels.

les menestrels sont pas a la fetes ca c'est clair mais bon quand je parlais du mene ct pour sont chant de mana et de vitesse en comparaison avec le barde.

Laen revois les spe des bardes ca fera pas de mal tu dis pas mal de betises :p

le skald a une porte de sortie avec sont isntant mez, snare, capacite de combat tres bonne, le menestrel a un mez a la flute assez facile a place me semble, un instant stun court certe mais bon il suffit de 10s pour recup sont speed le stun en donne deja 6, et furtif qui permet d'echaper au non assassin, le sorcier a un QC quand sa va mal voir MoC, le clerc un PBAoE mez, les healer une panoplie d'insta. un druide au cac ca meurs, un barde au cac ca meurs pas de porte de sortie. les insta donne au barde sont donc justifier.

je sias aps la porte les insta des healer, la seul chose qui peut etre nerf sur les insta du barde sont la portee, elle pourrait etre reduite a 700 a mon gout ca serais justifier.

Par Trantor le 30/9/2002 à 1:55:02 (#2257216)

Je lis régulierement les vnboards pour savoir ce qu'ils en pensent notamment celui la :
http://vnboards.ign.com/board.asp?brd=20906

D'ailleurs, voila un lien d'un petit débat sur ce mez :
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=36894727&replies=18

Le pet resiste assez souvent et c'est assez difficile de twist entre le charm et une song (on ne peut pas faire les 2 en meme temps).
Un américains a fait un test, meme un pet lvl 0 (ceux que l'on trouve au début bleu au lvl 1), a des resists.

Ca ne coute pas de mana mais si on veut twister, cela nous coute de l'endurance et meme bcp.

Perso, je ne prefère pas utiliser de pet, c'est vraiment trop aléatoire et on est pas libre de faire ce que l'on veut.

Par Phenix Noir le 30/9/2002 à 2:04:09 (#2257234)

le nombre de resists depend du lvl dans la spé de charme, je vois un peu (...) la difference sur un sanguinaire entre 35+8 et 35+13.

d'ailleurs, les resists cassent le speed du perso (meme s'il est à 10 m du mob) et remet le mob en defensif (super quand tu passes pres d'une zone aggro et que tu vois le mob foncer sur un monstre aggressif...:doute: des fois je me demande si ce n'est pas un bug :( ) voir mythic faire de la promo sur l'empathe en le définissant comme la classe pour charmer les mobs, ça prete à rire...

j'ai mis tes liens de coté pour les lire demain soir , il est temps pour moi d'aller camper ma discotheque :D (va me falloir regen endu et eviter les aggros en cas de sortie de CB :doute: )

Par Lilhy le 30/9/2002 à 6:19:06 (#2257456)

Kikoo :)

Lilhy, ménestrelle choc et de charme qui vient de dinguer son 40.

M'en fous de comparer les classes. Je voulais juste demander à ceux qui voient des ménestrels en rvr s'ils en voient beaucoup avec un pet? Parce que moi j'en vois jamais. Même en PvM on ne les utilise que rarement (la seule fois où j'ai vu un ménestrel ac un pet en PvE ct un ami à moi avec qui j'étais groupée et qui avait pris un pet parce que justement je m'occupais des chants...). Si un ménestrel charme il ne peut plus chanter (j'ai essayé qd j'étais petit level.. maintenant jai définitivement arrêté). Le charme n'est pas/plus un sort basé sur un chant mais on le perd si on chante (donc inutile en rvr où l'un des intérêts du ménestrel est qd mm la speed song). Donc le charme, on oublie.

Nous avons des instants DD. 2. Qui ont chacun un laps de 15sec. Et un instant stun d'un laps de 10s et d'une durée maximum de 6s. Une portée assez faible (il faut quasiment voir le nom du joueur/mob pour les lancer, donc heureusement qu'ils n'ont pas de temps de cast sinon ils seraient bon à jeter à la poubelle). Lancer un DD fait perdre la speed song... pour une trentaine de secondes je dirais... secondes précieuses la plupart du temps pour le groupe car si on en est à lancer des DD c que l'adversaire est au corps à corps ou presque. Et nos DD ont un coup en mana très important.

Le ménestrel est furtif. Euh... pourquoi pas. C'est vrai, on a la compétence. A titre personnel j'ai actuellement 15 +1 en stealth (parce que 2 lignes à monter ac 0.5 pts/ level, ben j'ai préféré monter ma compétence d'arme histoire de faire des dégats ac mon épée). Je fais rire tous mes amis : ils me voient à trois kilomètres, et en plus j'avance comme une larve. Sous furtivité, pas de chant. Sous chant, pas de furtivité. Le coté, je chante, j'arrête de chanter, j'attends que le temps de latence de mon chant expire, je me stealth... euh oui.. mais pas top efficace pour échapper à une poursuit (les ennemis aussi me voient de loin..) et encore moins pour échapper à des fufu ;). Et je tiens à rappeler que nous ne gagnons pas de compétences lorsque nous montons furtivité, seulement un vitesse de déplacement plus importante.

XP ac un ménestrel peut être extrèmement simple... trouvez un groupe de magos, mettez vous en mana song, stickez... et mattez la télé, allez faire vos courses, lisez un bouquin... Si qqun pouvait me dire quel est l'intérêt pour un joueur de monter son perso comme ça.. qu'il me le dise, j'ai toujours pas trouvé.

Et basez un personnage sur des simples compétences passives (mana/speed song) est une horreur pour le joueur. Perso j'en ai un peu marre de m'entendre dire Speeeeeeeeeeed!!!!!!!!!! parce que j'ai lancé un DD.. Hooooo dsl! je voulais juste essayer de me battre un peu...

J'aime ma ménestrelle. Je ne changerai pas d'avis.

Mais comme pour le mythe du clerc qui heal-comme-un-Dieu/buff-comme-personne/mezz/DD/Fait-des-dégats-de-ouf-au-CaC/rez (faudra m'expliquer comment il fait pour faire tout ça parce que j'avais une clerc et j'ai jamais réussi, surtout vue la quantité de mana que je dépensais à soigner...), le ménestrel ne peut pas tout faire en mm temps. Un ménestrel, puisqu'il n'a rien de base (pas de ligne qui monte ac les levels), doit tout monter à la main. Instru à son level pour jouer le perso qu'il a choisi... et le reste (les fameux 0.5) pour ne pas faire trop rire les autres, et pour jouer autre chose qu'un pet.

Sur ce, ne me parlez pas du coté 'ubber' des ménestrels, svp...

Par StrikeR le 30/9/2002 à 7:13:06 (#2257514)

Provient du message de rhandalf/Nerran
Mais oui , c'est bien connu en fait on joue tous pour que toi tu prennes du plaisir , le thauma n'est la que pour te faire des add dommage , le clerc smite pour te buff et te heal le sorcier pour te servir les ennemis sur un plateau le theu et le méné pour te sticker avec bulle et speed , le caba et les furtifs euh bein eux c'est pour t'ouvrir les portes et t'indiquer ou sont tes ennemis quand au paladin il sert à t'amener les croissant le matin .

Je me demande si certains reflechissent à ce qu'ils écrivent .....


bah fait ca en rvr et on en rediscute des pauvres hib qui nous eclate pour le moment alors qu'ils sont moin nombreux :)

Par Lilhy le 30/9/2002 à 7:33:27 (#2257541)

Provient du message de StrikeR
bah fait ca en rvr et on en rediscute des pauvres hib qui nous eclate pour le moment alors qu'ils sont moin nombreux :)


Ben : 1Clerc (heal/buff), 1 méné (speed et un jour prochain demezz), 1 Théur (Bubulle), 1 Fufu (detection des ennemis), 1 Sorcier (Mezzeur), 1 thauma (Add damage), ça fait six places de prises. Donc il reste 2 tanks.

Six pets pour deux, jolie moyenne.

Et puis on peut inverser les rôles si tu veux : les tanks ont été créer avec intercept et protect simplement pour protéger les magos....

Un jour, certains albionnais comprendront p-e que la solidarité ne veut pas dire 'les autres font tout pour moi'. Ce jour là, Albion aura fait un grand pas vers la victoire...

Par StrikeR le 30/9/2002 à 11:21:37 (#2258352)

j'ai jamais dit le contraire :)

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